z****e
发帖数: 54598 | 1 最后那个辅音是给你连读时候用的
连续两个元音你嘴巴会很难受，张得太大苍蝇会飞进去的
一般来说，最合理的发音结构应该是一个元音同时搭配一个辅音
一个元音一个辅音，这样最理想，人的耳朵对此敏感度最高
在这一块上法语日语都做得不错，所以其实人听法语听日语比听英语简单多了
我的法语也不行，但是听起来就觉得一个字一个字很清楚
不像英语，乌拉拉就过去了，英语听力是一个问题
法语语速也快，世界上语速最快的语言就是法语
而且法语的常用词汇才2000个，英语5000个，汉语3000字
都比法语多，法语有大量的重复词汇
这样就可以减少你对这种词汇听力的要求
你只要对2000个单词敏感就行了，英语则要求你对5000个词汇敏感
那你说哪个容易？
前面有人说法语说一套写一套，这是不对的
其实法语在很多时态语态上发音是一致的
但是为什么写的时候要变化呢？很简单，减少文字游戏
就不让你在写的时候有这种含混晦涩的地方，写就给我写精确来
这种变形是相当多语言都借鉴了的，中国人比较难理解因为汉语这种变形太少
所以中文写出来的东西，文字游戏太多
所以国际上一般来说，用法语写出来的文本，是最正式的文本
任何语言写出来的，包括 |
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z****e
发帖数: 54598 | 2 因为有一个w打头了，开头有辅音了，就要抛弃一个辅音
法语很多词汇是以元音开头的，如果没有前面那个辅音配合，发音会很不舒服 |
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h*******r
发帖数: 1083 | 3 法语很长时间是欧洲通用语，世界外交通用语。法语文学几百年来享誉全球，至今不衰
。我想法语应该是先进语言的一个
很好的例子。
法语当然是有ptk辅音后缀的，比如comment，nuit之类的。不过我新学法语，发现竟然
这些后缀都是不发音的。
大家说，是法语几百年前确定正字法的时候先进，而现在便得落后了，还是当年这些
ptk辅音后缀发音的时候法语先进，而
现在这些后缀不发音了，法语更先进呢？ |
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d*****u
发帖数: 17243 | 4 世界上最普遍的音节结构是CV
C代表辅音，V代表元音
古今所有的语言都有CV结构，无一例外
此外，有VC结构的，必然有CVC结构
有CCVC结构的，必然有CVC和CCV结构，等等
音节结构复杂的语言，往往有很多辅音语素
比如英语里-s,-ed,-en都是语素，这些就强化了音节结构的复杂性 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 5 广东话有入声，自带了辅音，比普通话更接近英语。日语假名翻译英语单词，就类似贝
克汉姆，辅音后都要加一个元音，凑成音节。 |
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发帖数: 1 | 6 我初一开始学英语。老师教浊化。就是 清辅音s后面有元音 那么 清辅音要浊化。比如
stay 就读成 sdei
其实后来才知道。这个不是硬规则。只是个发音现象。而且t 浊化成d 也不是真正的d
而是介于t 和 d 之间。 |
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x*****7
发帖数: 7326 | 7 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: xiaxie7 (虾蟹), 信区: WaterWorld
标 题: 汉语和英语还有一个辅音发音区别较大
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Apr 3 23:55:05 2011, 美东)
就是z。
本虾感觉汉语的z有点类似于英语的双辅音dz，振动很大。而英语的z介乎于英语的s和
英语的dz之间。
奶酪到底是chi:s还是chi:z我一直弄不太清楚，反正我两种读音都试过，美国店员都能
理解。 |
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l***i
发帖数: 632 | 9 对阿 我的意思就是t/d+辅音的时候 t/d就可以扔掉 |
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w***u
发帖数: 17713 | 10 哈哈，这个例子举得奇怪，你们查查书或者在网上查查就知道了：碧是入声字，音尾是
-k（但入声字是只阻塞，不像英语中要爆破），咸的音尾是-m。所以按古音或者粤语这
两个字是翻译出这两个辅音来了的。 |
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m**********e
发帖数: 12525 | 11 而其他鸟语，相当一部分都是辅音，声带都不发音，想大声说话都没戏
这就是他妈的中国人大声说话的根本原因 |
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L****8
发帖数: 3938 | 12 距离远了 根本听不见
例如 start star
card car
这种东西 只有近距离说说悄悄话有用
要大一统 必须废除辅音结尾单词 |
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L****8
发帖数: 3938 | 13 推而广之 用辅音结尾的音节 都是傻逼发明的 klingon语言 |
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x*****7
发帖数: 7326 | 15 就是z。
本虾感觉汉语的z有点类似于英语的双辅音dz，振动很大。而英语的z介乎于英语的s和
英语的dz之间。
奶酪到底是chi:s还是chi:z我一直弄不太清楚，反正我两种读音都试过，美国店员都能
理解。 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 16 此处信息密度是通过计算每个音节所包含的义项数量来获得的，由于义项的数量是
