Y**u
发帖数: 5466 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
insight007 (insight007) 于 (Wed Oct 3 11:30:31 2012, 美东) 提到:
帕奥禅师答：在缘起法当中，佛陀教导说“识缘名色，名色缘识”。‘识缘名色’意谓
：由于识生起，所以名色生起。
：这里的‘识’，是指心。‘名’，是指心所。‘色’，只是指心生色法而言。
：由于心生起，所以心所生起；由于心生起，所以心生色法生起。因此佛陀说：“由于识
：生起，所以名色生起。”（识缘名色）
这段是禅师自己的理解，大概是根据论来说的，但是如果他能从经文来解释就很有看头。
而且从这段看，基本上说色法是由心生起，很像唯识的理论。
而心如何生起？没有交代。（下一段写识/心如何生起，但是下一段的识，他已经给了
另外的定义，说的是不同的事情，不能用来解释，这一段的心如何生起。）（显然他自
己不知道这是一个问题，因为下一段的识是另外的事情，这一段的识就会变无因生）
然而经文里面芦的譬喻就是要说明，没有办法说是先有识再有名色，或者先有名色才有识
那个比喻的重点就在这里。
：当你能照见心生... 阅读全帖 |
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i********7
发帖数: 808 | 2 帕奥禅师答：在缘起法当中，佛陀教导说“识缘名色，名色缘识”。‘识缘名色’意谓
：由于识生起，所以名色生起。
：这里的‘识’，是指心。‘名’，是指心所。‘色’，只是指心生色法而言。
：由于心生起，所以心所生起；由于心生起，所以心生色法生起。因此佛陀说：“由于识
：生起，所以名色生起。”（识缘名色）
这段是禅师自己的理解，大概是根据论来说的，但是如果他能从经文来解释就很有看头。
而且从这段看，基本上说色法是由心生起，很像唯识的理论。
而心如何生起？没有交代。（下一段写识/心如何生起，但是下一段的识，他已经给了
另外的定义，说的是不同的事情，不能用来解释，这一段的心如何生起。）（显然他自
己不知道这是一个问题，因为下一段的识是另外的事情，这一段的识就会变无因生）
然而经文里面芦的譬喻就是要说明，没有办法说是先有识再有名色，或者先有名色才有识
那个比喻的重点就在这里。
：当你能照见心生色法时，你就能够清楚地了知这一点。接着，‘名色缘识’意谓：由于
：名色生起，所以识生起。
：这里的‘名’，是指心所。‘色’，是指依处色法，而不是指心生色法。
为什么说这个“名色”和上一句“识缘名色”中的“色”不是... 阅读全帖 |
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n********n
发帖数: 8336 | 3 http://baike.baidu.com/view/7831133.htm
识缘名色
佛学术语，瑜伽九卷十三页云：又五色根、若根所依大种、若根处所、若彼能生大种、
曰色。所余、曰名。由识执受诸根，堕相续法，方得流转。故此二种、依止于识，相续
不断。
二解 瑜伽十卷七页云：问名色亦由大种所造，及由触生；何故但说识为缘耶？答：识
能为彼新生因故。彼既生已；或正生时；大种及触、唯能与彼为建立因。问：如经中说
：六界为缘，得入母胎；何故此中唯说识界？答：若有识界；决定于母胎中，精血大种
腹穴无阙故。又识界胜故。又依一切生、一切有、生时，而说故。
三解 瑜伽九十三卷二页云：又即此识、当续生时，能感生业、与异熟果。异熟生识，
复依名色相续而转。谓依眼等六依转故。由是说言：名色缘识。俱生五根，说名为色。
无间灭等，说名为名。随其所应，能与六识作所依止。识依彼故；乃至命终，数数随转。
四解 俱舍论九卷二十页云：识为先故，于此趣中，有名色生；具足五蕴。展转相续，
遍一期生。于大因缘辩缘起等诸经，皆有如是说故。
五解 法蕴足论十卷十页云：云何识缘名色：谓有一类、贪嗔痴俱生识为缘故；起贪嗔
痴俱生身业语... 阅读全帖 |
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n********n
发帖数: 8336 | 4 行缘识
http://baike.baidu.com/view/7823681.htm
佛教术语，分别缘起初胜法门经七页云：复言世尊！诸所有行，与六识身，相应俱有，
同生同灭；何缘故说行是识缘？世尊告曰：以六识身，与福非福及不动行，相应俱有，
同生同灭；异熟识中，安置诸行熏习种子；引发余生新异熟识。由此道理，是故宣说行
是识缘。
二解 瑜伽十卷七页云：问：识亦以名色为缘；何故此中但说行为缘耶？答：行为识杂
染缘。能引能生后有果故。非如名色，但为所依所缘生起缘故。
三解 俱舍论九卷二十页云：由引业力，识相续流；如火焰行，往彼彼趣，凭附中有，
驰赴所生，结生有身；名行缘识。若作此释；善顺契经分别识支通于六识。
四解 法蕴足论十卷八页云：云何行缘识？谓有一类、贪嗔痴俱生思为缘故起贪嗔痴俱
生诸识。是名行缘识。复有一类、无贪无嗔无痴俱生思为缘故；起无贪无嗔无痴俱生诸
识。是名行缘识。复次眼及色为缘，生眼识。此中眼是内有为行，色为外缘，生眼识。
是名行缘识。乃至意及法为缘，生意识。此中意是内有为行，法为外缘，生意识。是名
行缘识。复次瓮喻经中，佛作是说：造福非福不动行已；有随福非福不动识。云何造... 阅读全帖 |
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S**U
发帖数: 7025 | 5 佛说十二支缘起，「名色缘识生，识缘名色生」，南北传阿含经文略有出入，南北传论师对识与名色的解读也不同。
http://agama.buddhason.org/SA/SAsearch1.php?path=SA0288.htm
对于识与名色的关系，北传杂阿含用三芦立于空地比喻，南传相应部用两把芦苇辗转相依而站立比喻。不管三芦还是两把芦苇，经文都是把识、名、色看成不同的，才说辗转相依。
北传杂阿含288经
「尊者舍利弗！名色非自作、非他作、非自他作、非非自他作无因作，然彼名色缘识生。」
复问∶
「彼识为自作？为他作？为自他作？为非自非他无因作？」
答言∶
「尊者舍利弗！彼识非自作、非他作、非自他作、非非自他作无因作，然彼识[缘]名色生。」
尊者舍利弗复问尊者摩诃拘絺罗∶
「先言名色非自作、非他作、非自他作、非非自他作无因作，然彼名色缘识生，而今复言名色缘识，此义云何？」
尊者摩诃拘絺罗答言∶
「今当说譬，如智者因譬得解。
譬如∶三芦立于空地，展转相依而得竖立，若去其一，二亦不立；若去其二，一亦不立，展转相依而得竖立。识缘名色，亦复如是，展转相依而得生长。」
南传相应部12相应67经
「拘絺罗... 阅读全帖 |
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Y**u
发帖数: 5466 | 6 ☆─────────────────────────────────────☆
wuyu (wuyu) 于 (Fri Jun 15 14:49:43 2012, 美东) 提到:
还在修改中，未把参考文献加上。请大家批评
按照佛法讲，“心”“识”的定义是“能缘”，具有指向，观察“所缘”的作用。他依
附于“心所依处”位置在心脏的血液里。由“安般息念”和“慈心念”来练止禅，其目
的是培养定力，即觉察的纯净和持久的质量。包括“行禅”在内的“观禅”，其目的是
培养念力，即对当下身心现象觉察的的敏捷，精细，和全面。在十二缘起中，佛陀教诲
“识缘名色”。现代量子物理学认为：物质都有波粒二重性，因被观察，波性塌方而呈
现粒性。这与佛学的解释很相近：能观察的“识”缘生物质（色）和意识（名）现象。
这个“能觉察”的“心”的是否有生物学基础呢？这是哲学和现代神经科学面对的一个
最基础也是最棘手的问题。
神经生物学认为意识现象基本上是大脑的功能。意识活动相当于佛法的“名”法，即五
蕴中的“ 受，想，行，识”。 其中，“想”蕴的定位最简单，由负责记忆中枢大脑海
马体实行。“受” 蕴则包括感觉外周刺激（... 阅读全帖 |
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G**W
发帖数: 1865 | 7 當然不是同一個識, 來做一個“识缘名色，名色缘识”的方程式分解 :
『名色的『名』是指心法, 也就是受想行识, 这是佛法共论, 大家不会有异议.
