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全部话题 - 话题: 代笔
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k*****e
发帖数: 22013
1
来自主题: QueerNews版 - 韩寒代笔的铁证总算出来了
换一个思路吧,假设有代笔人,什么样的证据才能证明是真的呢?
假设代笔人自己出来作证,其实也无法证明,
韩寒可以说代笔人是假的,和别人串通好的。
代笔人出示原稿,韩寒一样可以说那是用旧墨水在旧稿纸上抄写涂改伪造的。
其实要证实代笔也是很难的事情。
d*****r
发帖数: 39446
2
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⊙ 投票开启于:Mon Jan 30 14:54:15 2012 类别:复选
⊙ 主题:你觉得韩韩是否请人代笔,会影响你今后关注他么
⊙ 票选题目描述:
方舟子打假,推断韩韩作品多有代笔成分。根据目前的新闻发展,您的观点是什么?
【选项如下】
(1) 韩韩有代笔,但不影响我的喜欢与关注
(2) 韩韩有代笔,不会在正面看待他
(3) 我坚信没有代笔
(4) 难以判断
(5) 不关心
h*******y
发帖数: 304
3
来自主题: WaterWorld版 - 《三重门》代笔人是方舟子(三)zz
关于《三重门》代笔人就是方舟子的考证(三)
----帮助方老师拿走两千万
前面几个证据,大家仍然可能会怀疑,狡猾的韩寒会不会在16岁挖下大坑,预测到方老
师将来找他麻烦?
答案是否定的!代笔者给了我们更多韩寒无法写出的线索。
证据链:
证据一:
------------------
林父心花怒放,当场允诺,定下了时间,补完所有课后一齐算账。第一门补化学,明天
开始,从晚六时到九时,在老板酒吧。
点评:为什么第一门是化学?是巧合?
证据二:
-------------------
听得出来,这化学老师一定是文人出身,说话尤废,仿佛奥匈帝国扔的炸弹,虽多却无
一击中要害,尽听他在说什么“化学的大家门捷列夫的学习化学方法”,无边无垠的却
扫了四人的兴,又各顾着谈话。
点评:化学老师果然有问题。知识点“奥匈帝国”“门捷列夫”韩寒这种文盲怎能掌握?
证据三:
-------------------
男生气壮山河道:“梁梓君。”
“不对,是念‘锌’吧?”雨翔误说。可见化学果然与日常生活有着密切关系。
点评:念一个名字也要扯上化学?而且语气还有一种给人科普的感觉?不自觉流露出来
了。
证据四:
--... 阅读全帖
l********r
发帖数: 156
4
首先,假设你用的这个模型是适用的,此次事件中每个小概率事件的概率有多小,你不
妨估计个数值,然后假设他们都是无关的(这样同时发生的概率可以做到最小),做个
乘积,看看是不是足够多的项让你觉得这个事情就是压根不可能。
其次,很多事件并非是不相关的。某一小概率发生的条件下,类似的发生的概率就会很
大。举个例子,刘翔第一次跑冠军大家都很惊讶,跑了几次后如果不是冠军大家就觉得
失望了。但是黄种人运动员去拿冠军的概率就是小。
然后再提一次,我不是韩粉,韩寒是否有代笔不清楚,但是没有确凿的证据情况下,喊
人家是代笔就触犯底线了。我所反对的是韩黑们用的逻辑。韩寒表现的很多地方是不招
人喜欢,但是跟他是不是有代笔没有关系。
一开始韩黑们喊韩寒背后有团队运作,现在一口咬定是韩爸代笔(不知道韩黑内部有没
有这两派?),如果又有“证据”指向另外之人,韩黑会有何想法? 会不会觉得现在
笃定老韩代笔是错的呢?
我反对的是触犯底线的人身攻击,如果是讨厌韩寒,希望韩寒倒掉的讨论,我不会参与。
u*h
发帖数: 397
5
来自主题: WaterWorld版 - 讨论一下代笔的问题
讨论一下代笔的问题
小时候, 我读过一个故事, 说的是作家一般都会在自己的文章里留下暗记。
比如有一段话, 如果用每行17(或其他的数字)个字的格子纸抄写一遍, 每行的第
3(或其他)个子竖起来读, 就是一句话, 表明这部作品是自己写的。
不知道韩寒的代笔者有没有在文章里留下这样的暗记。 如果是这样的话,
大家凑笔钱, 也许这个代笔者就会站出来, 挑明这样的暗记。
这样的证据, 不知道能不能让最顽固的韩粉承认韩寒有代笔。
我先说自己, 这次我反对方舟子, 不过如果有这样的证据,
我绝对承认韩寒有代笔。
p****y
发帖数: 23737
6
来自主题: ChinaNews版 - 新名词:被代笔 (转载)
【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: freefoot (比猪八戒还cool的猪), 信区: WaterWorld
标 题: 新名词:被代笔
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 30 21:57:28 2012, 美东)
这年头,连作家的作品不符合现实生活也会被质疑代笔了啊。
不知道别人怎么样,我写过一些小说,有网络上的也有排版发行的。虽然大部分有生活
原型,但是如果找到我小说里的原型人物,你一定会认为我在撒谎。
因为有时候为了故事情节的紧凑性,把发生时间挪动了。有时候为了小说的好看性,把
发生在几个人身上的事情搬到一个人身上去了。有时候为了刺激性,把3分夸张的事情
写到了10分,添油加醋。
有时候为了故事情节的需要,把听说来的事情加工加工就敢写的活灵活现。
感情,这都叫撒谎,要不就是有人代笔了。原来作家还不可以编故事啊,我以为人就是
靠编故事吃饭的。
最糟糕的事情是,我偶尔在网络上发表的文字一般就是一次成文,从不修改。然后还没
有手稿。然后最糟糕最糟糕的,一般我只发表在熟悉的版面,私下也只给某几个熟悉的
id发过PDF文档。
韩寒这样有手稿有获... 阅读全帖
i***s
发帖数: 39120
7
本来不想说,既然有朋友问老萨对这个事件的看法,老萨就随便说几句。
韩寒事件其实就老萨来看并不算稀奇,至于韩寒本人是否找人代写暂不去说,行业内名作家代写现象可谓家常便饭,前后至少20,30年历史,内部人士早已见怪不怪了。
著名的郭敬明抄袭案件早就宣判了,人家还不是好好地。花儿乐队整首整首歌抄袭别人的,还不是红了这么多年。
最近陆川电影也被人告抄袭,一样不是不了了之。这次春晚什么郭冬临的小品什么,不也都是跟老外的一致吗,一样能上中央电视台。
现在一些著名电视剧的剧本前后不一致,内容不连贯,风格相差很大,甚至感觉根本风马牛不相及,为啥?因为是有两个代写的作品拼凑起来的。
对于作家和文学爱好者来说,最大的指责无非就是弄虚作假,抄袭和代写。指责一个作家找人代写,在几十年前就等于骂他八辈祖宗,是最侮辱人的。
但现在这些都不算什么呢,几乎成为普遍现象。
王朔甚至批评韩寒说:代笔怎么了?多大一点事儿,他们还代孕呢!你以为人人都可以代笔呀?这也得有门槛。他们想找人代笔,有这脸儿吗?
