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h*s
发帖数: 574 | 2 最近由于国球大典，网上对江嘉良的议论比较多，我
看了40届世乒赛决赛几场球，就是中国队0：5惨败那次。
感觉陈龙灿的球明显比
江嘉良的有意思，他用正胶拉小弧圈是发展了谢塞克的
技术，江嘉良基本上没有这个技术。这样下来，很明显
感觉陈龙灿的球回合要多，打起来也好看。江嘉良是
传统快攻，打起来回合少，和老瓦的比赛一点都不精彩。
和阿佩伊伦那场稍微好点，也是因为阿佩放了很多高球。
另外，陈龙灿的推档也要明显好一些。接发球那个短啊!
所以网上年岁大的都说陈龙灿对技术的创新贡献很大。
陈龙灿第一局赢，第二局大比分领先输了实在可惜。
简言之，即使把陈龙灿和佩尔森那场比赛放到现在看，
也算精彩，而江的比赛概括就是左推右攻，比赛乏味,
用现在的眼光看，即使老瓦赢了，也不让人觉得牛。
感觉刘国梁也就是比陈龙灿多了个发球，一个横打，
当然刘国梁比前辈对付弧圈的技术战术都要好（也未必，那时候
国家队弧圈多了，打熟了，心理上也不惧了）。但刘国梁
比江嘉良就好比多出很多技术。
所以后来陈龙灿还改了反胶打过一阵，但江改反胶就没法打。
所以就不理解，为什么江嘉良在国家队的位置一直比
陈龙灿高？感觉陈龙灿那么早退役， |
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u*****l
发帖数: 512 | 3 随着网上的爆料越来越详细，整个事件的经过也逐渐完整和清晰起来。至于清华迟迟没
有回应，并公布对张生家的处理，可能有几个原因：
（1）张生家的行为虽然引起公愤，在绝大多数人看来也是严重违反学术道德行为，但
仔细推敲之下并不属于伪造数据、剽窃等可以快速明确判断为学术不端的行为，他在论
文结尾感谢了谢灿研究组提供质粒和抗体，同时也感谢了谢灿在PTN课上的演讲。这种
发文章抢credit的行为，性质的恶劣程度如何根据现有的学术道德规范进行界定和处理
，需要相应级别的学术委员会来回答，而不是大家随便讨论一下就可以快刀斩乱麻的。
网上爆出来的钟毅老师的邮件，虽然言辞有待商榷，但其中提到的程序正义，是应当被
遵守的。
（2）谢灿老师在分享试剂与数据时并未与张签署严格规范的协议，也是不能立即用制
度乃至法律武器解决问题的原因之一。各方的说法和证据，需要一定的时间来分析和鉴
定。
（3）科学通报英文版是与springer合办的杂志，撤稿需要一定的程序，也不是国内就
能完全控制的。张的论文从投稿到接收仅用了两天的时间，而且内容上存在重大的缺陷
。同行评议的程序似乎完全没有发挥作用，这其中又有怎样的内幕？调... 阅读全帖 |
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s*******e
发帖数: 1389 | 4 同意
这种东西确实需要reputation
如果一个大牛说，我就是解结构，功能实验留给你们做。编辑，审稿人都信，还觉得大
牛有风度。
可是一个AP做了6年一个基因，站出来说，我就做结构，你们去做功能吧。我心里必然
要嘀咕。
希望如谢灿所说（不做体内功能）。反正文章发了，关注度也远超任何一篇我知道的
CNS。估计数以十计的实验室已经开始着手重复，以及验证MagR的功能。
如果谢灿是对的，keays吃不吃帽子无所谓，以后谢灿再发文章，就没人能拦得了了。 |
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s******y
发帖数: 28562 | 5 本来是有明确协议要合作的。
而且，张生家在自己的实验室装修好之前在用着鲁白的实验室，而谢灿那个时候正好想
和鲁白合作，所以那个时候在北清中心内部做了一个讲座，张生家听了这个研究方向后
就故意和一个鲁白实验室的学生一起去找谢灿，谢以为张生家是鲁白手下的小老板，
就毫不怀疑的把所有材料以，仪器及研究思路都和张分享了。然后后来发现张并不是鲁
手下的人的时候谢就特意在微信上和张互相确认合作的条约，张答应了，于是谢继续给
他提供各种东西。然后发现张要踢开他去提前发这篇文章的时候已经迟了。 |
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x**h
发帖数: 53 | 6 如果清华北大还有公信力的话，应该发布他们的调查报告。
张生家可能有点反应过度，投稿低端杂志，去掉谢的名字，将MagR改成MAR，但是这个
在被压迫的一方心理失衡，意气用事的情况下，也是可以遇见的（虽然是不合理的）。
当年的杨佳为了自行车被扣就去上海公安局“大闹”了一番，也属于情绪激动犯罪的范
畴。
现在应该看看张是否本来就是恶意去摘谢灿的桃子，以及谢灿是否突然抛下张生家转投
鲁，从张生家和谢的关于清华搜查电脑一事的微信记录上看，好像谢最初是在和张生家
