g********d
发帖数: 19244 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
idee (The Unknown Singleton) 于 (Thu Jan 30 17:55:56 2014, 美东) 提到:
AT是靠齿轮，容易理解。以前scooter之类小engine
用橡胶皮带CVT还比较容易理解一点，马力小，橡胶不太滑。
汽车CVT就靠两个光滑如镜的斜面夹着一个光滑如镜的
金属链，而且不是夹死，还能随着宽度随时调整上下位置，
这东西怎么能挤住的同时还能灵活上下走还能高效率呢？我
主观想象一下觉得很容易打滑，时间长松了岂不是效率更会
降低很多？网上随便找找没找到关于打滑的讨论
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james824 (马扎罗) 于 (Thu Jan 30 18:00:54 2014, 美东) 提到:
铁链上有凸起，然后CVT上面是一条一条的凹槽，看起来可能就像空气滤清器那样吧，
这样铁链上的凸起可以嵌入凹槽，同时还可以移动。
猜的。
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X***9
发帖数: 7385 | 2 最近有人问 accord哪一年用cvt
答：
如果单指accord那么在04年已经有cvt车型了，是05款的accord油电版
本田早在99年就在北美使用CVT车型了，是2000款的本田insight
本田civic油电版从01年面世到现在也都是用CVT，直到现在civic全系使用CVT
其实本田最早的CVT追溯到1995年九月（1995 Honda Civic VTi），当时是本田自行研
发了与传统的pulley-based CVT不同的CVT叫Honda Multimatic CVT,解决了传统CVT扭
力不高的问题，是世界上第一个量产的高输出的CVT（通过特有的multi-layered
clutch而非torque converter解决扭力问题足见本田技术高明）
当时匹配搭载的也是具有划时代技术的3级VTEC引擎
本田还有带的torque converter的CVT，传统意义上cvt不需要torque converter(扭力
转换器），不过现在很多厂家的cvt是带torque converter的，以解决扭力不足问题
而并不是很多人以为的本田这两年才开始用cvt。 |
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b*****t
发帖数: 840 | 3 GM FORD都要开始研究搞CVT了
车托们怎么办？
http://www.autonews.com/article/20141208/OEM06/312089966/ford-c
Ford considers CVTs as way to improve fuel economy
DETROIT -- Ford is considering giving the continuously variable transmission
another spin.
"We've had some experience with CVTs and it wasn't all good," said Raj Nair,
Ford's global product development chief, during a media event here. "They
are getting better. And we are taking another look, particularly in the low
torque applications. There may be some [... 阅读全帖 |
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E*********o
发帖数: 5965 | 4 无所谓日托如何给CVT洗地，CVT最大的瓶颈就是torque和performance
摩托车应用CVT已经差不多20年了，材料和设计的进步也无非是把CVT应用从50cc的踏板
车车提升到250cc踏板车，而踏板车跑长途就不行，最后报废都是CVT而不是发动机。二
冲程大扭矩的、能跑长途的touring机车、大排量赛车等等没有一个用CVT的。
CVT体积小，机械结构简单，随着材料和设计水平的提高也许会更durable，可以在小车
上应用，效果也许会比传统齿轮组式变速箱好。但是一条皮带或者一条钢带拉动锥形齿
轮轴的机械本质已经决定了它与扭矩和性能的天然冲突。
Toyobaru WRX用CVT全然是自掘坟墓。
Nissan用CVT是因为靠发动机技术提升燃油效率省油拼不过欧洲车，只能用CVT降低纸面
MPG，这是短效PR解决方案。
CVT是小功率菜车代步车的一个不错的传动解决方案，但是绝不是趋势，传统齿轮组是
不会被一根皮带和一个锥形轴代替的。
各位，洗地辛苦！ |
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j*****n
发帖数: 1781 | 5 ☆─────────────────────────────────────☆
cowgirl (cowgirl) 于 (Wed Aug 11 14:30:01 2010, 美东) 提到:
看似CVT挺搞科技的，是不是越来越多的车会选用CVT，可靠性如何？会不会返修率比
Auto transmission高？维修贵吗？有懂的出来解释一下。
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maynot (rrrrrrrllllllrrrrr) 于 (Wed Aug 11 17:24:05 2010, 美东) 提到:
换transmission oil 一定要到dealer 那去，别的地方非常有可能搞错
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cowgirl (cowgirl) 于 (Wed Aug 11 17:30:26 2010, 美东) 提到:
其他呢？
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richard1985 (richard)... 阅读全帖 |
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D***0
发帖数: 5214 | 6 打滑只是能量损耗，cvt的好处很多。
http://jalopnik.com/whats-the-most-ingenious-f1-cheat-ever-implemented-1464442208
One that goes unloved a lot: Williams FW15C, the CVT car. Yes, alongside it&
#39;s active suspension, Williams also tried a CVT before it was promptly
disallowed.