而佛说十八界裹的, 眼识, 耳识, 鼻识, 舌识, 身识, 意识都是名的范围, 都是心, 不
是色法.
而十八界里面说的意根也是心，加上前述意识等六识就总共有七识心了。所以第七识意
根已经函盖在名与色的「名」之内，所以才会入胎后的三、四个月中唯有意根而无意识
觉知心的境界相，而佛却仍然说「识缘名色」的现象是遍一切时的，意思是说: 初入胎
数月之内，还未出现觉知心意识时，仍然有『名』的存在。此时的名，当然就是意根了
, 因为胚胎那个时候根本也没有意识存在.
所以，不论是出胎后或出胎前都是「名、色缘识」的状态，都有名与色二个法的., 既
然一切众生在入胎位及出胎后都是在名、色缘识的状态中，永远都是『名色缘识、识缘
名色』，即表示名色七识心外还有另一个识，，所以才会有入胎位第七识名所缘的另一
识，才会有出胎后前七识名所缘的另一识，那把这个另一识叫做第八识有什么不对? 实
相正是如此，为什么一听到第八识就很敏感，不须要嘛。
因为入胎位时还不可能出生意... 阅读全帖 |
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i********7
发帖数: 808 | 8 贴原文，也有可能是我理解错误，请大家指正：
你看看,人家帕奥禅师讲的是这样:确实南传是这样说,
===================================================
问：佛陀在《长部.大因缘经》里提到的‘识缘名色，名色缘识’，应作何解释？
帕奥禅师答：在缘起法当中，佛陀教导说“识缘名色，名色缘识”。‘识缘名色’意谓
：由于识生起，所以名色生起。
这里的‘识’，是指心。‘名’，是指心所。‘色’，只是指心生色法而言。
由于心生起，所以心所生起；由于心生起，所以心生色法生起。因此佛陀说：“由于识
生起，所以名色生起。”（识缘名色）
当你能照见心生色法时，你就能够清楚地了知这一点。接着，‘名色缘识’意谓：由于
名色生起，所以识生起。
这里的‘名’，是指心所。‘色’，是指依处色法，而不是指心生色法。
依处色法有六种，即：眼净色、耳净色、鼻净色、舌净色、身净色、心所依处色。
就五蕴世间的有情众生而言，如果没有这六种依处色，眼识、耳识、鼻识、舌识、身识
、意识，这六种识就不能生起。所以，依处色是识的因。
再者，心与心所是互为因果的；如果没有心所，识（心）就不能生起。... 阅读全帖 |
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c***h
发帖数: 2262 | 9
Good
看来阿含中也是这样说 “名色”的”名”不含”识”
有个前一世”识”，死后还存在这”识”，
这”识”在轮回，把这同一个”识”带到今生。
于阿含不合。
中阿含 201经 嗏帝比丘经
中部38经/渴爱的尽灭大经
都这样说。
(中部38经/渴爱的尽灭大经)
“「大德！就是这讲话者、能感受、到处经验善恶业果报的识。」”
“「不，大德！因为，世尊以许多法门说识是缘起的，除了经由缘以外，没有识的生成
。」”
那……….”识”的缘是甚么?
不就是”行”吗?
