由买买提看人间百态

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全部话题 - 话题: 送气
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c***s
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1
被本报报道后,何于伟受到多家电视台采访。
吃饭的闲暇,何于伟细心的向老员工请教。
“踏实肯干光荣,
不丢面子!”
大部分网友表示支持
昨天本报报道大学生“送气哥”后,引发多家知名网站转载,全国各地的网友针对何于伟这名大学生当上送气工,纷纷发表自己的看法。
昨天,50余名读者发来短信,大家都对何于伟的选择表示认可,认为他自食其力,体力劳动和脑力劳动一样是靠劳动吃饭,没有贵贱之分,都应有受到尊重。也有少部分读者提出,何于伟如果长久选择送气,就不划算,因为这样书就白读了。
荆州网友“勇者无敌”:读大学只是表明你的思维能力、认识水平、学习能力提高。并没有规定一定要坐办公室、西装革履才算工作。只要是你认为有前途的都可以做,跟工作体面否没有关系。平凡的工作也会干出成绩,读了大学并不会冤枉。本人研究生,将来也打算开小店,做苦力呢!别人怎么看不重要,关键看自己对价值的认同!
武汉网友“看看”:先就业,后择业。人越闲就越懒,在工作中学会生存。
烟台网友“小灰熊”:很不错了。俺实习1200,实习结束后1800。还不知道工作到猴年马月才能到2600。
广州网友“KEN”:我觉得很多人本身就把读书曲解了,读完... 阅读全帖
x*****8
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2
我在高中时教我们英语口语的是初中和高中在武汉外国语学校上学,然后本科和硕士在
美国留学的英语老师。他当时就讲得很清楚:
student 的第一个 t, 虽然是送气与不送气清音的差别,但按照汉语发音的习惯,按清
与浊的差别处理就可以了。类似的有 stand, school, 等等。
c***s
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3
在不少人眼中,“最富送气工”蔡浴久是个怪人。
你见过这样的民间投资达人、“怪人”吗?南京人蔡浴久,57岁,股龄18年,1993年就开始投资股票,3000元入市,个人身家最多炒至800万,即便是现在身家也有600多万,但至今却仍在坚持送煤气。这位务实、低调、过着草根生活的“有钱”人,为什么在拥有财富之后还每天扛煤气打工?他的投资绝技和财富理念是怎样的?记者昨天采访了这位南京“最富送气工”。
双面蔡浴久
论投资,他是个牛人
3000元起步,最高时身家800多万
受“杨百万”启发,3000元入市
蔡浴久是地道的南京人,和老伴儿都是南京普通工人,原来他在南京铸造厂工作,1996年下岗后就一直送煤气养家。
“最早是在1993年入市的,那时我在工厂里面,很想找点事情做。看到报纸上常常报道成功的第一代股民,比如杨百万他们,我就觉得股市应该是个机会”,昨天,他向记者回忆道。
“有一天,我走到了位于南京水西门那边的银都大厦,那里有一家南京很早的证券公司——江苏证券,当时正好可以开户了,但要5000元保证金”,他想起当年还记忆犹新,“于是我立刻回家,可找来找去才只有3000元,后来同事又出了2000元,一... 阅读全帖
a*****o
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4
当然不是现代普通话。当年洋人来到北京听到地道本地人说北京,于是就按照听到
的声音拼出了Peking,就像听到香港人用粤语说香港,于是拼出了Hongkong。几百年里不管是洋人的读法还是汉语的读法都发生了很大的变化,不论是Peking还是Beijing,都应该按照现在的最与时俱进的普通话读法来发音。
我原本的帖子里说的意思是,即便在现代普通话里,北京的声母B和英文中的辅音/B/的发音是不一样的,汉语拼音用B和P分别代表不送气和送气的清音,而B通常是表示浊音的字母(比如在英语中)。这是造成误解的源头。
比如英语pin和spin,两个p的发音在英语母语的人看来是等位的,都是清音,只是送气和不送气之分。而distinction和disdain这两个字中间的/t/和/d/则是分明的。由于汉语拼音用清浊声母(如p,b)来区分送气和不送气辅音,很多中国人反而分不清英语里的清浊与送气不送气之分,比如常常把不送气清音发作浊音(如spin读成sbin,school读成sgool)。甚至受到英语影响,把普通话里的清音也发成浊音,比如北京的北,应读不送气Pei,反而读成了类似英语Bay的音,其实差别是很大的,... 阅读全帖
a****e
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5
那只能说以前也许人们读 北读作 pei。 现在的普通话的 北 已经很 浊化了。 现在再
来个老外, 肯定也把 北京 拼成 beijing 而不是 peijing。

里不管是洋人的读法还是汉语的读法都发生了很大的变化,不论是Peking还是Beijing
,都应该按照现在的最与时俱进的普通话读法来发音。
的发音是不一样的,汉语拼音用B和P分别代表不送气和送气的清音,而B通常是表示浊
音的字母(比如在英语中)。这是造成误解的源头。
气和不送气之分。而distinction和disdain这两个字中间的/t/和/d/则是分明的。由于
汉语拼音用清浊声母(如p,b)来区分送气和不送气辅音,很多中国人反而分不清英语
里的清浊与送气不送气之分,比如常常把不送气清音发作浊音(如spin读成sbin,
school读成sgool)。甚至受到英语影响,把普通话里的清音也发成浊音,比如北京的
北,应读不送气Pei,反而读成了类似英语Bay的音,其实差别是很大的,反复读几遍,
