由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
Automobile版 - 如果Subaru目前CVT是最大的硬伤,大家来做一个调查吧
相关主题
2015 Subaru Outback 3.6R 报价买车记--2014 forester 和 2014.5 camry hybrid, 回报车版
你们天天黑subaru黑outback的丰田真是能吹啊
Re: 被丰田收购后Subaru 到底好不好?请教2015Outback 和2014Outback 选择问题
车版有三辆好车被狂热粉丝给毁了今年这时候买subaru确实不是好时机
买subaru的,都买extended warranty 了吗发现outback其实很不错
有人喜欢2015 WRX没?最佳菜车名单出炉
7 speed S tronic dual-clutch transmission啥水平2017 Outback limited eyesight nav 价格
发现forester XT的60-0的刹车距离很不错呀报一个 2017 Subaru Forester XT 的价格
相关话题的讨论汇总
话题: cvt话题: subaru话题: 8at话题: macan话题: dct
进入Automobile版参与讨论
1 (共1页)
x*b
发帖数: 5723
1
假设,前提只是假设。
假设Subaru可以通过加钱换传统AT并保持油耗基本不变,然后匹配的也很好,大家最多
愿意在现有车价不变的前提下花多少钱option如下选择?
希望大家认真考虑给个自己可接受的最高价格,主要就针对Forester和Outback好了。
1. 升级到5AT
2. 升级到Sport 6AT
3. 升级到Sport 8AT
我个人觉得可接受范围是:
1. $500-750
2. $1500
3. $2000-2500封顶
L*******a
发帖数: 1693
2
买的人都是看中了cvt省油,花钱换AT,这些人才不愿意,WS的人很难改掉WS的
e******g
发帖数: 5344
3
要是能给WRX换个DCT,加5000到8000我都可以接受
J*******o
发帖数: 741
4
这个调查有什么意义?
x*b
发帖数: 5723
5
WRX我觉得倒是另一个层面的话题了,我觉得姑且就主要针对forester和outback吧。但
是如果STI真的可以加一个DCT的话,我也愿意出$5000。

【在 e******g 的大作中提到】
: 要是能给WRX换个DCT,加5000到8000我都可以接受
D***0
发帖数: 5214
6
去subaruoutback的gen4版发帖调查吧,那边正在总结gen4的得失呢。

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2

【在 x*b 的大作中提到】
: 假设,前提只是假设。
: 假设Subaru可以通过加钱换传统AT并保持油耗基本不变,然后匹配的也很好,大家最多
: 愿意在现有车价不变的前提下花多少钱option如下选择?
: 希望大家认真考虑给个自己可接受的最高价格,主要就针对Forester和Outback好了。
: 1. 升级到5AT
: 2. 升级到Sport 6AT
: 3. 升级到Sport 8AT
: 我个人觉得可接受范围是:
: 1. $500-750
: 2. $1500

x*b
发帖数: 5723
7
就是看看大家是真的在意CVT还是只是说说。如果真的在意,在自己能接受的范围内能
花钱option应该各自有个最高值啊。

【在 J*******o 的大作中提到】
: 这个调查有什么意义?
x*b
发帖数: 5723
8
所以我假设了油耗大致不变啊,所以剩下的就是纯驾驶感受的提升了。

【在 L*******a 的大作中提到】
: 买的人都是看中了cvt省油,花钱换AT,这些人才不愿意,WS的人很难改掉WS的
Y****a
发帖数: 17170
9

如果当时没有CVT的话,我会去买带ACC的fusion的hybrid,传统AT倒给钱也没有兴趣。
对传统的AT无爱,除非是很好的DCT。总之是不能有不平滑出现。

【在 x*b 的大作中提到】
: 假设,前提只是假设。
: 假设Subaru可以通过加钱换传统AT并保持油耗基本不变,然后匹配的也很好,大家最多
: 愿意在现有车价不变的前提下花多少钱option如下选择?
: 希望大家认真考虑给个自己可接受的最高价格,主要就针对Forester和Outback好了。
: 1. 升级到5AT
: 2. 升级到Sport 6AT
: 3. 升级到Sport 8AT
: 我个人觉得可接受范围是:
: 1. $500-750
: 2. $1500

