t******n 发帖数: 2939 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
Nuuk (Luffy) 于 (Mon Jan 30 15:30:49 2012, 美东) 提到:
“我只对“代笔质疑”一事中的网民心理和判断感兴趣。大众判断能力不提高,法庭出个
结果,没用。”
http://blog.sina.com.cn/s/blog_56fc0caa0100zp8d.html
昨晚我放话说要就韩方之争写文章,一些朋友留言说期待大作、佳作、高作。这让
我很为难,吵起架来,嘴脸都是很难看的,不外乎是强调对自己有利的论据,无视对自
己不利的证据,然后想方设法地拉拢旁观者。顶多风度、策略有好坏而已。期待高人吵
架,就跟看完武侠小说中的高手争斗后,到了现实里,发现大家打架时也就是挖眼抠鼻
。所以本文肯定是一篇不咋地的文章,请大家抱着轻松娱乐的心情观看。
对于质疑,我的看法是:韩寒是否代笔这个话题,属于公众人物的公域事件,无论
方舟子,还是任何人,毫无疑问都有合理和无理质疑的权利。韩寒肯定很不乐意,但这
是出名的代价。打诽谤官司的话,此案在美国恐怕赢面不大,因为需要证明... 阅读全帖 |
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j**p 发帖数: 1257 | 2 “我只对“代笔质疑”一事中的网民心理和判断感兴趣。大众判断能力不提高,法庭出个
结果,没用。”
http://blog.sina.com.cn/s/blog_56fc0caa0100zp8d.html
昨晚我放话说要就韩方之争写文章,一些朋友留言说期待大作、佳作、高作。这让
我很为难,吵起架来,嘴脸都是很难看的,不外乎是强调对自己有利的论据,无视对自
己不利的证据,然后想方设法地拉拢旁观者。顶多风度、策略有好坏而已。期待高人吵
架,就跟看完武侠小说中的高手争斗后,到了现实里,发现大家打架时也就是挖眼抠鼻
。所以本文肯定是一篇不咋地的文章,请大家抱着轻松娱乐的心情观看。
对于质疑,我的看法是:韩寒是否代笔这个话题,属于公众人物的公域事件,无论
方舟子,还是任何人,毫无疑问都有合理和无理质疑的权利。韩寒肯定很不乐意,但这
是出名的代价。打诽谤官司的话,此案在美国恐怕赢面不大,因为需要证明质疑者心怀
恶意,很困难。至于中国这方面法律如何我就更不清楚了。
那么,质疑在边界在什么地方,什么样的质疑会属于诽谤或者名誉侵权?我觉得这
是一个如何看待言论自由权利,和名誉权,之间... 阅读全帖 |
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N**k 发帖数: 3584 | 3 我只对“代笔质疑”一事中的网民心理和判断感兴趣。大众判断能力不提高,法庭出个
结果,没用。
http://blog.sina.com.cn/s/blog_56fc0caa0100zp8d.html
昨晚我放话说要就韩方之争写文章,一些朋友留言说期待大作、佳作、高作。这让
我很为难,吵起架来,嘴脸都是很难看的,不外乎是强调对自己有利的论据,无视对自
己不利的证据,然后想方设法地拉拢旁观者。顶多风度、策略有好坏而已。期待高人吵
架,就跟看完武侠小说中的高手争斗后,到了现实里,发现大家打架时也就是挖眼抠鼻
。所以本文肯定是一篇不咋地的文章,请大家抱着轻松娱乐的心情观看。
对于质疑,我的看法是:韩寒是否代笔这个话题,属于公众人物的公域事件,无论
方舟子,还是任何人,毫无疑问都有合理和无理质疑的权利。韩寒肯定很不乐意,但这
是出名的代价。打诽谤官司的话,此案在美国恐怕赢面不大,因为需要证明质疑者心怀
恶意,很困难。至于中国这方面法律如何我就更不清楚了。
那么,质疑在边界在什么地方,什么样的质疑会属于诽谤或者名誉侵权?我觉得这
是一个如何看待言论自由权利,和名誉权,之间的冲... 阅读全帖 |
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k*****e 发帖数: 22013 | 4 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: Nuuk (Luffy), 信区: WaterWorld
标 题: PSU访问学者破破的桥:韩寒代笔探讨:强质疑、弱质疑、和忽悠
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 30 15:30:49 2012, 美东)
“我只对“代笔质疑”一事中的网民心理和判断感兴趣。大众判断能力不提高,法庭出个
结果,没用。”
http://blog.sina.com.cn/s/blog_56fc0caa0100zp8d.html
昨晚我放话说要就韩方之争写文章,一些朋友留言说期待大作、佳作、高作。这让
我很为难,吵起架来,嘴脸都是很难看的,不外乎是强调对自己有利的论据,无视对自
己不利的证据,然后想方设法地拉拢旁观者。顶多风度、策略有好坏而已。期待高人吵
架,就跟看完武侠小说中的高手争斗后,到了现实里,发现大家打架时也就是挖眼抠鼻
。所以本文肯定是一篇不咋地的文章,请大家抱着轻松娱乐的心情观看。
对于质疑,我的看法是:韩寒是否代笔这个话题,属于公众人物的公域事件,无论
方舟子,还是任何人,毫无疑问都有合理和无理质疑... 阅读全帖 |
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k*****e 发帖数: 22013 | 5 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: Nuuk (Luffy), 信区: WaterWorld
标 题: PSU访问学者破破的桥:韩寒代笔探讨:强质疑、弱质疑、和忽悠
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 30 15:30:49 2012, 美东)
“我只对“代笔质疑”一事中的网民心理和判断感兴趣。大众判断能力不提高,法庭出个
结果,没用。”
http://blog.sina.com.cn/s/blog_56fc0caa0100zp8d.html
昨晚我放话说要就韩方之争写文章,一些朋友留言说期待大作、佳作、高作。这让
我很为难,吵起架来,嘴脸都是很难看的,不外乎是强调对自己有利的论据,无视对自
己不利的证据,然后想方设法地拉拢旁观者。顶多风度、策略有好坏而已。期待高人吵
架,就跟看完武侠小说中的高手争斗后,到了现实里,发现大家打架时也就是挖眼抠鼻
。所以本文肯定是一篇不咋地的文章,请大家抱着轻松娱乐的心情观看。
对于质疑,我的看法是:韩寒是否代笔这个话题,属于公众人物的公域事件,无论
方舟子,还是任何人,毫无疑问都有合理和无理质疑... 阅读全帖 |
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p****y 发帖数: 23737 | 6 昨晚我放话说要就韩方之争写文章,一些朋友留言说期待大作、佳作、高作。这让我很
为难,吵起架来,嘴脸都是很难看的,不外乎是强调对自己有利的论据,无视对自己不
利的证据,然后想方设法地拉拢旁观者。顶多风度、策略有好坏而已。期待高人吵架,
就跟看完武侠小说中的高手争斗后,到了现实里,发现大家打架时也就是挖眼抠鼻。所
以本文肯定是一篇不咋地的文章,请大家抱着轻松娱乐的心情观看。
对于质疑,我的看法是:韩寒是否代笔这个话题,属于公众人物的公域事件,无论
方舟子,还是任何人,毫无疑问都有合理和无理质疑的权利。韩寒肯定很不乐意,但这
是出名的代价。打诽谤官司的话,此案在美国恐怕赢面不大,因为需要证明质疑者心怀
恶意,很困难。至于中国这方面法律如何我就更不清楚了。
那么,质疑在边界在什么地方,什么样的质疑会属于诽谤或者名誉侵权?我觉得这
是一个如何看待言论自由权利,和名誉权,之间的冲突的问题,名誉权的合理边界,随