从原始文本——英文版里统计的，翻译之后有可能会增加或减少义项，为防止翻译过程
中的扭曲造成数据标准不统一，各个语言的文本都被单独翻译为越南语，然后与各自越
南语文本中每个音节所包含的义项数量相除，最终得到比较公平的数据
这让我不由地想到，经过大规模注水的现代汉语信息密度还是这么高，那么文言文
究竟已经高到了何种地步？很遗憾没有这方面的研究
不过，根据使用频率进行加权平均，现代汉语平均每个词中的字数差不多是1.5左
右，在文言文中，其中很多都是用单音节词表达的，折中一下，我猜想文言文的信息密
度达到现代汉语的1.25倍应该是不成问题的，这在古代更是个恐怖的数字
因为拉丁语可不是比现代欧洲各主要语言简单，受到古代文字记录空间的限制，汉
语的显然在文字记录方面更加占优，这也许就是我国古代文字记录非常丰富的原因所在
有人说，音节不能作为衡量信息密度的单位，因为不同的音节，发音长度很不一样
。这个问题提的非常好，事实上，我下一节就要讲到【英语】与【汉语】发音长度的问
题，英语单音节平均发音长度比汉语长，因此在口语的信息密度... 阅读全帖 |
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n****l
发帖数: 3375 | 17 首先要承认标题只是个噱头，语言学一般认为语言没有先进落后之分。大家都有自己的
看法，见仁见智吧。但是总看到有人在争论到底汉语是先进还是落后。虽然我不 是专
业人士，但是就用点通讯和存储上的概念来聊聊为什么汉语是一种非常先进的语言。需
要注意的是，虽然以下的论证都是基于实际的实验数据，但是计算都很粗 糙，而且实
验的规模都不大。换句话说就是，虽然在这里汉语占优，但是换一批实验参与者，可能
就倒过来了。现在实在没有什么特别全面的测试。所以下面的数字 大家看看就行，不
必太过认真。世界主要语言的效率其实都已经达到当前人脑的一个瓶颈了，总体看差异
不大。我的目的也主要是打击一下逆向民族主义者。
一、语言水平高低的评判准则
口语，放在今天来分析，实际上是一种通讯协议。就是说，语言实际上是把人的思想通
过发音器官变成一串频率不同、波形不同的声波，然后有另一个个体的听觉器官和相关
的脑部组织重新转变回思想。通讯协议，就是一个规则，一个规定了应该如何把思想/
信息转变为易于传输的信号的规则。计算机上，通讯协议基本上有这么两个评判标准：
传输效率和抗噪能力。所谓传输效率，是说，在单位时间里，按照该通讯协... 阅读全帖 |
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g***j
发帖数: 40861 | 18 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: ntkrnl (ntkrnl), 信区: Military
标 题: 为什么汉语是世界上最先进的语言之一
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Feb 3 10:19:07 2015, 美东)
首先要承认标题只是个噱头，语言学一般认为语言没有先进落后之分。大家都有自己的
看法，见仁见智吧。但是总看到有人在争论到底汉语是先进还是落后。虽然我不 是专
业人士，但是就用点通讯和存储上的概念来聊聊为什么汉语是一种非常先进的语言。需
要注意的是，虽然以下的论证都是基于实际的实验数据，但是计算都很粗 糙，而且实
验的规模都不大。换句话说就是，虽然在这里汉语占优，但是换一批实验参与者，可能
就倒过来了。现在实在没有什么特别全面的测试。所以下面的数字 大家看看就行，不
必太过认真。世界主要语言的效率其实都已经达到当前人脑的一个瓶颈了，总体看差异
不大。我的目的也主要是打击一下逆向民族主义者。
一、语言水平高低的评判准则
口语，放在今天来分析，实际上是一种通讯协议。就是说，语言实际上是把人的思想通
过发音器官变成一串频率不同、波形不同的声... 阅读全帖 |
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i*****g
发帖数: 11893 | 19 拼音 fàn wén 英文 Sanskrit 梵文不仅是印度的古典语言，也是佛教的经
典语言。梵文佛典起初是书写于贝多罗树叶上，故又称“贝叶经”。 梵文对现代
汉语的影响：随着佛经的翻译，很多梵文词汇进入了汉语，如：佛、菩萨、菩提、涅磐
、觉悟、禅定、刹那等。新疆的焉耆回族自治县最初叫ageni，源于古印度的“火”字。
天城体梵文字母表01-03(3张)
编辑本段梵天创造梵文字母
梵天创造了梵文字母及所有婆罗米系统字母，梵天创造梵文字母的事在中国古代文
献中也能找到相同的记载。 一、唐玄奘《大唐西域记》卷二说：“详其文字，梵
天所制，原始垂则，四十七言”（47个字母）。” 二、唐代西明寺道世法师（？
～683）在其名作《法苑珠林》中就有这样的记载：“昔造书之主，凡有三人。长名曰
梵，其书右行；次曰佉卢，其书左行；少者苍颉，其书下行。”（《大正藏》第53册，
351页中、下）
编辑本段梵文字母及拼写规则
梵文从十二世纪开始使用天城体字母,每个辅音字母都含固定的短元音a音,辅音与
其它元音拼写的时候,将元音符号分别写在字母的前面、后面、上面或者是下面。
表示纯辅音、鼻音... 阅读全帖 |
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q********g
发帖数: 10694 | 20 圣经无谬误的重要
在基督教教会的整个历史进程里，圣经均被视为原本由神所赐，绝无错误；这种信
念是信徒们所接纳的。除却那些与教会决裂，自立门户的异端以外，信徒都公认圣经拥
有完全的权威，所提及的一切事件一一包括神学上的、历史及科学上的，均属全然可信
。宗教改革期间，路德坚称：「当圣经说话，神就说话。」纵使反对路德的罗马天主教
，亦持守这个信念，虽然他们意图将教会传统置于与圣经等同的地位上。从昔日使徒保
罗所要与之抗辩的诺斯底主义开始，以至十八世纪自然神论冒升以前，都没有对圣经的
无谬误有所质疑。纵然是苏西尼(Socinus)及瑟维特(Michael Servetus)这些神体一位