E*********o
发帖数: 5965
10
像猪哼哼

【在 x*b 的大作中提到】
: 所以我假设了油耗大致不变啊,所以剩下的就是纯驾驶感受的提升了。
相关主题
有人喜欢2015 WRX没?买车记--2014 forester 和 2014.5 camry hybrid, 回报车版
7 speed S tronic dual-clutch transmission啥水平丰田真是能吹啊
发现forester XT的60-0的刹车距离很不错呀请教2015Outback 和2014Outback 选择问题
进入Automobile版参与讨论
x*b
发帖数: 5723
11
还是那句话,你得多开开市面上好的AT车。

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6

【在 Y****a 的大作中提到】
:
: 如果当时没有CVT的话,我会去买带ACC的fusion的hybrid,传统AT倒给钱也没有兴趣。
: 对传统的AT无爱,除非是很好的DCT。总之是不能有不平滑出现。

m*****u
发帖数: 1342
12
I was more worried about the turbo charged engine when owning an aging
Subaru. It costs $2400 to repair the head gasket (much more expensive than
regular engine).

【在 x*b 的大作中提到】
: 假设,前提只是假设。
: 假设Subaru可以通过加钱换传统AT并保持油耗基本不变,然后匹配的也很好,大家最多
: 愿意在现有车价不变的前提下花多少钱option如下选择?
: 希望大家认真考虑给个自己可接受的最高价格,主要就针对Forester和Outback好了。
: 1. 升级到5AT
: 2. 升级到Sport 6AT
: 3. 升级到Sport 8AT
: 我个人觉得可接受范围是:
: 1. $500-750
: 2. $1500

Y****a
发帖数: 17170
13

照你的算法sport 8AT比CVT好2500刀封顶,
等于你自己也说明了没有什么significant的差距,
因为2500刀在车价里面实在是笔小数目。

【在 x*b 的大作中提到】
: 还是那句话,你得多开开市面上好的AT车。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6

x*b
发帖数: 5723
14
对于$25-30K的车$2500的差距不小吧, 1/10了。同样道理如果$50K的车我就会用至少$
5000做基数了。BMW新的M3/M4从MT升级到DCT才$2900,所以对Subaru假设$2500 8AT很
合理了吧,只多不少啊。
但是$50K的车就不可能用CVT了,应该是传统AT和DCT之间的讨论了。比如同样假设C7可
以选DCT而不是6AT,我也会愿意多出$5K换DCT道理一样。

【在 Y****a 的大作中提到】
:
: 照你的算法sport 8AT比CVT好2500刀封顶,
: 等于你自己也说明了没有什么significant的差距,
: 因为2500刀在车价里面实在是笔小数目。

Y****a
发帖数: 17170
15

问题就在这里,
如果你限定的是OB和Forester的话,实际上现在OB就有5AT, forester以前就是4AT,
开起来和CVT比, low torque的CVT有些噪音,仅此而已。
比如OB的3.6R+5AT vs FXT的 2.0T+ high torque CVT,
我说实话开不出什么差别,要有差别的话,更多的是平台和悬挂上面带来的差别
但是如果你限定OB和Foreter,但是加所谓非常好的8AT,我照样不觉得会有什么大的差
异,因为平台的特性和水平摆在那里。 同样的,如果我问你 WRX+sport CVT vs OB
+ 5AT( or even 8AT),
从操控来选车,你会选哪个?
所以我觉得你的问题非常令人费解。
理性的答案其实就是: 如果同时有CVT和8AT可以选择,很少人会加$2500在OB和
forester上去选8AT。
还是那句话,在菜车领域,CVT已经是足够的好。
我觉得你应该问问WRX+CVT 还是8AT,你愿意加多少钱。
但是WRX提供MT,所以可能这个问题也比较无聊。