显然,王朔这些人早已经对代笔这种事情见怪不怪,都是家常便饭了。
如果有人问,这些如此有名的作家,为什么会这样做呢?其实很简... 阅读全帖
c***s
发帖数: 70028
8
第一条铁证是网友道前子发现的(http://blog.sina.com.cn/s/blog_9c33db3701012iyk.html),我做一些补充。
2005年11月韩寒新书《就这么漂来漂去》出版后不久,韩寒接受网易采访的视频:
http://www.tudou.com/programs/view/r7SHKhe0cT8/
奇怪的是,就像他不知道为什么《三重门》要叫那个书名一样,他也说不知道为什么《就这么漂来漂去》要叫这个书名,因为是一个很好的朋友(代笔者?)给取的,而且他也不知道是哪个piao(“漂”“飘”)字,说是打字的时候电脑默认了这个字。
不过,铁证出现在第16分12秒处,其中对话录下:
……
主持人:你的书里面写得很煽情,说,给你排气管的声音,然后你就感到自己……
韩寒:啊,这不是我写的。
主持人:不是你写的?
韩寒:这……我不知道出版社哪加的,放在后面,我自己都觉得很别扭,我看了,很肉麻啊。
主持人:我也觉得很肉麻。
韩寒:因为这完全不是我写的。
主持人:啊。
韩寒:特别不是我的话。
主持人:哦。
主持人试图念的是《就这么漂来漂去》封底的一段话:
年轻人,
谁都希望有速... 阅读全帖
j******n
发帖数: 21641
9
来自主题: LeisureTime版 - 蒋方舟《白字小姐》代笔分析zt
(不好意思, 觉得好玩, 忍不住转了, 为了弥补损失, 我自己贴篇原创)
·方舟子·
《打开天窗》号称是蒋方舟在七岁时(1997年暑假)就开始写的一本散文集,
在九岁时(1999年)出版。我们姑且把该文集里的文章都算作是她在九岁时写的
(这个假设对她有利)。里面有一篇小散文《白字小姐》,先是介绍她在二岁半
时开始认字,详细描述了她认字时采用的三个办法,然后回忆了她上幼儿园后认
白字的一些趣事。
我们能够回忆起的最早的事情,一般不会早于三岁,在心理学上,这叫“婴
儿期失忆”。四、五岁时候的事情,即使能回想起来,通常也只是对个别事件的
模糊记忆。当然,在九岁时(号称蒋方舟写该文的时候)对婴幼儿时期的记忆也
许比成年人要好,但也好不了多少,因为人类在三岁以前缺乏长期记忆,对一件
事的记忆最长的只有几个月,而在四到七岁,大脑的记忆结构发生变化,会把以
前的记忆逐渐清除,最多留下模糊的记忆。所以即便蒋方舟在九岁时对两岁半时
的认字情况还有记忆的话,也是非常模糊的,不可能对认字的各种方法、其间发
生的认字趣事记得清清楚楚。那是父母才会有的记忆。如果蒋方舟是记忆超常的
天才的话,又与“白字小姐”的称... 阅读全帖
w**n
发帖数: 263
10
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wcnn (believer), 信区: Military
标 题: 勉强守住“代笔”底线的韩寒守不住底裤[转载]
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 30 02:42:54 2012, 美东)
开言 于 2012-1-19 21:26:48 发布在 凯迪社区 > 猫眼看人
麦田列表说韩寒在赛车期间发博文共有13篇,这个概率足以说明韩寒是在装13;后来又
更正为9篇。这些说法都不够严谨,对于夜猫子和职业作家来说,一两个小时写一篇千
字文并不难,韩寒的成名作《杯中窥人》就只用了个把小时交卷。有人发现《杯中窥人
》与韩寒现在的文风不一样,不像同一个人手笔,而且16岁不可能那么老成持重。
一个人未成年和成年时的文风不一样其实很正常。我学生时代因为爱读西方译著(其中
也不小心会读到让张绍刚失态的“英雄双韵体”),说话作文都很欧化,成年后则尽可
能口语化。《杯中窥人》貌似老于世故,但以成人的眼光看来,仍有明显的肤浅少年吊
书袋、故作深沉痕迹。韩寒只用了不到一半时间便交卷表明他无力再利用多余时间深入
展开。应该承认他的构思出... 阅读全帖
s*******n
发帖数: 10426
11
来自主题: WaterWorld版 - 什么叫润笔?什么叫代笔?