就能发现。
区分清浊的也不多了。
w***u
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6
字典也是不可靠的,因为字典用的也不是绝对音标,比如IPA。而是一种本语言使用者
可以采用的简化标注系统,很多在该语言不是对立音位的都不加区别。比如本thread讨
论的t发音,我们可以从更宽的角度看,一个典型词student, 看看t/d发音,第一个t,
不送气清音,第二个d,浊音,第三个t',送气清音。在英语里只在乎清浊对立,所以
只标t和d,送气清音和不送气都标注为t,其实是两个音。在大部分欧洲语言中,甚至
没有送气t',t就意味着第一个t的发音,对于他们的耳朵来说t和d是对立音位,区别很
大。对于说中文普通话的人来说,没有浊音,t就是送气清音t',d就是不送气清音t,送
气和不送气是对立的,有意义上的区别替和地严格区分,但是大部分人耳朵甚至分不清
t(地)和d(浊音的区别,因为汉语大部分方言已经没有浊音了,古汉语典型的浊音如
唐条头台在普通话里都送气清化了,吴和旧湘语还有保留。当国内的英语老师告诉你第
一个t浊化,是不对的,但按她们的说法你发汉语丢的音,又是对的。这里错上加错反
而对了。结论:发音不仅不能相信自己的耳朵和嘴巴,甚至不能相信字典,当然更不能
相信楼上一堆民科的说法。
c***s
发帖数: 70028
7
连续12年通宵值夜班,每天最少工作16小时,从来没有享受过节假日,直至今年3月27日才得到200元的加班费。只有小学三年级文化水平的湖南籍农民工吴兵,将其服务了17年的深圳燃气集团深燃石油气有限公司告上法庭,要求该公司支付这12年的加班费共计40余万元。9月26日,深圳市中级人民法院开庭审理了此案。
案情 12年连续通宵值班,只获200元加班费
今年42岁的吴兵,1995年入职深圳煤气公司贝丽供气站(现在的深圳燃气集团深燃石油气有限公司贝丽供气站),成为一名送气计件工。最初几年没有底薪,全凭自己的力气,送一瓶煤气得3元或5元钱的辛苦费。
2000年7月,吴兵被公司转为合同工,并签订了岗位为行政管理事务工种的劳动合同,按标准工时制工作。但吴兵说,他的实际工作是夜间值班员兼仓管发气员,每天上班12小时,其中:晚上8点到11点承担仓管发气工作,11点到第二天早上8点为夜间值班员,负责整个送气站的安全巡查。
2003年起,该公司为了促进业务发展,要求供应站员工积极发展客户,努力增加销量。这一政策给一直只有1000多元工资的吴兵带来了希望。为了增加收入,从2003年1月份开始,他晚上值夜班,白天... 阅读全帖
o***s
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8
连续12年通宵值夜班,每天最少工作16小时,从来没有享受过节假日,直至今年3月27日才得到200元的加班费。只有小学三年级文化水平的湖南籍农民工吴兵,将其服务了17年的深圳燃气集团深燃石油气有限公司告上法庭,要求该公司支付这12年的加班费共计40余万元。9月26日,深圳市中级人民法院开庭审理了此案。
案情
12年连续通宵值班,只获200元加班费
今年42岁的吴兵,1995年入职深圳煤气公司贝丽供气站(现在的深圳燃气集团深燃石油气有限公司贝丽供气站),成为一名送气计件工。最初几年没有底薪,全凭自己的力气,送一瓶煤气得3元或5元钱的辛苦费。
2000年7月,吴兵被公司转为合同工,并签订了岗位为行政管理事务工种的劳动合同,按标准工时制工作。但吴兵说,他的实际工作是夜间值班员兼仓管发气员,每天上班12小时,其中:晚上8点到11点承担仓管发气工作,11点到第二天早上8点为夜间值班员,负责整个送气站的安全巡查。
2003年起,该公司为了促进业务发展,要求供应站员工积极发展客户,努力增加销量。这一政策给一直只有1000多元工资的吴兵带来了希望。为了增加收入,从2003年1月份开始,他晚上值夜班,白天... 阅读全帖
w***u
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9
世界上大量语言没有送气清音,虽然英语和汉语这两个语言有。比如大量印欧语言,一
般来说,他们有不送气和浊音对立。普通话没有浊音。英语不仅有清浊对立,还有送气
不送气区别,但是送气不送气都写成一样,比如student(第一个t,不送气,d 浊,第
二个t,送气;两个t一般来说都标成一样,虽然他们发音有区别)。
w***u
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10
怎么说呢,我们光拿bp来说吧,这个阻塞的音可以发四个,送气清音p',不送气清音p,
不送气浊音b,送气浊音b’,汉语英语现在都没有第四个b’,我们忽略之。
我们知道拼音和英语都是用来表音的,这个符号系统不发生歧义就好。
普通话和白话,只有破(p'),波(p)这两个对立,没有浊音b,所以最简单的选择就
是用字母p表示送气清,b表示不送气。
英语,有p',b,和p, 比如pooh,boom,spoon,但spoon这种情况只在sp-下发生,可以
考虑字母复用,所以他们是p表示送气,b表示浊音,p跟s表示不送气。
北大广都不是浊声母,在普通话和粤语里都是不送气的声母而已,虽然你可以采用含
bdg的音标系统。同样的还有拼音的声母h,z等,被复用的韵母i,一套注音系统,不要想着
他们和哪个采用拉丁字母的语言存在一一对应。
w***u
发帖数: 17713
11
哈哈,韩国人和老中的说法都有问题。
英语不太区分送气不送气,但是区分清浊。在某些情况下,送气变成不送气,比如sky,
所以音标依然标为k,但是这个k不可以认为是浊音g。现代普通话区分送气不送气,但
是没有浊音,所以拼音把g复用在非浊音不送气k上,所以大部分中国人,包括大部分英
语老师就把这当作清音浊化,其实不然。你们这是三笔糊涂账。一个跟容易理解的例子
是student, (t,d,t')是三个不同的音。