被质疑者的身份(公权者,公众人物,普通人)而变,也随大众的认知而变,想要确切
论个是非很困难。所幸本文不讨论这个问题,我只对“代笔质疑”一事中的网民心理和
判断感兴趣。大众判... 阅读全帖 |
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a*******g 发帖数: 2813 | 7 方老师说“《三重门》的作者是一个中年猥琐男。”
给了我很大启发,我运用方老师的方法经过考据,终于证明了方老师这一观点,并进一
步核实该代笔者为一名“中年猥琐秃头男”
请看证据链:
证据一:
------------------
雨翔进文学社的愿望自然实现了,庄老师就是那个挑蟋蟀的主考官,笔名庄周,研究历
史的人习惯了古书的自左到右读法,大家都戏谑地叫他“周庄”,市南三中一个资深历
史老师与“周庄”是挚友,看到这个名字触动了历史神经,觉得叫“周庄”还不爽,再
深入一层,叫沈万三,为显示亲昵,扔了“沈”字,改三为山,直呼“万山”。老师之
间如此称呼,学生当然不会客气,碰面都叫万老师。
万老师的年纪远没有表面上伪装的那么大,书写出了三四本。自古文人多秃头,万
山噩运难逃,四十岁开始微秃,起先还好,头上毛多,这里秃了,顶多那里梳过去一点
,一方有难,八方支援。后来愈秃愈猛,支援部队力不从心,顾此失彼,照顾不周,终
于秃到今天这个成绩。万山戴过假发,教师运动会上掉了一次,成为千古笑料,不敢再
戴,索性放逐那个脑袋。
点评:据各种图片资料,韩寒自己一直头发很长,从来没有脱发过,不可能对秃发的症
状... 阅读全帖 |
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a*******g 发帖数: 2813 | 8 方老师说“《三重门》的作者是一个中年猥琐男。”
给了我很大启发,我运用方老师的方法经过考据,终于证明了方老师这一观点,并进一
步核实该代笔者为一名“中年猥琐秃头男”
请看证据链:
证据一:
------------------
雨翔进文学社的愿望自然实现了,庄老师就是那个挑蟋蟀的主考官,笔名庄周,研究历
史的人习惯了古书的自左到右读法,大家都戏谑地叫他“周庄”,市南三中一个资深历
史老师与“周庄”是挚友,看到这个名字触动了历史神经,觉得叫“周庄”还不爽,再
深入一层,叫沈万三,为显示亲昵,扔了“沈”字,改三为山,直呼“万山”。老师之
间如此称呼,学生当然不会客气,碰面都叫万老师。
万老师的年纪远没有表面上伪装的那么大,书写出了三四本。自古文人多秃头,万
山噩运难逃,四十岁开始微秃,起先还好,头上毛多,这里秃了,顶多那里梳过去一点
,一方有难,八方支援。后来愈秃愈猛,支援部队力不从心,顾此失彼,照顾不周,终
于秃到今天这个成绩。万山戴过假发,教师运动会上掉了一次,成为千古笑料,不敢再
戴,索性放逐那个脑袋。
点评:据各种图片资料,韩寒自己一直头发很长,从来没有脱发过,不可能对秃发的症
状... 阅读全帖 |
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f****0 发帖数: 835 | 9 对《韩寒代笔探讨:强质疑、弱质疑、和忽悠》一文意见的简要回复
尽管收到了很多回复和信件,但由于这篇文章本来就是写着玩的,所以不准备一一回复
了。写个公开的回复吧。
1.来信收到
有人指出,标题顿号用错了。谢谢:)
还有人说这篇貌似公允云云。我文章开头就写了,由于大家关心站队,为了防止大
家说我“公允,各打50大板”之类的废话,所以我对此事的判断在文章一开始就列出了
:从目前的证据看,韩寒长篇和竞赛作品代笔可能性非常小,善意推定的话,韩寒早期
作品和博客,也应该是他自己的作品。
尤其是说《三重门》是韩仁均代笔的,其荒谬程度就好像指证墨武的《武林高手在
校园》是金庸代笔的一样,装中立都显得很搞笑。大家是没看过《三重门》还是怎么着
?是不是以为是部巨作啊?完全不理解。这只是当年各种中学校园笑话段子、动漫、流
行歌曲横行的一本畅销书而已。上次的文章发出后,有人来信问我的文章里“卧石答春
绿”是什么意思?这是一个中学笑话段子,韩寒在《三重门》中用来讽刺读死书的人。
有人问“Wait and See”是什么意思,这是90年代初中期的热门动画片《兔子,等着瞧
》每集都有的片头... 阅读全帖 |
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t******n 发帖数: 2939 | 10 ☆─────────────────────────────────────☆
swordsman (御前带屌护卫) 于 (Wed Feb 1 16:27:16 2012, 美东) 提到:
很多人纠结于润笔还是代笔,两者虽然有区别,但界限却可以是非常模糊的。
比如理科发paper,数据都是你做出来的,草稿也是你打下的,然后你老板给你改,不
但是语法行文的错误,还包括文章的结构,讨论的要点。最后你是第一作者、你老板是
通讯作者。这个算是代笔还是润笔?其实两个人都是作者最恰当。
韩寒的三重门也很可能是类似的情况,故事的大体结构是韩寒想出来并打下的草稿,这
个回答了很多人说的故事都是90年代中学生的发生的,可是在他的草稿上,还有别人进
行了大量的修改,比如语言风格,比如用典等等。最后就署韩寒的名字,然后说完全是
韩寒写的,塑造出一个少年天才来....
这种算是代笔还是润笔?
其实如果只是一个书,谁关心这是润笔还是代笔,大家不过读故事罢了。但是如果你用
这个书来说某人是少年天才,那就要论一论这书究竟有多大比例是这个天才自己写的了
,那写个被人们认为是天才的优点,比如说幽默、用典等等... 阅读全帖 |
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c***s 发帖数: 70028 | 11 韩寒与方舟子的"代笔"骂战近月来不断升级。1月19日到28日间,方舟子在自己的微博账户上连续发表多篇文章,指出韩寒作品"代笔""水军""包装"。 1月29日,韩寒在上海向方舟子提起法律诉讼。下午,网易娱乐专访方舟子,他在采访中称,韩寒百分百有“代笔”,会跟他继续掐下去。
韩寒与方舟子(资料图)
韩寒与方舟子的"代笔"骂战近月来不断升级。1月19日到28日间,方舟子在自己的微博账户上连续发表多篇文章,以及转发、评论若干他人文章。明确指出韩寒作品"代笔""水军""包装"。1月29日,韩寒在上海向方舟子提起法律诉讼,对其因质疑韩寒代笔而造成的名誉损害要求赔偿经济损失 10万元。下午,网易娱乐专访方舟子,他在采访中称,韩寒百分百有“代笔”,会跟他继续掐下去。
韩寒公开宣布对方舟子提起诉讼后,方舟子也不甘示弱,在博客三度对韩仁均、韩寒父子进行质疑,不过则没有提及对诉讼的看法。接受网易娱乐连线专访时,方舟子语气轻松,表示不会惧怕韩寒的起诉,并且一定会应诉。提及韩寒公布写作手稿等一系列证据力证无"代笔",方舟子再次提出质疑,表示认为手稿有非原创的可能性。方舟子又透露自己也正在整理证据,坚持认为韩寒"... 阅读全帖 |
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c***s 发帖数: 70028 | 12 麦田倒下了,方舟子站起来了;路金波脱身了,韩爸被卷进去了;博客和书被质疑有枪手,拿出手稿也被说作假。在春节假期,网络最热的话题不是春晩,而是方舟子质疑韩寒之父代笔为子写作,与韩寒展开隔空“骂战”,从去年吵到今年没有停止的迹象。
韩寒被疑聘用代笔。(资料图)
韩寒晒《三重门》手稿
麦田倒下了,方舟子站起来了;路金波脱身了,韩爸被卷进去了;博客和书被质疑有枪手,拿出手稿也被说作假。
在春节假期,网络最热的话题不是春晩,而是方舟子质疑韩寒之父代笔为子写作,与韩寒展开隔空“骂战”,从去年吵到今年没有停止的迹象。
最近,战火越闹越大,出版人路金波、微博女王姚晨、作家宁财神、石康等人也纷纷在微博上对方舟子质疑韩寒有代笔一事发表看法。并一致表示对该事件持续占据公众注意力表示不满。其中宁财神表示,换作是他被质疑,早提起诉讼了!