很多人纠结于润笔还是代笔,两者虽然有区别,但界限却可以是非常模糊的。
比如理科发paper,数据都是你做出来的,草稿也是你打下的,然后你老板给你改,不
但是语法行文的错误,还包括文章的结构,讨论的要点。最后你是第一作者、你老板是
通讯作者。这个算是代笔还是润笔?其实两个人都是作者最恰当。
韩寒的三重门也很可能是类似的情况,故事的大体结构是韩寒想出来并打下的草稿,这
个回答了很多人说的故事都是90年代中学生的发生的,可是在他的草稿上,还有别人进
行了大量的修改,比如语言风格,比如用典等等。最后就署韩寒的名字,然后说完全是
韩寒写的,塑造出一个少年天才来....
这种算是代笔还是润笔?
其实如果只是一个书,谁关心这是润笔还是代笔,大家不过读故事罢了。但是如果你用
这个书来说某人是少年天才,那就要论一论这书究竟有多大比例是这个天才自己写的了
,那写个被人们认为是天才的优点,比如说幽默、用典等等有多大比例是出自这个天才
之手,这时候大家评的是人而不是书本身了。
h*******y
发帖数: 304
12
来自主题: WaterWorld版 - 《三重门》代笔人是方舟子(二)ZZ
关于《三重门》代笔人就是方舟子的考证二)
上一回考证说道《三重门》的作者是一个”中年猥琐脱发男”,
但很多网友指出”中年猥琐脱发男”很多啊,怎么能证明就是方舟子老师呢?
我也思考很久,决心回到文章中去考证,这一考证不要紧,坏了!这里面问题大了!
请看证据链:
证据一:
------------------
万老师的年纪远没有表面上伪装的那么大,书写出了三四本。自古文人多秃头,万
山噩运难逃,四十岁开始微秃,起先还好,头上毛多,这里秃了,顶多那里梳过去一点
,一方有难,八方支援。后来愈秃愈猛,支援部队力不从心,顾此失彼,照顾不周,终
于秃到今天这个成绩。万山戴过假发,教师运动会上掉了一次,成为千古笑料,不敢再
戴,索性放逐那个脑袋。
点评:这是之前大家看到过的,这位脱发中年男子“万老师”名叫“万山”,取这个名
字“万老师”有啥含义没?
其实很简单,脱发“万老师”是暗指“方老师”头上少了一点东西。
那“万山”又是什么意思呢?实际上是出自李白的“轻舟已过万重山”...不得不让人
佩服方舟子老师文笔的巧妙
而“一方有难,八方支援”是方老师暗喻现在自己一个人遇到了难处,八个方教徒前来
帮忙的感人... 阅读全帖
T****r
发帖数: 22092
13
http://blog.sina.com.cn/s/blog_474068790102dxgt.html
韩寒自证《书店(一)》和《三重门》是别人代笔写的(2012-02-08 12:55:46)转载
▼标签: 杂谈 分类: 其他
前几天湖南卫视记者来采访我时,说他们也将去采访韩寒,问我有什么问题要
问韩寒,他们可以代为询问,这样可以通过剪辑形成“隔空对质”的效果。我让他
们代问了三个问题,其中一个问题是:韩寒是什么时候开始读钱钟书的?
2月5日湖南卫视“新闻当事人”播出的节目,果然有韩寒对这个问题的回答,
大意是:他是在初一时开始看《围城》的,但是看不懂,初二初三时又看了一遍,
还是觉得钱钟书“文笔太难”“太学贯中西,有太多的英语”,他更喜欢当时开始
读的林语堂、梁实秋。(视频见(第11分开始):http://www.imgo.tv/clip-2012
02-51-2510-229453-240574.shtml )
韩寒和节目编导可能都不知道我为什么要问这个问题(编导剪辑我对韩寒回答
的反驳并没有击中要害)。其实在我问这个问题之前,我已经发了《“天才”韩寒
〈书店(一)〉分析》,... 阅读全帖
l*********8
发帖数: 4642
14
来自主题: WaterWorld版 - 我的一个朋友就是给人代笔的
她是编剧专业的。
差不多有九年时间了,她都是专门在写剧本。前些年经常写到半夜乃至凌晨,有时候吃
饭为了省事省时间,就吃点儿面包牛奶水果继续写。不写剧本的时候,也经常看书和各
种著名电影电视剧直到半夜。甚至她走在路上还在观察各种人的言行。我也劝她保重身
体,她说心里着急啊,她给我说出一堆明星的名字,说这都是和她年龄相近的校友,在
一个校园里甚至同一个课堂里同时学习过,而她自己却什么都不是,前几年她身体不适
,去检查发现一些指标很不正常,才拼得没那么狠。她跟我说,虽然是代笔,但是慢慢
地也会在圈子里有点儿名气,以后就能自己挂名了。
后来有一天,她在电话里兴奋地跟我说,她终于在一部电影里挂名了(和另外一个人一
起编剧的)。 这是一个小制作人拍的小成本片,但她能挂名,也是很让人高兴地一件
事。 那部电影后来票房惨淡(其实这是可以预料的,中国是“大片”的天下)。我的
朋友后来生气地跟我说,制作人一直拖欠她的稿费,开始说经费紧张,后来又说赔本了
,要了几次最后还赖掉她几千块钱(而总共也没多少钱)。她说还不如帮人代笔呢。
我刚才查了一下,她写了起码九年,目前只有一部电影和一部电视剧里面挂了她的名字
... 阅读全帖
p****n
发帖数: 9263
15
yes, shameless...