进行排他性的合作。 |
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c****u
发帖数: 584 | 7 人贱无敌啊。
" 最后想奉劝谢灿一句，他再闹下去不会有好结果。据我所知，张生家老师的团队正在准
备联系NATURE COMMUNICATION，想通知他们谢的研究已经有文章在中国杂志发表了，谢
的东西已经不具有原创性，很有可能被据稿，要发表也必须提及张生家老师的论文。谢
灿还是好自为之吧，不要最后弄得鸡飞蛋打，一事无成。" |
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H**T
发帖数: 3007 | 8 浙大范衡宇和清华张生家事件的发生，根本原因是国人对Authorship要求的误解。他们
2人的人品如何暂且不作讨论，但是就Authorship要求来说，他们并没有做错。
ICMJE Recommendations, credit for authorship requires (a) substantial
contributions to the conception and design; or the acquisition, analysis, or
interpretation of the data, (b) the drafting of the article or critical
revision for important intellectual content, (c) final approval of the
version to be published, and (d) agreement to be accountable for all aspects
of the work in ensuring that questions related t... 阅读全帖 |
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H**T
发帖数: 3007 | 9 浙大范衡宇和清华张生家事件的发生，根本原因是国人对Authorship要求的误解。他们
2人的人品如何暂且不作讨论，但是就Authorship要求来说，他们并没有做错。
ICMJE Recommendations, credit for authorship requires (a) substantial
contributions to the conception and design; or the acquisition, analysis, or
interpretation of the data, (b) the drafting of the article or critical
revision for important intellectual content, (c) final approval of the
version to be published, and (d) agreement to be accountable for all aspects
of the work in ensuring that questions related t... 阅读全帖 |
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s******y
发帖数: 17729 | 10 【 以下文字转载自 Biology 讨论区 】
发信人: salvinorin (就这样吧), 信区: Biology
标 题: 来自学生的倾诉：我所经历的清华大学张生家事件 (zz)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 10 12:23:23 2015, 美东)
◇◇新语丝(www.xys.org)(xys8.dxiong.com)(xys.ebookdiy.com)◇◇
来自学生的倾诉：我所经历的清华大学张生家事件
尊敬的老师，您好！
您不认识我，但这次我决定冒昧打扰您。我是清华大学张生家老师的学生龙
晓阳，也是最近因为“抢发”风波争议很大的磁遗传学文章的第一作者。这一系
列争端实质上是鲁白老师作为与张生家老师独立发起的磁遗传学课题不相关的第
三者，在8月份参与并企图篡夺我们实验室的研究成果，而单方面挑起的争端。
鲁老师在要求通讯作者被拒绝后，使张老师的合作者北大谢灿老师突然倒戈，并
重新在相同的课题上合作，在他们自己实验室快速复制和我们一样的实验结果；
同时，他利用强大的行政人脉资源影响学术委员会和人事处，撕毁了张老师的劳
动合同。如果您花十分钟的时间阅读下面的经过... 阅读全帖 |
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f**********r