a*****o
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12
P京、P大不是按照洋人习惯,而是对汉语普通话的精确拼法。普通话里没有浊音只有送气和不送气的清音(就是P和Ph的区别,没有B)。清浊对立,和送气清音与不送气清音的对立,可以参考维基http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%85%E6%BF%81%E9%9F%B3。汉语拼音里一律采用浊音声母标注不送气清音,也就是P变成了B。
仔细读一读很好区别,汉语拼音北京(Beijing)的第一个声母(不送气P),和英语(
Book)的第一个辅音(浊音B)区别很大。在方言区里保留了古汉语中的浊音,比如吴语
,“冻”、“痛”、“洞”三个音分别是(t, th, d),普通话里“洞”则清化为t。
L*********s
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13
来自主题: Military版 - 三哥的鸡巴口音很操蛋
不自知的典型。
汉语的播是不送气的清辅音p
'坡'是送气的清辅音p
'哥'是不送气的清辅音k
'科'是送气的清辅音k
'的'是不送气的清辅音t
'特'是送气的清辅音t
汉语里没有浊辅音bgd,只有送气清辅音pkt和不送气清辅音pkt。
汉语的'播哥的'和法语、西班牙语、俄语、印度英语的清辅音pkt是一样的。

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.0.1
c***s
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14
在(湖北)大冶市保安镇的大街小巷里,人们经常看到一个戴着眼镜、身体壮实的小伙子。他背着绿色挂包,开着一辆小三轮车挨家挨户送煤气罐。他就是大学生个体送气工——易开发。
也许很多人不知道,这个一头短发的小伙子,2003年以高分考入武汉大学,毕业时还拿到了双学位。2007年毕业后,怀揣着梦想和抱负,易开发只身一人闯进上海,不料竟屡屡受挫,找不到理想中的工作。
折回老家后,他决定当一名送气工。没想到,这一做竟一发不可收拾,攒下5年收入在武汉买了套房子,邻里对他的吃苦精神更是纷纷竖起大拇指。如今,已经结婚生子的他感慨,大学生并不是天之骄子,要放下身段去求职。只要吃得苦,没有什么做不成的事。
闯上海 他住进蜗居吃泡面
今年26岁的易开发是家中独子,2003年从大冶一中以597分的高分考入武汉大学,2007年6月毕业于武汉大学信息管理学院编辑出版专业、WTO学院法学专业,获得双学士学位。
在武汉大学的4年里,易开发延续了高三时的学习热情,对各门类知识孜孜不倦地刻苦学习。大学毕业后,易开发怀着憧憬和希望,只身一人闯进大上海,希望在那里实现自己的人生梦想和抱负。然而偌大的上海,一些用人单位却不需要他这种... 阅读全帖
d******a
发帖数: 32122
15
汉字没有拼音,谁告诉你两千年前的上古汉语和闽南语相似?相反,上古汉语发音要比
闽南语,客家话和广东话复杂很多。
不仅闽南语客家话粤语的发音和上古汉语没有太大关联,就连语法都和上古汉语根本不
同。我们汉语从中古汉语开始一直到今天,就逐步演变为“分析语”。而且如今不论任
何方言,词的不同格和不同词性的发音都不变,最多就是今人读古汉语时不同词性的声
调会变化。比如普通话的名词 “语” 读 yu 三声。普通话里读古汉语如果碰到“语”
作动词,就要读成四声。但是本质上不论什么词性,发音都不变。但是上古汉语不同,
上古汉语汉字也和诸如英语语言一样带有词前缀。比如一个汉字当做使动用法时,前面
就要加词缀s发音。当然,由于汉字不是拼音文字,所以这些古老的发音都消失了。举
个例子:“登”普通话读deng,但是在上古汉语里,如果“登”作为使动,使某人登,
那么就要读“steng”。
而今天陕西话里的“大大”就是上古汉语里 “大” 的古老发音Dades的残留。再比如
,现代汉语里 “窟窿” kulong 就是上古汉语“孔(klong)”的残留。我估计你(这
里的“你”应当指与作者争论的其他评论者。除与文旨过... 阅读全帖
b*******g
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16
【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: baoyuhong (yubao), 信区: WaterWorld
标 题: 武大双学位毕业生返乡送煤气罐 5年买套房
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 18 01:08:55 2012, 美东)
荆楚网讯:在(湖北)大冶市保安镇的大街小巷里,人们经常看到一个戴着眼镜、身体壮
实的小伙子。他背着绿色挂包,开着一辆小三轮车挨家挨户送煤气罐。他就是大学生个
体送气工——易开发。
也许很多人不知道,这个一头短发的小伙子,2003年以高分考入武汉大学,毕业时还拿
到了双学位。2007年毕业后,怀揣着梦想和抱负,易开发只身一人闯进上海,不料竟屡
屡受挫,找不到理想中的工作。
折回老家后,他决定当一名送气工。没想到,这一做竟一发不可收拾,攒下5年收入在
武汉买了套房子,邻里对他的吃苦精神更是纷纷竖起大拇指。如今,已经结婚生子的他
感慨,大学生并不是天之骄子,要放下身段去求职。只要吃得苦,没有什么做不成的事。
闯上海 他住进蜗居吃泡面
今年26岁的易开发是家中独子,2003年从大冶一中以597分的高分考入武汉大学,200... 阅读全帖
t*****g
发帖数: 6101
17
来自主题: Military版 - 三哥的鸡巴口音很操蛋
第一,根本不是你这么分。
什么送气不送气,请查阅国际音标表。汉语发音方式区别于印欧语系。https://www.