论者(Unitarians；只信仰独一的真神，否认基督的神格及三一教义)，也根据圣经无谬
误来为自己的立场辩护。
但到了公元十八世纪，理性主义及自然神论兴起，圣经无谬误的地位便急转直下。
自然神论者与维护历史上基督信仰的正统派辩护者从此便划清界线。时至十九世纪，在
复原宗内居领导地位的学者，愈来愈多反对圣经的超自然事迹；这种风气促使美洲及欧
洲的「历史批判」兴起。充满着理性的读者们，都假设圣经纯粹是人类将有关宗... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 21 你和楼上的两位说的都是对的，school, student的/k/和/t/都是不送气清辅音，而不
是浊辅音/g/和/d/，英语里面除了s后面的是不送气清辅音其他都是送气清辅音。而拉
丁语族的西班牙语，法语，葡萄牙语，意大利语的清辅音都是不送气的，比如西班牙语
Lapaz，读成拉巴斯/lapaz/而不是拉帕斯，Haiti读成海地/aiti/而不是海踢。但是不
送气清辅音和浊辅音完全不同（前者声带不振动而后者声带振动），比如西班牙语
todos, t读成不送气清辅音，d是真正的浊辅音。拉丁语族的清辅音的正音为不送气清
辅音，这对母语为英语的人发起来比较困难，所以老美只会说Paella发成帕埃拉，而不
是正宗的巴埃亚。实际上从清辅音的正音来看就能看出英语比拉丁语族各语言要档次低
不少。 |
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L*********s
发帖数: 3063 | 22 不自知的典型。
汉语的播是不送气的清辅音p
'坡'是送气的清辅音p
'哥'是不送气的清辅音k
'科'是送气的清辅音k
'的'是不送气的清辅音t
'特'是送气的清辅音t
汉语里没有浊辅音bgd，只有送气清辅音pkt和不送气清辅音pkt。
汉语的'播哥的'和法语、西班牙语、俄语、印度英语的清辅音pkt是一样的。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.0.1 |
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m******a
发帖数: 118 | 23 ft, 刚才第一个拼错了,少个元音i
更正一下 //han
藏语的音节之间用点分开,句子结束用一个竖杠.
可以用上面的规则拼一下这句试试.
第一个音节:
主辅音是 ka , 拼元音i, 后缀强化读音
第二个音节:
主辅音是 ra, 加了后缀读成 rang
第三个音节:
主辅音是浊音ga, 拼了i, 读成 gi
第四个音节:
主辅音是ca, 后缀na, 读成 can
第五个音节:
就一个辅音la
第六个音节:
就一个辅音ka
第七个音节:
辅音ra, 拼成re
第八个音节:
辅音xia, 拼成xiu
第九个音节:
辅音ka, 拼成ki
第十个音节:
辅音ya, 拼成yo, 后缀大概强化一些读音, yo:
连起来就是: ki rang gi can la ka re xiu ke yo: 好像差不多嘛. |
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T*******x
发帖数: 8565 | 24 以下转贴：
汉语的同音字词较多，也不是固有的现象，而是历史的产物。
根据一部分学者对汉语的研究，我们得知汉语在上古时期音节中的辅音较多，因而可能
构成较多的不同的音节。而那时的词汇总数又较现代为少，这样，同音字并不是很多的
。高本汉认为古代汉字读音是有辅音群的。【3】王力说：“上古汉语的语音是很复杂
的：声母、韵腹、韵尾，都比现代普通话丰富得多，和中古相比，也显得复杂些。”【
4】
古代汉字的读音，塞音声母有四套t，t‘，d，d‘，即既有清浊之分，又有送气不送气
之分。还有一些复辅音声母。如gl－，kl－，bl－，pl－。辅音韵尾有：－m，－n，－
ng，－p，－t，－k，－b，－d，－g，但是声调并没有形成。《诗经》和《楚辞》中有
韵脚，但并无可以构成平仄对仗的痕迹。
到了中古时期，复辅者声母分化为单辅音声母，浊辅音塞音声母开始消失，－b，－d，
－g，这些浊辅音韵尾也逐渐失落，而声调却发展起来了。有了平上去入四声。入声字
均以－p，－t，－k，这些清输音为韵尾。
在现代北京话中，除了m－，n－，l－，r－，这几个声母外，浊辅音声母都消失了。辅
音韵尾徐了－n，－ng之外，全部失去了... 阅读全帖 |
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b*******h
发帖数: 58 | 25 这篇文章讨论国人英语发音的一些问题. "问题"的定义是与标准美国英语的明显差别.
本文对于发音是否需要力求与标准美音同一这个问题不作评价. 另外本文主要针对
syllabic的问题, 不讨论语调等非syllabic的问题. 本文不求使用严格的语言学词汇,
也避免使用音标.
国人的英语发音问题主要源于英语语音中那些汉语各方言所没有的"音", 包括辅音, 元
音, 及特别的音的连接方式. 国人在发这些音时, 或无法掌握正确的发音方式, 或借用
母语中相近但不相同的音 (甚而有些人无法区分英语与中文中一些音的发音差异), 都
导致发音与标准英语有区别. 汉语方言间语音差异也很大, 所以其实以不同方言为母语
的国人会表现出不同的发音问题. 据我个人体验, 江浙人的发音问题最小, 而东北人的
发音问题最大 (香港英语因为各种特殊原因, 自成一派, 不在本文讨论范围里). 这其
中可能有各地英语教学水平不一的原因, 但也有不少方言影响的成份; 官话(普通话)差
不多是汉语方语中"音"最少的一种. 以下列举一些常见的国人英语发音问题; 每个问题
的"严重程度"有两个指标考量, 一个是"普遍程度", ... 阅读全帖 |
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b*******h
发帖数: 58 | 26 这篇文章讨论国人英语发音的一些问题. "问题"的定义是与标准美国英语的明显差别.
本文对于发音是否需要力求与标准美音同一这个问题不作评价. 另外本文主要针对
syllabic的问题, 不讨论语调等非syllabic的问题. 本文不求使用严格的语言学词汇,
也避免使用音标.
