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全部话题 - 话题: 代笔
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1
来自主题: Military版 - 韩寒的悬赏闹剧 (xys)
◇◇新语丝(www.xys.org)(xys6.dxiong.com)(xys.liruqi.info)(xys2.dropin.org)◇◇
  韩寒的悬赏闹剧
  ·方舟子·
这几天韩寒博客文章的关注度大增,被吸引过去看的,有很多是此前从未细
读过韩寒文章的读者。人们有点惊讶地发现,韩寒最近这几篇回应我的文章,都
经过了多次的大幅度修改、润色。这不仅不符合人们心目中那位七步成诗、一挥
而就的少年天才的形象,也不符合一般作家的写作规律。有的作家虽然笔头没那
么快,但也是反复酝酿打好腹稿后再落笔,写完发出后除了改改后来发现的病句、
错别字,一般短时间内不会有大的改动。如果一个作家的文章发出后,还要很快
从内容到措辞做反复的修改,这更像是团队写作的方式,类似于维基百科:某人
最初发出的是一个草稿,其他掌握了密码的人反复地为其润色,出现了不同的版
本。可惜新浪博客没有像维基百科那样提供版本历史信息,而且不管文章改过多
少次,发表时间仍然不变。
韩寒那篇宣布不再理我的文章至少有三个版本,题目也至少改了三次。... 阅读全帖
t******n
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2
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njc (唐村) 于 (Sat Jan 28 22:44:46 2012, 美东) 提到:
韩寒起诉方舟子索赔10万元(zz)
先是质疑韩寒成名作《杯里窥人》有硬伤,继而又从韩寒的“文史水平”、“写作能力
”方面打假论证韩寒曾接受“代笔”。“打假斗士”方舟子这次将矛头指向了80后代表
人物韩寒,看起来还要再猛戳几下。今早,韩寒委托律师,就方舟子(方是民)通过互
联网“质疑韩寒代笔”其间造谣、对韩寒名誉造成损害事宜,在上海提起法律诉讼。
在1月19日到28日间,方舟子在自己的微博账户上连续发表《造谣者韩寒》《天才韩寒
的文史水平》《韩寒的悬赏闹剧》《“天才”韩寒的写作能力》《“天才”韩寒参加新
概念作文比赛之谜》《“天才”韩寒创作<三重门>之谜》《“天才”韩寒作品<求医>分
析》等文章。以及转发、评论若干他人文章。明确指出韩寒作品“代笔”“水军”“包
装”。
对此,韩寒自行整理了1997-2000年间的手稿、通信、素材本等资料,合计约1000页。
这些资料将进行公证和真实性司法鉴定,包括纸张的年份鉴... 阅读全帖
t******n
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3
来自主题: WaterWorld版 - [合集] 把方舟子推到法庭非常好!
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merveilleux (le merveilleux voyage) 于 (Sat Feb 4 04:07:35 2012, 美东) 提到:
10000个推测也只是推测,不构成任何一个证据。法庭对证据的采信和使用把控有严格
的证据法来规范,不像以方舟子带领的暴民那样以意淫和牵强附会为推断基础。
韩寒把这种争论规范化,引入一个裁判,非常好!(当然,从司法成本的角度来说,并
不鼓励任何事情都拿到法庭解决。不过我怀疑方舟子可能觉得言论自由无界限,可能脑
袋中没有诽谤这个概念,这样的官司有社会示范作用,意义重大。)
方舟子我行我素惯了,说即使法院裁判下来了,他也不会理会,该怎么评论还会怎么评
论。——嗯,他可能不知道有强制执行这个概念。对了,我百度了下,好像还要抓起来
拘留15天,拒绝执行审判严重的要关3年。
法制社会好!从细节到整体流程都比民间乱搞可信度高很多。方舟子带领的暴民有些像
民科喜欢在没有受训过的领域乱搞,方舟子指哪打哪,社会乌烟瘴气。如果大家都尊重
行业的专业性,有意见有看法,规规矩矩投... 阅读全帖
t******n
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4
来自主题: WaterWorld版 - [合集] 韩寒无害么?看看这篇吧
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flofish (飞鱼) 于 (Mon Apr 9 13:19:30 2012, 美东) 提到:
一个曾经的好学生,哎。。。
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matrix8452 (去过北极) 于 (Mon Apr 9 13:24:32 2012, 美东) 提到:
方教主支持经期OOXX,你以实际行动响应了吗?