Now yes, many people at this point will tune out and yell about parasitic
losses and boringness. However, if you can get your efficiencies near that
of the normal gearbox, you can do quite well with a CVT in racing.
Spectacular even. Th... 阅读全帖 |
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h*****i
发帖数: 9112 | 7 前面有人说CVT不能发动机制动，但我的个人体会是cvt的发动机制动相比一般at更强。
发贴问了半天，大伙光顾吵架也没人给我解释。
于是放狗研究了一下，结论是，cvt有发动机制动，且是全程制动。
一般的自动挡变速箱是抵挡单向输出，高档双向输出。以四速箱为例，123档都是单向
输出，跟自行车一样，脚停下的时候车轮不会带着脚踏板转，所以松开油门有很明显的
滑行感。但在4档高速行驶的时候，出于安全考虑，变速箱变为双向传递，松油后车轮
转动会连动发动机，于是产生发动机制动。
CVT的D档在发动机和车轮之间永远是双向传递的，就是说，不管速度多少，给油发动机
拉车轮，松油车轮拉发动机。
因此，cvt的车在速度为30mile的时候松油，也会产生很大的受阻感。在下坡运行时，
cvt甚至会根据坡度适当“降档”来增强发动机制动。这跟我的体会一致，不管高速还
是低速，在大坡度下坡的时候，即便不踩刹车，车速也基本不会增加，但发动机转速将
大幅度增加。
cvt车辆匀速运行需要保持油门，下坡会大幅度增加发动机转速，这是否意味着会更废
油呢？ 不是。因为在发动机不主动输出的时候，采取的策略是对发动机断油。所以在
大下... 阅读全帖 |
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m**********0
发帖数: 737 | 8 这人就是买了个cvt的nissan而已，让他自己捧着nissan高兴就得了
http://www.autoguide.com/auto-news/2012/05/should-you-buy-a-car
Lastly, not all CVTs are well equipped to deal with towing.
Additionally, the reliability of the modern CVT has yet to be tested. The
Nissan Murano (seen above) was the first car Nissan offered with only a CVT,
and it had some pretty serious problems. Some were so bad that the whole
transmission had to be replaced.
However, since then, Nissan has extended the warranty of the transm... 阅读全帖 |
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b**********k
发帖数: 1262 | 9 首先我自己入手2015 subaru outback with eyesight 快一个月， 主要是觉得是便宜
的四驱菜车，然后还有eyesight， OTD 是$30K, 目前开着感觉挺好的， CVT也感觉换
挡很平顺， 当然可能是新车的原因 不知道开久了会怎么样.
看到很多id 也上来问subaru 的车， 除了肯定这是便宜的买菜四驱车之外， 但是逢提
到subaru 必会有ID 提到CVT不好， 好像不说这个就是对subaru的介绍少了点什么的。
CVT 也不止subaru 一家用吧， 如果真要避开CVT 好像市场上将近一半的车选不了, 而
且这个貌似是新的趋势， 越来越多的车用到CVT了。
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_automobiles_with_continuou
拿高档的车来说吧，
Audi A4 2.0/1.8T/2.4/3.0/1.9 TDI/2.0 TDI/2.7 TDI
Audi A5 2.0 TDI
Audi A6 2.0/1.8T/2.4/3.0/2.5 TDI
Lexus CT200h
Lexus ES 300... 阅读全帖 |
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q****q
发帖数: 4263 | 10 这扯皮扯的有点搞笑
啊考得，和tlx，光变速箱来说，有什么需求上的区别能导致啊考得只花1000、tlx就要
花2000？拉一样的重量，一个level的车，精装修以后就影响变速箱了？
要是cvt的性能真的比别的产品好（咱也不夸张了，就说持平好了，持平），傻子都拿
上高级车上了。就是cvt根本达不到其他产品的能力，所以就低价卖卖。walmart什么都