发帖数: 18251 | 11 【 以下文字转载自 Biology 讨论区 】
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尊敬的老师，您好！
您不认识我，但这次我决定冒昧打扰您。我是清华大学张生家老师的学生龙
晓阳，也是最近因为“抢发”风波争议很大的磁遗传学文章的第一作者。这一系
列争端实质上是鲁白老师作为与张生家老师独立发起的磁遗传学课题不相关的第
三者，在8月份参与并企图篡夺我们实验室的研究成果，而单方面挑起的争端。
鲁老师在要求通讯作者被拒绝后，使张老师的合作者北大谢灿老师突然倒戈，并
重新在相同的课题上合作，在他们自己实验室快速复制和我们一样的实验结果；
同时，他利用强大的行政人脉资源影响学术委员会和人事处，撕毁了张老师的劳
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f**********r
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列争端实质上是鲁白老师作为与张生家老师独立发起的磁遗传学课题不相关的第
三者，在8月份参与并企图篡夺我们实验室的研究成果，而单方面挑起的争端。
鲁老师在要求通讯作者被拒绝后，使张老师的合作者北大谢灿老师突然倒戈，并
重新在相同的课题上合作，在他们自己实验室快速复制和我们一样的实验结果；
同时，他利用强大的行政人脉资源影响学术委员会和人事处，撕毁了张老师的劳
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三者，在8月份参与并企图篡夺我们实验室的研究成果，而单方面挑起的争端。
鲁老师在要求通讯作者被拒绝后，使张老师的合作者北大谢灿老师突然倒戈，并
重新在相同的课题上合作，在他们自己实验室快速复制和我们一样的实验结果；
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晓阳，也是最近因为“抢发”风波争议很大的磁遗传学文章的第一作者。这一系
列争端实质上是鲁白老师作为与张生家老师独立发起的磁遗传学课题不相关的第
三者，在8月份参与并企图篡夺我们实验室的研究成果，而单方面挑起的争端。
鲁老师在要求通讯作者被拒绝后，使张老师的合作者北大谢灿老师突然倒戈，并
重新在相同的课题上合作，在他们自己实验室快速复制和我们一样的实验结果；
同时，他利用强大的行政人脉资源影响学术委员会和人事处，撕毁了张老师的劳
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列争端实质上是鲁白老师作为与张生家老师独立发起的磁遗传学课题不相关的第
三者，在8月份参与并企图篡夺我们实验室的研究成果，而单方面挑起的争端。
鲁老师在要求通讯作者被拒绝后，使张老师的合作者北大谢灿老师突然倒戈，并
重新在相同的课题上合作，在他们自己实验室快速复制和我们一样的实验结果；
同时，他利用强大的行政人脉资源影响学术委员会和人事处，撕毁了张老师的劳
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l*******i
发帖数: 153 | 16 之前一直关注这个事件。现根据龙的公开信，，结合之前各方披露的信息，做一个简单
评论。
鲁老师在要求通讯作者被拒绝后，使张老师的合作者北大谢灿老师突然倒戈，并重新在相
同的课题上合作，在他们自己实验室快速复制和我们一样的实验结果。
---谢在北大，鲁在清华，而且按照披露的信息，二人之前没有面对面交流过。那么，
鲁白到底使用了什么手段，说服谢站在他那一边？按照谢的说法，其与鲁的合作早在1
月份即开始。
作为论文的第一作者，整个文章的唯一一套数据都是我收集完成的。
---既然如此，那么张的妻子为啥作为作者列在文章中呢？
8月份项目快完成的时候，鲁老师突然说是他实验室的学生逄克亮带张老师去找的谢老
师，所以项目是他实验室首先发起的，要求当文章的通讯作者。
---之前鲁白一方说逄克亮做完了大部分实验，因为不肯出让第一作者给张的妻子，而
被张将其名字拿下。那么，逄克亮在这中间到底其了什么作用？他如果与此课题无关，
是怎么认识谢的？为啥张需要逄克亮引荐才能与谢见面呢？
在张老师实验室学习了近一年的逄克亮在2015年4月21号是以张老师学生的名义联系谢
老师，所以鲁老师的不合理要求遭到了张老师当场拒绝... 阅读全帖 |
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w*****d
发帖数: 57 | 17 http://xysblogs.org/fangzhouzi/archives/11285