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malcolmx (malcolmx) 于 (Mon Apr 9 13:27:28 2012, 美东) 提到:
一看就是编的。
金庸书流传那么广,也有很多小孩出家练武去了,也没见人说金庸是骗子啊。
☆─────────────────────────────────────☆
mdmx (没大没小) 于 (Mon Apr 9 13:29:19 2012, 美东) 提到:
是说可以,还是提倡。不要混淆概念。
☆────────... 阅读全帖
c***s
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5
日前,麦田发表了一篇《人造韩寒》的博客,直指韩寒文章造假。该文在微博上掀起轩然大波,随后韩寒回应称绝无“代笔”之事,并悬赏2000万征集“代笔”证据。今日,方舟子发送博文质疑韩寒,称其一边重金悬赏,一边销毁证据,让人觉得悬赏没诚意,并指其成名作存在硬伤。
方舟子(资料图)
韩寒(资料图)
日前,知名博主麦田发表了一篇《人造韩寒》的博客,直指韩寒文章造假。该文在微博上掀起轩然大波。16日,韩寒在博客中正面回应:“如果任何人可以证明自己为我代笔写文章,哪怕只代笔过一行字,任何媒体曾经收到过属于‘韩寒团队’或者来自本人的新闻稿要求刊登宣传,均奖励人民币2000万元。”随后,范冰冰等明星均表态支持韩寒。
今日,“打假斗士”方舟子先后更新博文质疑韩寒,称其将“有问题”的文章全部删除,一边重金悬赏,一边销毁证据,让人觉得悬赏没诚意。方舟子的言论随后引起众多网友的关注,有网友回复称“他是为了出文集才删的,他早就说过了。”以及“老方不是真为2000万要宣战了吧”等等。方舟子一一回复称“如果那样的话,他在收了这些博文的《杂的文》序言这么说不是骗人嘛:‘书是必须要出版的。里面的文章,大多数我都发表过在我的... 阅读全帖
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6
赵鼎新:论方韩之争
作者:赵鼎新
来源:作者授权发布
来源日期:2012-2-25
本站发布时间:2012-2-25 20:28:40
阅读量:6528次
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最近,因“打假斗士”方舟子指责韩寒作品有他人代笔,引发了方舟子阵营和韩寒
阵营之间的一场大论战。我也因为以下原因而关心起这一事件。
第一,方舟子打假的成就主要在自然科学领域,而他这次却闯入了真伪判断比较困
难的文学领域。况且,韩寒成名已久,关注、追捧过韩寒的媒体人和知识分子不计其数
,他们读过韩寒的东西,与韩寒也多有接触。如果韩寒作品大多数是他人写的,并且他
的确如方阵营人士所说的是个草包的话,俗话说文如其人,按常理那些接触过韩寒的媒
体人和知识分子总是应该有所怀疑才是,但是我们却从未听到他們发出怀疑的声音。基
于这些考虑,我的第一反应是方舟子这次很可能走入了误区,认为方韩之争会成为方的
滑铁卢,因此就产生了观察的兴趣。
第二,方舟子打假,以往的命中率是很高的。如果这次再被他命中,如果韩寒真如
其所言是被假造出来的,将会有什么后果?如果韩寒是假造的,恐怕这可称得上中国文
坛史第一丑闻了。因为... 阅读全帖
T******t
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7
http://blog.sina.com.cn/s/blog_9c33db3701012iyk.html
证人证据俱在,请韩寒先生兑现你的悬赏诺言 (2012-02-17 21:17:40)转载▼标签
: 杂谈 分类: 沧浪闲话
作者案:
这个年,突然,老赵不声不响走了。料他有话,没料到的是,他选在病房里说,话
头儿自然沾了点药水味,别人也就怪不得了。
这个年,突然,“寒风”大作,驱兔醒龙,逐浪覆“舟”。