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fukjones的文章
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1 有朋友说环球施暴不是也发过吹捧韩寒的文章吗?请让我们回顾一�
WaterWorld Feb 24
2 一个有着自己御用律师、专属基金会、自己的网站、粉丝QQ群的人�
WaterWorld Feb 24
3 方是菊花的代笔,谁能证明不是?绿坝就是小房代笔的。 WaterWorld ... 阅读全帖
x***s
发帖数: 851
16
来自主题: WaterWorld版 - 韩寒自认代笔录音
凡是追踪了的是没有中间人士了。可是还有很多人没有深究。我和我老公说我觉得韩寒
代笔,他的第一个反应就是怎么可能?如果代笔怎么没有人发现?恐怕给韩寒代笔的永
远也不会出来承认的,只希望让更多的人看到已经暴露出来的东西,然后让人自己思考
自己决定韩寒有没有代笔。
j***b
发帖数: 5901
17
这个跟爱惜羽毛没关系。这个是诚实不诚实的问题。不但不诚实,还恶霸一样地,一有
质疑就兴师动众去打压。
征文代笔我觉得对于韩少来说问题就是一个:麻烦,还要特意通知代笔者,“写了给我发过来”。博客代笔都是代笔者直接登录自己写,他连过问都不需要。

求。
f******t
发帖数: 2160
18
来自主题: WaterWorld版 - 说一个作家同学和代笔
我觉得还是犯了一个拿文学创作当真事儿的错误。
没错,文学来源于生活,但总是高于生活。
有时候写作为了把风格发挥到顶级,会夸张很多真实的事情。也就是一分写成10分。
写作最重要的是给人震撼,一件可能司空见惯的事情,如果放入到文学写作里,不夸张
不突出某一个特质,就无法引起人的注意和反思,无法引发灵魂深处的激情震荡。一件
无法写成极致非常具有代表意味的事情,根本不值得放入到文章里占篇幅。
文学创作和写科技文章不同,后者求实,前者求真。科技文章是要实实在在的数据,严
密的推理引导,一点不能造假和夸张。文学创作,重点要让人反思和震撼,因此夸张、
曲解、甚至编造一些不存在的事情,来达成让人高兴、愤怒、惊讶等情绪。这个情绪越
强烈,作者就越成功。
hh的文章以反社会和辛辣老练出名,他自然要在这方面下狠劲儿,不能写成跟琼瑶那样
梦幻式理想式。人越老练就会越觉得这个社会黑暗,hh在这上面有天赋,自然喜欢写一
些和夸张一些黑暗面。看他播客也一直喜欢写社会的最阴暗面,总体来说,风格的手指
印儿是很明显的。
--------------------------------------------------... 阅读全帖
f******t
发帖数: 2160
19
来自主题: WaterWorld版 - 说一个作家同学和代笔
我说的是肘子的方式。。。无理蛮横偏执
就是说,自己不提供证据,让别人去提供。比如肘子说hh代笔,自己不找出代笔人或者
代笔的原稿,要hh提供代笔的证据。(谁跳出来帮hh作证都没用)
我让你去找我同学的没有用于他文章的他知道的段子,就是差不多这样的方式:无论你
拿什么来,我都可以直接否决,因为这个事情是我在制定游戏规则。
我当时写的时候就笑了,然后想这动不动让别人找证据不是和fzz同出一辙么,所以就
这么加了一句。
反正,就是灌水玩啦,走了不纠缠我同学的事情了,人家现在副主编做得好好的,我在
这里jjww他,他今天大概打喷嚏能打死。

知道
知道
q****3
发帖数: 215
20
苏杰:《三重门》作者身份的语言学分析(代笔门终于可以了结了) 来源: 杨昉的日志
《三重门》作者身份的语言学分析
苏杰
韩寒被质疑有人代笔,到现在已经快两个月了。其间断断续续,我大致看了两方的主要
论辩文字。方舟子是我一直很敬佩的人。与方舟子一起质疑韩寒的麦田、彭晓芸等人,
他们的理性和克制,也给我留下了很深的印象。质疑者有不少分析论证,有相当强的说
服力。相比之下,韩寒的表现却令人大跌眼镜。由于手头的工作比较忙,一直没时间看
韩寒父子的相关作品,不过,我心中的天平,已经向质疑者一方倾斜了。
新的学期开始了。这学期我有一门课是“西方校勘学概论”。“校勘学”英语是
textual criticism,也可以译为“文本鉴别学”。我打算把质疑韩寒事件作为一个个
案与同学们分析讨论,于是找来《三重门》和韩仁均的有关作品,从质疑者的立场出发
,进行比对分析。结果出乎我的意料。我心中的天平,开始向韩寒一方倾斜。
谁都无法证明?
面对代笔质疑,韩寒晒出手稿。质疑方说,手稿太干净了,不像创作稿;所以,即使笔
迹是韩寒的,也不能证明文字是他撰写的。这种说法也不是没有道理。
最近,韩寒在接受《中国新闻周刊... 阅读全帖
B****s
发帖数: 5731
21
再免费教导你们一下,连你们教主的把兄弟吴法天都看不过去了:
这可是真的中国政法大学的证据学副教授啊,hehe
http://weibo.com/1405603123/yfjpEdooP#1334821864026
网上流传的《韩寒代笔出版《三重门》涉嫌犯诈骗罪的刑侦分析》自称为五位法学和刑
侦学教授所作,但我看后认为这是一篇伪作无疑。作者虽然在占有资料上比较全面,但
只有刑事侦查和法学研究的基本知识,论证漏洞颇多,尤其是附件的报案书、起诉意见
书和判决书模仿痕迹明显。此文应为刑侦学爱好者的代笔。
@吴法天: 正文部分硬伤很多。附件中署名“吴法田”的那份《起诉意见书》,内容却
是公诉意见,说明作者分不清庭前程序和开庭程序,欠缺起码的刑事诉讼法常识。质疑
派不能用明显“代笔”的研究论文,去打击涉嫌代笔的韩寒。@方舟子 (今

com
D*******a
发帖数: 1723
22
【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: Dogerella (Cherry), 信区: WaterWorld
标 题: 韩寒代笔门谢幕词感动网友:我一直不在任何神坛
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 5 21:45:27 2012, 美东)
新闻来源: 扬子晚报 于February 05, 2012 19:47:29
新年以来,方舟子和韩寒之间的“代笔事件”引发网友关注。日前,韩寒发表博文
称“我也将不再回应此事,……现在收笔。”相对于不依不饶的方舟子,韩寒得到了大
多数人的同情。SOHO中国CEO张欣看了韩寒的这篇“谢幕词”称:“看了想哭。” www.