人死以后，”识”要缘甚么? 不知
中部38经/渴爱的尽灭大经
“比丘们！凡缘于那样的缘而生起识，就被名为那样的识：缘于眼与色而生起识，就被
名为眼识；缘于耳与声音而生起识，就被名为耳识；缘于鼻与气味而生起识，就被名为
鼻识；缘于舌与味道而生起识，就被名为舌识；缘于身与所触而生起识，就被名为身识
；缘于意与法而生起识，就被名为意识，”
茶帝 佛陀，都已经说到前世今生，说到缘起法，
所以，”识缘名色” 的”识” 还是六识，佛陀没有说其他”识”
http://agama.buddhason.org/MA/MA201.htm
中阿含 ... 阅读全帖 |
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i********7
发帖数: 808 | 10
：这个是对的，阿含经也正是这样说的。
阿含经基本上都会在后段的经文明确补充后半段，名色的生起，而有识的生起
这与之说识的生起，而有名色的生起，是很不相同的
前者指束芦相依喻，后者意为，识生名色
于识
头。
：心生色法，这个是来自于《论》，“由于识升起，所以名色升起”，这个则是完全的来
自经藏。
只能说是来自于论藏，不是经藏。而且还要先了解论藏是什么时候才出现，
如果人们相信是佛陀在天上讲的，那么我在这里就不辩论了，
没有办法与一种信仰做辩论，对于信仰尊重就好
色法是以识的生起为依赖条件，识是一个“缘”，而且是必须的条件。
这个和唯识是有区别的，因为它只是六识，而不需要第七和第八识。
：: 而心如何生起？没有交代。（下一段写识/心如何生起，但是下一段的识，他已经
给了
他自
：这里的心和识是同一个。识的产生，不是无因生，也是缘生，行缘识。
禅师把“识缘名色，名色缘识”中的前一个识与后一个识是分开定义的，
后一个识的内涵不是前一个识的内涵，
禅师说前一个识，是心，心所
说后一个识，是指六识
它们在禅师的论述里面不是同一个
法友可以再看一篇禅师的论述，也有可能是我理解错误
另外，禅师已经说... 阅读全帖 |
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S**U
发帖数: 7025 | 11 http://www.mahabodhi.org/files/yinshun/37/yinshun37-01.html
略由三相，应知建立缘起差别∶一、从前际中际得生；二、从中际后际得生；三、于中际生已随转，及趣清净。
此中云何从其前际中际得生，及于中际生已随转？谓如有一，宿非聪慧，无明为缘，造作增长罪、福、不动，身、语、意业，由此为缘，随业行识，乃至命终随转不绝，能为后世续生识因。如是展转，有内、外爱，识生果时，能为助伴，现前而起。既命终已，由前际因，于现在世自体得生，生已渐次，于母腹中，因识为缘续生果识，随转不绝，任持所有羯逻蓝等名色分位；后后殊胜，始从胎藏乃至衰老。又即此识当续生时，能感生业，与异熟果，异熟生识复依名色相续而转，谓依眼等六根转故，由是说言名色缘识。俱生五根，说名为色；无间灭等，说名为名。随其所应，能与六识作所依止，识依彼故，乃至命终数数随转。又五色根，根依大种，根处大种所生诸色，及诸余名，由彼执持所有根等，堕在相续流转不绝。此二总名随转依止，由是故言∶识缘名色，名色缘识，于现在世，犹如束芦相依而转，乃至寿住。如是名为从其前际，中际缘起诸行得生；于其中际，生已随转。... 阅读全帖 |
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i********7
发帖数: 808 | 12
在禅师的论证里面，基本上他讲了两种识，名，色的关系
在第一种识，色，名的关系中，讲识是心，名为心所，色指心依色法
心，心所生起，然后心依色法生起，
在第二种识，色，名的关系中，讲识，不同与心，而是六识，
色，不是心依色法，而是指六净色
然后说什么呢？
说六净色生起，六识生起
所以第二个色（六净色）不同与第一个色（心依色法），
生起的是第二个识，也不是第一个识的定义，心。
等于是“A缘B，C缘D”
只是介绍A与B关系
然后再介绍C与D的关系
所以禅师论述的“识缘名色，名色缘识”并不是束芦相依的关系
束芦相依喻在经文中是用来解释“识缘名色”与“名色缘识”
讲识与名色两者的[相互]关系，名色成就识，识成就名色
两者相依相持，相互牵缠
如果论与经有相左的，个人会选择走杂阿含和相应部的共说路线
并且认为如果先读论，容易用论的角度去看经，感觉是对读经的一种杂染
站在经的立场去读经比较好，读完之后，有时间与精力可以再去核对论的思想
这样比较保险 |
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n********n
发帖数: 8336 | 13 汝当谛听，我当依过去诸佛说十二因缘法：
无明缘行，行缘识，识缘名色，名色缘六入，六入缘触，触缘受，受缘爱，爱缘取，取
缘有，有缘生，生缘老死忧悲苦恼；无明灭即行灭，行灭即识灭，识灭即名色灭，名色
灭即六入灭，六入灭即触灭，触灭即受灭，受灭即爱灭，爱灭即取灭，取灭即有灭，有
灭即生灭，生灭即老死忧悲苦恼灭。颠倒当知，一切众生，不能见于十二因缘，是故轮
转生死苦趣。若有人见十二因缘者，即是见法，见法者即是见佛，见佛者即是佛性。何
以故，一切诸佛以此为性，汝今得闻我说此十二因缘，汝今以得佛性清净，堪为法器。”
释常愍语译：
你要专心听看，我依过去诸佛所说的十二因缘法，对你解说一次。
一切众生，实是本来清净，由于过去一念无明妄动，便有行为造作，有行为造业便有入
胎之识。有入胎之识便有现生之胚胎，有了胚胎便具备眼、耳、鼻、舌、身、意等六根
。出胎后，六根就会有六种触觉，有六种触觉便有六种感受。有感受便懂得爱，懂得爱
之后，就会执着，极力去夺取，有所夺取，便会形成未来世之业因。有了未来之业因，
就会领受来世之生。有生就必然会有老死，及一切忧愁悲伤苦恼。这就是十二因缘的顺
生门。若是没有无明妄动，那... 阅读全帖 |
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i********7
发帖数: 808 | 14 先赞叹一下法友真的很不错的，根据经文，有自己的思考
不会盲从任何人
：Good
：看来阿含中也是这样说 “名色”的”名”不含”识”
：有个前一世”识”，死后还存在这”识”，
：这”识”在轮回，把这同一个”识”带到今生。
：于阿含不合。
我想当时的论师们可能很有压力，因为就是会有人问
这个轮回，主要是这一世，如何到下一世这样的问题
在佛陀的时代，佛陀从来不会正面回答这样的问题，要嘛就从十二因缘来回答
（这个我还要再回去翻经文，看过的经文很多都忘记了，只留下一些印象，有可能有记
错）
佛陀入灭后一百多年来，圣弟子似乎也是这样
因为在一百多中，并没有出现论，在一百多年增新的经文中，
也就是现在在杂阿含经中，除七事相应教之外的另外两事相应教
也没有谈论这些事情，更不用说，展开的动作，变成一个系统的动作
佛陀和圣弟子这么做应该是有原因的，但是后来的佛弟子似乎并不明白
自作聪明地用凡夫俗子的见解来解答佛陀都不正面回答的问题
后果就可想而知了。。。，整出来的内容与圣教量相违也没有什么奇怪的
：可，似乎南传北传(唯识?)论师都这样说。
：南传论师是精通阿含，即使早期北传论师也是精通阿含，
：怎么会... 阅读全帖 |
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G**W
发帖数: 1865 | 15 不是的,那个意思不是您说的那样. 这应该是行,识,名色"这些名相 confuse 您.
我们现在先不管这些名相的深细讨论,就先把"行,识,名色"这三个全都当成"有情身心及
执取"来理解. 所以12因缘的 行缘识,识缘名色就是说 :
因為有过去世的 "有情身心及执取",
所以有现在世的 "有情身心及执取"
导致於未来世的 "有情身心及执取".
所以輪迴不斷.
在12因缘的"行缘识,识缘名色"所用的"行,识,名色"三个各相,都是同样的群组,只是代表
过去世,现在世及未来世.