话说小韩,这后生论长相蛮俊俏的,文文的脸吐着粗粗的话,仿佛一折纸扇儿,前
文后图,或后文前图,两面尽得春风。怎堪那扇骨儿轻轻“一个点”,引无数花粉
竞折脸。这是哪门的折子戏哟。戏文观止。那人家老方也才轻轻“一个点”,你便
跳将起来。要说人家老方临近过年,凑个热闹,图个喜气。也算唱和了余秋雨先生
过年的寂寞。那会儿,老方马步还没扎,那根筋也未一字开展。同样“一个点”,
咋就这么不一样呢。十多年,顺风顺水下来了,总由着你寒碜别人,便由不得别人
嘀咕你几句。
韩寒本是“双胞胎”。一段时间,演得小心翼翼,后来角色越演越顺,演得自已都
认不得自己了,戏里出不来了。一双梦里的手,当真抓住了梦外现... 阅读全帖
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8
【 以下文字转载自 Mao_and_Deng 俱乐部 】
发信人: wlwl12 (戒网), 信区: Mao_and_Deng
标 题: 经典回顾:芝大赵鼎新教授:韩寒很大可能是骗子
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 22 19:15:31 2018, 美东)
信力建先生的话做些修改后可作为本文的结尾:如果一旦意识到韩寒有重大欺诈嫌疑还
要继续坚持保护韩寒,并且仅凭手中所控制的一部分媒体就能对韩寒进行成功保护的话
,那么中国就不是倒退到文革了,而是倒退到世界历史上都找不到的黑暗地方去了。
韩寒很大可能是骗子
(赵鼎新:芝加哥大学教授,研究领域包括政治社会学、社会运动和历史社会学。)
最近,因“打假斗士”方舟子指责韩寒作品有他人代笔,引发了方舟子阵营和韩寒阵营
之间的一场大论战。我也因为以下原因而关心起这一事件。
第一,方舟子打假的成就主要在自然科学领域,而他这次却闯入了真伪判断比较困难的
文学领域。况且,韩寒成名已久,关注、追捧过韩寒的媒体人和知识分子不计其数,他
们读过韩寒的东西,与韩寒也多有接触。如果韩寒作品大多数是他人写的,并且他的确
如方阵营人士所说的是个草包的... 阅读全帖
j**p
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9
来自主题: LeisureTime版 - 赵鼎新论方韩之争
最近,因“打假斗士”方舟子指责韩寒作品有他人代笔,引发了方舟子阵营和韩寒阵营
之间的一场大论战。我也因为以下原因而关心起这一事件。
第一,方舟子打假的成就主要在自然科学领域,而他这次却闯入了真伪判断比较困
难的文学领域。况且,韩寒成名已久,关注、追捧过韩寒的媒体人和知识分子不计其数
,他们读过韩寒的东西,与韩寒也多有接触。如果韩寒作品大多数是他人写的,并且他
的确如方阵营人士所说的是个草包的话,俗话说文如其人,按常理那些接触过韩寒的媒
体人和知识分子总是应该有所怀疑才是,但是我们却从未听到他們发出怀疑的声音。基
于这些考虑,我的第一反应是方舟子这次很可能走入了误区,认为方韩之争会成为方的
滑铁卢,因此就产生了观察的兴趣。
第二,方舟子打假,以往的命中率是很高的。如果这次再被他命中,如果韩寒真如
其所言是被假造出来的,将会有什么后果?如果韩寒是假造的,恐怕这可称得上中国文
坛史第一丑闻了。因为它不仅反映出韩寒和他背后操纵者的诡诈,而且反映了那些追捧
过韩寒的媒体和知识分子严重缺乏常识甚至腐败。正是他们把韩寒捧到了“当代鲁迅”
的高度。从这个意义上说,方韩之争把大量追捧过韩寒的媒体人和知识... 阅读全帖
M*********m
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10
前几天跟这里一个ID提到归谬法,提到为什么没有直接的物证,人证,依然可以依据事
理逻辑,对事件做出正确的判断。这篇长文说得更全面,更有系统。
另外,韩寒这件事是“庆父不死,鲁难未已”。一个社会,在文化领域出现了这么大的
欺诈,出现了这样畸形的社会毒瘤,难到不应该反思滋生这种毒素的土壤?