6park.com
张欣说:“韩寒的谢幕词让人读了想哭,无论是曾经犀利的韩寒,还是现在情绪低
落的韩寒,总有他独特的魅力。”北京联网时代科技有限公司董事长蔡文胜也认为:“
人都是在挫折中反思,苦痛着成长。”姚晨的观点则更加理性:“呵呵,一直觉得,其实
这次是命运给韩寒出的一道考题,虽说过程曲折难解,好在他已找到了答案。愿风雨过
后,海阔天空。” www.6park.com
相对于名人们的言论... 阅读全帖
c***s
发帖数: 70028
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方舟子的质疑,让韩寒父子陷入“代笔门”,如今他们将此事诉诸法律。质疑背后的是非曲直,一时难分清。韩寒的父亲称这就是一场无聊头顶的闹剧。
韩寒与父亲。(资料图)
方舟子的质疑,让韩寒父子陷入“代笔门”,如今他们将此事诉诸法律。质疑背后的是非曲直,一时难分清。新京报记者对韩寒父子提出几个相同的问题,他们的回答,展现出他们的所思所想。
1  文坛事,法庭能了吗?对于起诉方舟子,期待什么样的结果?若是胜诉会对这个事情带来什么样的改变?
韩寒:对我来说也无所谓什么赔偿,很有可能最后也不会要。他也不会道歉。你批评质疑都没有问题,但是你在没有任何证据的情况下,百分之一百确认一个人写作是代笔,对整个行业都不好。有人说,起诉是不是剥夺了言论自由。其实方舟子在提出这个问题的时候就剥夺了言论自由,因为这个问题没办法解释。
韩仁均:我们所做的只是“还我清白”。
2  这个事件至今,最大的感触是什么?不愿再说,是真不在意了?通过这个事件,怎么看网络时代,尤其是微博时代的“舆论”?
韩寒:我不会再回应,也不会搭理。我有新的赛季,有别的东西要写。一开始,挺生气,那么多人会选择相信方舟子。后来想明白了,随着时间推移,... 阅读全帖
c***s
发帖数: 70028
24
本月16日,网友“道前子”发博文《证人证据俱在,请韩寒先生兑现你的悬赏诺言》,公布了几年前韩寒接受网易采访的一个视频,并称韩寒在采访时以“这不是我写的”、“因为这完全不是我写的”、“特别不是我的话”三句肯定语,断然否定《就这么漂来漂去》一书中的一段文字为其所作。
昨日,韩寒告诉成都商报记者,这段话是他所写,只是他并不赞成这段话的观点,当时采访时他觉得自己不可能说出这种话才矢口否认。但方舟子认为,这段视频为代笔提供了佐证。记者尝试向出版此书的接力出版社了解情况,但《就这么漂来漂去》的责任编辑陈苗苗一直未接电话。
对于起诉方舟子一事,韩寒称诉状拿回来后准备得差不多了,但还要看怎样的诉讼更好,更简单。他透露,准备下周先写一篇文章来描述和反思一下自己。
泰和泰律师事务所刘真含律师分析说,针对一段话回应“不是我写的”不见得就会构成代笔。因为从法律角度来说,在一本书中,对其他某个人发表的言论进行引用,不占有很大的篇幅,引用也是合法的。
前有方舟子后有独孤意 韩寒成被告被索赔两千万
“韩方论战”尚未完全平息,事件又发生了戏剧性变化:80后作家独孤意以韩寒涉嫌“虚假宣传”和“广告欺诈”等为由,将韩寒告... 阅读全帖
c***s
发帖数: 70028
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博文开头
最近三个月,看世间百态,人情冷暖,失落与收获都颇多。失落在我出生是纯正的上海郊区农村屌丝,无权无势,白手起家。
本以为自己是一个很励志的“屌丝的逆袭”的故事,却硬要被说成一个经过多方神秘势力包装的惊天大阴谋,失落在北京有一个几面之交的“名流友人”,莫名编造了一个内幕,四处传播,让我心寒,我愿怀着善意,相信他是无心的吹水。
韩寒
4月5日,新开通微博的韩寒贴出博文《写给每一个自己》,正式回应方舟子等人发起的“代笔门”风波。
“最近三个月,看世间百态,人情冷暖,失落与收获都颇多。”在博文开篇,韩寒细数此前因“倒韩派”的各种质疑而产生的失落,直言自己为老同学站出来“挺韩”而“被打成利益集团”等事件感到不平。
回顾“代笔门”风波中受到的如潮恶评,韩寒认为自己年少时期所说过的“傻话”是“装酷”、“追求语出惊人”,不仅惹人讨厌,连现在的自己也为之感到厌恶。
但韩寒又自谅地继续解读:“人的处事风格和性格不是一成不变的,尤其是16岁到30岁之间。我写过一些不错的文字,也写了不少烂文章,无论状态起伏,无论风格转变,都是一个人的成长历程,谁人能在十四年的青春里保持纹丝不动。”
在博文末尾,韩寒总... 阅读全帖
s******p
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来自主题: Military版 - 你相信某少真的是父亲代笔么?
【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: sniperxp (鱿鱼~ 最爱干红,可惜没有柠檬), 信区: Military2
标 题: 你相信某少真的是父亲代笔么?
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 26 19:40:33 2012, 美东)
且不论方博士,麦田怎么质疑
你相信某少真的是父亲代笔么?