买得到，但是质量自己看着办了。非要给walmart洗地说质量业界良心这就是扯皮了。
按你的“高级车也要考虑成本”，难道高级车用cvt就是“铺张浪费”，入门车用cvt就
是“物美价廉”？
cvt不耐用，但是不是一句话就能保证cvt能用10年的，多少cvt不出几年就糟蹋了车的。
何况，变速箱不是纸杯，不光是寿命，性能上的折扣也是要考虑的。你要想说cvt性能
倍儿棒，不用多，请你拿出3台运动车使用cvt的例子就好。
KFC |
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x**********i
发帖数: 4964 | 11 我之前发的连接 奥迪的烂CVT人家就是不用了 东西不差的话 为啥奥迪要准备全线
kill CVT
德国车厂是比较喜欢用新东西的 但是基本不碰CVT又是为啥
除了你说的驾驶感棒棒哒的 A4
那你给大家推荐个好的CVT
我买车时候试驾过不少的CVT，所以你说的这个所谓好的CVT最好你开过 这样可信度高
一些
这样也可以给犹豫买不买CVT的版友有些帮助 哪些CVT好的 哪些不能碰
觉得极端也罢 我个人的建议就是不碰CVT 很多人买车要准备开很久 为神马要把钱砸
到连厂商 long term reliability都不确定的东西呢 而不买经过时间检验过得东西呢 |
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发帖数: 1 | 12 LZ 明显cvt 黑啊.... cvt之所以不会出现在高端车上，是因为基本上高端车的马力普
遍都比菜车大很多，cvt靠摩擦传动的特性绝对不能跟大马力的引擎匹配否则肯定打滑
。如果匹配大马力引擎不打滑，理论上加速性能比传统的at要快。cvt一般用于300hp
以下的车，那基本上已经跟高端车不沾边了。而且cvt现在 已经改进很多了，没有以前
那么脆弱了。 凡事都有两面性，cvt带来的好处有加速平顺和稍微提高燃油经济性，坏
处是坏了就肯定报废一个，维修成本太高。现在一般的cvt寿命最少都在10w miles以上
。至于LZ说的cvt比成本比其他变速箱低的说法，我还是头一次听说 |
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D***0
发帖数: 5214 | 13 看了youtube上Engineering explained的视频
下面的top评论提到
"I thought I'd throw this out there. In 1993 the Williams F1 team tested one
of their cars with CVT and then CVT immediately got banned in F1."
特意查了下（wikipedia）
CVTs were banned from Formula 1 in 1994 because of concerns that the best-
funded teams would dominate if they managed to create a viable F1 CVT.[3]
More recently, CVT systems have been developed for go-karts and have proven
to increase performance and engine life expectancy. The Tomcar range... 阅读全帖 |
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t********i
发帖数: 7856 | 14 早期的CVT都不行。福特500/Montego/Freestyle那个CVT还是ZF的，也很烂。
福特也是胆子够大，刚开始玩CVT就直接上fullsize大车。我以前就在版里说过，CVT版
本的500/Montego/Freestyle二手车绝不能碰。2008年500/Montego/Freestyle改为新
Taurus/Sable/Taurus X之后福特就弃用了CVT改为传统6AT，不是没有原因的。
Nissan玩CVT有好几年了，是先从小的四肛车开始，逐渐玩大的。最近的新车型应该比
福特那个好些吧。。。当然，能不买CVT尽量不买，特别是大车。 |
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Y****a
发帖数: 17170 | 15
反正，以后请说CVT的时候，应该加上省油模式的CVT，还是 运动模式的CVT，这两种情
况设置和表现是完全不同的。
现在的8AT，如果也有这两种模式的话，省油模式也是在模拟CVT的理论情况，AT越多模
拟的越像省油型的CVT。
现在对CVT的印象都停留在省油型CVT上面了。
比如大切，如果是省油模式，那个提速也是急死人。 |
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b*****t
发帖数: 840 | 16 现在的CVT已经不错了，薯巴鲁和h田做的都很不错，妮扇最近新款CVT有点小毛病
现在CVT有两种，一种是bosch的钢带belt，h田和妮扇基本用的是这种，比较成熟。还