“韩寒参赛作品《求医》的作者的身份,更像是1977年考上华东师大中文系,又因肝炎退学的韩仁均(韩寒之父)。”——方舟子
“像我这样文字风格明显的人,也不得不用重金来鼓励他人来举证我,可想而知作家这个行业已经跨入高危,十几年的心血只要一个造谣的帖子和几个互相捧臭脚的人表演一番就能... 阅读全帖 |
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n*******t 发帖数: 7254 | 13 赵鼎新 芝加哥大学社会学系教授
最近,因“打假斗士”方舟子指责韩寒作品有他人代笔,引发了方舟子阵营和韩寒
阵营之间的一场大论战。我也因为以下原因而关心起这一事件。
第一,方舟子打假的成就主要在自然科学领域,而他这次却闯入了真伪判断比较困
难的文学领域。况且,韩寒成名已久,关注、追捧过韩寒的媒体人和知识分子不计其数
,他们读过韩寒的东西,与韩寒也多有接触。如果韩寒作品大多数是他人写的,并且他
的确如方阵营人士所说的是个草包的话,俗话说文如其人,按常理那些接触过韩寒的媒
体人和知识分子总是应该有所怀疑才是,但是我们却从未听到他們发出怀疑的声音。基
于这些考虑,我的第一反应是方舟子这次很可能走入了误区,认为方韩之争会成为方的
滑铁卢,因此就产生了观察的兴趣。
第二,方舟子打假,以往的命中率是很高的。如果这次再被他命中,如果韩寒真如
其所言是被假造出来的,将会有什么后果?如果韩寒是假造的,恐怕这可称得上中国文
坛史第一丑闻了。因为它不仅反映出韩寒和他背后操纵者的诡诈,而且反映了那些追捧
过韩寒的媒体和知识分子严重缺乏常识甚至腐败。正是他们把韩寒捧到了“当代鲁迅”
的高度。从这个意义上说,方韩之... 阅读全帖 |
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h*******y 发帖数: 304 | 14 对《韩寒代笔探讨:强质疑、弱质疑、和忽悠》一文意见的简要回复ZZ
破破的桥
尽管收到了很多回复和信件,但由于这篇文章本来就是写着玩的,所以不准备一一回复
了。写个公开的回复吧。
1.来信收到
有人指出,标题顿号用错了。谢谢:)
还有人说这篇貌似公允云云。我文章开头就写了,由于大家关心站队,为了防止大
家说我“公允,各打50大板”之类的废话,所以我对此事的判断在文章一开始就列出了
:从目前的证据看,韩寒长篇和竞赛作品代笔可能性非常小,善意推定的话,韩寒早期
作品和博客,也应该是他自己的作品。
尤其是说《三重门》是韩仁均代笔的,其荒谬程度就好像指证墨武的《武林高手在
校园》是金庸代笔的一样,装中立都显得很搞笑。大家是没看过《三重门》还是怎么着
?是不是以为是部巨作啊?完全不理解。这只是当年各种中学校园笑话段子、动漫、流
行歌曲横行的一本畅销书而已。上次的文章发出后,有人来信问我的文章里“卧石答春
绿”是什么意思?这是一个中学笑话段子,韩寒在《三重门》中用来讽刺读死书的人。
有人问“Wait and See”是什么意思,这是90年代初中期的热门动画片《兔子,等着瞧
》... 阅读全帖 |
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b***n 发帖数: 13455 | 15 肖鹰:致学者吴稼祥等 “部分海内外学者”公开信
致学者吴稼祥等 “部分海内外学者”公开信
――呼吁就“韩寒作品代笔事件”联署《致有关部门公开信》
清华大学教授 肖鹰
核心提示:我在赞同并支持“海内外部分学者”发起“就方舟子夫人刘菊花女士硕
士论文涉嫌严重抄袭一事,海内外部分学者要致信有关部门”的同时,也强烈呼吁学者
吴稼祥敦请 “海内外部分学者”同时发起“就韩寒作品涉嫌严重代笔致信有关部门、
呼吁查处”的《公开信》联署活动。我如此建议,不仅是呼吁“海内外部分学者”在这
两个同时“关系到方舟子”的事件上表现公正和责任,而且也充分考虑到公众对于获得
“韩寒作品代笔真相”有特别强烈的愿望和深切的利益关系。
今日读到学者吴稼祥微博一则:“@吴稼祥 : [公开信]就方舟子夫人刘菊花女
士硕士论文涉嫌严重抄袭一事,海内外部分学者要致信有关部门,问我是否署名,我同
意了。”
我没有看到这封《公开信》,具体内容不知,亦不知发起此举的“海内外部分学者
”名号来头,但就吴稼祥所提示“就方舟子夫人刘菊花女士硕士论文涉嫌严重抄袭一事
,海内外部分学者要致信有关部门”主题而言,我赞成“海内外部分学者”这个行动。... 阅读全帖 |
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i*****s 发帖数: 4596 | 16 转帖“被打飞”的博客文章:
弱质疑和忽悠能“串”成强证据链吗?并浅析阴谋论得以奏效的数学基础。
(2012-02-01 08:26:04)
转载▼
标签:
杂谈
弱质疑和忽悠能“串”成强证据链吗?并浅析阴谋论得以奏效的数学基础。
@被打飞
方韩争方兴未艾,但真正有水平的发言不多。昨天我的老朋友 @破破的桥 的文章《韩
寒代笔探讨:强质疑、弱质疑、和忽悠》则毫无疑问的算一篇(我感觉是最好的一篇)。
http://blog.sina.com.cn/s/blog_56fc0caa0100zp8d.html
概括来说,这篇文章把“质疑”分为三种,强质疑(找到发生概率仅为0.1%或更低的事
件,下称强疑点),弱质疑(找到发生概率20%的事件,下称弱疑点),忽悠(拿发生
概率50%甚至更高的事件当疑点)。他指出,目前质疑派并未提出强质疑,有的只是弱
质疑和忽悠。
这篇文章写的非常之好,观察一下“质疑派”的反应,似乎也承认或默认目前没有发现
强疑点。不过,我看来可惜的一点是,破桥文章并没有讲清弱疑点为什么“弱”的关键
因素。
果然,很快不少人提出,弱疑点能够串起来增强质疑力,形成力度等同于... 阅读全帖 |
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y****i 发帖数: 2108 | 17 致吴稼祥等 “部分海内外学者”公开信
――呼吁就“韩寒作品代笔事件”联署《致有关部门公开信》
(2012年3月2日定稿)
清华大学教授 肖鹰
核心提示:我在赞同并支持“海内外部分学者”发起“就方舟子夫人刘菊花女士硕士论
文涉嫌严重抄袭一事,海内外部分学者要致信有关部门”的同时,也强烈呼吁学者吴稼
祥敦请 “海内外部分学者”同时发起“就韩寒作品涉嫌严重代笔致信有关部门、呼吁
查处”的《公开信》联署活动。我如此建议,不仅是呼吁“海内外部分学者”在这两个
同时“关系到方舟子”的事件上表现公正和责任,而且也充分考虑到公众对于获得“韩
寒作品代笔真相”有特别强烈的愿望和深切的利益关系。
2月29日,读到学者吴稼祥微博一则:“@吴稼祥 :[公开信]就方舟子夫人刘菊花女
士硕士论文涉嫌严重抄袭一事,海内外部分学者要致信有关部门,问我是否署名,我同
意了。”
我没有看到这封《公开信》,具体内容不知,亦不知发起此举的“海内外部分学者”名
号来头,但就吴稼祥所提示“就方舟子夫人刘菊花女士硕士论文涉嫌严重抄袭一事,海
内外部分学者要致信有关部门”主题而言,我赞成“海内外部分学者”这个行动。
作为一位学者,我... 阅读全帖 |
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m*******t 发帖数: 482 | 18 转贴一篇不错的挺韩文章,多看看不同的观点也挺长见识,比这个版上那些韩粉只会胡
搅好得多。其实,韩的问题主要还是他龟缩着不敢出来。
顺便提提,这个方韩网似乎挺好,好像是从以前的倒韩网来的。有些挺韩文章写得也不