国人的英语发音问题主要源于英语语音中那些汉语各方言所没有的"音", 包括辅音, 元
音, 及特别的音的连接方式. 国人在发这些音时, 或无法掌握正确的发音方式, 或借用
母语中相近但不相同的音 (甚而有些人无法区分英语与中文中一些音的发音差异), 都
导致发音与标准英语有区别. 汉语方言间语音差异也很大, 所以其实以不同方言为母语
的国人会表现出不同的发音问题. 据我个人体验, 江浙人的发音问题最小, 而东北人的
发音问题最大 (香港英语因为各种特殊原因, 自成一派, 不在本文讨论范围里). 这其
中可能有各地英语教学水平不一的原因, 但也有不少方言影响的成份; 官话(普通话)差
不多是汉语方语中"音"最少的一种. 以下列举一些常见的国人英语发音问题; 每个问题
的"严重程度"有两个指标考量, 一个是"普遍程度", ... 阅读全帖 |
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l*r
发帖数: 79569 | 27 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: banknorth (哈哈), 信区: WaterWorld
标 题: 国人英语发音的几个问题 (待续)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 16 02:46:35 2012, 美东)
这篇文章讨论国人英语发音的一些问题. "问题"的定义是与标准美国英语的明显差别.
本文对于发音是否需要力求与标准美音同一这个问题不作评价. 另外本文主要针对
syllabic的问题, 不讨论语调等非syllabic的问题. 本文不求使用严格的语言学词汇,
也避免使用音标.
国人的英语发音问题主要源于英语语音中那些汉语各方言所没有的"音", 包括辅音, 元
音, 及特别的音的连接方式. 国人在发这些音时, 或无法掌握正确的发音方式, 或借用
母语中相近但不相同的音 (甚而有些人无法区分英语与中文中一些音的发音差异), 都
导致发音与标准英语有区别. 汉语方言间语音差异也很大, 所以其实以不同方言为母语
的国人会表现出不同的发音问题. 据我个人体验, 江浙人的发音问题最小, 而东北人的
发音问题最大 (香港英语因为各种特殊原因, ... 阅读全帖 |
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d**i
发帖数: 9682 | 28 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: banknorth (哈哈), 信区: WaterWorld
标 题: 国人英语发音的几个问题 (待续)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 16 02:46:35 2012, 美东)
这篇文章讨论国人英语发音的一些问题. "问题"的定义是与标准美国英语的明显差别.
本文对于发音是否需要力求与标准美音同一这个问题不作评价. 另外本文主要针对
syllabic的问题, 不讨论语调等非syllabic的问题. 本文不求使用严格的语言学词汇,
也避免使用音标.
国人的英语发音问题主要源于英语语音中那些汉语各方言所没有的"音", 包括辅音, 元
音, 及特别的音的连接方式. 国人在发这些音时, 或无法掌握正确的发音方式, 或借用
母语中相近但不相同的音 (甚而有些人无法区分英语与中文中一些音的发音差异), 都
导致发音与标准英语有区别. 汉语方言间语音差异也很大, 所以其实以不同方言为母语
的国人会表现出不同的发音问题. 据我个人体验, 江浙人的发音问题最小, 而东北人的
发音问题最大 (香港英语因为各种特殊原因, ... 阅读全帖 |
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m******a
发帖数: 118 | 29 因为不支持藏文,mythgirl只能用些英文字母来教简单藏语,实在遗憾.
我就简单介绍一些藏文字母吧, 如果谁想要更深的了解,可以到
http://www.learntibetan.net/grammar/alphabet.htm
那里做得很好,读音也全.
藏文是公元7世纪,由吞弥·桑布扎借鉴梵文发明的.
藏文字母主要有30个辅音字母,和4个元音符号组成.
辅音字母单独出现时候,自动带一个元音a (啊).
这30个辅音字母,排成7行4列,外加两个单.
每一行的读音比较相近,我理解就是:有的是轻辅音,有的是浊辅音,有的带点鼻音
具体的读音可以到上面的网站听听.
4个元音符号,分别的i, u, e, o. 写在辅音字母或上或下的地方,就可以拼出
不同的音节.
比如第一个辅音单独念成轻声 ga, 于元音符号拼过后,就可以成为gi gu ge go
好像跟日语很像了.
当用基本的字母组成音节的时候, 以一个主辅音字母为根基, 可以添加前缀,后缀,
上缀,下缀. 这些缀会引起读音的变化.这些就有点复杂, 很多我也没有搞清楚.