有一种luk的链带belt，这种belt可适应更广的ratio，和更大的horsepower，但是设计
上比较复杂，薯巴鲁现在用的最好。妮扇也开始在大排量大马力的v6上用这种链带，但
是最近反映问题比较多，最好暂时避免买他们的altima和pathfinder，新的rogue很不
错，没有cvt的问题。
所以简单的说就是把CVT当作一个比较decent的tranny，不要觉得它很脆弱，其实它比
很多人想的要强大的多，不要因为是cvt就放弃自己喜欢的车。
至于换油，应该是90k一换，但是你可能在很冷或是很热的地方比如vegas那边，最好
60k一换，stay on top of oil change you will be fine with cvt :) |
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Y****a
发帖数: 17170 | 17
问题就在这里，
如果你限定的是OB和Forester的话，实际上现在OB就有5AT， forester以前就是4AT，
开起来和CVT比， low torque的CVT有些噪音，仅此而已。
比如OB的3.6R＋5AT vs FXT的 2.0T＋ high torque CVT，
我说实话开不出什么差别，要有差别的话，更多的是平台和悬挂上面带来的差别
但是如果你限定OB和Foreter，但是加所谓非常好的8AT，我照样不觉得会有什么大的差
异，因为平台的特性和水平摆在那里。 同样的，如果我问你 WRX+sport CVT vs OB
+ 5AT（ or even 8AT），
从操控来选车，你会选哪个？
所以我觉得你的问题非常令人费解。
理性的答案其实就是： 如果同时有CVT和8AT可以选择，很少人会加$2500在OB和
forester上去选8AT。
还是那句话，在菜车领域，CVT已经是足够的好。
我觉得你应该问问WRX＋CVT 还是8AT，你愿意加多少钱。
但是WRX提供MT，所以可能这个问题也比较无聊。 |
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i********e
发帖数: 1782 | 18 我问你，要是tundra现在装了CVT，你敢买吗？买了后敢用它拖重物吗？既然CVT这么好
，为什么现在大皮卡上还没有用CVT？
其实CVT用在yaris、fit之类的小车上没什么，车轻，对CVT磨损小，小车的成本控制难
，用CVT也行；
可是有的制造商在quest、pathfinder、outback之类的大车上用就是对顾客不负责任；
哪天CVT真作得象你说的那么可靠，那它就应该出现在tundra之类的大皮卡上，拖上八
千磅开上一千麦，没问题，才证明是可靠的。 |
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b*****t
发帖数: 840 | 19 我以前发的cvt帖子恐怕你是没见过
CVT主要是依赖对钢带的clamping force来形成动力连接，所以cvt的液压系统非常精密
，你所说的密封圈什么就是扯淡了.
为啥？因为CVT工作状态下内部pressure可以到2000 psi，CVT的pulley核心就是一个油
鼓，由oil pump供油来调整油压改变pulley的拉伸和钢带径向移动的位置。
这个液压系统一般正常状态下不会出现问题，但是随着钢带和pulley出现磨损，钢带出
现micro slip的情况下，控制模块会调整液压来给予更大的clamping force防止cvt打
滑，更大的压力继而导致钢带磨损更快，控制阀就继续下指示让液压系统pump更多的
force。。。这样周而复始，导致液压系统failure，油鼓负荷过大，无法保持压力，漏
油，继而钢带开始打滑，磨损出金属碎片。
碎片进入控制模块，接着整个solenoid和stepper motor就挂了
不知道你有没有看明白
总之，如果钢带强度足够，cvt就没有问题，一切问题根源在于钢带的强度够不够 |
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d*****1
发帖数: 8618 | 20 开了一堆买菜车 用cvt的本田斯巴鲁 用at的美国三大和马自达丰田 我觉得买菜车用
cvt不是坏事啊 只要能开到十几万迈没有大的质量问题
当然别摸我 lexus那种好的at肯定是最好的 一般买菜车用的中低端at 真没觉得比起
cvt有啥好的 开起来都或多或少顿搓 没有cvt那种平顺感 性能也没好到哪里去 买菜车
也不追求啥牛逼性能
还是像有的人说的 cvt到十几万迈必挂？ 否则我觉得都是买菜车 用cvt的本田斯巴鲁
开起来比用at的美国三大和马自达丰田感觉更好，当然这里感觉好不一定是变速箱更好
， 可能是其他地方更好，但是肯定cvt对买菜车绝对没拖后腿，不知道是不是我脑子秀
逗了 |
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f****t
发帖数: 15913 | 21
20
CVT居然是新技术了，人家达芬奇600多年前就想出了这个主意，现在的CVT车没有一个