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来自学生的倾诉：我所经历的清华大学张生家事件
尊敬的老师，您好！
您不认识我，但这次我决定冒昧打扰您。我是清华大学张生家老师的学生龙晓阳，也是
最近因为“抢发”风波争议很大的磁遗传学文章的第一作者。这一系列争端实质上是鲁
白老师作为与张生家老师独立发起的磁遗传学课题不相关的第三者，在8月份参与并企
图篡夺我们实验室的研究成果，而单方面挑起的争端。鲁老师在要求通讯作者被拒绝后
，使张老师的合作者北大谢灿老师突然倒戈，并重新在相同的课题上合作，在他们自己
实验室快速复制和我们一样的实验结果；同时，他利用强大的行政人脉资源影响学术委
员会和人事处，撕毁了张老师的劳动合同。如果您花十分钟的时间阅读下面的经过，您
一定会为我们的遭遇感到心痛，也会为学术界的黑暗感到震惊。我愿意为下面我说的每
一件事情的真实性负责。
作为论文的第一作者，整个文章... 阅读全帖 |
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w**********g
发帖数: 1985 | 18 致党中央及全国人民的呼吁书
——正确处理人民内部矛盾
作者：理想燃烧
敬爱的党中央及全国人民同胞们：
我们是曾经响应毛主席党中央的号召，关心国家大事，参加文化大革命的共产党员、共
青团员、干部和群众，同时也是社会主义祖国建设的践行者，我们曾为祖国的建设事业
流过血，流过汗，社会主义今天的成就有我们当年曾经的贡献。
我们现在都快七八十岁了，就因为参加了毛主席共产党领导的文化大革命，在文革被宣
告结束和取消以阶级斗争为纲的35年以来，我们经受了开除党籍、干籍、公职、毒打、
挂牌批斗、判刑坐牢的无情打击和残酷迫害，我们中的许多人被迫害致残、致死，活下
来的人至今不给生活出路，对我们的打击迫害时间之长，惨烈之深超过了党内历次路线
斗争，甚致超过了对敌斗争及对待战场上的俘虏，也超过了文革以后媒体及伤痕文学凭
空捏造、张冠李戴的悲惨故事，我们才是现实版、真实版受迫害最深的群体，30多年来
我们数万人次上访诉求给生活出路无结果，我们认为这是不正常的也是不应该的。
关于文化大革命的是非曲直，我们认为由当事人来评判是不公正的，应该由历史，人民
，实践来评价，我们完全拥护毛主席对文化大革命三七开的判断，也... 阅读全帖 |
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i****g
发帖数: 3896 | 19 这篇文章提供了关于协议的具体信息。
从张生家接受采访时极力贬低谢灿发现的重要性就可知此人不诚实，根本颠倒黑白，其
言极不可信。现在谢灿证实张生家仅当面提及他所述的三条协议，并被谢本人当面拒绝
，张生家在之后的书信交流中也并未重申此协议，而对于双方公认的两条协议，张生家
不仅多次确认，在8月还向施一公保证遵循。现在张生家接受采访时却捏造此事实，真
是其心可诛。 |
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S***u
发帖数: 1678 | 20 我老从不回避问题，当然可以直接的说---张生家没有抢发谢灿的成果。
庄小威的圈子压制白兹格的文章一年，自己赶时间实验，先发表。因为论文的内容和方
法，乃至最终的重大结果，几乎一样，这才是违反学术道德和规范的--“抢发”！
张生家的论文，无论形式内容方法结果，都不是一回事，不存在抢发一说。
谢灿的论文，专注材料性质，投稿Nature，拖延一年。张生家的论文，有合作，专注材
料的应用开发。学术界，这种材料性质投稿被耗时审稿，而后续基础上的应用或器件开
发因为数据简单直接而被快速接收发表，非常的常见。
所以，不存在谢/北大指控的抢发一说。
呵呵 |
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w********e
发帖数: 8594 | 21 http://news.xinhuanet.com/edu/2012-08/24/c_123626211.htm
提示：李昌镐所创造的16岁5个月夺取世界冠军这一最年少纪录至今无人打破。
我自己看漏了这一句，所以提示一下。
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32强没了中华台北选手，16强没了日本选手，8强中只剩一个韩国选手，4强时，剩下的
就全都是中国棋手了。
昨天在中国棋院，随着周睿羊五段执白将仅剩的韩国棋手朴廷桓九段淘汰出局，中
国棋手成功包揽首届百灵爱透杯世界围棋公开赛四强，同时揽下总共２８０万元人民币
的奖金。
中国队不但战绩不俗，小将的表现更是令人欣喜，来自武汉的１３岁少年谢尔豪初
段将李康六段淘汰出局，成为有史以来最年轻的世界大赛四强选手，让韩国媒体大呼震
惊。另外两位晋级半决赛的棋手是陈耀烨九段和唐韦星三段。