我不相信。
他爹帮他改改文章润润色提提意见,也都有可能,但代笔写我是不信
刚扫了一眼这次事件所谓的导火索——韩三篇
倒觉得是某少水平的正常发挥
什么当代鲁迅啊文笔辛辣啊思想深邃啊,我看来都是joke
人家玩的是人气,当得的偶像,青年喜欢听什么,他就写什么,以前有篇文章把他比作
买黄碟的,虽说低俗了点倒也未失偏颇。
从来的文字都是所谓批判,讽刺,嘲笑,鞭挞,真正有的干货不多。
所以,韩三篇也就是他正常水平,也充分暴露了他个人的阶级立场,作为既得利益者,
玩玩人气办办偶像也就行了,真的要干革命,他萎了
w**n
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开言 于 2012-1-19 21:26:48 发布在 凯迪社区 > 猫眼看人
麦田列表说韩寒在赛车期间发博文共有13篇,这个概率足以说明韩寒是在装13;后来又
更正为9篇。这些说法都不够严谨,对于夜猫子和职业作家来说,一两个小时写一篇千
字文并不难,韩寒的成名作《杯中窥人》就只用了个把小时交卷。有人发现《杯中窥人
》与韩寒现在的文风不一样,不像同一个人手笔,而且16岁不可能那么老成持重。
一个人未成年和成年时的文风不一样其实很正常。我学生时代因为爱读西方译著(其中
也不小心会读到让张绍刚失态的“英雄双韵体”),说话作文都很欧化,成年后则尽可
能口语化。《杯中窥人》貌似老于世故,但以成人的眼光看来,仍有明显的肤浅少年吊
书袋、故作深沉痕迹。韩寒只用了不到一半时间便交卷表明他无力再利用多余时间深入
展开。应该承认他的构思出色,但笔力和识力并不足以驾驭“国人劣根性”这么大的主
题,文章只是反映了他对所读过的书的拼接能力,读起来很青涩。对此,韩寒不必假手
他人,何况他觉得“鲁迅先生阐之未尽”,流露出少年狂,符合他自负的个性现在你知
道韩三篇“国民低素质”的来历了吧,那可是潜伏了十几年才变脸的... 阅读全帖
A**********g
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物证是最能让人信服的, 人证就难。
唐骏是不是加州理工博士很容易证明真伪。 只需要看他能不能拿出学位证等证书, 或
者加州理工大学可以证明它有没有record.
但是韩的案子找人证就不容易。 首先, 别人若果代笔了韩, 那肯定是很好的关系,
基本上不可能不出来作证。 而且即使是一个人跳出来承认代笔了韩, 又怎么证明它
的真伪呢? 如果我说我代笔了韩, 有人信么? 还是需要通过分析这个人的其他文
字, 或者通过它讲述的一些事情, 看是不是与其他资料一致。 也就是方现在在进行
的分析。 你提出的那种证据根本就不是不可行的。
m*****e
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方舟子:
跟我一起被韩寒在上海市普陀区法院告了的刘明泽不是麦田(麦田姓阮),究竟是谁目
前还没有人知道,韩寒为何要告他也没人知道。
我并没有要求在韩寒的作品上署名(我又不是代笔),韩寒却起诉侵害作品署名权,这
也是莫名其妙,难道是刘明泽找韩寒要署名权,他是代笔?
那也应该是代笔者起诉韩寒才对啊。
n*****2
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如果韩寒有代笔,韩仁均的代笔是谁?小方考证了吗?
m***8
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来自主题: Military版 - 貌似韩寒代笔的事情又有高潮了
精通网络技术的网友昨日再次发现“韩寒代笔”的有力证据:韩寒在年初掀起舆论风
暴的“韩三篇”等文章都是先在其父韩仁均博客上发表,然后再用韩寒博客发出。事后
韩仁均删除了痕迹,但是经过网友长达一年的追踪调查,仍然找到蛛丝马迹。Mitbbs.
com
一 篇标题为“终极铁证:韩寒的《谈革命》等博文,竟然先发于韩仁均博客”的帖子
,昨日凌晨3时多现身天涯杂谈网站,被著名网友吴法天微博转载链接后顿时成为 昨日
微博热点。吴法天写道:“韩寒的《谈革命》等博文先发于韩仁均博客,元芳你怎么看
?网友在SOSO中输入‘fjfh6602 sina 我的2011’,第一条结果就是韩仁均的博客(绑
定了韩仁均的微博),点击快照,《谈革命》赫然在列,发表时间是2011年12月23日05
:28,早于 韩寒的博客的时间2011年12月23日06:03。”Mitbbs.com
同 时他用自己的博客全文转载了网友列举的证据以及证据发现的过程。在网友“勤劳
十点”等人的努力下,韩寒代笔的铁证终于出来了,通过腾讯SOSO的快照找到 韩仁均
早已删除了全部博文。网友推测,韩仁均一般在电脑上登录自己的微博,实际上也同时
登录... 阅读全帖
c**y
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http://news.ifeng.com/society/2/detail_2012_11/18/19267519_0.sh
原标题:“韩三篇”最先由其父博客发出
记者刘功虎
精通网络技术的网友昨日再次发现“韩寒代笔”的有力证据:韩寒在年初掀起舆论风暴
的“韩三篇”等文章都是先在其父韩仁均博客上发表,然后再用韩寒博客发出。事后韩
仁均删除了痕迹,但是经过网友长达一年的追踪调查,仍然找到蛛丝马迹。
一篇标题为“终极铁证:韩寒的《谈革命》等博文,竟然先发于韩仁均博客”的帖子,
昨日凌晨3时多现身天涯杂谈网站,被著名网友吴法天微博转载链接后顿时成为昨日微
博热点。吴法天写道:“韩寒的《谈革命》等博文先发于韩仁均博客,元芳你怎么看?