相对来说,后缀比较明显. 比如一个辅音ta 后追加 na , 就会读成 |
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V********n
发帖数: 3061 | 30 真是无知者无畏啊！谁告诉你闽南语和粤语没有j,q,x辅音？连最基本的知识都没有就
开始思考，你还是省省吧。
还有一个东东。大家知道，英语有二十六个字母，其中五个原因字母，19个辅音字母。
其中有三个很奇怪的辅音字母，j,q,x英语里面没有相应的音标。
对比一下，汉语非常的齐全，j,q,x都有对应的辅音，暗示着汉语很可能是比英语更"古
"更"正宗"的语言。
对比一下普通话和周边方言，更能看出一些东东。普通话有两组辅音，很多周边方言都
没有，一个是卷舌音，zh,ch,sh,r(东北人哭)，另一个就是j,q,x(粤语，闽南话，日语
，棒子语一起悲催)
这个j,q,x很特别，因为发起来比较费力。有人会较真，俺们那能发这几个音啊，那是
有限的比如jeep,cheese这样的，发个xiang, qiao这样的试试。单个辅音拎出来不是问
题，和元音组合起来才是问题。粤语为啥难懂，其实一个关键就是这个jqx的问题。
对比日语，可以略见汉语如何和地方土语结合的端倪。首先基本的具体生活用词比较顽
固，一般以具体名词，常用动词形容词为主，数量不多(大家可以参考某些东北方言里
的土语，个人怀疑是满语的残留)... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 31 还有一个东东。大家知道，英语有二十六个字母，其中五个原因字母，19个辅音字母。
其中有三个很奇怪的辅音字母，j,q,x英语里面没有相应的音标。
对比一下，汉语非常的齐全，j,q,x都有对应的辅音，暗示着汉语很可能是比英语更"古
"更"正宗"的语言。
对比一下普通话和周边方言，更能看出一些东东。普通话有两组辅音，很多周边方言都
没有，一个是卷舌音，zh,ch,sh,r(东北人哭)，另一个就是j,q,x(粤语，闽南话，日语
，棒子语一起悲催)
这个j,q,x很特别，因为发起来比较费力。有人会较真，俺们那能发这几个音啊，那是
有限的比如jeep,cheese这样的，发个xiang, qiao这样的试试。单个辅音拎出来不是问
题，和元音组合起来才是问题。粤语为啥难懂，其实一个关键就是这个jqx的问题。
对比日语，可以略见汉语如何和地方土语结合的端倪。首先基本的具体生活用词比较顽
固，一般以具体名词，常用动词形容词为主，数量不多(大家可以参考某些东北方言里
的土语，个人怀疑是满语的残留)，例如英语里有咬舌音th, 但是明显是其土著语，因
为有关的词都是最基本的词，如the,there,that,... 阅读全帖 |
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d******a
发帖数: 32122 | 32 如众所周知，北方方言中除了元音外，只有两个辅音n,N（在拼音方案中以ng表示）可
能处于一个音节的结尾，而世界上绝大多数语言中音节多可以用辅音结尾，例如英语中
的dog,bit之类。不过在古汉语中，曾有过以n,N,m,k,t,p结尾读音的字。按记载，以k,
t,p结尾读音的字的发音相当短促，这是必然的，否则就可会被误听成两个音，这就是
入声。随着语言的演变，入声的这三个辅音，可能短促到只出现一个口型，并不真正发
音，进一步还可能只是发音短促而已，不再体现三个不同的辅音的存在了。
在唐代编写的韵书中，入声分三十多韵，k,t,p结尾的字被分别列于不同的韵部，宋代
编的平水韵中，入声压缩为十九韵，k,t,p结尾的字仍被分在不同韵。m属鼻音，以此结
尾的字分别被列入平上去诸声部一些韵中。
不过，即使在唐代，也不是全国人的语音都这样。例如，晚唐诗人胡曾的《戏妻族语不
正》（《全唐诗12.8.870》）是非常有趣的： 呼十却是石，唤针将作真；忽然云雨至
，总道是天因。 讲北方汉语的人可能无法理解此诗，在北方汉语中，十石，真针，阴
因都同音，而唐朝时的正音，针、因是m尾，真、阴是n尾。十、石都是入声... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 33 不送气清辅音vs浊辅音，就是/k/ vs /g/，听感听起来有点像，实际上完全不同，前者
声带喉咙不振动，听起来清脆（所以是真正的清辅音），后者声带喉咙振动，听起来浑
厚（所以叫浊辅音）。拉丁语族的各语言（法语，葡萄牙语，西班牙语，意大利语）的
清辅音都是以不送气清辅音为清辅音的正音。 |
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发帖数: 1 | 34 你说的其实这个不是北方话和南方话的问题，而是汉语普通话和各大方言中除了吴语和
湘语以外，都已经没有了浊音声母，而是变成了不送气清辅音，所以才变成了/b/, /d/
, /g/这几个真正的浊辅音都发成了不送气的清辅音/p/, /t/, /k/，类似于拉丁语族的
清辅音都是不送气清辅音，比如casa这个词在西班牙语里面读成/kasa/，发音类似于“
嘎萨”，实际上这里的/k/是不送气清辅音，而不是浊辅音。 |
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A*******8
发帖数: 1453 | 35 中国国际广播电台和贵州台合办过一个《为中国歌唱》的节目，里面请了很多外国人唱
中国歌，有几个都不会说中文的。包括荷兰的埃及－荷兰混血歌手Laura Fygi，马来西
亚的中东裔歌手Shila Amzah, 还有一个会说中文的尼日利亚歌手郝歌。这三个人的中
文歌都唱得很好，而且发音都很标准，如果不看歌手只听演唱，并不容易区分是否是母
语歌手。至少那个茜拉的歌，我没听出来她不是母语，而是从她的长相判断像是中东白
人，应该不是中文母语者。
但是再来看说英文说得不好的中国歌星唱英文歌的，比如张杰、周笔畅、张靓颖等等，
很容易听出来发音和节奏都相当不准确，无法卒听。当然我不否认英文很好的中国歌手
唱英文歌也会不错的，比如刘欢。我这里仅仅说英文不好的中国歌手和中文不好的外国
歌手比较。似乎中文歌更容易唱。那么从语言学和音乐学角度来说，似乎是可以解释的。
从语言学角度看，基本上就是音节结构问题。英文以及很多欧洲语言的音节结构很复杂
，比如英语音节开始可以有三个辅音，像spring, Sklar，音节末尾可以有四个辅音，
比如texts就有k, s, t, s四个辅音。如果把这样的两个词放在一起，比如... 阅读全帖 |