淘汰朴廷桓 周睿羊助中国包揽四强
百灵杯世界围棋公开赛是今年新创办的世界大赛,也是目前世界棋坛奖金最高的赛
事之一,总奖金280万元,冠、亚军奖金分别为180万和60万元人民币,半决赛落败也将有
20万元进账。... 阅读全帖 |
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i***9
发帖数: 106 | 22 中国拿了诺奖真的好么？
前几天说施一公的成果是诺奖级别的。
这几天说谢灿的工作是潜在的诺奖级别的。
谢灿的无知和张家生的无耻姑且不论。
请原谅我用了无知这个词，因为我觉得但凡做过一轮博后的人对人性的认识应该赶上普
通人10年以上的经验。
忘恩负义，心狠手黑，背后捅刀子的败类，在这个圈子，见得太多了。
这里我想说的是，在现在的科研环境下，尤其是生物领域，中国拿诺奖好么？
当然，从上层建筑的角度讲，那个诺奖是绝对必须的，有绝对的政治意义。
省得别有用心的敌对势力总是拿和平奖和文学奖来反讽中国。
但是，从这个学科的角度讲，中国哪个诺奖，个人觉得未必是好事儿。
首先，这个学科已经烂掉了，无论在哪个国家，生物学科有两个公认的帽子：造假和廉
价。
之前花了半年的时间，重复了一个cell report上面发的文章，关于TET1的，结论是没
有任何一点数据是可以重复的。
昨天看了一个Genome Research上的文章，用FLAG抗体做ChIP-Seq，本来用老鼠的抗体
做seq我就已经呵呵了，仔细看不同的重复，连noise都几乎完全一样。当然，这样通篇
胡说的很少，局部造假的文章，非常非常的多多多... 阅读全帖 |
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n**********u
发帖数: 77 | 23 http://songshuhui.net/archives/60959
1.1977年的科学通报发表青蒿素结构文章。难怪张生家抢credit要发表到科学通报。我
建议谢灿的这个也发在科学通报上，不也是美谈一件？科学通报有中英双语，兼顾了民
族大义和国际交流。某某人嘴里说报效祖国，培养人才，支持一下国内的历史悠久，有
学术沿革的重点刊物，不应该吗？中国人的聪明才智也不是改开后留学到西方之后才蹦
出来的，文革及建国初期也有优秀的人才和成果，那些人有了现在的平台，背景一样也
是世界级的。 出于尊重历史，沿袭科技发现的脉络的目的，现在应该大力地支持国际
级中英文期刊的举办。科学通报，细胞研究无疑是个中的佼佼者。
2.1967年张昌绍自杀，另一些原本致力于此的科学工作者正被关牛棚、靠边站，才有屠
呦呦这样一个38岁才当助理研究员的人能在那样的环境下面成功。屠呦呦本人也好像只
有本科学历，无留学背景。要是没有时代波折，这个诺贝尔奖也不一定是谁的，说不定
还会有更多人有别的发现发明。没有博士学位，无海外背景，无牛paper，这都是时代
的产物，现在也没有重复性了。
3.青蒿素的发现，屠呦呦一直坚持... 阅读全帖 |
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p*****c
发帖数: 20445 | 24 流氓啊：
南方周末：外界说你的论文发布破坏了谢灿文章的新颖性和首发性。
张生家：谢灿只是提供了质粒和抗体，并没有贡献思路或学术思想。他做的是磁感应蛋
白的结构和蛋白-蛋白之间的相互作用，如果我这篇文章是关于动物怎么利用磁感应来
空间定位和导航的机制，关于磁感应的机制或者效应的文章，可以说我的文章先发表破
坏了他文章的新颖性；但是我发表的磁遗传学只是个像光遗传一样调控神经元活动的工
具，完全和磁感应不是一个概念和领域，他的文章可以照常发表，新颖性不可能受到影
响，我文章的发表并没有损害他的利益。如果用了他的材料就认定我的文章必须迟于他
的发表，这是完全没有道理的。 |
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M*****l
发帖数: 4478 | 25 现在的情况是，全世界基本公认估价大约200万的东西，只有张生家觉得值20亿。
不是说鲁白不想染指一下，不是说谢灿没有前后不一致很可疑的说辞，但绝对不是龙晓
阳文章中说的那样。鲁白饶毅谢灿这些哥大西北哈佛混出来的，就算猥琐，也不至于用
这么低劣的手段明抢，不是说他们道德水平高，而是见过世面的人知道这么抢肯定没法
成功。如果说一个人疯了还有一点点可能的话，三个名校出身的教授一起疯根本不可能。 |
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w*****d
发帖数: 57 | 26 听说鲁白今年来与媒体圈混迹多年，先生赛先生现在又是知识分子，要搞媒体战鲁把张
往死里整跟玩似的。先是在科学网和澎湃新闻来两发谢灿单方面的报道，自己却躲起来