好的，像subaru的CVT按托们的说法是CVT中的翘楚，但是急加速时破烂本质暴露无遗，
听听那尖叫声就明白是个什么货色了，居然还说换挡平滑，CVT车开个10年10万麦后就
是个废物了，如果这是你对CVT的期望值，那没有问题，很多人指望10年后半价卖车，
如果是CVT的话就是一个笑话了。
你不信的话可以在全世界范围内找找还能开得CIVIC HX，保证你十个手指头足够数了，
这还是不到20年新的本田，当年造了不少，现在都死绝了，同年代的正常CIVIC在路上
还能见到很多。 |
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t********i
发帖数: 7856 | 22 CVT和传统自动变速器（AT）传递动力的区别在于，传统AT内部是靠齿轮咬合传递动力
，所以可靠性一般没问题。而CVT为了实现变速比的连续无级变化，只能用钢带－锥形
轮，摩擦轮，锥－环等通过摩擦力来传递动力。钢带和锥形轮的接触面积比较小，又是
时刻变化的。为了增加静摩擦力，就必须增加钢带与滚轮之间的压力。这样对钢带与滚
轮的强度要求很高，并且机械磨损不可避免（其他形式的CVT比如摩擦轮式，锥－环式
也是类似）。
CVT的这个特点决定了它不适合大扭矩传递，不适合暴力驾驶，等等。早期的CVT故障率
较高。不过现在随着技术的发展，这些缺点正在被逐渐克服。CVT的发展也是先上
compact小车，然后逐渐向mid size，full size大车发展。现在的CVT已经很成熟，在
compact和mid size上没什么问题。不过在大车特别是SUV上还是谨慎一些为好。 |
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Y****a
发帖数: 17170 | 23
你没有开过最新的CVT的车。
早期的CVT车过于强调省油，起步调整的过于保守。
最新的CVT的车有很大的改进
动力相同的情况下，CVT实际上加速比传统AT快，因为没有换档期间的动力损失。
觉得CVT主要是心理原因，因为没有换档是突然一推的感觉了。
nissan连重型SUV都用上了CVT，torque不是问题，
当然pickup级别的还不行，对付一般的车足够了。 |
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Y****a
发帖数: 17170 | 24
不要误解我的话， 不是不能，是没有半油门快。
而且这可能也不是CVT本身的问题，而是ECU编程的问题，因为CVT主要还是用来省油的，
CVT升档的时候是按照速度以及引擎的最省油的位置连续来升起来的。
全油门时，从0开始这样搞不够快。
相反先小油门把速度提起来，然后全油门要快一些。
举个反例就是2014 FXT有sport 设置，如果时在sport sharp模式下，CVT不是按照省油
来设计的，而是模拟8速AT来变挡，这个时候全油门起步就很快。 CVT如何表现完全是
看程序设置的目的。 在省油的情况下，就是原来我说的那样。
其实，就算是传统8AT，如果在所谓的省油模式下，也和省油型CVT的表现或多或少也有
些类似。 |
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t********i
发帖数: 7856 | 25 Nissan玩CVT有好几年了，是先从小的四肛车开始，逐渐玩大的。所以现在的新车型CVT
应该还好吧。
最牛逼的是福特。一开始玩CVT就直接上fullsize大车（2005～2007 500/Montego/
Freestyle）。我以前就在版里说过，CVT版本的500/Montego/Freestyle二手车绝不能
碰。所以2008年500/Montego/Freestyle改为新Taurus/Sable/Taurus X之后福特就弃用
了CVT改为传统6AT。版里已经有几起福特CVT挂掉的case了。 |
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b*****t
发帖数: 840 | 26 本田的CVT还真没有人起诉
很多人都说好
而且本田一开始就发现了CVT的弱点，也就是德国产的CVT钢带，因为德国货的差劲，才
让结构简单设计优雅的CVT背负了本不该有的骂名
本田发奋图强，自立向上，开发出了比德国货坚固很多的CVT钢带，可以说是让CVT和整
个人类汽车业界进入了新的时代 |
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s**********u
发帖数: 2749 | 27 四八路的cvt在cvt中算好的，但是cvt整体不好。用cvt主要是成本低，豪车极少用
：看到很多id 也上来问subaru 的车， 除了肯定这是便宜的买菜四驱车之外， 但是逢
提到subaru 必会有ID 提到CVT不好， 好像不说这个就是对subaru的介绍少了点什么的。
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b*****t
发帖数: 840 | 28 CVT在适用的动力范围内是不错的，但也是有局限性
3.5 v6对CVT来说很勉强，Nissan一贯的尿性必然是拿耐久性换稳定性