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w********0
发帖数: 1211 | 36 冒着被拍的危险发这个贴，愿意骂装B,外F的尽管骂去，只要有一部分人觉得有帮助我
就心满意足了。
一，元音
1. 单元音里把每组长短元音简单理解为只有长短的区别，比如把/i/发成缩短版的/i:
/，把/u:/发成加长版的/u/，完全忽视其舌位前后高低的区别。
2. 单元音舌位太靠后（以北方同学为多），比如中元音的cup, dirty, 前元音的bag
等，都发得像后元音一样。
3. 双元音，比如/ei/, /ai/, 没有滑到位，感觉就像单元音一样，忘记了口型由前一
个音滑到后一个音，前长后短，前重后轻，这些个要领。
二，辅音
1. 把爆破浊辅音发成不送气的清辅音，也就是误以为/b/ /g/ /d/ 等同于汉语拼音的b
,g,d，给发成了不送气的/p/ /k/ /t/, 也就是sport, sky, stay里的/p/ /k/ /t/。犯
这个错误的老中同学如果斗胆再去学法语或西班牙语，估计彻底一头雾水了。相比较而
言，老印普遍爱把清辅音/p/ /k/ /t/发得不送气，让这些老中同学听起来以为是/b/ /
g/ /d/。（很不幸的是，这两种口音，老美偏偏能听懂老印的那种，搞不清楚老中... 阅读全帖 |
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d********0
发帖数: 5142 | 37 ☆─────────────────────────────────────☆
waiting140 (等待140) 于 (Mon Jul 11 22:47:03 2011, 美东) 提到:
冒着被拍的危险发这个贴，愿意骂装B,外F的尽管骂去，只要有一部分人觉得有帮助我
就心满意足了。
一，元音
1. 单元音里把每组长短元音简单理解为只有长短的区别，比如把/i/发成缩短版的/i:
/，把/u:/发成加长版的/u/，完全忽视其舌位前后高低的区别。
2. 单元音舌位太靠后（以北方同学为多），比如中元音的cup, dirty, 前元音的bag
等，都发得像后元音一样。
3. 双元音，比如/ei/, /ai/, 没有滑到位，感觉就像单元音一样，忘记了口型由前一
个音滑到后一个音，前长后短，前重后轻，这些个要领。
二，辅音
1. 把爆破浊辅音发成不送气的清辅音，也就是误以为/b/ /g/ /d/ 等同于汉语拼音的b
,g,d，给发成了不送气的/p/ /k/ /t/, 也就是sport, sky, stay里的/p/ /k/ /t/。犯
这个错误的老中同学如果斗胆再去学法语或西班牙语，... 阅读全帖 |
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x*****7
发帖数: 7326 | 38 您说的是类似于ng的复合声母，不是清浊辅音的对立。我生在湖南，所以学日语很容易。
从国际音标来说，b,d是浊辅音，声带一定要明显振动，而p,t是清辅音，声带振动很小。
但在汉语北方方言中（无论是普通话还是武汉话），并没有清浊辅音的对立，而是一概
发作清辅音，b,d是不送气的清辅音，而p,t是送气的清辅音。
那么我们学英语的时候如何纠正呢？就是在发b,d的时候有意让声带明显振动。 |
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M******8
发帖数: 10589 | 39 来自主题: ChineseClassics版 - 中国文字外论 http://my.cnd.org/modules/wfsection/article.php?articleid=35267
王克斌
在世界上广为流传和使用的文字中，只有汉字特立独行，属于非拼音的文字。至于为什
么汉族会采用方块文字，卓尔不群，那是大家都会关心的问题。用外论做题意在于明确
此文出自外行之手。也可以按谐音理解为歪论。外也好，歪也好，毕竟是苦心思索的产
物，但愿此文的趣味性大于学术，不妨拿出来与大家交流探讨。
从美学的角度观察，用汉语写作的文章，像一座用同样大小的方砖砌成的楼房，拼音文
字则像是用尺寸不同、形状各异的石块堆成的建筑。前者方方正正、齐齐整整；而后者
错落有致，浑然一体。用英文写的诗只能论行，如莎士比亚的13行诗。而汉文却还可以
论字，有4言诗、5言诗、7言诗，按行数可以写出绝句和律诗，甚至字数参差的宋词以
及4-6相间工整对仗的骈俪文。再加上平仄韵律，读起来抑扬顿挫，如珠落玉盘，美不
胜收。
蓬莱文章建安骨，中间小谢又清发。这种集华丽与工整为一体的诗文，乃是任何一种拼
音文字所望尘莫及的。唐初四杰有名句，如“一抔之土未干，六尺之孤安在＂，＂落霞
与孤鹜齐飞，... 阅读全帖 |
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s*********a
发帖数: 801 | 40 原文：
A Note on Psalm 29
Author(s): Aloysius Fitzgerald
Source: Bulletin of the American Schools of Oriental Research, No. 215 (Oct.
, 1974), pp. 61-63
Published by: The American Schools of Oriental Research
【背景】乌干里特（Ugarit）是迦南地区的一座城市，历史可以追溯到公元前6千年，
高峰时期是公元前1400年到1200年。1928年，这座遗城的发现提供了以色列人定居迦南
地区之前当地宗教的直接描述。他们所崇拜的是至高者或者创世者“艾尔”，艾尔的妻
子是“亚舍拉”，他们共有70个儿子，“巴力”（B’l）和“耶和华”（YW）是其中两
个。（注：他们只有辅音，没有母音）
希伯来人（北方的以色列国和南方的犹大国后来的合称）沿用了乌干里特神话，以色列
国人崇拜艾尔（就是后来《旧约》里的“至高者”），亚舍拉是艾尔的妻子。犹大国人
则崇拜耶和华，但是，亚舍拉是耶和华的妻子。一直到大概公元前6... 阅读全帖 |
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s*********a
发帖数: 801 | 41 原文：
A Note on Psalm 29
Author(s): Aloysius Fitzgerald
Source: Bulletin of the American Schools of Oriental Research, No. 215 (Oct.