，再有预谋地泄露各种有利于谢灿的信息，激起民愤，让张跳黄河也洗不清。呵呵，可
是别以为圈里人都是傻子，谎话编的越多就越假，而真话只会越来越清晰。 |
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s*******e
发帖数: 1389 | 27 你说的还真是，我在我屏幕上看的像是虚线，放大是连在一起的
这个无所谓吧？
我比较怀疑结果的真实性
这么好做的结果，谢灿能做不出来？
谢灿不是说连装置都是他们实验室做的吗？ |
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a**r
发帖数: 38 | 28 相对而言。
我支持刘实上位取代方式民，问题是刘实你是否真的考虑清楚了？方不是被你取代的，
就象王海不是被谁取代的，特别是方同学基本上撂挑子了。其次，方的行为不过是匿名
小混混，而你是公开挑衅（你的背景十万分清楚，虽然我根本不认识你），似乎还拉陈
竺的虎（猫）皮？方从来不透露背后的指使人。你是否真的考虑过自己的行为可能对“
不相关”的人造成的不必要的“影响”？对于网络“方式民行为”我一贯是容忍的，甚
至是网络上对谈家桢的攻击，谈先生对这件事情是很在意的。
其次，现在不是十几年前了；挑动海龟和土博的阶级斗争已经没有任何可能。有点能力
的海龟都归国遛达过，有点能力的土博都出洋过。方式民做事的目的相当明确，就是混
个比千老（甚至生物faculty）更好赚钱的工作。你的目的是什么？科研伦理这种事情
是大佬committee说了算的，你说了不算。好比王海打假，得法院判。你可以做王海，
但不能做法院；更不能同时做王海和法官。方式民选择做法官，所以他从来不指控谁，
都是“XX人”指控，本法官判决如下。屁股决定脑袋，你的定位是什么？
我提出两个观察你的标准：
1 从此放弃你个人的声索（你的论文简历已经比... 阅读全帖 |
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k*****n
发帖数: 417 | 29 CRY并非磁感应受体，只是在感应磁场过程中发挥必不可少作用，不然CRY被发现二十年
来研究人员还是没找到磁感应受体，对动物感应磁场的机制更是一无所知。
如果后续工作证明MagR是真正的磁感应受体，绝对是诺奖级别啊。首先谢灿找到MagR，
发现它在感应磁场中的功能，是可能的直接磁感应受体。第二揭示了生物感应磁场的机
制：MagR感应磁场，CRY感光，两者必不可少，以MagR-CRY复合物发挥磁场感应功能。
第三解出了MagR-CRY复合物的结构。不仅对了解生物磁感应推进了一大步，其作用机制
更为利用磁场操纵生物行为提供了很好的依据。
当然前提是谢灿的发现最后被证明是对的。如果是错的或非核心的，就另当别论了。 |
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k*****n
发帖数: 417 | 30 谢灿这种生化分子生物出身的，估计做动物行为学不容易，即使做了也难得到神经领域
大佬的认可。所以他可能会找其他做果蝇的lab合作，比如北大的饶毅或张晨。
但合作的话不仅周期更长，影响他评tenure，也会淡化他在这项发现中的贡献，如果其
他PI为共同通讯作者，且一篇共同通讯作者的CNS子刊未必能在北大评上tenure。 综合
这些原因，谢灿先发表自己有把握的结构和机制方面的工作是良策，至少他的贡献是跑
不掉了，tenure应该也能顺利拿到。 |
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w*****d
发帖数: 57 | 31 有人发了吗？清华大学医学院要换领导了。真是中国特色，大事化小，小事化了，张生
家跟鲁白之间到底发生了什么，清华到现在一句话都没说。只知道张生家被开除，过了
这么久鲁白又下台，两边不明不白，清华大学这真是打算息事宁人呢，堂堂学府就这能
耐也太让人失望了。
转自华科网：
正义战胜邪恶（2）：张生家冤案制造者之一鲁白下台
新小海归张生家世界领先的“磁遗传”研究成果被老大海龟鲁白等看中，没有科学贡献
的鲁白竟厚颜无耻地要当张生家论文的通讯作者，结果被不懂中国科邪潜规则的张生家
“夹生”地拒绝。恼羞成怒的鲁白竟恶人先告状，在清华大学举报张生家学术不端，并
借口张生家（比谢灿后投稿的）论文（比谢灿论文）先在《科学通报》在线发表为由，
与饶毅等合谋导演了一场震惊中外的“论文抢发”大案。以北大前校长许智宏为首的一
批人更以权势压迫北大和清华同时致信《科学通报》要求撤稿，而清华的施一公面对两
个“神科”的“和邪”也变成一个软蛋白，听任清华大学不干人事的人事处将张生家“
开除”（根据《自然》报道如此）。
但《科学论理》的公开调查表明张生家并无被指控的学术不端行为，因此要求《科学通