===
识存在了， 就是已经升起显前. 此如说早上起床了,耳朵可以听到,那就表示耳识已经
升起,所以耳识就存在了. 您有这个问题,是不是因為您观察认為睡著时"识"还存在,但
是没有
升起显前，只是睡著了. 您这个"存在但是还没有升起显前作用"其实是个大问题,但不
是12因缘法中"行缘识"的相关面.
希望以上末学的报告不要令您觉得愈描愈黑,这些名相的细述及使用,有时真的很令人困
惑. |
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w**u
发帖数: 311 | 16 还在修改中，未把参考文献加上。请大家批评
按照佛法讲，“心”“识”的定义是“能缘”，具有指向，观察“所缘”的作用。他依
附于“心所依处”位置在心脏的血液里。由“安般息念”和“慈心念”来练止禅，其目
的是培养定力，即觉察的纯净和持久的质量。包括“行禅”在内的“观禅”，其目的是
培养念力，即对当下身心现象觉察的的敏捷，精细，和全面。在十二缘起中，佛陀教诲
“识缘名色”。现代量子物理学认为：物质都有波粒二重性，因被观察，波性塌方而呈
现粒性。这与佛学的解释很相近：能观察的“识”缘生物质（色）和意识（名）现象。
这个“能觉察”的“心”的是否有生物学基础呢？这是哲学和现代神经科学面对的一个
最基础也是最棘手的问题。
神经生物学认为意识现象基本上是大脑的功能。意识活动相当于佛法的“名”法，即五
蕴中的“ 受，想，行，识”。 其中，“想”蕴的定位最简单，由负责记忆中枢大脑海
马体实行。“受” 蕴则包括感觉外周刺激（触），作出判断（苦受，乐受）的过程。
感觉外周刺激由神经系统的外周的感觉器官完成；作出判断，以及“受”之后再形成情
绪（贪，嗔）可能是由控制情绪中枢—— 即边缘脑系统（包括扣带回，岛叶，杏... 阅读全帖 |
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w**u
发帖数: 311 | 17 还在修改中，未把参考文献加上。请大家批评
按照佛法讲，“心”“识”的定义是“能缘”，具有指向，观察“所缘”的作用。他依
附于“心所依处”位置在心脏的血液里。由“安般息念”和“慈心念”来练止禅，其目
的是培养定力，即觉察的纯净和持久的质量。包括“行禅”在内的“观禅”，其目的是
培养念力，即对当下身心现象觉察的的敏捷，精细，和全面。在十二缘起中，佛陀教诲
“识缘名色”。现代量子物理学认为：物质都有波粒二重性，因被观察，波性塌方而呈
现粒性。这与佛学的解释很相近：能观察的“识”缘生物质（色）和意识（名）现象。
这个“能觉察”的“心”的是否有生物学基础呢？这是哲学和现代神经科学面对的一个
最基础也是最棘手的问题。
神经生物学认为意识现象基本上是大脑的功能。意识活动相当于佛法的“名”法，即五
蕴中的“ 受，想，行，识”。 其中，“想”蕴的定位最简单，由负责记忆中枢大脑海
马体实行。“受” 蕴则包括感觉外周刺激（触），作出判断（苦受，乐受）的过程。
感觉外周刺激由神经系统的外周的感觉器官完成；作出判断，以及“受”之后再形成情
绪（贪，嗔）可能是由控制情绪中枢—— 即边缘脑系统（包括扣带回，岛叶，杏... 阅读全帖 |
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r****n
发帖数: 8253 | 18 禅师把“识缘名色，名色缘识”中的前一个识与后一个识是分开定义的，
后一个识的内涵不是前一个识的内涵，
禅师说前一个识，是心，心所
说后一个识，是指六识
它们在禅师的论述里面不是同一个
------------------------------
是你弄错了，帕奥尊者是前后一致的，他前面所说的识缘名色的识，是心，这个是对的。
因为阿毗达摩里面心就是指六识。
的来 |
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S**U
发帖数: 7025 | 19 印顺法师<成佛之道>
十二支中的识，是一期生命的开始。有些经典，从识支说起。这因为，推求现实的身心活动，到达识的结生相续阶段，已到了生死业报识的核心。后代唯识学者，以异熟的阿赖耶识为中心，来说明生死杂染的一切，可说是吻合佛意的。「缘」此结生的「识」，就「有名色」支的生起。名是心理的，色是生理（物理）的。由于识的结生，身心就开始发展。照经上说∶不但因识而有名色，也因名色而有识。这意思是说∶我们的一切身心活动，是要依于有取识（唯识学中叫作阿陀那识）的摄取而存在。反之，也因为身心的活动，有取识才能存在。正像没有领袖，就不可能有群众的组织活动；如没有群众，领袖也就失去了存在的意义。但在十二缘起支中，著重在识缘名色。应解说为∶名色是精血和合以后，还是肉团的阶段。
http://www.mahabodhi.org/files/yinshun/10/yinshun10-07.html
菩提道次第广论
识者，经说六识身，然此中主要，如许\阿赖耶者，则为阿赖耶，如不许\者，则为意识。
此复若愚，从不善业起苦苦果，造作增长诸不善业，此业习气所熏，现法之识者，是因位识。由依此识，未来世中于恶趣处结生之识者，... 阅读全帖 |
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G**W
发帖数: 1865 | 20 "行缘识","识缘名色"的意义 :
假使没有往世识阴六识的『行』(身行,口行,意行),没有往世的身口意这些造作.
就不会由於前世熏习这些诸行的动力而有此世的『识』阴出生,
沒有此世的『识』阴出生,
也就不会有来世的『名与色』再出现.
所以说"行缘识,识缘名色".
那為什麼要说这些因缘观,意义在那裏 ?
因為只要未來世的名色不再出生,
我們便不再出现於三界中---便涅槃了.
所以逆推上去的第一支是无明
行者了知必须把无明灭了,把无明灭了便不会再有接下来的支了.
===
另根,尘,相触生识,那是说前六识的生起,还需要有六尘及健全的五色根.