langsci.ucl.ac.uk/ipa/images/diacritics.gif
第二在汉语里你所谓的“送气”和“不送气”和辅音后跟什么原因大大相关
拿普通话来说,辅音是o, a u, 的都要送气,你偏选schwa [e]
傻屄弯弯试试发狗,噶,古。 真是自恨到骨子里了。
j*****h
发帖数: 3292
18
送气工93年开始炒股 3000元入市身家600多万(图)
在不少人眼中,“最富送气工”蔡浴久是个怪人。
南京“最富送气工”身家600多万
今年57岁的蔡浴久1993年就开始炒股
3000元入市身家最多800万,现在仍坚持每天上班扛煤气包
你见过这样的民间投资达人、“怪人”吗?南京人蔡浴久,57岁,股龄18年,1993
年就开始投资股票,3000元入市,个人身家最多炒至 800万,即便是现在身家也有600
多万,但至今却仍在坚持送煤气。这位务实、低调、过着草根生活的“有钱”人,为什
么在拥有财富之后还每天扛煤气打工?他的投资绝技和财富理念是怎样的?记者昨天采
访了这位南京“最富送气工”。
双面蔡浴久
论投资,他是个牛人
3000元起步,最高时身家800多万
受“杨百万”启发,3000元入市
蔡浴久是地道的南京人,和老伴儿都是南京普通工人,原来他在南京铸造厂工作,
1996年下岗后就一直送煤气养家。
“最早是在1993年入市的,那时我在工厂里面,很想找点事情做。看到报纸上常常
报道成功的第一代股民,比如杨百万他们,我就觉得股市应该是个机会”,昨天,他向
记者回忆道。
“有一天,我走到了位于... 阅读全帖
w***u
发帖数: 17713
19
我来解释解释,你们要支持广西建版哟。广西是方言保留最多的省,现代语言学的发展也有广西人王力,岑麒祥等人的贡献。
http://www.mitbbs.com/article_t/board/31375995.html
第一:其实普通话和广府话都没有bdg三个浊音,只有送气的p',t',k',和不送气的p
,t,k两组音位的对立.比如普通话里波其实是不送气清音,而坡是送气清音,没有浊
音。吴和旧湘语才有浊音bdg。这可以解释北京的北用音标p来表示没有啥大问题。
第二:腭化和尖团对立。广府话里古见母溪母晓母字没有腭化,比如剑/箭,起/齐,香
/箱,这里面:见母/精母,溪母/清母,晓母/心母,是有明显区别的,即是说保留了拼
音里的g/k/h(实质上是 不送气k/k'/X),而没有像普通话里腭化为j/q/x,毫无区别。
有些方言见溪晓母腭化了,但精清心目又继续向前演化为z/c/s,还是有区分。但普通
话里是没有了,这就是说普通话尖团不分。所以京用king拼写是有其历史原因的。相应
的建,kien, 香hong。
d********0
发帖数: 5142
20
☆─────────────────────────────────────☆
waiting140 (等待140) 于 (Mon Jul 11 22:47:03 2011, 美东) 提到:
冒着被拍的危险发这个贴,愿意骂装B,外F的尽管骂去,只要有一部分人觉得有帮助我
就心满意足了。
一,元音
1. 单元音里把每组长短元音简单理解为只有长短的区别,比如把/i/发成缩短版的/i:
/,把/u:/发成加长版的/u/,完全忽视其舌位前后高低的区别。
2. 单元音舌位太靠后(以北方同学为多),比如中元音的cup, dirty, 前元音的bag
等,都发得像后元音一样。
3. 双元音,比如/ei/, /ai/, 没有滑到位,感觉就像单元音一样,忘记了口型由前一
个音滑到后一个音,前长后短,前重后轻,这些个要领。
二,辅音
1. 把爆破浊辅音发成不送气的清辅音,也就是误以为/b/ /g/ /d/ 等同于汉语拼音的b
,g,d,给发成了不送气的/p/ /k/ /t/, 也就是sport, sky, stay里的/p/ /k/ /t/。犯
这个错误的老中同学如果斗胆再去学法语或西班牙语,... 阅读全帖
b*******g
发帖数: 2175
21
荆楚网讯:在(湖北)大冶市保安镇的大街小巷里,人们经常看到一个戴着眼镜、身体壮
实的小伙子。他背着绿色挂包,开着一辆小三轮车挨家挨户送煤气罐。他就是大学生个
体送气工——易开发。
也许很多人不知道,这个一头短发的小伙子,2003年以高分考入武汉大学,毕业时还拿
到了双学位。2007年毕业后,怀揣着梦想和抱负,易开发只身一人闯进上海,不料竟屡
屡受挫,找不到理想中的工作。
折回老家后,他决定当一名送气工。没想到,这一做竟一发不可收拾,攒下5年收入在
武汉买了套房子,邻里对他的吃苦精神更是纷纷竖起大拇指。如今,已经结婚生子的他
感慨,大学生并不是天之骄子,要放下身段去求职。只要吃得苦,没有什么做不成的事。
闯上海 他住进蜗居吃泡面
今年26岁的易开发是家中独子,2003年从大冶一中以597分的高分考入武汉大学,2007
年6月毕业于武汉大学信息管理学院编辑出版专业、WTO学院法学专业,获得双学士学位。
在武汉大学的4年里,易开发延续了高三时的学习热情,对各门类知识孜孜不倦地刻苦
学习。大学毕业后,易开发怀着憧憬和希望,只身一人闯进大上海,希望在那里实现自
己的人生梦想和抱负。然而偌大的上海... 阅读全帖
b*******g
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22
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发信人: baoyuhong (yubao), 信区: WaterWorld
标 题: 武大双学位毕业生返乡送煤气罐 5年买套房
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荆楚网讯:在(湖北)大冶市保安镇的大街小巷里,人们经常看到一个戴着眼镜、身体壮
实的小伙子。他背着绿色挂包,开着一辆小三轮车挨家挨户送煤气罐。他就是大学生个
体送气工——易开发。
也许很多人不知道,这个一头短发的小伙子,2003年以高分考入武汉大学,毕业时还拿
到了双学位。2007年毕业后,怀揣着梦想和抱负,易开发只身一人闯进上海,不料竟屡