网友在SOSO中输入‘fjfh6602 sina 我的2011’,第一条结果就是韩仁均的博客(绑定
了韩仁均的微博),点击快照,《谈革命》赫然在列,发表时间是2011年12月23日05:
28,早于韩寒的博客的时间2011年12月23日06:03。”
同时他用自己的博客全文转载了网友列举的证据以及证据发现的过程。在网友“勤劳十
点”等人的努力下,韩寒代笔的铁证终... 阅读全帖
d****n
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来自主题: Military版 - fuping 的代笔 想到 韩寒
fu ping 用代笔 没见大家 议论.
韩寒 是否 用代笔 这个事情中, 用代笔 似乎是有作假嫌疑?
为什么fuping 中的pussy 不能cover 韩寒 的case?
b***y
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来自主题: Military版 - 来说说韩寒代笔的疑点
很明显是代笔啊。以韩二一路顺风顺水的生活体验,根本不可能写出你那些所谓的挫败
感悟,他老爸当年倒是有可能。显然都是代笔团队的里的悲愤小编的杰作。当然不会是
一个人,而是很多人。一个人偶尔悲愤出一句金句是挣不到钱的,但是把很多悲愤小编
的感悟聚拢在一张招牌下就捧出一个文学青年了。这就是为什么代笔能work。

切。
w****2
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【 以下文字转载自 Mao_and_Deng 俱乐部 】
发信人: wlwl12 (戒网), 信区: Mao_and_Deng
标 题: 经典回顾:《三重门》代笔的铁证
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 22 16:34:27 2018, 美东)
http://www.caogen.com/blog/Infor_detail.aspx?ID=697&articleId=78823 多图
下文的图见上面链接
戴英马
什么是韩寒《三重门》代笔的铁证呢?现在是不是有了铁证呢?已经有了!铁证的
基础材料是由韩寒本人提供的!这就是韩寒出版的《三重门》手稿本(名为《光明
与磊落》)。《三重门》手稿本与此前流行的印刷本,有数量很大的文字差异,这些文
字差异的特殊性质,无可辩驳地证明了:《三重门》不可能是韩寒的作品。
韩寒抄写的习惯之一:两个字两个字地抄,完全没理解所抄的内容
作者scientificlaw 2012-04-08 01:22:43
抄写通常有两种方式,一种是把该抄的整句看一遍理解了再抄,这样做的好处是准
确度高,坏处是速度慢。第二种... 阅读全帖
y*e
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来自主题: QueerNews版 - 韩寒代笔的铁证总算出来了
偶尔一次两次的代笔人很难证明,可是长期的金钱交易就不难抓住了吧?代笔人除了出示原稿也应该有旁证的。
韩寒写博文的笔锋数年不变,如果真的有人代笔那也代了很长一段时间了。这个人得要知道韩寒的无数生活细节,那他是怎么知道的呢?韩寒再怎么样也要跟他通讯吧?通讯记录是有的吧?
x*******t
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来自主题: PhotoGear版 - 目前为止HH代笔最过硬的证据
现在还在扯代笔的事儿啊,不是都说了么,代笔很常见,一般小楼楼还没人给你代,
fzz如果还在纠缠代笔这个点,就彻底傻帽了
d********1
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代笔站出来不一定有什么利可图。
如果现在已经很滋润了那完全没有必要站出来。站出来了自己现在的地位没有了。换来
的最多是5分钟的媒体聚焦,然后就什么都不是了。因为大家都清楚,韩寒写的那些东
西不管是否代笔,都不是什么很不得了的东西。不会有人因为他代笔了那些东西而觉得
他是文豪。
p****s
发帖数: 3184
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这篇基本比较公正。
不过作为一家之言,同样也只是个人观点而已。其中那些结论,也不一定经得起推敲。
比如,“代笔”的定义,现在竟然都没有统一,几方面的人各说各话。
这个作者竟然认为那些文章不是老韩A写的,就是小韩B写的,所以说起“代笔”,一定
就是A代了B,B啥也没写。
这个逻辑就太弱了,实际上大多数人想的还是AB合写的情况吧。
AB合写只以B的名义发表,A也是代笔。
《三重门》里面的东西,明显是老韩、小韩的都有,实际上当时承认了也没啥,但人家老韩一口咬定是小韩“一个人”写的,绝对没有自己的事,这个可比方轴子还轴上10倍了。
f******t
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来自主题: WaterWorld版 - 新名词:被代笔
这年头,连作家的作品不符合现实生活也会被质疑代笔了啊。
不知道别人怎么样,我写过一些小说,有网络上的也有排版发行的。虽然大部分有生活
原型,但是如果找到我小说里的原型人物,你一定会认为我在撒谎。
因为有时候为了故事情节的紧凑性,把发生时间挪动了。有时候为了小说的好看性,把
发生在几个人身上的事情搬到一个人身上去了。有时候为了刺激性,把3分夸张的事情
写到了10分,添油加醋。
有时候为了故事情节的需要,把听说来的事情加工加工就敢写的活灵活现。
感情,这都叫撒谎,要不就是有人代笔了。原来作家还不可以编故事啊,我以为人就是
靠编故事吃饭的。
最糟糕的事情是,我偶尔在网络上发表的文字一般就是一次成文,从不修改。然后还没
有手稿。然后最糟糕最糟糕的,一般我只发表在熟悉的版面,私下也只给某几个熟悉的
id发过PDF文档。
韩寒这样有手稿有获奖纪录有10几年连续发表作品的记录,都无法证明没被代笔。我感
觉鸭梨好大。
a****c
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来自主题: WaterWorld版 - 什么叫润笔?什么叫代笔?