错。虽然我不同意他们的观点。
韩寒事件研究网
一个纯学术资料分享网站
http://www.hanhanresearch.com/
http://www.hanhanresearch.com/post/168.html
挺寒文章一篇:为什么说韩寒的小说确系原创无人代笔
韩寒的作品跟现代主义小说大师卡夫卡的作品有一个十分重要的相似点,那就是作品带
有一定的自传性。韩寒的出版人路金波在评价《他的国》时指出,在《他的国》中,韩
寒“已经能够写别人了”,“具有了虚构能力”,“反映了韩寒的成熟”[①],言下之
意是说小说的自传性不是啥好东西。不过自传性并不必然就意味作者的写作水平低,卡
夫卡小说的自传性并没耽误这哥们封神,成为世界作家和读者的偶像。
卡夫卡作品的自传性表现在,作品中某些主人公或多或少带有作者本人的性格和生活烙
印,展示着作者的精神状态和人生经历。其中很多作品用“我”为主人公... 阅读全帖 |
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t****v 发帖数: 9235 | 19 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: aixiaoxiaoyu (我爱小小鱼), 信区: WaterWorld
标 题: 李钟琴:勘破韩寒“代笔”门zz
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 23 10:37:21 2012, 美东)
来源日期:2012-2-22
作者按:今天是正月最后一天,如不出意外,这将是我关于韩寒代笔门的最后一个
总结性的帖子。不管将来发生什么,至少在我的心目中,这出春节大戏该落幕了。本文
并非新作,实乃以《“公知”们为何纷纷跳进韩寒挖的大坑?》一文为主,以我的另外
两三个帖子为辅,加以补充修改而成。不当之处,尚请网友批评指正。
利用春节长假,我看了韩寒早年的文章,看了媒体以前采访韩寒的五六个视频,翻看了
大量质疑和反质疑帖子,我不得不相信,《三重门》、《求医》、《书店》、《杯中窥
人》等韩寒出道时的作品不可能是少年韩寒写的。良知也告诉我,不管什么借口,都不
是阻止网友们追求真相的理由。
随着方舟子和网友们质疑的深入,我认为,只要认真看过那些质疑文章,只要不是抱有
成见、预设立场,只要有起码的判断能力,不难得出正确的结论。而... 阅读全帖 |
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c***s 发帖数: 70028 | 20 海岩(资料图片)
针对微博实名认证用户“田博”发微博称“本人及编剧赵立志”是海岩《五星大饭店》的代笔一事,海岩发表了官方声明,对《五星大饭店》的创作始末进行说明,否认曾找人代笔。海岩表示,《五星大饭店》创作开始阶段,制作公司曾聘请田博和赵立志一起记录他的口述,但后来发现该方式不利于他的创作,改为自己直接写。
质疑:《五星大饭店》是代笔
此次被质疑雇佣枪手代笔《五星大饭店》,海岩可谓“躺着也中枪”。事情缘起于麦田和方舟子质疑韩寒的《三重门》有人代笔。韩寒在一篇回应的博客中提到:作家海岩也曾被质疑有一个写作团队,被迫拿出了所有的手稿以证清白——因为海岩不太会用电脑,一直是用笔写作的。韩寒就此感慨说:“这件事至今都对海岩有负面影响……所以我深知这种污蔑对一个作家的声誉损失是一辈子的。”田博随即针对这一举例发微博称:“本人对韩寒有无代笔不做评判。只对其论据有意见。韩说海岩无代笔,而本人及编剧赵立志就是海《五星大饭店》的代笔。多年未说,只因本人作品尚不够好,不想鼓噪。思虑再三,公之于众,是为呼吁影视行业枪手实名化。海当初也展示‘手稿’。我也有证,呈其中之一。”“之一”就是“海修改本人电子剧本的笔... 阅读全帖 |
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c***s 发帖数: 70028 | 21 好友编剧张佳详短信
海岩也奋起反击
手稿
近日编剧田博在其新浪微博中自曝曾为海岩代笔,并公布了海岩修改其剧本的照片。随后海岩委托好友编剧张佳通过新浪微博以及媒体发表官方声明详述《五星大饭店》创作始末,否认曾找人代笔。1月29日编剧张佳在新浪博客中撰写长文详述了事情的始末。
被代笔?可发表口述录音
编剧田博近日在微博评论韩寒“代笔风波”时,自曝曾为海岩代笔创作电视剧《五星大饭店》的剧本,并公布了海岩修改其剧本的照片。26日海岩通过朋友、编剧张佳的微博发表声明否认“被代笔”,并称必要时可以把保留的修改稿和口述录音发表。随后,海岩又正式通过媒体发布了官方声明,再次详述《五星大饭店》创作始末,称田博当时作为一个大学生,没有五星大饭店的工作经验以及居住经历,怎么可能写出酒店行业的人物及细节。
好友说:共完成海岩绝对会共署名
1月29日编剧张佳在新浪博客中详述了“海岩代笔门”的始末,张佳称自海岩通过自己的微博发表回应之后,接到不少媒体的采访邀请但都尽量避免口头发言回应,所以特地落笔成文从个人角度来谈谈这件事情的始末。张佳赞海岩,“我所熟识的海岩老师一向宽和待人,事情来了不怕事,事情过了不追究。”
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n*******w 发帖数: 6708 | 22 ***这是很奇怪的,悬赏2000万要大家找代笔证据的,正是韩寒自己。我只是在寻找证
据的过程中理性分析,然后谈了自己的看法,合理提出质疑而已,结果却被起诉***
访谈实录
网易娱乐: 今天作家韩寒通过上海法院正式向您提起诉讼,并向您索赔10万元。目前
您这方有什么回应?
方舟子: 这事我会委托我的律师全权进行处理,这种事情我也不是第一次遇到,根本
不会把他的起诉放在心上,也没有怕过。
网易娱乐: 您与韩寒的争论已经持续了一段时间,而且现在影响越来越大,有没有想
过会闹成这样?
方舟子: 这是很奇怪的,悬赏2000万要大家找代笔证据的,正是韩寒自己。我只是在
寻找证据的过程中理性分析,然后谈了自己的看法,合理提出质疑而已,结果却被起诉。
百分百有"代笔" 已有新证据适当时公开
网易娱乐: 由于您一直提出"代笔"的质疑,为此韩寒也把他的作品的手稿公布了出来
,并附上各种鉴定证明,看得出来他为了应付起诉,准备了充分的证据,这些证据您有
看过吗?
方舟子: 有手稿就表示没有代笔?这一点我也不是很认同。我是从来不怀疑他是有亲
笔写的手稿的,这点我在提出质疑的时候就料到他会有手稿,这手稿也很可疑,... 阅读全帖 |
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a**********u 发帖数: 28450 | 23 来源日期:2012-2-22
作者按:今天是正月最后一天,如不出意外,这将是我关于韩寒代笔门的最后一个
总结性的帖子。不管将来发生什么,至少在我的心目中,这出春节大戏该落幕了。本文
并非新作,实乃以《“公知”们为何纷纷跳进韩寒挖的大坑?》一文为主,以我的另外
两三个帖子为辅,加以补充修改而成。不当之处,尚请网友批评指正。
利用春节长假,我看了韩寒早年的文章,看了媒体以前采访韩寒的五六个视频,翻看了
大量质疑和反质疑帖子,我不得不相信,《三重门》、《求医》、《书店》、《杯中窥
人》等韩寒出道时的作品不可能是少年韩寒写的。良知也告诉我,不管什么借口,都不
是阻止网友们追求真相的理由。
随着方舟子和网友们质疑的深入,我认为,只要认真看过那些质疑文章,只要不是抱有
成见、预设立场,只要有起码的判断能力,不难得出正确的结论。而令我不解的是,在