【在 x*b 的大作中提到】
: 对于$25-30K的车$2500的差距不小吧, 1/10了。同样道理如果$50K的车我就会用至少$
: 5000做基数了。BMW新的M3/M4从MT升级到DCT才$2900,所以对Subaru假设$2500 8AT很
: 合理了吧,只多不少啊。
: 但是$50K的车就不可能用CVT了,应该是传统AT和DCT之间的讨论了。比如同样假设C7可
: 以选DCT而不是6AT,我也会愿意多出$5K换DCT道理一样。

x*b
发帖数: 5723
16
你还没明白我的意思,再好的底盘,车架和引擎,配上一个CVT这车就是fail,包括菜
车。
我觉得最菜的Camry上的6AT都比Subaru的CVT要开起来有感觉的多,还巨平顺。所以我
越来越觉得Subaru真是疯了,尤其是新WRX上了CVT之后我更坚信Subaru在自掘坟墓。
连Honda这个菜车王都知道用DCT和别家的9AT了,Subaru啥时候才能省省心呢?

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6

【在 Y****a 的大作中提到】
:
: 问题就在这里,
: 如果你限定的是OB和Forester的话,实际上现在OB就有5AT, forester以前就是4AT,
: 开起来和CVT比, low torque的CVT有些噪音,仅此而已。
: 比如OB的3.6R+5AT vs FXT的 2.0T+ high torque CVT,
: 我说实话开不出什么差别,要有差别的话,更多的是平台和悬挂上面带来的差别
: 但是如果你限定OB和Foreter,但是加所谓非常好的8AT,我照样不觉得会有什么大的差
: 异,因为平台的特性和水平摆在那里。 同样的,如果我问你 WRX+sport CVT vs OB
: + 5AT( or even 8AT),
: 从操控来选车,你会选哪个?

l**********i
发帖数: 194
17
1
1
x*b
发帖数: 5723
18
打个很简单的例子,BMW X1 28i和Subaru XT引擎排量相同,动力基本也相同,但是开
起来整个传动系统完全不同的感觉。XT怎么也没有那种solid, fast and tight的感觉
,从头到尾就在纠结中嘶吼,听声音都着急啊。
如果有类似的8AT pair together XT 会是这个级别毫无争议的标杆,可惜没有。其实
我这个帖子主要针对的就是XT,难得综合不错的车,可惜被个CVT给毁了。

【在 Y****a 的大作中提到】
:
: 问题就在这里,
: 如果你限定的是OB和Forester的话,实际上现在OB就有5AT, forester以前就是4AT,
: 开起来和CVT比, low torque的CVT有些噪音,仅此而已。
: 比如OB的3.6R+5AT vs FXT的 2.0T+ high torque CVT,
: 我说实话开不出什么差别,要有差别的话,更多的是平台和悬挂上面带来的差别
: 但是如果你限定OB和Foreter,但是加所谓非常好的8AT,我照样不觉得会有什么大的差
: 异,因为平台的特性和水平摆在那里。 同样的,如果我问你 WRX+sport CVT vs OB
: + 5AT( or even 8AT),
: 从操控来选车,你会选哪个?

Y****a
发帖数: 17170
19

你说的那种solid, fast and tight的感觉明显是悬挂和重心高低的差别,
XT即使换了AT也不会有这种效果。
outback 3.6R 用的是传统AT, 你照样也开不出宝马的感觉。

【在 x*b 的大作中提到】
: 打个很简单的例子,BMW X1 28i和Subaru XT引擎排量相同,动力基本也相同,但是开
: 起来整个传动系统完全不同的感觉。XT怎么也没有那种solid, fast and tight的感觉
: ,从头到尾就在纠结中嘶吼,听声音都着急啊。
: 如果有类似的8AT pair together XT 会是这个级别毫无争议的标杆,可惜没有。其实
: 我这个帖子主要针对的就是XT,难得综合不错的车,可惜被个CVT给毁了。