自从Nissan被法国人收购以后这牌子就废了，从此走上垃圾euro车的不归路，德国人法
国人最喜欢用廉价采购的零件，开几年就报废，苦就苦了广大消费者
日黑使劲喷CVT，岂不知道CVT的祖先就是欧洲人，CVT钢带最大制造商是德国人，第一
个大规模推广CVT的是法国人，这种变速箱对于4缸来说还可以，上V6就是谋财害命 |
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b*****t
发帖数: 840 | 29
此cvt非彼cvt
hybrid cvt是电机马达
auto cvt是鼓轮钢带
可靠性 hybrid cvt > auto cvt > AT |
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n**x
发帖数: 1898 | 30 这个帖子没有什么说服力。每个论坛都有问题版。你去别的论坛也会有讨论变速箱问题
的帖子。而且抱怨的问题是低速抖动，和起步的抖动 。真的有问题的，比如萨博的进
气阀或者福克斯的变速箱，论坛上都是几百的跟贴。即使这两辆车比civic小众。
说本田CVT几年就要坏的，雅阁的CVT很快就四年了。Driveaccord论坛上至今只有一个
CVT挂掉了。而且车主是长期在山路激烈驾驶。到目前都没有出过问题，我不知道为什
么有的人就敢断言CVT是垃圾。因为尼桑的CVT出了问题所以本田的肯定也要出问题？
cvt |
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发帖数: 1 | 32 CVT当然有优点。成本低是一方面，换挡平滑，省油都是它的优点。只不过以前有些材
料，技术不成熟，所以可靠性低。这个和数码相机刚出来一样。那个时候数码相机的解
析度，宽容度都比不上胶片。等到两者水平相当的时候，很多遗老遗少还坚持认为数码
相机永远赶不上胶片。现在你想用胶片都找不到地方冲洗了。
现在CVT技术其实已经接近成熟，这几年的CVT没听说过有大面积出问题的，虽然还有些
共振之类的小问题，但都不是很难解决的。等到再过若干年CVT技术成熟，寿命达到20
万迈以上，一般的菜车基本都会是CVT的天下，你想买非CVT的恐怕要和现在买MT的车一
样难了。 |
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Y****a
发帖数: 17170 | 33
首先是成本和价格，CVT用简单的实现方法，低价格实现了平滑换档，就行了。
而8AT是高成本的实现，自然有其优势的地方，否则这样玩就是SB，迟早会被市场淘汰。
按照某些人的逻辑，我可以说F1的车的操控比BBA好N条街了，所以BBA都肉的不行，全
都是垃圾，
subaru的trasmission和AWD是一体的，它不可能为了一个6AT又重新给你设计一款AWD。
正确的做法就是改进CVT。 我个人觉得第二代CVT已经比第一代好了很多。
现在要看14 forester XT 的那个新的CVT 会有什么样的表现。
不喜欢CVT，现在你真的就不应该买subaru了。 同情一下。呵呵 |
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O*********h
发帖数: 4674 | 34 CVT 太差，就这么简单
在现在的技术条件下，坚决不买CVT, 以后真的有技术突破再说，现在的CVT就是扯淡。
outback的CVT能让人急死，绝对的便秘
allroad 现在敢上CVT那奥迪就没救了 |
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b*****t
发帖数: 840 | 35 别家的cvt
看看honda hybrid那个，里面也是个cvt，人家别说11w mi了，30w mi的比比皆是
cvt换换油就焕然一新，你的AT过几年肯定要replace clutch，这是physics
nissan就不说了，人很多high mileage on orignal cvt的
你看看这些年啊考得，四八撸，妮扇，连T田都在烤肉装CVT了
这东西肯定要耐用才行
ford？都趴在车库里呢，那小engine动不动就罢工，比翠花还翠花 |
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f****t
发帖数: 15913 | 36 “看看honda hybrid那个，里面也是个cvt，人家别说11w mi了，30w mi的比比皆是”
--你在网上搜搜，看看能搜出几个30万麦的，给大家报告一下，看看是不是比比皆是。
”你看看这些年啊考得，四八撸，妮扇，连T田都在烤肉装CVT了
这东西肯定要耐用才行“
--你要吹牛也要有点逻辑，这几家用了，就说明耐用了？有什么内在联系？本田有多少
变速器废了，你知道吗？有什么评论？既然CVT这么牛，为什么不在奥得塞、ridgeline
上装CVT？
“ford？都趴在车库里呢，那小engine动不动就罢工，比翠花还翠花”
--你在网上搜搜，看30万麦的福特多，还是30万麦的鸡盆烂CVT车多？ |
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b*****t