韩寒已经被扒得体无完肤之时,竟然还有些“公知”飞蛾投火般地出来挺韩,比如易中
天先生、张鸣先生、信力健先生,以及还算不上“公知”的鲍鹏山先生等等。
我怀疑,“公知”们可能忙于思考着怎么解决国际、国内大事,对所谓“方韩之争”这
类“没有意思”(张鸣先生语)的... 阅读全帖 |
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c******e 发帖数: 545 | 24 没听说《琥珀青龙》。
古龙有些小说代笔比较明显,一般都是一开始写的挺好,情节发展也不错,然后突然画
风就变了,或者有个很喷饭的结尾,要不就是很多情节似曾相识(抄旧作)。
据说倪匡也代笔过,不过倪匡水平比较高,可能不容易看出来太多痕迹。
《惊魂六计》似乎只有血鹦鹉是古龙写的,而且少部分是黄鹰代笔。
丁情代笔:《边城刀声》,《那一剑的风情》,《怒剑狂花》
丁情代笔就是经常抄旧作,我勉强看完《那一剑的风情》,简直就是古龙作品综述。。。
于东楼代笔:《风铃中的刀声》(结尾)
挺好的开头和情节,喷饭的结尾。
司马紫烟代笔:《圆月弯刀》(后半部)
画风变了
中碎梅代笔:《白玉雕龙》(大部分)
乔奇代笔:《大旗英雄传》(结尾),《名剑风流》(后半部)
结尾写的烂 |
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x*******8 发帖数: 1254 | 25 韩寒深陷代笔门 韩父:无聊透顶闹剧
时间:2012-02-09 12:29:34 来源: 新京报
2010年2月1日,韩寒在福建厦门
韩寒不会想到,他的2012会从一名叫麦田的网友对他作品提出质疑开始。
他也不会想到,在麦田致歉并退出质疑后,打假名人方舟子会继续对他的作品进行
质疑;他更不会想到,最终质疑的焦点会指向其父亲韩仁均,怀疑其早期作品是父亲代
笔。
网上一番质疑后,韩寒宣布退出论战。2月3日,韩寒正式向上海市普陀区法院递交
上诉材料,起诉方舟子在微博上侵害其名誉权与著作署名权。
在这场论战中,韩寒的父亲始终站在儿子这一边,为其寻找证据,并自证清白。韩
门父子成为这场论战的焦点人物。
1月13日,30岁的韩寒在家中忙着哄女儿,他希望春节后能抱着女儿上一家杂志的
封面。
父亲韩仁均,则忙着约牌友打麻将。
父子都生活在自己的节奏里,不过,这一切随后被一场“网络大战”打乱。
1月15日,一名叫麦田的网友在网上质疑作家韩寒此前的作品系别人代笔。
随后,打假名人方舟子参与了进来。论战升级。几十万网友竞相加入了这场席卷全
国的大讨论。
而韩寒和父亲这对性格迥异的父子,并肩进行了一场“反击... 阅读全帖 |
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c***s 发帖数: 70028 | 26 路金波微博截图
麦田列举韩寒赛车和博客时间比对表
近日有名为“麦田”的网友发文章质疑韩寒才华,称路金波是韩寒的经纪人,韩寒的文章很可能由路金波代笔,并称韩寒的背后有一个强大的写作团队。这样的一篇文章发出之后引起了网友的热议。对此韩寒在博客中回应麦田称如果有谁能证明我有人代笔奖励两千万。路金波也于今天在微博中一一回应麦田的质疑,称自己非韩寒经纪人只是最具话语权的好友,并称网友高估自己的智力。
麦田质疑韩寒:路金波团队包装的产物
作为80后很具代表性的作家韩寒,他有着很强大的号召力,但是1月15日麦田在博客中撰写了一篇名为《人造韩寒:一场关于“公民”的闹剧 ?的博文,博文称将以以独家、确凿的事实告诉你,这个“奇迹”背后真正的秘密。
麦田首先在微博中质疑韩寒成名指出是其父韩仁均所塑造,其作品《三重门》中很能看到其父韩仁均的影子,从分析韩寒的父亲韩仁均的求学经历以怀疑《三重门》的创作者其实不是17岁韩寒而是其父韩仁均。随后麦田质疑路金波与韩寒的深度合作,为韩寒打造了一系列“骂文化”的炒作事件,包括攻击高晓松、余秋雨等文化名人。还指路金波随后将韩寒打造成一个被删文、被禁刊的“被迫害者”,因为大众... 阅读全帖 |
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f******t 发帖数: 2160 | 27 那么说代笔,是代的什么笔?
一般出版商总会接到一些特殊的订单,比如图书馆对于馆藏的,出版社的一些系列丛书
和计划等。
这种书以科普居多,涵盖旅游、饮食、文化、礼仪、科技等等。这算比较正宗的代笔,
因为要求写的人有点文学修养。
有时候会有一些翻译类的,那个就要求外语好点,然后交给文学编辑审查润色等。这个
可以说是代笔,但是也可以说不是。
有时候大学老师要出书,一些教育家出考试用书或者试题书,也会找点学生,那个主要
还是倾向于收集试题,还有帮忙做测试。我个人觉得不能归于代笔一类。
就是说这些书没有很明显的作者自身的写作风格的手指印儿,谁来写也没有关系,只要
多收集资料,然后写作上有组织有逻辑有点文采别让人看了睡觉,谁来写都没关系。这
个可以有代笔。
写完以后,出版社会问你要署名?如果署名的话钱就会少一点。如果不署名,钱就给多
点儿。一般我们直接要钱。因为这玩意儿不值得署名,谁也不指望靠这种东拉西扯东抄
抄西凑凑的玩意儿出名。真靠这东西出名了才悲催。
然后听说有名人,比如演艺界、体育界什么的写自传、传记,会找人代笔。这个我没做
过,只听说过。
然而,作家找代笔真没听说过。人本来就靠这个吃饭的... 阅读全帖 |
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m******s 发帖数: 665 | 28 主持人:在龙年春晚中,除了这个热闹祥和的春节晚会,还有一件事情同样惹人关注,那就是方舟子与韩寒之间的论战。从1月18日网上发出的第一篇质疑博客至今,韩寒和方舟子已经打了好几个来回的口水仗了,关于韩寒是否有代笔的争论也是愈演愈烈,有网友戏称说,这个春节简直就是和韩寒、方舟子在一起度过的。
缠战半个月 韩寒方舟子激辩“代笔门”
来源:腾讯视频所属栏目:腾讯视频
主持人:方舟子将质疑进行到底,而韩寒拿出了法律武器状告方舟子诽谤名誉,这场纷争的结果究竟会如何呢?近日这两位论战当事人也是接受了我们娱乐新天地的独家采访,让我们去看一下。
记者:是不是有一种躺着也中枪的感觉?
韩寒:岂止,我觉得简直是在地窖里头中枪。
解说:韩寒中枪了,打假斗士方舟子向他发射了一枚名为代笔的炮弹,这场纷争的原由最早起源于今年的1月15日,随后跨越了整个春节,起初有位名叫麦田的网友发表了一篇博文,题为“人造韩寒一场关于公民的闹剧”。在这篇博文中,作者麦田公开质疑韩寒的作品,怀疑他有不少文章是由他人代笔,该文同时也引起了方舟子的注意。
韩寒:先是有一个人叫麦田,写了一篇文章质疑我的文章是有人代笔的,方舟子可能觉得有一定的... 阅读全帖 |
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M*********2 发帖数: 594 | 29 我有点话想说。我是一个马甲,刚注册,这不用质疑。
我一直是个骑墙派,韩方我谁也不支持,麻辣隔壁的不都上法院了吗,法官都还没说话
呢,支持你奶奶啊。中国人人人都是尼玛法官,乱就乱在这。我进入主题。
方舟子说和石述思辩论,石最后一句话是 “ 你不应该打韩寒应该打贪官 ” ,我看了
这句话终于忍不住了。
石述思,什么叫应该不应该?我还说你应该整整你那口烂牙再上电视胡喷呢。方打的是
假,假酒是假,假牙也是假,是假就该打,有尼玛什么应该这个不应该那个的?
尼玛你遇到一个妓女你是不是还得建议她不应该接老板,应该接民工啊?