屡受挫,找不到理想中的工作。
折回老家后,他决定当一名送气工。没想到,这一做竟一发不可收拾,攒下5年收入在
武汉买了套房子,邻里对他的吃苦精神更是纷纷竖起大拇指。如今,已经结婚生子的他
感慨,大学生并不是天之骄子,要放下身段去求职。只要吃得苦,没有什么做不成的事。
闯上海 他住进蜗居吃泡面
今年26岁的易开发是家中独子,2003年从大冶一中以597分的高分考入武汉大学,200... 阅读全帖
w***u
发帖数: 17713
23
我来解释解释,你们要支持广西建版哟。
http://www.mitbbs.com/article_t/board/31375995.html
第一:其实普通话和广府话都没有bdg三个浊音,只有送气的p',t',k',和不送气的p
,t,k两组音位的对立.比如普通话里波其实是不送气清音,而坡是送气清音,没有浊
音。吴和旧湘语才有浊音bdg。这可以解释北京的北用音标p来表示没有啥大问题。
第二:腭化和尖团对立。广府话里古见母溪母晓母字没有腭化,比如剑/箭,起/齐,香
/箱,这里面:见母/精母,溪母/清母,晓母/心母,是有明显区别的,即是说保留了拼
音里的g/k/h(实质上是 不送气k/k'/X),而没有像普通话里腭化为j/q/x,毫无区别。
有些方言见溪晓母腭化了,但精清心目又继续向前演化为z/c/s,还是有区分。但普通
话里是没有了,这就是说普通话尖团不分。所以京用king拼写是有其历史原因的。相应
的建,kien, 香hong。
a****e
发帖数: 1247
24
Peking是对汉语普通话的精确拼法? 至少不是现代的普通话。

送气和不送气的清音(就是P和Ph的区别,没有B)。清浊对立,和送气清音与不送气清
音的对立,可以参考维基http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%85%E6%BF%81%E9%9F%B3。汉语拼音里一律采用浊音声母标注不送气清音,也就是P变成了B。
O*******d
发帖数: 20343
25
Peking的发音接近屁坑,和北京的发音差得太远了。

送气和不送气的清音(就是P和Ph的区别,没有B)。清浊对立,和送气清音与不送气清
音的对立,可以参考维基http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%85%E6%BF%81%E9%9F%B3。汉语拼音里一律采用浊音声母标注不送气清音,也就是P变成了B。
w***u
发帖数: 17713
26
其实魏妥玛体系也不是乏善可陈的,问题在于很多标音的名字过来后,把送气符给省略
掉了。汉语拼音方案干脆用普通话没有的浊音字母代替不送气了。比如我前面提到的北
大的北和培养的培,是用p,p'区分,还是b,p区分这两个表意的音位,或者你说的张常
,是用ch,ch',还是zh,ch,来区分合理,见仁见智的问题了。送气符主要的问题是和
英语的所有格表达符号一样。因为英语中有送气音,汉语拼音实际上对英语国家比较容
易理解,但对于欧洲大部分别的语言,那些只有不送气和浊音对立的,反而不容易理解
了。总之,汉语怎么表音,都是独立体系,不能以欧洲哪门语言来标清楚。
s**********s
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27
来自主题: Military版 - 三哥的鸡巴口音很操蛋
你们这群北方乡下人讲汉语清浊音都搞不清楚,还拿国际音标说清浊送气不送气,笑屎
了。你们可能不知道阿三语是清浊送气不送气四分的完整印欧系辅音,肏!
l****u
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来自主题: RuralChina版 - 一组让人潸然泪下的图片
最近在民间流传着一组图片,它绝没有故意暴露民间阴暗面之意,却充满着关爱之心。这组图片已经在一些境外网站转载,一些人提出质疑:这难道是在GDP已经是全球第二的国家发生的吗?自古被称为勤劳、善良的民族难道忍心让弱势群体永远逆来顺受吗?
看了图片,很多人心里不是滋味,甚至感到GDP增长最快的国度在丢失着一个民族应有的良知,而让人悲观的是,趋势并没有向好的方向转化。
我在微博上转载了部分图片,让人欣慰的是,民间充满着同情和良知,不管社会分配如何不公,不管利益集团如何上梁不正,要撼动老百姓的良心底线也不是那么容易的。
最应该看到这组图片的是人民公仆们,如此下去,历史将怎样评价你们!
佛山有这样一位送气工,每天背着小孩去送气,年幼的儿子在飞驰的摩托上已经不知道恐惧,爸爸背着他在楼上楼下送气。送气工来自广东韶关,一个尚且富足的省份,由于老婆在制衣厂工作,小孩无人管,只好用这种办法挣到低廉的报酬。我在微博上转载后,一位“制片黄荣”写道:最可爱的人,最帅气的人!
两个老人,拿家里的桃子来县城卖,买的人买了几斤,给他一张50的假币,老人找给他大部分的钱,桃子不贵。等那个说着外地话的人走了再一看,其... 阅读全帖
l*******g
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29
来自主题: RuralChina版 - [合集] 一组让人潸然泪下的图片
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lanzhu (小懒猪) 于 (Fri Feb 25 17:49:56 2011, 美东) 提到:
最近在民间流传着一组图片,它绝没有故意暴露民间阴暗面之意,却充满着关爱之心。这组图片已经在一些境外网站转载,一些人提出质疑:这难道是在GDP已经是全球第二的国家发生的吗?自古被称为勤劳、善良的民族难道忍心让弱势群体永远逆来顺受吗?
看了图片,很多人心里不是滋味,甚至感到GDP增长最快的国度在丢失着一个民族应有的良知,而让人悲观的是,趋势并没有向好的方向转化。
我在微博上转载了部分图片,让人欣慰的是,民间充满着同情和良知,不管社会分配如何不公,不管利益集团如何上梁不正,要撼动老百姓的良心底线也不是那么容易的。
最应该看到这组图片的是人民公仆们,如此下去,历史将怎样评价你们!