Y****a
发帖数: 17170
20

不要紧,还有Macan可以买。 哈哈
在非豪华suv里面,你如果实在不喜欢CVT,ford escape 2.0T其实也不错。

【在 x*b 的大作中提到】
: 打个很简单的例子,BMW X1 28i和Subaru XT引擎排量相同,动力基本也相同,但是开
: 起来整个传动系统完全不同的感觉。XT怎么也没有那种solid, fast and tight的感觉
: ,从头到尾就在纠结中嘶吼,听声音都着急啊。
: 如果有类似的8AT pair together XT 会是这个级别毫无争议的标杆,可惜没有。其实
: 我这个帖子主要针对的就是XT,难得综合不错的车,可惜被个CVT给毁了。

相关主题
今年这时候买subaru确实不是好时机2017 Outback limited eyesight nav 价格
发现outback其实很不错报一个 2017 Subaru Forester XT 的价格
最佳菜车名单出炉爬坡王拉拉皮就成了subaru
进入Automobile版参与讨论
x*b
发帖数: 5723
21
我说的不是驾驶感,是传动系统的solid, fast and tight。CVT无论怎么做都是松垮垮
的皮带感。

【在 Y****a 的大作中提到】
:
: 不要紧,还有Macan可以买。 哈哈
: 在非豪华suv里面,你如果实在不喜欢CVT,ford escape 2.0T其实也不错。

Y****a
发帖数: 17170
22

好吧。你太sensitive了。嘿嘿。

【在 x*b 的大作中提到】
: 我说的不是驾驶感,是传动系统的solid, fast and tight。CVT无论怎么做都是松垮垮
: 的皮带感。

x*b
发帖数: 5723
23
哈,我肯定是走Macan的,只是有点可惜XT这车了。本身底子不错,but CVT kills the
fun.

【在 Y****a 的大作中提到】
:
: 好吧。你太sensitive了。嘿嘿。

Y****a
发帖数: 17170
24

the
还行吧,不用可惜XT了,subaru本身走的是性价比路线,不能要求太多了。
Macan的价值就是一辆车可以抵几辆不同风格的车的效果,所以7万多的价格真不贵。
Macan简直就是FXT的全面的升级版。
我现在觉得Macan唯一的毛病就是Porche这个牌子不是太接地气。
不过,你赶快买吧,期待你的第一手资料。

【在 x*b 的大作中提到】
: 哈,我肯定是走Macan的,只是有点可惜XT这车了。本身底子不错,but CVT kills the
: fun.

x*b
发帖数: 5723
25
我要买也是明年了。我一般都会避开第一年的车,再加上明年会出我最期待的GTS版,
所以那时候换是最好的,因为X3正好也满exactly 4年了。

【在 Y****a 的大作中提到】
:
: the
: 还行吧,不用可惜XT了,subaru本身走的是性价比路线,不能要求太多了。
: Macan的价值就是一辆车可以抵几辆不同风格的车的效果,所以7万多的价格真不贵。
: Macan简直就是FXT的全面的升级版。
: 我现在觉得Macan唯一的毛病就是Porche这个牌子不是太接地气。
: 不过,你赶快买吧,期待你的第一手资料。

Y****a
发帖数: 17170
26

换吧换吧。 呵呵。
我后来发现Macan居然能拖5000多lb,真是太好了。
可以毫不费力的拖一个airstream的小型豪华trailer。
以后这样游山玩水,真是太潇洒惬意了。

【在 x*b 的大作中提到】
: 我要买也是明年了。我一般都会避开第一年的车,再加上明年会出我最期待的GTS版,
: 所以那时候换是最好的,因为X3正好也满exactly 4年了。

x*b
发帖数: 5723
27
What? 5000lbs on PDK?? Good to know...我刚查了一下,原来真的是啊。
Max. trailer load braked/un-braked 5291 lbs./1653 lbs.
我一直以为双离合会牺牲拖拽重量呢,很早之前6Speed还讨论过这个问题,大家都认为
Cayenne 明年小改款之后换了PDK会牺牲一部分拖拽力,看来Porsche很好的解决了这个
问题啊!但是我还是很奇怪PDK这种双离合怎么能拖这么重的东西?
顺便给你看一个今天才发布的Macan Turbo review,这车真的是好,10万都值。
Porsche把这车真的做的很全面。
http://www.autoblog.com/2014/02/24/2015-porsche-macan-turbo-fir