报》顶住邪恶压力，保护张... 阅读全帖 |
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N**W
发帖数: 65 | 32 鲁白的陈述是基本合乎情理的。 谢灿开始就以为张生家是鲁白实验室的，那么张生家
和他微信交流完全正常，因为鲁白是个大老板，这种合作小课题老板讲好了，手下的人
去做就行了，没有哪个大老板会一直盯着。至于张生家何时表明自己的独立PI身份，要
求和谢灿直接合作，鲁白材料里没有明示。但是鲁白材料里 ‘6’所陈述的情况没有和
鲁白材料里的其它内容有任何冲突。 |
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c**********n
发帖数: 177 | 33 一直好奇，谢灿的蛋白不是一个膜蛋白是怎么regulate神经元uptake钙离子的？而且，
没有Cry，MagR alone是没有磁感应能力的，Cry+MagR复合物又要光照作用下才能结合
，既然要光照，那么谢灿他们的MagR也不能实现真正意义上的non-invasive啊。 |
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w*****d
发帖数: 57 | 34 你是说投稿还是发表？这两者有区别的。
如果你问的是“张为什么要先投稿”，这很明显是因为谢灿的文章已经审核很久，随时
有可能被接收发表，因此张在谢的文章发表之前投稿（据说他们合作破裂之前原本的计
划是谢作为张文章的共同作者投给Cell），便可紧跟在谢发表之后发表。
如果你问的是“张为什么要先发表”，这是张谢合作破裂后发生的，被鲁白策反的谢拒
绝张投稿，同时鲁白自己重复同样的实验便可自己投一篇文章，所以按照张的说法，发
表在《科学通报》是正当自卫。 |
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f********g
发帖数: 989 | 35 天天鼓噪之所以想独立是因为大陆专制不民主，人素质差之类的理由。其挂在嘴头的也
往往是自由，民主，尊严，人权之类的高档词，成天一副天大地大普世最大，用枪指着
胸口也要追求自由的悲情模样，自己都把自己感动地不行，给人一种勇敢的心里面那个
主人公的高大感觉。可尼玛一看到台独各种姿势跪舔日本，甚至连曾祖母被慰安过都不
以为耻反以为荣的下贱样以及港灿游行高举米字旗，英女王像的奴才样就知道这帮鸟人
闹独立压根就是宁愿趴着做狗也不也想站着做人而已，原因可能就是因为富人家的狗吃
的也比穷人好些。这种人真他妈的虚伪透顶，人格上连丝毫做人的尊严都没有，还他妈
的整天尊严来尊严去的。这种人不要说是自由斗士了，连做人最基本的骨气和志气都没
有，脊梁都是软的，天生注定只适合趴着做狗。
尼玛如果真的是像喊Freedom的那个人一样为了独立而喊独立也算是一个有自己理想的
人，虽然这个理想有点逆历史潮流，这样人姑且算是一个真小人，但在我看来也比虚伪
的伪君子强。看到台独分子一边高喊同文同种的外省人滚出去，打砸蒋介石像，一边感
谢日本人作践过自己的曾祖母，到处树日本殖民统治者的像就知道台独其实是想独立以
后去给日本人当... 阅读全帖 |
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c***u
发帖数: 4107 | 36 如果今天大陆还是穷鬼, 我敢说, 台湾不论民进党或者国民党当家, 都会坚持中国化,
都会自称中国人.
比如90年代, 那个时候, 国际上89影响还很胜, 在台湾民进党也很胜, 谢长廷借"宋七
力"的嘴巴, 说了自己心里想说但是不方便说的话, 宋七力预测谢长廷"会在天安门上演
讲".
想想看, 什么人才有资格在天安门上演讲?
(宋七力就是电影<<黑金>>里面那个神棍的原型, 在90年代的台湾纵横台湾政界, 相当
于国师)
为什么谢长廷会想在天安门演讲. 很简单, 那个时候, 即使谢长廷, 也不是想这台湾一
隅, 而是全部中国.
谢长廷想着, 共产党马上就玩完了, 我是现在全中国最有力的民主力量, 将来我是可能
坐全中国天下的.
就是到了04/05年, 陆委会主委蔡英文, 还有一套理论, "两岸之争, 本质是制度之争".
当然现在蔡英文根本不提这套理论了, 甚至对两岸之间"争"也没兴趣. |
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D******n
发帖数: 2965 | 37 “结果，第二天谢老师单方面接受媒体采访的报道就在科学网上发出来了，并且将磁遗
传学与磁感
应混为一谈，造成了张老师“抢发”了谢老师的研究结果的假象。”
但问题是，谢声称 “张生家不仅宣称该磁感应蛋白基因是自己发现的，还将该基因由
谢灿命名的MagR改名为MAR，从而宣称自己的发现权 ...”