佛山有这样一位送气工,每天背着小孩去送气,年幼的儿子在飞驰的摩托上已经不知道恐惧,爸爸背着他在楼上楼下送气。送气工来自广东韶关,一个尚且富足的省份,由于老婆在制衣厂工作,小孩无人管,只好用这种办法挣到低廉的报酬。我在微博上转载后,... 阅读全帖
H******a
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30
初学的时候确实容易混淆,我之前都是认为清音是送气声带不振,像p,浊音不送气声
带要振,像b,知道有一天知道了世上有送气的p还有不送气的p,就傻眼了。
h****o
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31
来自主题: AnthroLing版 - 完美的语言
除了汉语普通话
世界上多数语言的塞音和塞擦音
其清浊对立都是非常明显的
汉语由于声调发达,失去了清浊对立
主要表现为送气和不送气的对立
而外语中送气不送气通常无关紧要
这也是中国人学外语很多地方听不明白的原因

当然都是分得清楚的,只是听不听得明白的问题
c***s
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32
人民中路一家川菜馆19日就进入“休假模式”。 记者顾展旭 摄
还有一周才过年,但广州已进入“准春节模式”:东北饺子店休市,没饺子吃了;煤气工人回家,只好自己骑车取气;网购下单,分分钟变成“新年礼物”……无论是上班族、家庭主妇抑或宅男宅女,都发现这几天广州的生活没平常那么方便了。
每年春节前都缺工,今年却来得有点早,怎样才能破解这个怪圈?专家开出药方:借鉴澳门经验,招揽本地师奶兼职帮忙;加薪留住外来工,倘若钱不够,用感情来弥补。
现象 送气工短缺 市民骑车取煤气
去饺子店吃到闭门羹
小茜在越华路某机关单位上班,平时中午除了在饭堂吃饭,还喜欢到附近的东北饺子店换换口味。20日,她却吃了闭门羹,经常去的饺子店休市了。“幸好还有另一家,不过我估计他们也差不多要回家了。”
记者扫街发现,外地人经营的食店陆续关门,街上卷闸紧锁的铺面多了,“辣味”淡了。人民中路一家酸菜鱼专门店早在19日就休市了,从门口的红纸告示可知,大年初八才启市。在餐厅外摆摊的小贩说:“这几天好多上班族来聚餐都扑了空,没想到商家放假那么早。”
桶装水隔天才能送到
应元路的吴师奶前几天眼见家里的桶装水快喝完,下午打电话预约,被告知... 阅读全帖
a*****o
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33
看到版上有人讨论普通话的元音,有多少个元音,以及诸如“很”和“鹅”的发音区别
等等,有感而发,所以想写此帖。语言和历史有着千丝万缕的联系,普通话和汉语拼音
之所以形成目前的面貌有着其必然与巧合的种种历史渊源。相信此篇亦有和本版主题契
合之处。
首先说,“很”和“鹅”的元音虽然用汉语拼音都写作 e,但却代表两个不同元音。
“鹅”的元音的国际音标是close-mid back unrounded vowel http://en.wikipedia.org/wiki/Close-mid_back_unrounded_vowel,wiki上例字有中文的“喝”。
“门”的元音的国际音标是Mid-central vowel http://en.wikipedia.org/wiki/Mid-central_vowel,类似的发音有音有英语的tina中的尾音a。
区区“很”和“鹅”,已让我们这些以汉语为母语之人迷惑不已,究其原因,正是本文
想要着重阐述的音位及音位变体。普通话里总共22个声母、39个韵母,本篇仅讨论韵母
中的单韵母,即单个元音音位(复韵母由元音组合而成),共有十个,它们每个又存... 阅读全帖
P*******L
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34
原创?太牛了。

看到版上有人讨论普通话的元音,有多少个元音,以及诸如“很”和“鹅”的发音区别
等等,有感而发,所以想写此帖。语言和历史有着千丝万缕的联系,普通话和汉语拼音
之所以形成目前的面貌有着其必然与巧合的种种历史渊源。相信此篇亦有和本版主题契
合之处。
首先说,“很”和“鹅”的元音虽然用汉语拼音都写作 e,但却代表两个不同元音。
“鹅”的元音的国际音标是close-mid back unrounded vowel http://en.wikipedia.org/wiki/Close-mid_back_unrounded_vowel,wiki上例字有中文的“喝”。
“门”的元音的国际音标是Mid-central vowel http://en.wikipedia.org/wiki/Mid-central_vowel,类似的发音有音有英语的tina中的尾音a。
区区“很”和“鹅”,已让我们这些以汉语为母语之人迷惑不已,究其原因,正是本文
想要着重阐述的音位及音位变体。普通话里总共22个声母、39个韵母,本篇仅讨论韵母
中的单韵母,即单个元音音位(复韵母由元音组合而成),共有... 阅读全帖
w***u
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35
这是明朝的翻译。
第一,不是所有的语言都有送气清p'k't',不送气清pkt,浊辅音的bgd的,比如汉语普
通话(吴,旧湘还保留)就没有浊音,只有送气不送的对立音位,所以汉语拼音用bgd
代替了不送气的pkt。所以在汉语拼音成为法定规范前的明朝用p标注北,并无不妥。
第二,京的尖团消失在北京大约发生在清中叶,在尖团之前还有颚化,没颚化之前京精
的声母分别是汉语拼音的g,j,即见母和精母。见母不送气,所以用k,即拼音的g,来标
京,亦无不妥。
w***u
发帖数: 17713
36
来自主题: Military版 - often怎么发音
普通话没有浊音,所以不好用汉字标音。student,就包含了这三个音,第一个不送气t
,第二个浊音d,第三个送气t'.普通话大帝都是不送气t,即第一个音。
h*******e
发帖数: 6167
37
来自主题: Military版 - 三哥的鸡巴口音很操蛋
不是的,你没理解他的意思。
中文的清浊辅音是用送气和不送气来区别,这个跟世界上大部分语言都不一样。
世界上大部分语言的清浊辅音是用声带是否震动来区别。
所以你觉得烙印说的是dirty,烙印觉得你说的是pest,只是大家区别的方法不一样。
如果你学过除了英语以外其它拉丁语系的语言,你会发现他们都跟烙印一样,用声带是
否震动来区别清浊辅音。
现代英语是两种发音方法的整合,既用送气与否区分,又用声带振动与否来区分,所以
你听得懂美国人说话,烙印也听得懂美国人说话,但是你和烙印互相听不懂。
d*****u
发帖数: 17243
38
来自主题: Military版 - 嘉绒语和藏语用s-前缀表使动
因为你对音韵学完全没有概念,所以没看懂我写的。
中古全浊音在普通话里是“平声送气仄声不送气”
而全浊平声字在普通话里念阳平(第二声),
所以有了b d g这些不送气声母无法跟第二声配套的情况。
当然,有些入声字混入阳平,使情况复杂化。所以我举鼻音韵母的例子,这样可以避开
入声字。
语言学是一门严谨又高深的学问。就算自学也要看几本书才能谈得上入门。民科基本都
是错误满篇。

第4
x**8
发帖数: 4844
39
来自主题: Living版 - Sprinkler Winterize

也是,也不是。C是第一道程序,就是在你关上屋内的阀门后,打开这个开关放空A到C
之间的余水。放的时候要把G和B也打开,就是那个螺丝拧90度和出气管平行。
B和G是compressor的接口,你需要自己做一个adaptor. 俺一般是从B送气进去。送气之
前把E和G关严实,C打开。还有最关键的是那个PVB里面的弹簧样换到diaphragm的下面
去,因为一开始送气,里面的水被吹空,diaphragm就浮不起来了,空气会从PVB呼呼的
往外跑(这可是俺免费奉送的绝技哦,俺当时网上找遍了也找不到,最后拆开PVB 研究
半天才想出这么个简单的办法,呵呵)。
吹气的时候,E关上,A打开。做完后,A、B、E、G全部半关半开,成45度角。
吹sprinkler最需要气量,压缩机太小,或管道漏气都会吹不干净。祝好运!