发帖数: 840 | 37 没错，就是这个道理
还有一点，CVT的油非常重要。其实在ratio变化的时候，metal表面的fluid用来保护
belt和pulley之间不产生直接的摩擦，也就是说belt never touches pulley，只有在
找到合适的ratio后，cvt才会用pressure来压住belt，让belt和pulley紧紧连在一起，
形成硬连接。同事fluid本身也掺有zinc之类的成分在pulley表面，增加metal to
metal friction。
所以如果用错了油，ATF加到cvt里面，gear hunting的时候belt直接touches pulley马
上就高温报废了，很多cvt的问题不如说是maintenance做的不好。红脖子加错油的不要
太多，以至于现在cvt都不敢用dip stick了，想换油？回来找dealer吧 |
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b*****t
发帖数: 840 | 38 天哪，统计是体育老师教的吗？
如果你的CVT好好的，你会去网上叫吗？
很多论坛上说cvt不好的也就是一两个vocal guys，占了所有cvt defects帖子一大半，
那些用好好的你能G出来吗？
consumer report最reliable的是forester，用啥tranny？ CVT
CVT |
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f****t
发帖数: 15913 | 39 对，车重扭矩是CVT的天敌，我以前就建议nissan quest的车主准备一个piggy bank，
每天丢进一元钱，等CVT坏的时候就差不多攒够修CVT的钱了，LOL。
用CVT后，制造商肯定省不了太多钱，但是人家根本不在乎用户的将来，今天看了我的
贴子后，尽量别买CVT车，除非你lease。 |
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b*****t
发帖数: 840 | 40 这些人井底观天，不学无术，整天自以为是般的对auto业界的技术发展指鹿为马，却对
技术本身一无所知。
CVT的简洁高效，以及等同于8AT的传动比例，在设计层面上都比AT更加优美，更有潜力
。别的不说，未来的CVT还能进一步增加传动比，更持久的fluid，更直接的加速性能等
等这些都是AT想都不敢想的。
可靠性上，AT的缺点也非常明显，零件多，设计复杂，8AT才能达到CVT的ratio，每增
加一个gear都会立刻带来parts数量的指数级增加，大大提高了出问题的概率。
相比CVT在维护上非常简单，nissan把fluid从ns-1 ns-2一路升级到ns-3，对变速箱的
保护越来越好，更换fluid的间隔越来越长，对很多普通人来说几乎说life time，这一
点AT永远做不到。
CVT的优美，某些坐在巴掌大井底的人永远也看不到 |
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b*****t
发帖数: 840 | 41 又来卖显无知了吧
tundra装cvt？
当然可以，怎么样，听傻了吧？
如果你能接受起步lag，cvt驱动大排量皮卡一点问题都没有
所以你知道cvt现在瓶颈在哪？皮带？别搞笑了
现在比的是谁家的cvt夹belt力气大，能夹紧了不打滑才是你牛，人家早就把belt
tension distribution等等搞的一清二楚了，强度根本不是问题。你见过什么时候CVT
belt断过？？？
这比断crankshaft还罕见
所以开头说的就是你这种人，毛都不懂，少出来丢人现眼
说到这里，诸位看官，foxbat一定在拼命G什么是crankshaft。。。。 |
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x*b
发帖数: 5723 | 42 日厂上CVT才充分说明这东西就是一个cheap solution。连最近几年一直往菜车方向发
展的Honda都开始给Acura和部分Honda车型用DCT和ZF OEM的9AT了，就知道CVT也就只能
走个廉价劳动力的料。而且退一万步说，就算新的CVT Reliability还不错，和性能也
完全不沾边。和最近几年的Sport 8AT比简直就是个Joke。
ZF和爱信的8AT我都开过，从来不会有你说的所谓的Confuse的情况发生，档档到位，尤
其是ZF。咱也个客观的人，不随便打击CVT，因为毕竟针对的市场不同，各有各的需求
；但是客观来说你要单纯比传动性能或加速性能，CVT和这2个8AT比基本就是龟兔赛跑。 |
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Y****a
发帖数: 17170 | 43
这真的是看个人口味了。
以8AT为例，其实还是有顿挫的，尤其是冬天润滑不好的时候，AT一老旧顿挫就会更明
显，这方面CVT没有什么问题。
另外，说到驾驶感，那完全是看transmission怎么编程的，目的是什么。
8AT如果是按照CVT同样的省油逻辑编程，其实发动机的表现和CVT省油设置是类似的。