下面是转文。
芝加哥大学教授赵鼎新:韩寒很大可能是骗子
2012-02-25 22:16:17 来源: 网易读书 有593人参与 手机看新闻 转发到微博(13)
最近,因“打假斗士”方舟子指责韩寒作品有他人代笔,引发了方舟子阵营和韩寒阵营
之间的一场大论战。我也因为以下原因而关心起这一事件。
第一,方舟子打假的成就主要在自然科学领域,而他这次却闯入了真伪判断比较困难的
文学领域。况且,韩寒成名已久,关注、追捧过韩寒的媒体人和知识分子不计其数,他
们读过韩寒的东西,与韩寒也多有接触。如果韩寒作品大多数是他人写的,并且他的确
如方阵营人士所说的是个草包的话,俗话说文如其人,按常理那些接触过韩寒的媒体人
和知识分子总是应该有所怀疑才是,但是我们却从未听到他們发出怀疑的声音。基于这
些考虑,我的第一反应是方舟子... 阅读全帖
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信力建先生的话做些修改后可作为本文的结尾:如果一旦意识到韩寒有重大欺诈嫌疑还
要继续坚持保护韩寒,并且仅凭手中所控制的一部分媒体就能对韩寒进行成功保护的话
,那么中国就不是倒退到文革了,而是倒退到世界历史上都找不到的黑暗地方去了。
韩寒很大可能是骗子
(赵鼎新:芝加哥大学教授,研究领域包括政治社会学、社会运动和历史社会学。)
最近,因“打假斗士”方舟子指责韩寒作品有他人代笔,引发了方舟子阵营和韩寒阵营
之间的一场大论战。我也因为以下原因而关心起这一事件。
第一,方舟子打假的成就主要在自然科学领域,而他这次却闯入了真伪判断比较困难的
文学领域。况且,韩寒成名已久,关注、追捧过韩寒的媒体人和知识分子不计其数,他
们读过韩寒的东西,与韩寒也多有接触。如果韩寒作品大多数是他人写的,并且他的确
如方阵营人士所说的是个草包的话,俗话说文如其人,按常理那些接触过韩寒的媒体人
和知识分子总是应该有所怀疑才是,但是我们却从未听到他們发出怀疑的声音。基于这
些考虑,我的第一反应是方舟子这次很可能走入了误区,认为方韩之争会成为方的滑铁
卢,因此就产生了观察的兴趣。
第二,方舟子打假,以往的命中率是很高的。如... 阅读全帖
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韩寒代笔事件中,曾经捧红韩寒的新概念作文大赛以及《萌芽》杂志都不幸中枪,受到了前所未有的冲击和质疑,质疑者直指《萌芽》杂志社当年举办新概念作文大赛就是一出精心策划的骗局。网易独家娱乐专访到《萌芽》杂志社主编、新概念作文大赛创办人赵长天,试图探寻真相。
赵长天与小易合影。