為什麼说健全的五色根呢 ? 此如说聋子因為耳根有问题,那即使在他耳朵大
叫,有很大的声麈,他的耳识也无法生起,没法了别声麈,没有耳识,也就听不
到了. |
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Y**u
发帖数: 5466 | 21 2: 如果说识缘名色， 名色缘识，这三者就可以相依相存的话， 为什么还要说行缘
识。 行缘识和名色缘识里的两个识到底是不是一个识？ |
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c***h
发帖数: 2262 | 22
Ya “知道”
“识”的出现 是先有”行”
眼行 耳行 身行 意行 都是行
当这个”行”是因为贪爱 例如 贪看漂亮女生英俊男生
被污染的“识”就产生 (身心有事件发生 “识”一定是第一个产生或说知道、觉察
)
被污染”行” 一定第一个产生被污染的”识” 识攀附而生
众里寻他(她) 眼里看不见别人 只看见帅哥美女
识缘名色 被污染的名色(包含之后的身心、之后整个五取蕴(包含色受想行识) )
是基于前面被污染的行、识
名、色、识 如三只芦苇互依 贪爱互相滋长
被污染的”识”一直滋长长大
被污染的名、色 也一样一直长大 也就是贪爱一直长大
名色缘识 “识”攀附有贪爱被污染的身心(色受想行) 滋长而生 四识住
反过来 识缘名色 识又影响之后整个身心(色受想行识)
上述 我说的也不一定对 |
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z*****n
发帖数: 633 | 23 [名色缘识生，识缘名色生] 理解成名色和识为一体, 或者捆在一起,这个理解有问题.
我们一般人认为任何事物都是可以独立存在的,而佛法就是要揭示这种错觉, 没有什么
是可以独立存在. 名色和识割裂开来看待是凡夫不自觉的习惯.有了割裂,就有了二边,
也就是无明缘行,行缘识... |
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G**W
发帖数: 1865 | 24 没有什麼研究,大家侃侃
===
大正藏《杂阿含》298经
「云何名？谓四无色阴：受阴、想阴、行阴、识阴。云何色？谓四大，四大所造色，
是名為色。此色及前所说名，是為名色。」
五蕴(色,受,想,行,识)中之"受想行识"四蕴為名，色蕴為色，因受想行识四蕴是心识的
作用，只有名而无实体，所以叫做名，色蕴则是由一些极微物质所构成，有质碍的物体
，所以叫做色。
因缘法里面的两种因缘法，十因缘法与十二因缘法. 两门所说的识其实是不一样的识。
两种因缘法里面所说的识支，十因缘法中的识是指第八识，十二因缘法中的识是指六识。
===
所以, 识蕴和识缘名色里的识支是个什么关系 ? 这要看是对＋因缘法或者是对十二因
缘法来说. |
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r****n
发帖数: 8253 | 25 相应部因缘相应里面佛陀详细解释十二缘起支
请注意，佛陀将识缘名色的识，明确解释成是六识，将识缘名色的色，明确解释成四大
和四大所造色。
希望某些人尊重经文原意，不要以为经文说错了，不要以为经文不符合自己的经验常识
，就强行扭曲经文，将经文里面的色，解释成所谓的色身。
佛陀是个讲法很精确的人，他明确说是四大和四大所造色，而不说色身，显然是有原因
的。 |
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l****u
发帖数: 2166 | 26 名色是form and name， 他们不是识。
每一个色法， 每一个名法升起， 有独特的识升起相对称。
在证悟法无我之前， 可以理解为一个是‘知道’（识），一个是被知道的对象（色法
或者名法）。
色法， 名法也是不一样的， 一个代表物质 - 色法，一个代表概念 -名。
比如动物无法知道名法， 因为没有概念。但是动物可以知晓物体。
所以名，色， 他们各有自己独特陪衬的识， 不是同一个识。
点菜为例 - 点菜时菜名为名法。菜上来以后看到的颜色形状，为色法。
识是不断升起消失，没有识无法知道有法。识缘名色里的识就是这个‘知道’的功能。
这个知道的功能，不是恒久存在不生不死，而是如法而生，看，听，想各有相对称的，
但是不同的识。 |
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w**u
发帖数: 311 | 27
GWZW,
我试着回答一下这个问题.
识可分造业识和果报识，这种识缘名色包括两种情况：1）结生时，结生心入胎，由俱
生缘而生的心（识）和心所称为名；2）在出生之后，果报识就是
前世的造业识通过业缘而生。 |
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w**u
发帖数: 311 | 28
GWZW,
我试着回答一下这个问题.
识可分造业识和果报识，这种识缘名色包括两种情况：1）结生时，结生心入胎，由俱
生缘而生的心（识）和心所称为名；2）在出生之后，果报识就是
前世的造业识通过业缘而生。 |
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Y**u
发帖数: 5466 | 29 ＂缘起法里说到的识是精确到各个感官的识＂， 这个是指识缘名色里的这个识吗？ 比
如说眼识， 是不是您说的精确到各个感官的识？ |
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l****u
发帖数: 2166 | 30 不是。
识缘名色里的色是眼识。
名是不同的识 - 这个是指思维，抽象概念的的识。 |
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Y**u
发帖数: 5466 | 31 明白 ，名色分别是"抽象的识"和"具体的识别如眼识"， 那识缘名色里的这个识呢？ |
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n********n
发帖数: 8336 | 32 识缘名色，譬如三芦立于空地，展转相依而得竖立，若去其一，二亦不立，若去其二，
一亦不立，展转相依而得竖立，名色缘识，亦复如是，展转相依而得生长 |
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Y**u
发帖数: 5466 | 33 不知道这个有没有讨论过？ 名里的识蕴和识缘名色里的识支是个什么关系？ 有哪位对
此有研究的师兄能释一下疑？
阿弥陀佛, 十分感谢 |