w********0
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40
来自主题: Working版 - 说说我对这个口音问题的理解
看到有关口音的纠结,想说说我的看法。
外语说得再好,也不可能比以它为母语的人说得好,因此要做到没有一点口音让人听不
出你是外国人,不现实,也没必要。但是这不等于说放任自己的任何口音。关键是把
握好这个度,给自己一个合理的标准。
我觉得对在美国长期生活的国人来说,英语口音的一个比较合理的标准是 -- 你发英语
里的每一个音素,能让美国人很清楚地知道你发的就是那个音,尽管和他发的可能会有
差别,但他不会把这个音误认为是另一个音。注意,是音素(每个单独的元音,辅音)
,而不是单词。单词的话,即使你当中某个音发错了,别人还是可能根据“上下文”推
测出你要说的单词。
比方说,以老中常见口音举例,
1。不要把z发成dz(也就是汉语拼音的z),
2。不要把father和mother的那两个元音发得无法区分,
3。不要把German和dream开头的辅音发得无法区分,
4。不要把爆破浊辅音发成不送气的清辅音,也就是b,d,g, 别发成汉语拼音的b,d,g。
汉语拼音里这几个音,尤其是第一声和第四声,类似于p,t,k在不送气时的读法,比如
spy, student, sky里面的p,t,k。分不清这些区... 阅读全帖
l******n
发帖数: 11737
41
按照个别音位实际发音的不同,可以将拉丁语发音大体分为通用式和仿古式两种风格。
无论采用哪种方式,基本都可以按照“一字母一音”来拼读,因而大部分拉丁语词典不
会标注国际音标。另外,以英语为母语的人喜欢按照英文的规则拼读拉丁文,比如将
Caesar(凯撒)读成 SEE-zar (北约拼音)。这种英语式的发音风格对元音字母的拼
读相当离谱,严肃的学习者正常情况下不会采用。
通用式是拉丁语在罗马帝国灭亡后,在欧洲各国通用的发音风格。具体又分德语式、法
语式和意大利语式,分别模仿三种语文的拼读规则。区别主要表现在字母 c 和 g 在前
元音(front vowel)前是否发软音,以及如何发音。以 c 的发音为例:
德式:ca、co、cu 读 [kʰa]、[kʰo]、[kʰu],而 ce、ci 读舌尖
清塞擦音 [tsʰe]、[tsʰi](注意要送气)。
法式:ca、co、cu 读[ka]、[ko]、[ku],而 ce、ci 读舌尖清擦音 [se]、[si]。
意式:ca、co、cu 读[ka]、[ko]、[ku],而 ce... 阅读全帖
w********0
发帖数: 1211
42
冒着被拍的危险发这个贴,愿意骂装B,外F的尽管骂去,只要有一部分人觉得有帮助我
就心满意足了。
一,元音
1. 单元音里把每组长短元音简单理解为只有长短的区别,比如把/i/发成缩短版的/i:
/,把/u:/发成加长版的/u/,完全忽视其舌位前后高低的区别。
2. 单元音舌位太靠后(以北方同学为多),比如中元音的cup, dirty, 前元音的bag
等,都发得像后元音一样。
3. 双元音,比如/ei/, /ai/, 没有滑到位,感觉就像单元音一样,忘记了口型由前一
个音滑到后一个音,前长后短,前重后轻,这些个要领。
二,辅音
1. 把爆破浊辅音发成不送气的清辅音,也就是误以为/b/ /g/ /d/ 等同于汉语拼音的b
,g,d,给发成了不送气的/p/ /k/ /t/, 也就是sport, sky, stay里的/p/ /k/ /t/。犯
这个错误的老中同学如果斗胆再去学法语或西班牙语,估计彻底一头雾水了。相比较而
言,老印普遍爱把清辅音/p/ /k/ /t/发得不送气,让这些老中同学听起来以为是/b/ /
g/ /d/。(很不幸的是,这两种口音,老美偏偏能听懂老印的那种,搞不清楚老中... 阅读全帖
v**n
发帖数: 135
43
全浊平声也不送气吗?比如前面提到的这几个字“朋”“驼”“葵”?如果是的话这点
确实更像湘语。
找到一篇,方言2005年第4期李小凡的文章,用中古全浊声母的映射来划分方言。
1。系统地保留全浊声母--吴方言
2。全浊塞音、塞擦音声母逢舒声保留浊声母或并入不送气清声母, 逢促声并入送气清
声母多于不送气清声母--湘方言
3。全浊塞音、塞擦音全部并入送气清塞音、塞擦音--客赣方言
4。全浊塞音、塞擦音多数并入不送气清塞音、塞擦音--闽方言
5。全浊塞音、塞擦音逢平声并入送气清塞音、塞擦音, 逢去声和入声并入不送气清塞
音、塞
擦音,若逢上声, 保持阳上调的并入送气清音, 归入阳去调的并入不送气清音--粤方言
6。全浊塞音、塞擦音逢平声并入送气清塞音、塞擦音,逢上去入三声并入不送气清塞音
、塞
擦音--官话方言
可能也只是个大概,因为他马上提到山西晋中一些地区中古全浊声母字今白读音无论平
仄均为不送气清声母,但又不愿划成独立的方言。你的方言按他的标准可能会划到湘语
里去。
柳州话不颚化是中古汉语的遗留吧,颚化程度最深的应该是华北东北,但底层仍有保留
,比如北京附近庞各庄聂各庄,“各”其实就是“... 阅读全帖
c***s
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44
即将免费赠送给村民的66套别墅组成的余家店新社区
余家店村民的老房子
余兵国
66套别墅,总投资5100多万元,这是一笔普通人不敢想象的财富。而到5月8日,余兵国将亲手把代表这笔财富的66把别墅钥匙,免费交付给湖北省大悟县芳畈镇滚河村余家店的66户村民。