【在 Y****a 的大作中提到】
:
: 换吧换吧。 呵呵。
: 我后来发现Macan居然能拖5000多lb,真是太好了。
: 可以毫不费力的拖一个airstream的小型豪华trailer。
: 以后这样游山玩水,真是太潇洒惬意了。

Y****a
发帖数: 17170
28

你居然才知道。呵呵。
有了5000多lb,谁还要大SUV呀?
除非你要拖超大的trailer,才需要上pickup。
所以,如果家里为了拖东西使用 sedan + pickup的配置的话,显然是可以考虑一下直
接macan了。
这样要牌子有牌子,要速度有速度,要操控有操控,小可以装,大可以拖,真的是太爽
了。
这个review 我早就看了。呵呵。

【在 x*b 的大作中提到】
: What? 5000lbs on PDK?? Good to know...我刚查了一下,原来真的是啊。
: Max. trailer load braked/un-braked 5291 lbs./1653 lbs.
: 我一直以为双离合会牺牲拖拽重量呢,很早之前6Speed还讨论过这个问题,大家都认为
: Cayenne 明年小改款之后换了PDK会牺牲一部分拖拽力,看来Porsche很好的解决了这个
: 问题啊!但是我还是很奇怪PDK这种双离合怎么能拖这么重的东西?
: 顺便给你看一个今天才发布的Macan Turbo review,这车真的是好,10万都值。
: Porsche把这车真的做的很全面。
: http://www.autoblog.com/2014/02/24/2015-porsche-macan-turbo-fir

M****u
发帖数: 17708
29
8AT不比 CVT废油
只是成本高了很多

【在 L*******a 的大作中提到】
: 买的人都是看中了cvt省油,花钱换AT,这些人才不愿意,WS的人很难改掉WS的
e***r
发帖数: 293
30
CVT不是挺好的么,尼桑都做了多少年了
相关主题
看了一下 toyota highlander, subaru outback, forester你们天天黑subaru黑outback的
苏粉们来试试这个吧,不是Subaru也欢迎试试Re: 被丰田收购后Subaru 到底好不好?
2015 Subaru Outback 3.6R 报价车版有三辆好车被狂热粉丝给毁了
进入Automobile版参与讨论
h**z
发帖数: 9751
31
拖不了多远的,短途运点货还行,变速箱过热废了
悬挂也受不了
去游山玩水,真干活还得靠真正的卡车

【在 Y****a 的大作中提到】
:
: 你居然才知道。呵呵。
: 有了5000多lb,谁还要大SUV呀?
: 除非你要拖超大的trailer,才需要上pickup。
: 所以,如果家里为了拖东西使用 sedan + pickup的配置的话,显然是可以考虑一下直
: 接macan了。
: 这样要牌子有牌子,要速度有速度,要操控有操控,小可以装,大可以拖,真的是太爽
: 了。
: 这个review 我早就看了。呵呵。

J***o
发帖数: 7166
32
outback无所谓cvt就cvt了
森林人最少要6at
wrx应该至少像gti看齐
i********e
发帖数: 1782
33
FYI. 2013 altima CVT.

【在 e***r 的大作中提到】
: CVT不是挺好的么,尼桑都做了多少年了
Y****a
发帖数: 17170
34

5000lb的话,拖个3500左右的不会有问题吧。
不过用保时捷拖车的确实不多见。哈哈
另外,真的是游山玩水的话,其实每天开不来多久的,就是玩玩停停的,不会像短期旅
游那种打仗模式。嘿嘿