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E******u
发帖数: 3920 | 34 第二节 “八识”说与“唯识无境”
唯识宗思想体系的基本命题是“万法唯识”、“唯识无境”。从哲学角度考察，此“识
”既是认识的主体，又是万物得以存在的本体依据。正因为除了“识”的“分别”功能
及“变现”过程之外，并无真实的、实在的“外境”存在，因此，“唯识无境”方可以
成立。那么，这一妄识本体又是如何变现出现象世界呢？从唯识学的总体加以把握，大
致有两种密切相关的思路，即“识变说”和“种子熏习说”。此两种理路目标均指向“
唯识无境”如何可能成立。仔细辨析，“识变说”较偏重于论证本体与现象的关系，“
种子说”则兼顾染净诸法的生起与还灭。而中土的玄奘、窥基则在此基础上补充了“三
类境”说给予深化。
一、八识
与其它佛教宗派持眼、耳、鼻、舌、身、意“六识”说不同，唯识宗在“心法”问题上
，持独特的“八识”立场。唯识宗所言之“八识”均指众生之“心”。不过，依其功能
差别而有三类之别，“第八名心，集诸法种，起诸法故；第七名意，缘藏识等，恒审思
量为我故；余六名识，于六别境粗动间断了别转故。”[①]心、意、识中，第八识是本
识，即识体，其余七种皆由第八识转生，故称转识。唯识宗认为，世间万物作为虚假不... 阅读全帖 |
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j*********n
发帖数: 4116 | 35 邪师萧平实独创魔法名词“入胎识”（之十三）
——撕下“神我外道”画皮之萧邪瞎扯“十因缘”
“无实不坚固 无有我我所 于此苦阴身 大智分别说”——释迦佛陀
拣魔辨异X32：
对《杂阿含·二八七经》解释时，★邪师萧平实：“‘我作是思惟时，齐识而还不
能过
彼，谓缘识名色……如是纯大苦聚集。（这里只作十因缘的逆观而推知名色由本识生…
…）
’”（《阿含概论》P187）悲智注：括号中的话是邪师萧平实特意加注的。
★邪师萧平实：“本识入胎识（如来藏）”（《阿含概论》P139）
邪师萧平实擅于穿凿附会，只要见到“识”字，就肆意曲解，努力往其独创的魔法
名词
“入胎识”上靠，历数已经扒下的十二张“入胎识”画皮：外识、识界、识神、本识、
本心
、不系识、取阴俱识、阿赖耶识、第八识、真我、如来藏、第一因等等，皆非子虚乌有
的不
坏“我”。
近两千年来，魔王使化身伪菩萨，大肆编造邪说，极尽惑乱、践踏真大乘法之能事
，可
谓无所不用其极。邪师萧平实亦复如是，仅其魔子一人十数年间所独创魔词与邪说就已
数不
胜数，像法以降又何止千年，万千魔使所篡造的相似伪经谬论真可谓浩若烟海。
邪师萧平实瞎扯之“十因缘”，又可... 阅读全帖 |
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y***i
发帖数: 11639 | 36 From 百度
【第七识】
末那，为梵语manas之音译，意译为意，思量之义。唯识宗将有情之心识立为八种，末
那识即为八识中之第七识。
【末那识】
为恒执第八阿赖耶识为‘我’之染污识。为与第六意识（梵mano -vijn~a^na ，意之识
，乃依末那之识）区别，而特用梵语音译称为‘末那识’。此识恒与我痴、我见、我慢
、我爱等四烦恼相应，恒审第八阿赖耶识之见分为‘我、我所’而执着，故其特质为恒
审思量。又此识为我执之根本，若执着迷妄则造诸恶业，反之，则断灭烦恼恶业，彻悟
人法二空之真理，故称染净识，又称思量识、思量能变识。且其自无始以来，微细相续
，不用外力，自然而起，故其性质为‘有覆无记’；乃不引生异熟果，却能覆圣道、蔽
心性。 法相宗依修行阶段之浅深，而在末那识中立三位，称为末那三位，即：(一)补
特伽罗（梵pudgala ，即人）我见相应位，为末那识缘第八阿赖耶识而起人我见之位。
如凡夫、二乘之有学、七地以前之菩萨等有漏心位。(二)法我见相应位，为末那识缘第
八异熟识起法我见之位。此乃指凡夫、二乘及未得法空智果之菩萨位而言。(三)平等性
智相应位，乃起无漏平等性智之位，即菩萨以法... 阅读全帖 |
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x******i
发帖数: 14369 | 37 26号在新浪UC房间聆听了慈城罗珠堪布最新的一次网络直播开示，这一次堪布深入浅出
地为汉地弟子解说了宗喀巴大师的缘起赞和稻秆经。传法视频过段时间奉上。
http://www.huidengzhiguang.com//index.shtml
缘 起赞
宗喀巴大师造
法尊法师译
敬礼尊重妙音菩萨
由见说何法，智说成无上，胜者见缘起，垂教我敬礼。
世所有衰损，其根为无明，见何能还灭，是故说缘起。
尔时具慧者，如何不了知，尊圣教心要，即诸缘起道。
如是于依怙，希有称赞门，除说缘起外，谁能得余者。
由彼彼依缘，说彼彼性空，离此更何有，希有善教诲。
愚者执何法，坚固边执缚，智善彼即是，戏纲尽断门。
此教于余未能见，故唯称尊为大师，
外道窃名以饰赞，如于野干呼狮子。
希有大师希有依，希有胜说希有怙，
极善宣说缘起教，于彼大师我敬礼。
恒作饶益者，为益众生故，说教藏空性，无比决定因。
谓缘起道理，见相违不成，此于尊教法，如何能了知。
尊许若时见，空即缘起义，性空与成立，作所作无违。
若见反彼者，空则用不成，有用则无空，堕苦恼险处。
是故于尊教，极赞见缘起，彼亦非皆无，及以自性有。
无待如空花，故无依非... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 38
要继续跟各位来探讨的还是“唯识妙义是佛亲口所说”的这个问题。
为什么要来探讨这个问题呢？因为自古以来很多人就在探讨心识的问题，但是大
部分的人在探讨这个心识是哪一个识呢？大部分的人在探讨这个心识的时候，也说是“
唯心论”。从古时候的印度，一直到十六世纪文艺复兴以来，西方科学在探讨的这些唯
心的问题，它所探讨的这个“唯识”是哪一个识呢？基本上他们所探讨的这个识，都离
不开我们所认识的这个六识----也就是见闻觉知心的六识，这个识根本不是 佛所说的
这个“唯识”。佛所说的“唯识”为什么祂是妙义呢？为什么说唯识祂妙呢？祂是妙在
何处呢？因为唯识是出生三界万法的根源，祂是一切法出生的根源，也就是所谓的“三
界唯心，万法唯识”。“三界唯心，万法唯识”就是在说：我们这个欲界、色界、无色
界都是唯心所造；三界的这些六尘万法都是唯识所现。
所谓“三界是唯心所造”那我们就要探讨说：是不是有一个客观的“三界”存在
呢？如果说有一个客观的三界存在的话，就是表示说：我们这个宇宙世间它是客观的存
在的、它是常住的，但是我们现观这个宇宙世间其实它是会坏灭的。如果有一个客观的