所以，只要看看张的文章，到底有没声称发现磁感应蛋白基因, 如果有，那龙学生避实
就虚。如果没有，那谢就是在撒谎。到这里，答案似乎很容易找到。
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k*****o
发帖数: 148 | 39 更多内幕。对科学网的新闻很好的补充。
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匿名用户
画船听雨眠、崔倩芸、兰姆 等人赞同
先补充一下：这篇文章目前Science Bulletin并没有撤稿，只是页面上还没显示这一期
而已。点Online First下面第三篇就是张生家、叶菁的大作，DOI也还在，撤稿遥遥无
期。
以下前文：
不得不匿啊
这事儿吧，虽然压力在施一公看他怎么处理，最尴尬的恐怕是鲁白。
谢灿磨磨唧唧做这个做了几年搞出点东西，鲁白听说了主动提出合作，说等你发文章了
我帮你做功能。彼时张还没全时回清华（到现在好像也没有），share鲁白的实验室（
所以报道中说谢以为张是鲁的实验室助手），也拿到了这个蛋白，谢跟他通过邮件微信
约定不能提前发、发也要署合作作者。所以谢是相信鲁白才把蛋白给他们，没想到张搞
出这摊子事来。
我觉得前期清华生科几个大佬应该是立场端正的，包括鲁白、施一公都认为张不对，所
以才有两校联合要求撤稿（目前的态度不知道了）；包括颜宁在微博上的表态，是非分
明。
说点好玩的：据说张在清华的学生联名投诉到清华纪委，说张贪污公款，买仪器拿回扣
，给学生多... 阅读全帖 |
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k*****o
发帖数: 148 | 40 更多内幕。对科学网的新闻很好的补充。
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匿名用户
画船听雨眠、崔倩芸、兰姆 等人赞同
先补充一下：这篇文章目前Science Bulletin并没有撤稿，只是页面上还没显示这一期
而已。点Online First下面第三篇就是张生家、叶菁的大作，DOI也还在，撤稿遥遥无
期。
以下前文：
不得不匿啊
这事儿吧，虽然压力在施一公看他怎么处理，最尴尬的恐怕是鲁白。
谢灿磨磨唧唧做这个做了几年搞出点东西，鲁白听说了主动提出合作，说等你发文章了
我帮你做功能。彼时张还没全时回清华（到现在好像也没有），share鲁白的实验室（
所以报道中说谢以为张是鲁的实验室助手），也拿到了这个蛋白，谢跟他通过邮件微信
约定不能提前发、发也要署合作作者。所以谢是相信鲁白才把蛋白给他们，没想到张搞
出这摊子事来。
我觉得前期清华生科几个大佬应该是立场端正的，包括鲁白、施一公都认为张不对，所
以才有两校联合要求撤稿（目前的态度不知道了）；包括颜宁在微博上的表态，是非分
明。
说点好玩的：据说张在清华的学生联名投诉到清华纪委，说张贪污公款，买仪器拿回扣
，给学生多... 阅读全帖 |
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s***e
发帖数: 911 | 42 Markus的计算修正后也不会有太出入。谢灿他们的文章，MagR电镜下的取向不可能来自
地磁场。室温下一个铁原子的磁取向需要大约100T=1,000,000 G 的磁场， 而地磁不到
1G. 如果MagR 20个铁原子的取向互相独体(顺磁)，磁化就很难。如果这20个铁原子取
向一致（永磁），看作是永久磁铁，取向磁场也得要5T. 真实的情况只能在这两种极端
情况之间。所以我怀疑他们看到的~50%取向可能和样品制备有关。另外他们的数据分析
其实应该基于相对地磁场取向角度分布。这样的话直接可以和热力学预言的分布比较。
上面这些分析和他们观察到的MagR的晶体沿磁场方向取向不矛盾。他们的晶体实验实在
光学显微镜下作的，所以是个微米尺度的物质。里面可以包含很多MagR蛋白，所以磁化
可以强几个量级。从文章里不清楚这个取向实验中磁场强度多大。另外，MagR晶体能随
磁场转动其实也不证明MagR是永磁体。只要磁化是各项异的，就能转动。不过他们的磁
化测量表明MagR/Cry晶体具有铁磁性。虽然机制不清楚，但是结果很有趣。这个实验证
明MagR是个不错的磁性物质。假如MagR能在细胞聚集到足够大尺度，... 阅读全帖 |
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m****a
发帖数: 270 | 47 你这是loser的心态，需要找个洋妞调节一下。 |
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x****6
发帖数: 4339 | 50 太长了，谁给给总结。
我拉了一下，从微信内容看，感觉并没有什么尺度；也没有物理的接触。顶多学院警告
一下，不至于开除吧。
P大学术没跟美帝结果，搞运动倒是学得又快又好 |
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