我说说两外几个有意卷入其中的人的看法。
1 ,范冰冰,本来我认为她是一个爷们,她还真把自己当爷们,甩出 2000 万为韩寒撑
腰,你以为这是打麻将加磅呢,你以为这是 2P 变 3P 呐?真尼玛加磅也轮不到你呀,
当年和韩寒一起在博客上玩两下无猜的游戏的老徐还没说话呢。知道你有钱,你的钱挣
得也不容易,你又不是卖比的。哪凉快哪呆着 去,听见了吗,为你好。
2 ,姚晨,如果韩寒的领袖身份是人造的,傻大姐,你的微博女王称号也是人造的,新
浪推博客的时候塑造一老徐,弄微博的时候也必须树一... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 30 金庸,古龙,梁羽生,卧龙生,诸葛青云,陈青云,美国的萧逸,温瑞安,早期的还
珠楼主。这些人里面最爱古龙,最讨厌金庸,最烦温瑞安!讨厌金庸的工整,烦死了温
瑞安的破棉裤嘴!其它几个没有太多的亮点,也没啥可说之处。
古龙我的大爱,书如其人,分裂!扭曲!变态!血性!好就好到一条裤子,不好上来
就干!这才是江湖的味道,这才是江湖里的动物。风尘之处必有性情中人。
早就知道古龙的书,有很多是别人代笔写的,因为古龙就是这种玩意,先收钱后写书
,往往是钱都花没了,书还没写!所以不得不请写手代笔。代笔的应该有丁情,还有谁
我就不知道了。我属于有书就看的那种人。看完了就扔,你让我分析谁写的?我还真没
这个闲心。
《多情剑客无情剑》肯定不是代笔,《铁血传奇》肯定不是代笔!《边城浪子》肯定
不是代笔!雄无泪》肯定不是代笔!《圆月弯刀》不敢肯定,《白玉老虎》不肯定,《
七种武器》不敢肯定,《那一剑的风情》不敢肯定。
时间都看过的太长了,快20年了,记不清了,还是请记性好的,了解更多的大侠来分
析一下。 |
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c***s 发帖数: 70028 | 31 拥有大量“粉丝”的中国青年作家、赛车手韩寒对科痞方舟子提出法律诉讼,让这场持续多日的韩寒 “代笔门”风波似乎又增添更多“看点”。同时,官方媒体都作了专题报导,两位名人对决占据各大媒体的抢眼位置。事件持续发酵,众多网络“名博”卷入其中,并热议不断。不过有学者认为,“代笔门”风波引发网络围观已经掩盖了当下中国众多的社会矛盾,并质疑此事件的背后推手是官方,意在借媒体转移社会矛盾。
近日,方舟子质疑韩寒“代笔门”风波而引发的“隔空论战” 已走到一个节点。1月29日,韩寒在接受中共官方媒体新华社记者采访时说,就方舟子质疑其作品有人代笔涉及造谣、对其名誉造成损害事宜,他将在上海提起法律诉讼,索赔10万元。对此,方舟子在其微博中称本人不会应诉,而是由其律师处理。
学者呼吁 先“休战”救吴英
韩寒“代笔门”风波持续发酵,引众多网络“名博”卷入其中。此前,一直备受中国知识界和法律界关注的浙江民营企业家吴英因被控“集资诈骗案”,被当局近日二审维持死刑原判,案件目前在最高院覆核。初期,此事件在网络中掀起的全国性救赎生命的呐喊声音一度被“方寒论战” 压制住了。
对此,中国知名学者吴祚来在其新浪微博中建议说:“... 阅读全帖 |
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c***s 发帖数: 70028 | 32 韩寒:剖腹验凉粉的事情我也不想做啊!对不住书商们了!(设计台词)
韩寒在博客晒《三重门》手稿。
700页10块钱还打折
我深知这种污蔑对一个作家的声誉损失是一辈子的。好在我留下了当年《三重门》所有的手稿,接近四十万字。这个套装的名字叫《光明和磊落》。我用这个只卖十块钱的礼物来答谢所有我的读者。此书正式上市的时间为2012年4月1日,以纪念我的偶像张国荣先生。这绝对不是愚人节玩笑。
———韩寒
昨日,华西都市报记者从出版方获悉,韩寒手稿集《光明与磊落》将于4月1日出版上市,目前正以各种渠道接受预订,人气甚高。
由于该书内容主要是韩寒的《三重门》手稿,又是经历“方韩论战”后韩寒首次出新书,自然受到众人关注。
该书出版人、韩寒好友路金波也表示,该书将成为韩寒没有代笔的有力证据。
但该书共近700页,却只以10元售价,并以9.5折发货,也让一些实体书店“拒售”。对此,路金波表示,韩寒没拿一分钱版税,他们也是亏本出版
韩寒守诺出书
影印手稿力证无代笔
今年1月25日,韩寒身陷方舟子对其质疑“代笔”的漩涡,他在博客中首次透露他将出版自己的《三重门》手稿,“我真的是被逼无奈了。”“我用这个只卖十块钱... 阅读全帖 |
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c***s 发帖数: 70028 | 33 今年年初,蒋方舟曾发微博戏言,“2012保护人类的重任还是交给方舟子老师吧”。于是立马有网友评论感叹,“同是方舟,要同舟共济啊”;另有网友开玩笑说,“你们都是舟字辈,要有难同当”。没想到,蒋方舟尚未等来“同舟共济”、“有难同当”的时刻,方舟子倒先向她开战了。从7月31日下午开始,方舟子一直发微博质疑青年作家、《新周刊》副主编蒋方舟曾经的文章是其母代笔,这一消息一出,就闹得网络上一片沸沸扬扬,然而身在伦敦,享受奥运的当事人蒋方舟,对此事的回复是短短六字:不回应,别理他。
方舟子微博开战“未出娘胎就会写字”
昨天傍晚,方舟子连发3条微博认为,蒋方舟不仅小时候靠母亲“代笔”,而且长大了靠自己“抄袭”,并斥责她以写字为生太可悲。对此,蒋方舟在《新周刊》的某同事接受记者采访时认为,“这事根本不用回应,路遥知马力,日久见人心。”并表示怀疑别人要有个限度,追根究底就像个闹剧了。
这场“闹剧”起因是,7月31日,方舟子连发两条微博表示蒋方舟有代笔证据,截取她9岁时写的《白字先生》一文嘲讽其“未出娘胎就会写字”。待到晚上,方舟子又连发两条微博举证蒋方舟文章中字里行间的疑点。8月1日,方舟子再次“语不惊人... 阅读全帖 |
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d***y 发帖数: 8536 | 34 环球网记者陈薇报道,从麦田质疑这位80后“精神偶像”之初到麦田紧急刹车退出论战
并道歉,再到方舟子从麦田手中接过接力棒,韩寒“代笔事件”可谓一波三折。时值众
人雾里看花之际,下岗女工2日指控韩寒《三重门》抄袭了她20年前的小说《家有贵子
》,再向公众抛出一枚“重磅炸弹”,令“代笔事件”进一步升级。韩寒3日凌晨4点撰
写博文,表示不再回应该事件。面对韩寒的“偃旗息鼓”,方舟子穷追不舍,称韩寒临
阵脱逃,正好反证“代笔”确有其事。
韩寒:不再回应代笔事件 要“用作品说话”
韩寒3日凌晨在博文中表示,已经对“代笔事件”的争吵感到厌烦,并坦言无休止
的口水战“毫无意义”。他书写了自己的坚持:“作为公众人物,最初我的回应不够心
平气和。一个写作者的文章必须是自己亲笔写的,这是我在写作中最在乎的部分。”
韩寒一再坚称自己被冤枉,并称家人的生活受到很大影响:“我的父亲一生清白,
因为对方找不出我的代笔团队,最后就把黑锅全都给他背了,仅仅因为他也爱好文学。
作为父亲,他很心急,为了给我证明清白,翻遍了屋子,今天他连我1999年的属于隐私
的病历卡都翻出来了。”韩寒认为,相互攻击令双方的支持者“陷入焦躁... 阅读全帖 |
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h*******s 发帖数: 111 | 35 "(1).韩寒是个十多年发表了很多作品的畅销书作家,《三重门》后公开发表的长篇,作
品文风相似,也就是说,如果要代笔,必然存在长期稳定的代笔者或团队。
(2).而这个长期的代笔者,如果能证明自己是韩寒这些畅销书的代笔,其经济收益是巨
大的。
(3).所以根据(1),(2)推论,如果存在长期代笔者,他(们)又十几年都没站出来自证
,那只可能与韩寒的关系超越这巨额利益之上的人。准确说,如果有代笔,只可能是亲
人。"
(2)这里不合理了吧
富士康做苹果的代工。但是如果富士康来出来单独出产品,做工质量与苹果产品接近甚
至更好也没戏啊
代笔自己出书没有韩寒的品牌,并不能确保自己能获得同样的经济效益。
出个 |
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t******n 发帖数: 2939 | 36 ☆─────────────────────────────────────☆
xfbhs (画扇) 于 (Fri Jun 14 13:24:46 2013, 美东) 提到:
纯属好奇。我是因为韩寒代笔案才知道水世界的。随后关注了康妈捐款和朱令被毒事件
。我认定韩寒是代笔的骗子。理解支持康妈,觉得她募捐没什么错。朱令案,觉得现有
的证据离判定孙是凶手差很远,而认为薛李金等是共谋就是胡扯。不知道对这三个案子
的判断有没有相关性。
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icbchsbc (爱存不存,还是不存) 于 (Fri Jun 14 13:42:36 2013, 美东) 提到:
我和你前两个颠倒,
我支持韩寒,代笔不代笔无所谓,韩的文章还是很有看头的。
不支持康妈,不管她家境如何,整捐款让人感到反感,有欺诈性。
我和你在朱令案上观点一致。
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JM10 (JM121) 于 (Fri Jun 14 14:02:54 2013, 美东) 提到... 阅读全帖 |
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c***s 发帖数: 70028 | 37 1月15日,前百度高管、IT评论名博麦田以一篇《人造韩寒:一场关于“公民”的闹剧》让沉醉于赛车以及高价代言,而渐熄创作热情的韩寒重新回归文化版面。自此展开了一场远甚于“假唱”之争的“假写”之辩。
这场激战,春节无休。麦田在其主要论据被驳斥的情况下,于4天后道歉退出战场,为麦田帮腔的“打假斗士”方舟子却愈战愈勇,虽没有一工抵三工的假期工资,但他却“义务”细读韩寒作品,一一指出其为韩父韩仁均代写的迹象,并在韩父举出韩寒家书,韩寒列出千页手稿后,依旧以“父子不可互证”的立场不依不饶。圈内人士包括路金波、宁财神、慕容雪村、麦家、饶雪漫、那多以及娱乐圈人士包括范冰冰、姚晨等均卷入战场。
前日,此前一直作为主要战斗力输出,但进退之间颇为人诟病的路金波宣布戒网,韩寒的媒体联络人更换为其夫人金女士。昨日,韩寒本人及方舟子本人分别接受各大电视台、视频网站访问。在此事件之前,韩寒曾明确表明自己“不上电视不出镜”的原则。
1月15日,麦田出人意料地发表博文,解读了少年作家韩寒的成名之路,称韩寒在首届全国新概念作文比赛中获得一等奖,是其父韩仁均通过与《萌芽》杂志副主编、新概念作文大赛工作委员会总干事李其纲的同... 阅读全帖 |
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b**********a 发帖数: 930 | 38 王朔太犀利了:《骂韩寒》,由衷地说:姜还是老的辣!王朔骂得痛快,读来觉得淋漓
尽致地爽!