三界存... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 39 我们现在就来说明“入胎识不是六识”的这个道理。十因缘中出生名色的这个入胎
识、这个如来藏，祂不是六识（不摄在识阴六识中）。那我们来看一下十因缘，十因缘
的观法，当我们开始探究老、死、忧、悲、恼、苦从何而起？生从何来？死从何去？当
我们（逆观）探究这个问题的时候，就发觉老死忧悲恼苦，就是因为有生！是因为有三
界“生”，所以会有老死忧悲恼苦。因为有生，有老死忧悲恼苦之前，就是因为有“有
”，“有”从什么地方来？就是从“取”来！取从什么地方来？就是因为有“爱”！爱
从什么地方来？就是因为有三种“受”！受从什么地方来？就是有“触”！触从什么地
方来？就是有“六入”！就是因为有六入缘于名色，所以才会有六种的入！名色又从什
么地方来呢？名色就是由“识”所出生的。十因缘法探究到这边，已经没有办法再往前
推了，这个叫作“齐识而还、不能过彼”。所以在《阿含经》里面，佛说：“何法有故
名色有？何法缘故名色有？……识有故名色有，识缘故名色有。我作是思惟时，齐识而
还，不能过彼。”——《杂阿含经》卷十二。
佛在这里说得非常的清楚，就是说：当十因缘法探究到这边（而知道“名色由识生
”）的时候，是... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 40
接下来谈的是缘觉的人无我智。缘觉主要观察十二因缘，进而断尽我见、我执、我
所执成为辟支佛而入无余涅槃。所谓十二因缘就是“无明缘行，行缘识，识缘名色，名
色缘六入，六入缘触，触缘受，受缘爱，爱缘取，取缘有，有缘生，生缘老死忧悲苦恼
，如是集成一大苦蕴。”（《毘婆尸佛经》卷一）但是要观察十二因缘前，一定要先观
察十因缘，否则容易堕入断灭空中，有无穷的过失存在。
有关十因缘的经文开示如下：【如是我闻：一时，佛住舍卫国只树给孤独园。尔时
世尊告诸比丘：“我忆宿命未成正觉时，独一静处，专精禅思，作是念：‘何法有故老
死有？何法缘故老死有？’即正思惟生，如实、无间等：‘生有故老死有，生缘故老死
有。’如是，有、取、爱、受、触、六入处、名色；‘何法有故名色有？何法缘故名色
有？’即正思惟，如实、无间等生：‘识有故名色有，识缘故有名色有。’我作是思惟
时，齐识而还，不能过彼；谓缘识名色，缘名色六入处，缘六入处触，缘触受，缘受爱
，缘爱取，缘取有，缘有生，缘生老，病、死、忧、悲、恼苦，如是如是，纯大苦聚集
。”】（《杂阿含经》卷十二）
解释如下：【我曾听到 世尊这样的开示：一时，佛在舍卫... 阅读全帖 |
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W*********E
发帖数: 197 | 41 真常唯心
唯识诸经所说之无我与我
佛讲了般若以后，有许多人因不瞭解而產生了评论，就有空有之諍，空有之諍只存在於
佛门内的凡夫之中。阿罗汉不会跟人家作空有之諍，因為阿罗汉证得涅槃以后，他有一
天起了一个念︰「那我入了涅槃以后，十八界统统灭尽了，是不是变成断灭？」他就去
问佛，佛说︰「不然！你入了涅槃以后，涅槃之中有本际常住不灭。」这个本际也就是
「识缘名色」的「识」，就是「名色缘识」的「识」，也就是入胎识。阿罗汉听到佛的
开示以后，就心安了，他想：「我捨身的时候，可以安心的入涅槃，因為我是虚妄的，
我灭了以后，我的本际不灭，所以涅槃不是断灭。」
只有凡夫不如实知涅槃--不知无餘涅槃之中有本际不灭，不如实知般若--不知般若是
在讲第八识非心心的体性，他们才会有空有之諍。因為这些凡夫有空有之諍，所以佛又
来一次三转法轮--讲唯识经典。唯识的经典可就多了，最有名的是《楞伽经、解深密经
》，以及《如来藏经、大乘同性经、无上依经、胜鬘经……》等等都是，乃至阿含经都
已曾说唯识之理。
关於三转法轮之唯识正理，分為两门来说︰在虚妄唯识门里面显说「无我」，在真实
唯识门，则显说无我性的「真我」。虚妄唯识... 阅读全帖 |
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G**W
发帖数: 1865 | 42 南传上座部[编辑]
南传上座部佛教源出於斯里兰卡传分别说部传统，下面简述引自达摩难陀长老《佛教徒
信仰的是什麽》:
1.缘於「无明」[2]（贪丶嗔丶痴等烦恼）而产生「行」[3][4]（造作诸业）。
2.缘於「行」（造作诸业）而产生「识」[5]（业识）。
3.缘於「识」（业识）而产生「名色」（物质与心理现象）。
4.缘於「名色」（物质与心理现象）而产生「六入」（眼丶耳丶鼻丶舌丶身丶意）。
5.缘於「六入」（眼丶耳丶鼻丶舌丶身丶意）而产生「触」[6]（外境接触）。
6.缘於「触」（外境接触）而产生「受」[7]（苦丶乐的感受）。
7.缘於「受」（苦丶乐的感受）而产生「爱」[8]（对境生爱欲）。
8.缘於「爱」（对境生爱欲）而产生「取」[9]（追求造作）。
9.缘於「取」（追求造作）而产生「有」（业因完成）。
10.缘於「有」（业因完成）而产生「生」[10]（在受於身）。
11.缘於「生」（在受於身）而产生「老死」[11]（未来身之老死）。
===
说一切有部[编辑]
《俱舍论》及其注释[12]继承了《大毗婆沙论》所确立的按三世二重因果释义的十二因
缘：
1.无明，过去世烦恼带来的惑，蒙蔽了真... 阅读全帖 |
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a**u
发帖数: 8107 | 43 ☆─────────────────────────────────────☆
TheMatrix (TheMatrix) 于 (Wed Apr 22 15:17:32 2009) 提到:
通过WaiChi和runsun对六识以及七识八识的讨论，
结合我自己用西方科学的方法来观察认识的过程，
（我认为）我看到了小乘佛法和大乘佛法的本质区别：
小乘是科学，大乘是宗教。
我论述如下：
人类认识世界是通过感觉器官。
我们用“眼耳鼻舌身”五种感官来统指所有的感觉器官。
感觉器官接受外界的刺激后要送入大脑，
由大脑处理产生概念。
用佛教的语言，这相当于六识：
眼耳鼻舌身，这是前五识。大脑（的状态）就是第六识。
这接近于小乘佛法：小乘佛法没有七识和八识，就六识。
从科学来看，大脑只能认识物体，而不能主动的创造物体。
所以小乘的缘起法就不能主动的创造物体，而只能是“此有则彼有”。
什么叫主动的创造物体？我举一个例子：
现在假设地上没有一支铅笔。能不能“生”出一支铅笔来呢？
小乘佛法说“能”，但怎么个“生”法呢？是这样的：
桌子上有一支铅笔，我用手一推，就掉到地上了，
现在地上就有了一支铅笔... 阅读全帖 |
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H******9