, 1974), pp. 61-63
Published by: The American Schools of Oriental Research
【背景】乌干里特（Ugarit）是迦南地区的一座城市，历史可以追溯到公元前6千年，
高峰时期是公元前1400年到1200年。1928年，这座遗城的发现提供了以色列人定居迦南
地区之前当地宗教的直接描述。他们所崇拜的是至高者或者创世者“艾尔”，艾尔的妻
子是“亚舍拉”，他们共有70个儿子，“巴力”（B’l）和“耶和华”（YW）是其中两
个。（注：他们只有辅音，没有母音）
希伯来人（北方的以色列国和南方的犹大国后来的合称）沿用了乌干里特神话，以色列
国人崇拜艾尔（就是后来《旧约》里的“至高者”），亚舍拉是艾尔的妻子。犹大国人
则崇拜耶和华，但是，亚舍拉是耶和华的妻子。一直到大概公元前6... 阅读全帖 |
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s*********a
发帖数: 801 | 42 改良版
《诗篇２９》注释
也和话译
非基工作室@九号胡同12/2011
原文：
A Note on Psalm 29
Author(s): Aloysius Fitzgerald
Source: Bulletin of the American Schools of Oriental Research, No. 215 (Oct.
, 1974), pp. 61-63
Published by: The American Schools of Oriental Research
【背景】乌干里特（Ugarit）是迦南地区的一座城市，历史可以追溯到公元前6千年，
高峰时期是公元前1400年到1200年。1928年，这座遗城的发现提供了以色列人定居迦南
地区之前当地宗教的直接描述。他们所崇拜的是至高者或者创世者“艾尔”，艾尔的妻
子是“亚舍拉”，他们共有70个儿子，“巴力”（B’l）和“耶和华”（YW）是其中两
个。（注：他们只有辅音，没有母音）
希伯来人（北方的以色列国和南方的犹大国后来的合称）沿用了乌干里特神话，以色列
国人崇拜艾尔（就是后来《旧约》里的“至高者”），亚舍拉是艾尔的妻子... 阅读全帖 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 43 ☆─────────────────────────────────────☆
aptget (apt) 于 (Sun Aug 1 23:28:48 2010, 美东) 提到:
我前不久贴出了别人用中古拟音念唐诗的视频。虽然这里的一些北方人表示质疑，但是
中古汉语的发音和后来它在各地发生的变化过程都是比较清楚的。
相比之下，语言学家对上古语音的还原就存在非常大的分歧了，连界定什么是上古汉语
都有分歧。（一般来说，上古汉语是那些秦前后书面语可以对照的口语。）现在比较主
流的几种方案都通过汉藏语系内部的横向比较，外加对汉字声部的推理，还有侗台语系
和其他语言的音译文，得出一些难以置信的结论，比如：
- 上古有复辅音，也就是kl gl bl hm hr这种重声母开头的发音
- 承上，上古有一字对多音节现象，有称“角落”原本是“角”一个字的发音
- 上古无声调，但有类似侗台语的紧喉音和s韵尾之类
各人觉得，上古时代中国境内的语言情况一定非常复杂。后来周朝的“雅言”口语，估
计也早不是什么纯汉藏语系语言了，而是一种以商代某汉藏语系语言为主体底层的混合
语。它一定吸收了大量的各种其他语... 阅读全帖 |
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z****e
发帖数: 54598 | 44 日语也有类似的强规则
日语的读音非常符合人类耳朵舒服的感觉
一个元音＋一个辅音
比如日本刀katana，三个元音都是a，三个辅音ktn
我一个同事叫takashi，三个元音，三个辅音
日语大量存在这种一一对应的元音＋辅音
所以你听日本人说话，哪怕它说得再快，你耳朵都能很快接纳
只要你知道他们说的那个字是啥意思
但是其他语言做不到这样，辅音经常一起出现
法语的辅音群也是难点，英语就更糟糕，德语也做得不好
所以从书写上说，法语最好，从听说上看，日语最棒
汉语和英语其实都不怎样，一个单词特别多，还在不停扩充
另外一个写和说没任何关系，导致学一个单词不仅要记音，还要记形
如果凑上文言文，尼玛，同一个东西要学三遍
所以中国人学习很痛苦是可以理解的
因为英语语文和数学都不是什么好鸟，都不那么容易对付
中国孩子真苦逼，读书时候要跟最难的三个学科打交道 |
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d******a
发帖数: 32122 | 45 在网上可以看到有些文章在鼓吹普通话是“满式汉语”，其中有一篇题为《普通话是北
京话吗？》，洋洋洒洒、长篇大论，从过去到现在，似乎是颇有点论据，可惜仔细看去
，却没有什么可以站得住脚的。 不过，既然有这样唬人的文章存在，不得不予以辨明
。 其中心意思可以归纳为：普通话是满清时的官话，所以必然受到满语在语音上的影
响，是一种蹩脚的汉语。怎么个蹩脚法呢？一是满人学汉语时丢掉了入声，二是在汉语
中增加了zh,ch,sh,ri卷舌音。
这都是随便捏出来的，是站不住的。先谈和入声字有关的问题。 汉语中的入声实质上
就是以-k,-t,-p嘴形运动为结尾的字。满语中有以辅音字母结尾的音节吗？如果没有，
那么在他们学汉语时，很可能不习惯这种发音；如果有，在学入声发音时，可能未必准
确，但绝不会发不出来，至少应该比现代北方人学入声更易入门和更习惯。 老夫不懂
满语，只好查找，在网上找到《满语单词学习》，看其中单词，其中确有不少以辅音为
音节结尾的字，随便举几个例子： sikse/昨天 labdu/多 sembi/说 如果网友有兴趣，