余兵国是滚河村余家店人,上世纪90年代初离开大悟到北京闯荡。如今拥有在全国有50多家分店的著名餐饮品牌,还经营着占北京液化气市场40%份额的燃气公司,先后担任北京湖北商会副会长、北京工商联执委等职务。
“人要懂得感恩,这块土地养育了我,我就应回报家乡。”面对赞叹,余兵国淡然处之。从发迹开始,余兵国始终想着如何带领村民致富。
把村民带出去 最低月收入过5000元
2000年,余兵国在北京开始涉足液化气行业。“我当时就在想,这个行业好,灌装、配送都需要很多劳动力,正好为家乡的年轻人在北京创造就业的机会。”余兵国说。在这个想法的带动下,一批又一批的乡亲从乡村来到城市就业,范围也从余兵国老家所在的余家店到滚河村、芳畈镇,再到大悟县及周边地区。
2007年,余兵国收购一家餐饮品牌,随着一家一家店面的开张,又有大量的家乡人从大悟来到北京和其他城市... 阅读全帖
w*********l
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45
还有,5是不成立的。我知道有很多书上说英文是清浊音对立,美国人自己也这么觉得
,主要还是因为书上这么总结。实际上美国人区分ptk/bdg是看送不送气的,当然有语
境的话是靠语境区分。你不信的话你把stone的t发成送气的t,美国人不一定能懂。
s******c
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46
成龙令“Duang”一字热爆网络,好事者还为此创造出一个字,即上面是“成”,下面
是“龙”。然而,这并不是规范的汉字,为何Duang好用却没有相应的汉字表述呢?这
可不是偶然因素造成的。
新浪文化专栏的一篇文章谈到,Duang首现于恶搞版成龙洗发水广告,创作者将庞麦郎
《我的滑板鞋》与被工商部门打假的洗发水广告剪辑为《我的洗发水》,并配上了
duang。随后这个词以不可思议的速度迅速蹿红。
但这个duang却给人带来一个大烦恼----似乎没有任何一个合适的汉字可以用来写这个
音。虽然一些有心人做了尝试,譬如有人试图把duang解作“多党”合音,也有人把
duang写成了上“成”下“龙”的形式。不过此类诠释很难获得大众认同,所以至今
duang还是只有拼音形式流传。
当然是因为汉语(普通话)中并没有任何一个字读duang音,事实上这个音节在普通话中
根本就不存在,自然写不出。汉语存在严重的同音字现象,同时又有大量音节被白白“
浪费”,这是怎么回事?
一个音节在汉语中不存在,一般可能有几种情况:一种情况就是汉语里头没这个音,所
以音节根本没有存在的基础。譬如英语中z的发音,在普通话里缺失,... 阅读全帖
T*******x
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47
来自主题: History版 - 讨论一下汉语和汉语改革
以下转贴:
汉语的同音字词较多,也不是固有的现象,而是历史的产物。
根据一部分学者对汉语的研究,我们得知汉语在上古时期音节中的辅音较多,因而可能
构成较多的不同的音节。而那时的词汇总数又较现代为少,这样,同音字并不是很多的
。高本汉认为古代汉字读音是有辅音群的。【3】王力说:“上古汉语的语音是很复杂
的:声母、韵腹、韵尾,都比现代普通话丰富得多,和中古相比,也显得复杂些。”【
4】
古代汉字的读音,塞音声母有四套t,t‘,d,d‘,即既有清浊之分,又有送气不送气
之分。还有一些复辅音声母。如gl-,kl-,bl-,pl-。辅音韵尾有:-m,-n,-
ng,-p,-t,-k,-b,-d,-g,但是声调并没有形成。《诗经》和《楚辞》中有
韵脚,但并无可以构成平仄对仗的痕迹。
到了中古时期,复辅者声母分化为单辅音声母,浊辅音塞音声母开始消失,-b,-d,
-g,这些浊辅音韵尾也逐渐失落,而声调却发展起来了。有了平上去入四声。入声字
均以-p,-t,-k,这些清输音为韵尾。
在现代北京话中,除了m-,n-,l-,r-,这几个声母外,浊辅音声母都消失了。辅
音韵尾徐了-n,-ng之外,全部失去了... 阅读全帖
b***y
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48
来自主题: Military版 - how to pronounce "fusion" (转载)
当然有关系。你没有清楚理解英语中清浊音的定义。所谓清浊音就是指两个辅音发音时
舌头的位置和唇形完全相同,区别只是一个只送气不震动声带,另一个送气同时震动声
带。 sh和zh的关系就是这样。(again, 这里sh和zh指的时韦氏音标,不是汉语拼音)
w***u
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49
来自主题: Military版 - how to pronounce "fusion" (转载)
这是中国大量英语老师教学的一个误区,因为普通话里没有浊音。
举个简单例子:st(1)ud(2)ent(3),第一个是不送气清音,普通话的d,第二个
是浊音,普通话没有,第三个是送气清音,普通话的t。
w***u
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50
来自主题: Military版 - 关于中国地名拼音问题
正儿八经说来,peking这词没有方言和通用语之分,是当时比较合适的翻译,考虑到各
语言在送气不送气上找字母都比较tricky.
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