发帖数: 2766 | 44 《毘婆尸佛经》
时，毘婆尸菩萨既出家已，与彼八万人，离自国城游行诸处，至一聚落结夏安居。过是
夏已而自思惟：『我今云何如迷醉人游行诸处？』作是念已，心得清净至本住舍，于夜
分中复自思惟：
『我今何用世间富贵？众生爱着轮回生死，苦蕴相续无有穷尽。』
又复思惟：『此老死苦因，何缘所生而得老死？』入三摩地谛观此法，从生支有。
又复思惟：『此生苦因何缘所生？』入三摩地谛观此法，从有支有。
又复思惟：『此有苦因何缘所生？』入三摩地谛观此法，从取支有。
又复思惟：『此取苦因何缘所生？』入三摩地谛观此法，从爱支有。
又复思惟：『此爱苦因何缘所生？』入三摩地谛观此法，从受支有。
又复思惟：『此受苦因何缘所生？』入三摩地谛观此法，从触支有。
又复思惟：『此触苦因何缘所生？』入三摩地谛观此法，从六入支有。
又复思惟：『此六入苦因何缘所生？』入三摩地谛观此法，从名色支有。
又复思惟：『此名色苦因何缘所生？』入三摩地谛观此法，从识支有。
又复思惟：『此识苦因何缘所生？』入三摩地谛观此法，从行支有。
又复思惟：『此行苦因何缘所生？』入三摩地谛观此法，从无明支有。
如是无明缘行，行缘识，识缘名色，名色缘六入，六入... 阅读全帖 |
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r*****e
发帖数: 1196 | 45 我想先和WaiChi你confirm一下一些有共识的定义
十八界：六根（眼根、耳根、鼻根、舌根、身根、意根）、六境（色境、声境、香境、
味境、触境、法境）、六识（眼识、耳识、鼻识、舌识、身识、意识）
五蕴：色蕴、受蕴、想蕴、行（思）蕴、识蕴
十二因缘：无明缘行，行缘识，识缘名色，名色缘六入，六入缘触，触缘受，受缘爱，
爱缘取，取缘有，有缘生，生缘老死
以上请问你都同意否？ |
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r*****e
发帖数: 1196 | 46 发信人: WaiChi (WaiChi), 信区: Wisdom
标 题: Re: 清海胡编乱造自己的神奇出生，自相矛盾
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 29 20:42:42 2009, 美东)
识缘名色, 名色缘识, 即识攀缘色身, 和受想行识, 色身与受想行识
又缘识, 互相影响, 互为因果.
识缘名色此识, 本就是心.
有即业, 即名色.
>而不是“取”和“有”互为因果吧，“取”的因是“爱”，是对五蕴的喜
>贪造成了妄见执取
识缘名色此识, 本就是心, 识(心)攀缘色身, 和受想行识, 就是心去取.
取的原因当然是心之所爱了, 心他不爱则不会去取.
没有分别. |
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J******s
发帖数: 7538 | 47 mark
中际生已
随转，及趣清净。
造作增长
罪、福、不动，身、语、意业，由此为缘，随业行识，乃至命终随转不绝，能为后世续
生识因。
如是展转，有内、外爱，识生果时，能为助伴，现前而起。既命终已，由前际因，于现
在世自体
得生，生已渐次，于母腹中，因识为缘续生果识，随转不绝，任持所有羯逻蓝等名色分
位；后后
殊胜，始从胎藏乃至衰老。又即此识当续生时，能感生业，与异熟果，异熟生识复依名
色相续而
转，谓依眼等六根转故，由是说言名色缘识。俱生五根，说名为色；无间灭等，说名为
名。�:
嫫渌Γ苡肓蹲魉乐梗兑辣斯剩酥撩帐孀Ｓ治迳来笾郑
Υ笾炙
钌爸钣嗝杀酥闯炙懈龋樵谙嘈髯痪４硕苊孀乐梗墒
枪恃浴檬对
得凳叮谙衷谑溃倘缡嘁蓝酥潦僮 Ｈ缡敲悠淝凹剩屑
试灯鹬钚械
蒙挥谄渲屑剩阉孀�
色界受化
生者，于初生时诸根圆满，与余差别；在无色界诸有情类，识依于名及色种子，名及色
种依识而
转，由彼识中有色种故，色虽间断后当更生，如是名为此中差别。 |
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b**d
发帖数: 7644 | 48 这段经文有白话文或者英文版的吗？ 不太好懂。
中际生已随转，及趣清净。
造作增长罪、福、不动，身、语、意业，由此为缘，随业行识，乃至命终随转不绝，能
为后世续生识因。如是展转，有内、外爱，识生果时，能为助伴，现前而起。既命终已
，由前际因，于现在世自体得生，生已渐次，于母腹中，因识为缘续生果识，随转不绝
，任持所有羯逻蓝等名色分位；后后殊胜，始从胎藏乃至衰老。又即此识当续生时，能
感生业，与异熟果，异熟生识复依名色相续而转，谓依眼等六根转故，由是说言名色缘
识。俱生五根，说名为色；无间灭等，说名为名。? 嫫渌Γ苡肓蹲魉乐梗兑
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挥谄渲屑剩阉孀?: 当知此中依胎生者说转次第，卵生、湿生，除在母腹。有
余差别∶有色有情，在欲、色界受化生者，于初生时诸根圆满，与余差别；在无色界诸
有情类，识依于名及色种子，名及色种依识而转，由彼识中有色种故，色虽间断后当更
生，如是名为此中差别。 |
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r****n
发帖数: 8253 | 49
这个是对的，阿含经也正是这样说的。
于识
头。
心生色法，这个是来自于《论》，“由于识升起，所以名色升起”，这个则是完全的来
自经藏。
色法是以识的生起为依赖条件，识是一个“缘”，而且是必须的条件。
这个和唯识是有区别的，因为它只是六识，而不需要第七和第八识。
这里的心和识是同一个。识的产生，不是无因生，也是缘生，行缘识。 |
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S**U
发帖数: 7025 | 50 北传经文，名是五蕴中的四蕴；南传经文，名是心所。
杂阿含298经
缘行识者，云何为识？谓六识身∶眼识身、耳识身、鼻识身、舌识身、身识身、意识身。
缘识名色者，云何名？谓四无色阴∶受阴、想阴、行阴、识阴。云何色？谓∶四大、四大所造色，是名为色。此色及前所说名，是为名色。
相应部12相应2经
而，比丘们！什么是名色？受、想、思、触、作意，这被称为名；四大与四大之所造色，这被称为色，这样，这名与这色，比丘们！这被称为名色。
而，比丘们！什么是识？有这六类识∶眼识、耳识、鼻识、舌识、身识、意识，比丘们！这被称为识。
http://agama.buddhason.org/SA/SAsearch1.php?path=SA0298.htm |
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