一个多月前,博客上一位名叫“麦田”的网友对比了韩寒发博客的时间和他参加汽车比赛的时间表,就其“不可能在比赛前天的深更半夜还有精力写文章”这点提出了疑问,并大胆猜测韩寒的背后有个庞大的团队替其撰文代笔。其后,有“打假卫士”之称的方舟子加入了这场混战,并逐步接过了麦田抛出的“接力棒”,对韩寒及其所著文章进行了从未有过的分析质疑和言论声讨。随之而来的便是旷日持久的微博骂战,不少名人纷纷在网上发布自己的真知灼见,连带曾经捧红韩寒的新概念作文大赛以及《萌芽》杂志也都“中枪”,受到了前所未有的冲击和质疑。质疑者直指《萌芽》杂志社当年举办新概念作文大赛就是一出精心策划的骗局,韩寒的粉丝和拥趸则挺身而出捍卫自己的偶像,于是,许多网友纷纷提出了关于韩寒当年参加新概念大赛的诸多疑问。韩寒当年的参赛到底有没有“猫腻”?新概念作文大赛的公正性... 阅读全帖
f**********y
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来自主题: Military版 - 韩寒门让我想起一高中同学
我的父亲韩仁均以及他的作品(2012-01-27 14:08:14)转载▼标签: 杂谈
今天一大早,我的父亲给我电话,说写了一篇文章来说明一下,问我这样写能
不能把事情说清楚了。我觉得特别的凄凉。一开始,他们说我有团队,并重金鼓励网友
举证,结果千万网友中没有人能举证出身边的亲朋好友属于我的写作团队,于是他们又
说金波是我少年成名的推手,结果发现金波98年的时候还在河南的一个罐头厂工作。他
们最后的一招就是把所有的脏水泼到了我父亲身上。说我的父亲替我写了我少年时候的
文章,因为我少年时候的文章特别的老成,不可能是17岁的学生写的。这个非常可笑,
我在很多的场合说过,我小时候喜欢阅读钱钟书梁实秋和很多民国作家,因为我觉得他
们文字好。在一个人刚开始写文章的时候,你阅读谁,必然模仿谁。而了显得渊博和少
年老成,我还摘录了很多典故或者英语,准备随时引用在文章里显摆。而我的父亲则对
民国文人兴趣不大,所以我们两人的文字非常好辨认。如果这样去加罪文学作品,我在
十七岁的时候还发表过两篇写大学生活的小说,十五岁的时候还发表过写成年人生活的
散文,当时我非常得意于杂志社的编辑都不知... 阅读全帖
m*******t
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14
刚看到一妙文,没办法,彻底倒韩挺方。
各位大吓看看这段:“关键是,麦田真的罗列证据的时候,韩寒还有办法对付,因为这
里有一个真假的问题。但跟方舟子就不一样了,方舟子是用逻辑揭发韩寒到底有无代笔
的问题。韩寒的被动几乎是天然的。你让对方拿事实,对方给你玩逻辑。事实是几点几
分,谁代笔了,谁看见了的问题。逻辑玩来玩去,都是我认为你代笔了,你就代笔了。”
难道这哥们不知道逻辑没有事实做基础那是诡辩吗?要是诡辩,韩团队还找不到反驳的
词句吗?方开始质疑韩删文章,韩反击得有理有据,迫使方很快认错,说明他们不缺逻
辑呀。难道逻辑不能推导出事实真相吗?如果真这样,那考古工作也不用做了。韩粉脑
残如此,真没办法再支持。
本人郑重宣布,如果老方官司打输,本人愿捐10美元,就表示一个意思。
该文全文如下:
天涯社区
谁能告诉韩寒,证明他的作品不是代笔的?