代笔怎么了?多大一事儿,他们还代孕呢?
你以为人人都可以代笔啊?这也得有门槛。你想找人代笔你有那脸么?没那脸就舔着脸
说人家代笔呀?你说就说去呗,跑新闻联播里说都没事,谁信啊!那胖子几十年前站在
天安门上说中国人民从此站起来了,结果不都还做俯卧撑的呢么。
瞧把他们魔怔的,一个个跟打了鸡血似的,都成宿成宿睡不着觉了吧。就告诉他们代
笔了怎么着?还来拿四千万呢,一百一百抽不死他,一捆一捆砸死他。
甭跟我谈逻辑,也别拿条理来糊弄我,就这一破事还上升到逻辑、条理层面?怎么不
上升到黑格尔尼采哥白尼层面?你中午没吃饭,人家非说你吃了,你怎么证明?还学《
让子弹飞》里切开肚子自证?傻不傻.人家幸亏没说你小脑子里有快废铁。
连五岁小屁孩都知道千方百计登上央视舞台扯两嗓子以后就不愁饭吃,难道你还不明白
这个社会都是在表演?怎么你还要去登法院的舞台?你着急忙慌的辩解什么?怕走下神
坛当初何必走上去,你走上那个位子就会有人来抢,你档的住一次会挡的住一次次么?
这世上没有绝对的真理也没有绝对的傻逼。
泼点粪算什么,让他... 阅读全帖 |
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b**********a 发帖数: 930 | 39 王朔太犀利了:《骂韩寒》,由衷地说:姜还是老的辣!王朔骂得痛快,读来觉得淋漓
尽致地爽!
代笔怎么了?多大一事儿,他们还代孕呢?
你以为人人都可以代笔啊?这也得有门槛。你想找人代笔你有那脸么?没那脸就舔着脸
说人家代笔呀?你说就说去呗,跑新闻联播里说都没事,谁信啊!那胖子几十年前站在
天安门上说中国人民从此站起来了,结果不都还做俯卧撑的呢么。
瞧把他们魔怔的,一个个跟打了鸡血似的,都成宿成宿睡不着觉了吧。就告诉他们代
笔了怎么着?还来拿四千万呢,一百一百抽不死他,一捆一捆砸死他。
甭跟我谈逻辑,也别拿条理来糊弄我,就这一破事还上升到逻辑、条理层面?怎么不
上升到黑格尔尼采哥白尼层面?你中午没吃饭,人家非说你吃了,你怎么证明?还学《
让子弹飞》里切开肚子自证?傻不傻.人家幸亏没说你小脑子里有快废铁。
连五岁小屁孩都知道千方百计登上央视舞台扯两嗓子以后就不愁饭吃,难道你还不明白
这个社会都是在表演?怎么你还要去登法院的舞台?你着急忙慌的辩解什么?怕走下神
坛当初何必走上去,你走上那个位子就会有人来抢,你档的住一次会挡的住一次次么?
这世上没有绝对的真理也没有绝对的傻逼。
泼点粪算什么,让他... 阅读全帖 |
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o***s 发帖数: 42149 | 40 与青年作家韩寒“代笔”的口水仗还未结束,7月31日,“打假斗士”方舟子又发微博公开质疑蒋方舟作品《白字先生》为其母亲、作家尚爱兰代笔。对于蒋方舟九岁发表的《白字先生》中 “'善良'的'善'是四横,我写成三横竟然写了十年,也没有人发现”一段,方舟子微博表示“她在连受精卵都不是的时候就在写字了。”
31日下午,“打假斗士”方舟子发布微博称“南方报系捧出的另一个文学”天才“蒋方舟(7岁开始写作、9岁出书并在南都开专栏、11岁出版长篇小说)在刚出道不久就被多位网友证明过是其母亲、作家尚爱兰的代笔,几年前她破格被清华录取时又被证明了一次。
证据众多而确凿,较强的证据之一是尚爱兰写的和以蒋方舟名义发表的文章有大量的雷同,写穿帮了。”
随后,方舟子再次发布微博,截取蒋方舟九岁发表的《白字先生》中一段作为质疑其作品有其母亲代笔的证据,蒋方舟九岁发表的《白字先生》说:“一个人总是有当'白字小姐'或'白字先生'的时代。
不过,这个时代对我来说,一直持续到现在。我仍然没有摆脱'白字小姐'的称号。……去年我才突然发现,'善良'的'善'是四横,我写成三横竟然写了十年,也没有人发现。”在这条微博的最后,方舟子评论... 阅读全帖 |
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l*******y 发帖数: 222 | 41 只有原稿和代笔人证词,那肯定是不够的。这个代笔一定是达成了某种协议的,那一定
有其他的佐证。要证实代笔还确实就是很难,所以说除非吃饱了没事干像方舟子一样,
一般没人去证明别人代笔。
此外,万一韩寒真没有代笔呢,万一人家就是不善言辞但下笔有神的天才呢,这么搞一
下对人的伤害也太大了吧。宁可放过十个骗子,不要冤枉一个好人。除非能确证代笔人
,宁可相信他是自己写的。 |
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h*******y 发帖数: 304 | 42 方老师说“《三重门》的作者是一个中年猥琐男。”
给了我很大启发,我运用方老师的方法经过考据,终于证明了方老师这一观点,并进一
步核实该代笔者为一名“中年猥琐秃头男”
请看证据链:
证据一:
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雨翔进文学社的愿望自然实现了,庄老师就是那个挑蟋蟀的主考官,笔名庄周,研究历
史的人习惯了古书的自左到右读法,大家都戏谑地叫他“周庄”,市南三中一个资深历
史老师与“周庄”是挚友,看到这个名字触动了历史神经,觉得叫“周庄”还不爽,再
深入一层,叫沈万三,为显示亲昵,扔了“沈”字,改三为山,直呼“万山”。老师之
间如此称呼,学生当然不会客气,碰面都叫万老师。
万老师的年纪远没有表面上伪装的那么大,书写出了三四本。自古文人多秃头,万
山噩运难逃,四十岁开始微秃,起先还好,头上毛多,这里秃了,顶多那里梳过去一点
,一方有难,八方支援。后来愈秃愈猛,支援部队力不从心,顾此失彼,照顾不周,终
于秃到今天这个成绩。万山戴过假发,教师运动会上掉了一次,成为千古笑料,不敢再
戴,索性放逐那个脑袋。
点评:据各种图片资料,韩寒自己一直头发很长,从来没有脱发过,不可能对秃发的症
状... 阅读全帖 |
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U***y 发帖数: 266 | 43 话要这么说,在哪经常发生也不是正常现象,不能证明代笔是理所应当的。我也不同意
方没有拿出硬证据就断言韩寒代笔,质疑可以,其实方作为打假领袖在没有硬证据的情
况下公开质疑已经有些过分了,一边断言代笔一边找证据就不地道,毕竟涉及的是韩寒
的career,方更不应该说继续深挖的话,有了硬证据就不用深挖了,那就是代笔;没有
硬证据如果你自己相信是代笔就埋起头来深挖,不能先宣布是代笔,然后再深挖证据。
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f******t 发帖数: 2160 | 44 说到代笔。我也做过。
这个朋友在圈子里名气大,当时又是学生,很需要钱。自然认识很多出版社出版商之类
的人物。他虽然靠写作比一般同学钱多,但架不住喝酒吃肉地开销太大。但是他再能写
,写创作类的文章也有限,不可能每天出几篇好文章。因此接大活儿就很重要。
大活儿就是给人代笔写书。比如10万字多少钱,这个可以没日没夜地赶,然后一次性就
能拿到很多钱。因为赶进度,加上有钱一起赚的义气,他接到代笔活儿,会找我一起赶。
不过这个代笔,和一般人预期中的代笔差比较远。很多人以为成名作家会有很多代笔。
这是认知错误。
写作风格这事儿就和作家的手指印儿一样重要,而且可辨。读者都是敏感的,成名作家
找人代写,像金庸那样一次两次没关系,而且倪匡写作也非常之了得,又不瞒着,读者
知道这段儿不是金庸写的,就自然买账。
但是成名作家找别人代写,如果还是市场上随便找来的,在我看来简直是自掘坟墓。
模仿写作风格就和模仿名画一样,不容易。谁能惟妙惟肖模仿很多作家的文章而不被发
现,那他本身就已经是大佬了,根本不需要躲在别人身后给人提鞋。
文坛没有大家想的那么黑,起码在权力上还做不到。地方报纸杂志电台,加上现在网络
发达,真... 阅读全帖 |
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p******e 发帖数: 897 | 45 惊闻菊花记者爆料,新华社的新闻稿原来都是可以任意“代笔”的!这是什么性质的
问题?