可以上网查询。不知道满语发音时上述的“k、b、m”是否发音很短促，但可以... 阅读全帖 |
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T*******x
发帖数: 8565 | 46 以下转贴：
怎样解释这种现象呢？
汉字是表义文字，它不能精确的表达汉语字词的读音，用北京土话来说，只是“大概齐
”而已。这在古代就已如此。楚国有一位大臣的名字，《战国策》作“棼冒勃苏”
，《史记》作“申包胥”
。这两个名字韵母相同，声母中很可能有复辅音。古代的形声字，其音符有的取声同，
有的取韵同，只是近似的读音。古代的假借字，其读音并不完全相同，用训诂家的话说
，就是所谓“一音之转”。古代还有许多联绵字，同一字而有种种不同的写法，其读音
也往往不一致。但是实际上却是同一个词。如：委佗，委蛇，萎移，逶迤，倚施，倭迟
，郁夷，瓯臾，污邪，虚邪。这些都是汉字不能精确的反映口语读音的表现。为了使这
些近似的读音不致相差太远，就必须保持某种
“公约数”，例如保持同一个辅音或元音，其结果就可能发生掐头去尾的变化。西方语
言中也有类似的变化，可见这一现象带有普遍性。英语中以kn－，wr－，开头的词，k
，w，不发音，以h－开头的词，也有一些词不发音，以－e结尾的开音节，几乎所有的
－e都不发音。法语中这种现象更显著，甚至表示名词复数词尾的－s都不发音，单复数
读音相同。
这是一方面，另一方面，汉字... 阅读全帖 |
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t******g
发帖数: 94 | 47 汉语的一个明显的优势是，思维面广阔，在数学上由于单音节发音，对数字的反应速度
也更快，但在逻辑思维方面还是拼音文字较好，但从人类文明发展的趋势看，作为表意
文字的汉语，由于可以自由组合新名词新概念以至新思想，可以容纳信息和知识爆炸的
冲击，无疑将发展为人类的共同语言，用这种语言来交流思想更加方便，更加丰富多彩
，当然在论文和计算机语言是汉语和拼音文字并用了。
汉语的伟大就在于兼容，你们看看在汉语的学术论文有汉语和阿拉伯数字和西方拼音文
字的混用现象，但在英语论文中则找不到一个汉字，中国的物理学专家可以凭借他在中
学时代的化学基础知识通读化学专家的论文，反之依然，而英美的不同行业的专家要交
流他们的学术成果，则是对牛弹琴，凭这个优势，汉语就有资格成为世界语，而我们国
内还有些学者还要把汉语拼音化，这不是邯郸学步东施效颦吗？
我们中国人民也有资格控告那些所谓的文明的西方人，是谁在制造环境污染，破坏森林
和草原，就是他们，因为印刷同样内容的一本书，西方语言要比汉语浪费2倍的纸张，
全世界使用西方语言的人要比使用汉语的人多5倍，按照简单的因素级连倍乘法，就要
浪费10－20倍以上的木材增加20... 阅读全帖 |
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C*******r
发帖数: 10345 | 48 中国人一般分不清“清辅音”，“浊辅音”，“送气音”，“不送气音”的细微差别和
各种组合，比如清辅音的t（声带不震动）在不送气或者弱送气时，听上去比较像普通
话有时候d的发音，比如“德”。普通话d发浊辅音时候不多，比如“戴”就比较接近浊
辅音d。
学过日语发音的，会比较有体会，日语清浊辅音在假名拼写上有区别。
印度人看拉丁字母拼写的文字，习惯上把t当成不送气音（因为印地语或者梵文，dh，
th才是送气音的d和t，而英文中t绝大多数情况都是送气音）。但是你如果仔细听印度
人说英语，tuck和duck绝对是发音不同的。 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 49 汉语的一个明显的优势是，思维面广阔，在数学上由于单音节发音，对数字的反应速度
也更快，但在逻辑思维方面还是拼音文字较好，但从人类文明发展的趋势看，作为表意
文字的汉语，由于可以自由组合新名词新概念以至新思想，可以容纳信息和知识爆炸的
冲击，无疑将发展为人类的共同语言，用这种语言来交流思想更加方便，更加丰富多彩
，当然在论文和计算机语言是汉语和拼音文字并用了。
汉语的伟大就在于兼容，你们看看在汉语的学术论文有汉语和阿拉伯数字和西方拼音文
字的混用现象，但在英语论文中则找不到一个汉字，中国的物理学专家可以凭借他在中
学时代的化学基础知识通读化学专家的论文，反之依然，而英美的不同行业的专家要交
流他们的学术成果，则是对牛弹琴，凭这个优势，汉语就有资格成为世界语，而我们国
内还有些学者还要把汉语拼音化，这不是邯郸学步东施效颦吗？
我们中国人民也有资格控告那些所谓的文明的西方人，是谁在制造环境污染，破坏森林
和草原，就是他们，因为印刷同样内容的一本书，西方语言要比汉语浪费2倍的纸张，
全世界使用西方语言的人要比使用汉语的人多5倍，按照简单的因素级连倍乘法，就要
浪费10－20倍以上的木材增加20... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 50 按照原文 列表。这个规律基本就是 辅音 元音化。 这个其实也是日本人说英语的思路
。
语言如果大量使用元音 ， 减少辅音频率的话 可以有自动增加语速的效果。 日语 元
音贯穿词语主题 所以说起来 可以特别快。
把元音辅音有机的结合起来 那么 说话的速度一般会下降 但是 多了些转折起伏变化。
可以通过语音语调强弱 表达更细腻的意思。
如果我有机会能在这方面 做科研。我会研究一下, 语言辅音运用 和 人群性格的细腻
程度的相关性。 辅音多的群体我估计心思更复杂。 辅音少的 群体 我认为 心思更加
单一。 不说优劣。 |
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