彭晓芸的介入:
韩寒发表三论之后,很多人大跌眼镜,将韩寒称之为五毛。其中最亮的地方,无外乎他
们将韩寒的温和改良主张理解成不支持自由民主人士。于是,韩寒的三段论在某些公知
面前,由水平高低的问题,变成了人品问题,变成了所谓谁是我们的朋友,谁是我们的
敌人... 阅读全帖
h******i
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15
来自主题: Military版 - 转篇分析方韩的文章吧
坛子里的人开口就骂的人居多,理性分析的少
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日来,网络上关于方舟子、麦田质疑韩寒他人代笔操刀定有幕后团队,成为了网络上各
方关注的焦点。1月29日韩寒正式起诉方舟子,要求方舟子为其诽谤议论赔偿10万元。
对此,这个案件到底是方舟子更有利还是韩寒更有利,在司法公正的角度下,应该是讲
证据的,所以本人决定结合这个案件,来谈一谈著作权当中的证据和证据认定的问题。
对于方舟子和韩寒的争论,方舟子主要是基于韩寒以往的各种言论、著作,在言论之上
加以质疑。韩寒则拿出了他的著作手稿来证明其著作是亲笔所写。而方舟子又称,其手
稿并不能证明什么。因为投稿给出版社,起码要抄一份,尤其是手稿版面过于清洁,显
然是当年抄写给出版社的稿件,至于是向谁抄的,抄的是谁的并不清楚,对此挺韩的一
方认为,方舟子质疑韩寒应当拿出证据,没有证据的猜测和怀疑都可能对人造成无可估
量的伤害。在这里,本人首先要说的就是举证责任到底应该归谁。
很多人说方舟子有举证责任,“谁主张、谁举证”,但是我们从另外一个角度来讲... 阅读全帖
c*****r
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16
【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: diandian23 (乡愁四韵), 信区: WaterWorld
标 题: 肖鹰:韩寒神话与当代中国的反智主义
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Feb 11 23:00:45 2012, 美东)
没有是非,就没有善恶。欺骗是一切专制和暴力的法术。从破解韩寒神话做起--求真
而至善。
在20世纪末期以来的中国反智文化主潮中,大众文化的消费娱乐和公知学者的犬儒主义
是造就“韩寒神话”的两大元素。前者需要的是“另类成功”偶像,后者需要的是“自
由代言”英雄,超越真伪是非,“韩寒”就成为1999以后中国“最具影响力”的神话。
今天质疑“人造韩寒”,意义不只是要还13年前那个“不读书的文学天才韩寒”神话真
相,也不只是要甄别“80后意见领袖”的“公民韩寒”的社会诚信,而且是要检讨中国
文化的反智主义土壤,进行对公共领域的批评理性启蒙。理性必须以求真为前提,没有
求真的理性,必将归结于极权奴役和神话崇拜。
■ 1973年“白卷英雄张铁生”和1999年的“不读书的文学天才韩寒”,都在各自的时
代代表着当代中国反智文化主潮。他... 阅读全帖
m******1
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17
来自主题: QueerNews版 - 韩寒的同学谈论韩寒 (转载)
新概念作文大赛创办人回应韩寒复赛疑点
2012年02月29日19:11:38 [新闻大杂烩]
韩寒代笔事件中,曾经捧红韩寒的新概念作文大赛以及《萌芽》杂志都不幸中枪,受到
了前所未有的冲击和质疑,质疑者直指《萌芽》杂志社当年举办新概念作文大赛就是一
出精心策划的骗局。网易独家娱乐专访到《萌芽》杂志社主编、新概念作文大赛创办人
赵长天,试图探寻真相。Mitbbs.com
赵长天与小易合影。Mitbbs.com