反之，运动型CVT的设置就不会有LZ认为的驾驶感的不同。
顺便说一句，目前8AT也没有经过什么时间检验，那么多的零件，很难说reliabity如何。 |
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b*****t
发帖数: 840 | 44 Ford那个德国产的ZF CVT确实是垃圾，分辨率极高
日本产的CVT就好很多，从来没见过toyota honda的cvt被起诉什么的
所以归根到底
垃圾的不是日货CVT
只有德货CVT才是垃圾 |
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b*****t
发帖数: 840 | 45 明明是只有德国ZF的CVT才是垃圾，不是吗？
ZF的CVT跑不到10万麦就要挂
Mini用的ZF CVT被class action
Ford砍掉的CVT就是ZF产的
这些都是可以证明的，确实很垃圾，德国货嘛，ZF的，十个里面九个垃圾
但Toyota，Honda都是有理想有人性的厂，
你见过toyota，honda的cvt被class action，或被砍掉吗？ |
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Y****a
发帖数: 17170 | 46
现在大规模使用CVT是日车厂商。
所以你只要看就是几个日黑找CVT的麻烦，就知道为什么了。
那些人从来都不是真的从车本身的角度来谈技术的。
所以，你不用当真。
2015 subaru outback在各种媒体评测中都是同级中名列前茅的。
其CVT在2009年就开始使用了，没有任何问题。
CVT结构简单，驾驶顺滑，reliability极高。
eyesight是目前最厉害的主动系统
被动碰撞成绩（包括各种分项具体数据）也是和XC60 这种豪华车平起平坐的
你就偷着乐吧。
或者你可以去车迷版问，这里的人就会胡黑。
http://www.mitbbs.com/clubarticle_t1/Auto_Fans/31570999_0_1.htm |
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f****t
发帖数: 15913 | 47 全新的CVT accord加速时jerk，而且随便在dealer那里挑一个都这毛病，本田原来把平
行轴变速器换成CVT，原以为难言之隐、一洗了之，谁料本田又漏了一手，本田车只能
买手动，自动的全是渣。
这是原文：
I bought the 2013 Accord LX with the 4 cyl. and CVT. I can reliably
reproduce an issue where the CVT stutters or jerks when gradually
accelerating at in-town speeds (e.g., 10-40 MPH). It happens most often when
going from a slow speed (e.g., 5-10 MPH) and gradually accelerating. I took
it to the dealer and the garage manager rode with me and experienced the
problem. We then went and got ano... 阅读全帖 |
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n**x
发帖数: 1898 | 48 我拥有的或者开过的cvt里面没有那个让我觉得不能碰。
wrx的cvt就很好。虽然加速的感觉有所不同，但是只是一个习惯问题。完全不影响性能。
a4的cvt响应也很快，并不影响驾驶感受。
accord的cvt完爆camry的自动档，以及几乎所有的福特齿轮变速箱。
corolla的cvt响应确实慢，但是没有人会冲着驾驶乐趣买这辆车。 |
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q****q
发帖数: 4263 | 49 一直吹a4的cvt是怎么回事鬼打墙么？就这么个乞丐trim的配置好什么啊。
你这种比较是宁为鸡首的意思嘛，对于证明事实是毫无意义。传统变速箱那么多优秀的
，随便拉出来一个把任何一只你嘴上的cvt爆的颜面失调，大小便失禁
[在 nanx (Brynhildr) 的大作中提到：]
：100%性能受限？那也得看你要什么级别的性能啊。
：因为顶级的cvt没有顶级的dct好，所以只要是齿轮都比cvt好？是不是maxima用a4的
cvt你也不要，换成福特的自动变速箱你就满意了？
：........... |
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T**********a
发帖数: 40 | 50 CVT也分谁家的CVT
美国人的CVT那确实是烂成一坨翔，之前用过cvt的美国车都已经卖废铁了
日本人的cvt比较厉害，质量第一，至今没听说什么问题。 |
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