代笔的标准是啥?代笔一个字算不算带笔。我隐约记得韩寒说要能找到一个字是代笔的
,就付钱。我不确定是不是这回事。
n*****2
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如果韩寒有代笔,韩仁均的代笔是谁?小方考证了吗?
f******s
发帖数: 92
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方有没有代笔。 论文有没有代笔。
f******s
发帖数: 92
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方是菊花的代笔,谁能证明不是?绿坝就是小房代笔的。
m********a
发帖数: 67
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来自主题: WaterWorld版 - HH怎么可能找人代笔
刚看HH的两篇文章:一篇《可是可是可是可是》,一篇《京城》。这是我唯一看过的HH
的作品(这句话咋这么别扭呢?)。
只凭这两篇文章判断,韩寒肯定不可能找人代笔。
如果这样的文章都有人代笔,那阿猫阿狗都可以去给人代笔了。
有兴趣的可以看下他的作品他的文笔:
《可是可是可是可是》
今天去车队试车,和去年一样那套大价钱的赛用刹车系统有问题,表现甚至要比原
厂刹车差很多。问题在哪里。去年用了一年的原装刹车。日本的技师明天晚上到上海研
究。但明天的试车要放弃了。
到了比赛的几天里,心情的变化就简单很多,赛道做的时间好就开心,车的调校有
问题就不开心,解决不了就特别不开心。
真是特别不喜欢无能为力的事情
------------------------------------------------------
《京城》
终于回家了。京城好大,京城国际机场好大,我一看见就惊着了,惊着就发烧了。烧了
五天。京城路好宽啊,车也好多,好车也多,车多也好,好多车也。京城的酒店好大啊
,就是五星的居然收不到卫星电视。算了,在京城只看新闻联播。京城的鸡骨头汤真好
喝啊。京城的姑娘好严谨啊,预算五百一分不超。京... 阅读全帖
f******s
发帖数: 92
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方有没有代笔。 论文有没有代笔。
f******t
发帖数: 2160
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哟,感情跳出来赞同我的2个江浙老乡就被你华丽丽忽视了。我真是荣幸,贡献了一个1
。感谢你总算没有忽略我,没把有方言问题的直接算作0人。
你要作总结就客观一点,别光捡对你有利的说。
如果我不跳出来反驳你一下,打酱油的童鞋不就被你蒙混过关了。
另外,术术的发言又被华丽丽地打上“伪证”了?
也不错,起码现在所有站出来给hh作证的同学朋友记者作家评委等等等等,全部在作“
伪证”。hh也算不寂寞,一堆一堆的人跳出来给他做“假”证。这个
作假集团庞大得让人乍舌啊。
全世界就只有fzz及其信徒是雪亮的群众,其他全部是不明真相的群众。全世界就只有
fzz及其信徒是正义的不能被收买只说真话的人,其他的全部是为了一点点小利甚至没
有利益就谎话连篇的人。
可惜fzz也不清白呀,起码他的作弊造假全部是坐实了的。至于hh,就凭你们发动如此
之巨的信徒,耗时2个月,可还是没有出现任何人证,出来证实认识谁给hh代笔过。
文坛代笔风气也许很常见,但是真如此常见的话,出现1,2个反水想博出名的代笔者也
不那么难。看现在没任何证据都那么多人想借此成名么。
所以阿,别拿什么行规来说事。如果行规真的那么有用,就不会到处违法犯... 阅读全帖
f******t
发帖数: 2160
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来自主题: WaterWorld版 - 说一个作家同学和代笔
fzz抄袭造假还需要我专门在这里说么?
我就是根据自身经验,把最可能被当作代笔,最接近代笔意味的比较普遍的商业行为放
在第一个。
就我个人来说,我也不觉得科普类文章找人代写有多严重。因为在我看来,那种东西就
是属于天下一大抄的领域。科普类文章不抄也不行,谁那么nb天文地理全部能全部第一
个知道,第一个原创?
这玩意儿就是从古抄到今都抄几千年了。拿过来整理修改总结都算正常。别全段照抄就
算敬业了(我代笔的时候不敬业过,为了赶进度,把人家整段拿来抄了那么几个地方)。
t**y
发帖数: 310
49
来自主题: WaterWorld版 - 说一个作家同学和代笔
好吧,俺承认,说你同学只当人写了一篇也是调侃
问题是你说的完全不是肘子的逻辑,倒似韩寒的逻辑
人怀疑韩寒,他就悬赏让人找他的代笔,他有没有代笔自己清楚,代笔叫什么别人不知道
我说你吹牛,你就叫我查你朋友的段子,你有没有吹牛自己清楚,你同学是谁我也不知道
然后你说你用的是肘子的逻辑
然后你这还是调侃,还好不是韩寒开价两千万,连带上别人的老婆孩子精子的调侃
没人要求你处处严谨,但起码你别前后几分钟意思就转一个弯
c******1
发帖数: 191
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来自主题: WaterWorld版 - 裁定作者(二): 讲个"代笔"故事...zz
一个月后爬上小方的微薄一看,他还在和寒寒还在打架… Mr. Fang, Get a life! 手
法数十年如一日不变:不爱学习一问三不知的16岁小寒寒不可能写出中年人笔法老到知
识广博的《三重门》。我这次就这问题给大家讲故事,下次如果有心情再关注这事儿时
,整理下翻译下Nobel文学奖得主受采访的记录,和寒寒比下谁的回答更白痴;或者唠
叨几句海明威10年生离死别疾病缠身低潮期文笔的退步。
Once upon a time有一个小孩在美国波士顿呱呱落地,他的名字叫做本杰明.富兰克林
。富兰克林小时候家里比寒寒穷,他小学二年级10岁时就没钱辍学了。小富先是随他爸
打工,12岁那年他到他哥James的印刷厂开始当学徒了。和寒寒不同,小富连考试不及
格的机会都没有,他只能在下班上厕所期间自己识字、看书。根据小富自己说,他很喜
欢Addison(不是发明电灯的Edison,这位老哥是学富五车的英伦大财子),并且爱模
仿他的文笔。——这有点像中国作家寒寒宣称自己喜欢钱钟书。
过了4年,小富子16岁那年,他觉得自己成熟了,老道了,想磨磨爪试下手写文章。但
是16岁的破孩儿写的东东,谁信?!为了防止... 阅读全帖
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