一个多月前,博客上一位名叫“麦田”的网友对比了韩寒发博客的时间和他参加汽车比
赛的时间表,就其“不可能在比赛前天的深更半夜还有精力写文章”这点提出了疑问,
并大胆猜测韩寒的背后有个庞大的团队替其撰文代笔。其后,有“打假卫士”之称的方
舟子加入了这场混战,并逐步接过了麦田抛出的“接力棒”,对韩寒及其所著文章进行
了从未有过的分析质疑和言论声讨。随之而来的便是旷日持久的微博骂战,不少名人纷
纷在网上发布自己的真知灼见,连带曾经捧红韩寒的新概念作文大赛以及《萌芽》杂志
也都“中枪”,受到了前所未有的冲击和质疑。质疑者直指《萌芽》杂志社当年举办新
概念作文大赛就是一出精心策划的骗局,韩寒的... 阅读全帖
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来自主题: WaterWorld版 - 韩寒的代写者太无私了
我的父亲韩仁均以及他的作品(2012-01-27 14:08:14)转载▼标签: 杂谈
今天一大早,我的父亲给我电话,说写了一篇文章来说明一下,问我这样写能
不能把事情说清楚了。我觉得特别的凄凉。一开始,他们说我有团队,并重金鼓励网友
举证,结果千万网友中没有人能举证出身边的亲朋好友属于我的写作团队,于是他们又
说金波是我少年成名的推手,结果发现金波98年的时候还在河南的一个罐头厂工作。他
们最后的一招就是把所有的脏水泼到了我父亲身上。说我的父亲替我写了我少年时候的
文章,因为我少年时候的文章特别的老成,不可能是17岁的学生写的。这个非常可笑,
我在很多的场合说过,我小时候喜欢阅读钱钟书梁实秋和很多民国作家,因为我觉得他
们文字好。在一个人刚开始写文章的时候,你阅读谁,必然模仿谁。而了显得渊博和少
年老成,我还摘录了很多典故或者英语,准备随时引用在文章里显摆。而我的父亲则对
民国文人兴趣不大,所以我们两人的文字非常好辨认。如果这样去加罪文学作品,我在
十七岁的时候还发表过两篇写大学生活的小说,十五岁的时候还发表过写成年人生活的
散文,当时我非常得意于杂志社的编辑都不知... 阅读全帖
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没有是非,就没有善恶。欺骗是一切专制和暴力的法术。从破解韩寒神话做起--求真
而至善。
在20世纪末期以来的中国反智文化主潮中,大众文化的消费娱乐和公知学者的犬儒主义
是造就“韩寒神话”的两大元素。前者需要的是“另类成功”偶像,后者需要的是“自
由代言”英雄,超越真伪是非,“韩寒”就成为1999以后中国“最具影响力”的神话。
今天质疑“人造韩寒”,意义不只是要还13年前那个“不读书的文学天才韩寒”神话真
相,也不只是要甄别“80后意见领袖”的“公民韩寒”的社会诚信,而且是要检讨中国
文化的反智主义土壤,进行对公共领域的批评理性启蒙。理性必须以求真为前提,没有
求真的理性,必将归结于极权奴役和神话崇拜。
■ 1973年“白卷英雄张铁生”和1999年的“不读书的文学天才韩寒”,都在各自的时
代代表着当代中国反智文化主潮。他们属于不同的时代,但都被自己的时代树立为“反
潮流的英雄”。
■ 在安徒生童话中,大臣们极力见证“皇帝的新装”,不仅是为了表达自己的忠诚,
而且也是为了证明自己的见识。基于同样的理由,“不读书的文学天才韩寒”逾越了社
会质疑和文学识别而进入21世纪的中国文化主流。
■ 韩... 阅读全帖
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新概念作文大赛创办人回应韩寒复赛疑点
2012年02月29日19:11:38 [新闻大杂烩]
韩寒代笔事件中,曾经捧红韩寒的新概念作文大赛以及《萌芽》杂志都不幸中枪,受到
了前所未有的冲击和质疑,质疑者直指《萌芽》杂志社当年举办新概念作文大赛就是一
出精心策划的骗局。网易独家娱乐专访到《萌芽》杂志社主编、新概念作文大赛创办人
赵长天,试图探寻真相。Mitbbs.com