【在 h**z 的大作中提到】
: 拖不了多远的,短途运点货还行,变速箱过热废了
: 悬挂也受不了
: 去游山玩水,真干活还得靠真正的卡车

i**e
发帖数: 6810
35
哈哈你个翻身农民,买保时捷用来拖车

【在 Y****a 的大作中提到】
:
: 5000lb的话,拖个3500左右的不会有问题吧。
: 不过用保时捷拖车的确实不多见。哈哈
: 另外,真的是游山玩水的话,其实每天开不来多久的,就是玩玩停停的,不会像短期旅
: 游那种打仗模式。嘿嘿

x*b
发帖数: 5723
36
我也觉得应该不能拖长途,尤其是满额负重这么拖,虽然理论上有这个拖拽能力。不然
PDK挂掉是迟早的事儿。而且别说PDK了,现款的爱信8AT也够呛。
当然如果只是拖个Jet ski之类的东西应该毫无压力了。

【在 h**z 的大作中提到】
: 拖不了多远的,短途运点货还行,变速箱过热废了
: 悬挂也受不了
: 去游山玩水,真干活还得靠真正的卡车

Y****a
发帖数: 17170
37

用皮卡拖车多没有感觉呀。哈哈。
用皮卡跑track才是品味。嘿嘿。

【在 i**e 的大作中提到】
: 哈哈你个翻身农民,买保时捷用来拖车
r*****a
发帖数: 27155
38
那是二。。。

【在 Y****a 的大作中提到】
:
: 用皮卡拖车多没有感觉呀。哈哈。
: 用皮卡跑track才是品味。嘿嘿。

h**z
发帖数: 9751
39
嗯,不是设计用来拉东西的。拉东西就要上F150。
一台F150或马甲expedition,一台macan,合理搭配

【在 x*b 的大作中提到】
: 我也觉得应该不能拖长途,尤其是满额负重这么拖,虽然理论上有这个拖拽能力。不然
: PDK挂掉是迟早的事儿。而且别说PDK了,现款的爱信8AT也够呛。
: 当然如果只是拖个Jet ski之类的东西应该毫无压力了。

i**e
发帖数: 6810
40
Macan看着的确不错。估计一两年下来湾区就满大街这个了。
现在满大街Tsla。
可惜都out of my league了 -.-:

【在 Y****a 的大作中提到】
:
: 用皮卡拖车多没有感觉呀。哈哈。
: 用皮卡跑track才是品味。嘿嘿。

相关主题
车版有三辆好车被狂热粉丝给毁了7 speed S tronic dual-clutch transmission啥水平
买subaru的,都买extended warranty 了吗发现forester XT的60-0的刹车距离很不错呀
有人喜欢2015 WRX没?买车记--2014 forester 和 2014.5 camry hybrid, 回报车版
进入Automobile版参与讨论
i********e
发帖数: 1782
41
降价三千刀,回到4AT,是我的选择,买subaru就是图个便宜、皮实、可靠。

【在 x*b 的大作中提到】
: 假设,前提只是假设。
: 假设Subaru可以通过加钱换传统AT并保持油耗基本不变,然后匹配的也很好,大家最多
: 愿意在现有车价不变的前提下花多少钱option如下选择?
: 希望大家认真考虑给个自己可接受的最高价格,主要就针对Forester和Outback好了。
: 1. 升级到5AT
: 2. 升级到Sport 6AT
: 3. 升级到Sport 8AT
: 我个人觉得可接受范围是:
: 1. $500-750
: 2. $1500

1 (共1页)
进入Automobile版参与讨论
相关主题
报一个 2017 Subaru Forester XT 的价格买subaru的,都买extended warranty 了吗
爬坡王拉拉皮就成了subaru有人喜欢2015 WRX没?
看了一下 toyota highlander, subaru outback, forester7 speed S tronic dual-clutch transmission啥水平
苏粉们来试试这个吧,不是Subaru也欢迎试试发现forester XT的60-0的刹车距离很不错呀
2015 Subaru Outback 3.6R 报价买车记--2014 forester 和 2014.5 camry hybrid, 回报车版
你们天天黑subaru黑outback的丰田真是能吹啊
Re: 被丰田收购后Subaru 到底好不好?请教2015Outback 和2014Outback 选择问题
车版有三辆好车被狂热粉丝给毁了今年这时候买subaru确实不是好时机
相关话题的讨论汇总
话题: cvt话题: subaru话题: 8at话题: macan话题: dct