按规定,新闻稿谁署名谁就应该负文责,刘菊花不会不知道这个规定吧?
刘菊花说有人代笔她,但是她不声明,那就是自己承担文责,还解释个屁!菊花你的辩
白太无力无耻无赖了。而且刘菊花这是卖了自己也卖了新华社,捎带着出卖了代笔你的
同事!
所以造假92%的统计数据刘菊花是赖不掉了,还要进一步再证明她可能不止有一篇文章
被代笔。
捎带再问一句,菊花你的同事咋那么好,帮你写文章丫的是不是学雷锋啊?你是不是还
有其他署名“刘菊花”的作品也都是代笔?
这是什么狗屁记者?硕士论文靠抄袭,写文章靠代笔?
神奇啊!这样撒谎成性不断造假的人,怎么还可以继续当记者?
哦!对了,对了,老猫忘了这刘菊华是新华社的,难怪!不撒谎的,还真当不了这个社
的j者! |
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w*****h 发帖数: 231 | 46 有人提出“最简单的方法是韩寒直接谈谈他的作品。只要出来谈谈,不需要太精彩,这
样就会争取大部分韩黑了” 我认为这种观点很幼稚。
我们假设一下,韩寒真的出来,谈他的作品,谈他读过什么书。方舟子的第一反应
肯定是推测这几天韩寒的团队在家里跟他补课。好像前面的帖子已经印证了,韩寒说了
点关于作文比赛的,方舟子马上就说人家是在家做功课了。还继续断章取义的攻击。
如果你们质疑派能给出一个可行的方案来判定韩寒是否代笔,所有质疑派,最主要
方舟子要亲口承认,如果方案结果显示韩寒代笔,韩寒就道歉,挺韩派也道歉,并从此
不再挺韩。如果结果显示韩寒没有代笔,方舟子要亲口道歉,质疑派也要道歉,从此不
再质疑韩寒代笔。你要有本事就找出这么个方案。谁说韩寒能够自证,就请给出一个所
有倒韩和挺韩都承认的能判定是否代笔的方案。
而要我们挺韩派认输很容易,只要一个韩寒代笔的直接人证,或者物证。像唐骏的
学位证书那样的证据。有一个,我们马上认输。
声明:我并不是方黑或韩粉,从没读过韩寒的作品,只是从两年前开始关注韩寒的
博客。 |
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m*******t 发帖数: 482 | 47 虽然转贴自大妓院,但写得很好。
曹长青:韩仁均给韩寒代笔多少?
一个多月以前,在《韩寒,中国文坛的最大骗局?》一文中我写道:署名韩寒的东西(
包括最近“韩寒”反驳质疑的博客文章),基本上都是韩寒父亲韩仁均一个人写的。韩
寒的写作团队,大概只有韩仁均一个人。韩寒基本上不会写什么文章,最多能把他随便
的谈话写通顺。韩寒参与的,是明星宣传效益部份。
经过一个多月各路网友的调查、挖掘和层出不穷的新质疑,加上我自己对一些视频和文
本的分析,更加确定了上述判断,但有一点儿修正。现在我的结论是:韩寒的成名获奖
作文《杯中窥人》,韩寒名下的全部小说、杂文集,以及大部份的韩寒博客,都出自韩
仁均之手,少部份博客是韩寒的出版商路金波写的,也不排除还有零散的文章是其他人
代笔。麦田质疑出来后,韩寒那篇用流氓语言骂麦田家人的博客,跟路金波本人那些回
应博客几乎一模一样的文字水平,一模一样的逻辑方法,一模一样的痞子口气(包括都
使用“泼粪”这种词)。所以基本上可以断定,是出自同一个人的手笔。很多读者都知
道,路金波以前也是写东西的,曾用“李寻欢”的笔名发表过不少作品。
我的上述文章发表之后,收到路金波发来的两封... 阅读全帖 |
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s*******n 发帖数: 10426 | 48 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: swordsman (御前带屌护卫), 信区: WaterWorld
标 题: 什么叫润笔?什么叫代笔?
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 1 16:27:16 2012, 美东)
很多人纠结于润笔还是代笔,两者虽然有区别,但界限却可以是非常模糊的。
比如理科发paper,数据都是你做出来的,草稿也是你打下的,然后你老板给你改,不
但是语法行文的错误,还包括文章的结构,讨论的要点。最后你是第一作者、你老板是
通讯作者。这个算是代笔还是润笔?其实两个人都是作者最恰当。
韩寒的三重门也很可能是类似的情况,故事的大体结构是韩寒想出来并打下的草稿,这
个回答了很多人说的故事都是90年代中学生的发生的,可是在他的草稿上,还有别人进
行了大量的修改,比如语言风格,比如用典等等。最后就署韩寒的名字,然后说完全是
韩寒写的,塑造出一个少年天才来....
这种算是代笔还是润笔?
其实如果只是一个书,谁关心这是润笔还是代笔,大家不过读故事罢了。但是如果你用
这个书来说某人是少年天才,那就要论一论这书究竟有多大比例是这个天才自... 阅读全帖 |
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l**********n 发帖数: 189 | 49 @易天:首先我质疑方舟子已经很久,只是没持续,各位可以搜索我微博。其次,我不
是韩粉,关于方韩之争我的观点是,不会有结果。一方说:你代笔,我推论的。一方说
:我没有,我有手稿。然后你代笔,我没有,你代笔,我没有……而最容易澄清和做到
的却被回避:方舟子到底有没有抄袭?打假基金到底用在哪里?! |
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s*******n 发帖数: 10426 | 50 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: swordsman (御前带屌护卫), 信区: WaterWorld
标 题: 什么叫润笔?什么叫代笔?
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 1 16:27:16 2012, 美东)
很多人纠结于润笔还是代笔,两者虽然有区别,但界限却可以是非常模糊的。
比如理科发paper,数据都是你做出来的,草稿也是你打下的,然后你老板给你改,不
但是语法行文的错误,还包括文章的结构,讨论的要点。最后你是第一作者、你老板是
通讯作者。这个算是代笔还是润笔?其实两个人都是作者最恰当。
韩寒的三重门也很可能是类似的情况,故事的大体结构是韩寒想出来并打下的草稿,这
个回答了很多人说的故事都是90年代中学生的发生的,可是在他的草稿上,还有别人进
行了大量的修改,比如语言风格,比如用典等等。最后就署韩寒的名字,然后说完全是
韩寒写的,塑造出一个少年天才来....
这种算是代笔还是润笔?
其实如果只是一个书,谁关心这是润笔还是代笔,大家不过读故事罢了。但是如果你用
这个书来说某人是少年天才,那就要论一论这书究竟有多大比例是这个天才自... 阅读全帖 |
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