赵长天与小易合影。Mitbbs.com
一个多月前,博客上一位名叫“麦田”的网友对比了韩寒发博客的时间和他参加汽车比
赛的时间表,就其“不可能在比赛前天的深更半夜还有精力写文章”这点提出了疑问,
并大胆猜测韩寒的背后有个庞大的团队替其撰文代笔。其后,有“打假卫士”之称的方
舟子加入了这场混战,并逐步接过了麦田抛出的“接力棒”,对韩寒及其所著文章进行
了从未有过的分析质疑和言论声讨。随之而来的便是旷日持久的微博骂战,不少名人纷
纷在网上发布自己的真知灼见,连带曾经捧红韩寒的新概念作文大赛以及《萌芽》杂志
也都“中枪”,受到了前所未有的冲击和质疑。质疑者直指《萌芽》杂志社当年举办新
概念作文大赛就是... 阅读全帖
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来自主题: WaterWorld版 - 方舟子:我在揭穿一个青年偶像
本刊记者/钱炜
《中国新闻周刊》总第550期
一口浓重南方口音的普通话与温和的面部表情,并不能缓和方舟子的逻辑给
人带来的犀利感。他面带微笑,摆出一条条他眼中的“事实”,进行分析,构建
出一个看起来严实的逻辑牢笼。只是这次,他想圈住的不是科学界的大腕名宿,
而是作家韩寒。
有人说,科学思维怎么能用来质疑文学作品?但方舟子觉得,这只是文科方
面的学术争论,并未跨界,况且,“别人能跨界我为什么不能跨界”。方舟子坚
持认为,此次“打假”揭穿了一个文学天才、青年偶像的本来面目。
“我本来是一个旁观者”
中国新闻周刊:你开始参与此事的标志,是在1月17日发的一条微博,“先
让韩寒出示2000万银行存款冻结证明,我可能还有点兴趣。”不知你具体什么时
候注意到韩寒的事情并决定发表意见的?
方舟子:就是我发这条微博当天的事情。在那之前,麦田一直在质疑,很多
人在微博上@我,但我在16日时说了一句,“我对韩寒没兴趣,就像我对李宇春
没兴趣一样”,因为我觉得他就是个娱乐明星、青年偶像。
麦田的文章我没细看,但瞄了一眼,他并不是胡搅蛮缠的。韩寒若回应,就
一一反驳回去就好了。但他不是这样做,而是攻击... 阅读全帖
O********2
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韩寒代笔门到现在,最常听到的一个词,是韩粉们说方舟子“构陷”韩寒。可是,韩粉
们又是如何反驳韩寒没有代笔的呢?“方舟子是个骗子”,“方舟子无耻”“方舟子人
格破产”。。。
我不明白,方舟子人品如何,和韩寒代笔有什么联系?如果我们将心比心,换位思考一
下,如果我们以同样的逻辑,不举代笔证据,而是这样质疑韩寒:“韩寒声称不买日本
车,却买了日本车还替日本车打广告;韩寒声称不代言,却又到处代言;韩寒悬赏2000
万,却又说是开玩笑;韩寒骂韩粉是弱智……”,所以韩寒说的话不可信,韩寒人格破
产,所以韩寒一定代笔!
请韩粉扪心自问,你觉得这个论证过程很有说服力吗?这样就不是“构陷”了吗?
我们恰恰不是用这种非理性的人品法来证明韩寒有没有代笔,我们用的是证据。
难道我们看韩寒有没有代笔,不是看事件本身,而是去比赛挖对方过去的污点?今天挖
出韩寒的污点比方舟子的多,那么韩寒就铁定代笔,明天挖出方舟子的污点比韩寒的多
,那么韩寒就没代笔?
举个例子,假设俩小孩争论地球是圆的还是方的,正争论间,忽然一人大叫:你上次还
跟老师撒谎!你还去女厕所偷窥!你说地球是圆的,谁信呐!
请问,地球是否因此就变成方的了... 阅读全帖
t********j
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来自主题: Military版 - 骡乎?马乎?方韩之争随感 (zz)
春节前后“韩寒代笔门”热闹非凡,不仅方舟子与韩寒吵得不可开交,韩粉和方粉相互
叫骂也难分难解。一位女韩粉在我微博上跟帖说:“我多年的偶像韩寒眼看着就要倒塌
,以后怎么过呵?”还有一名叫“@莫小二儿”韩粉说:“其实其实我们只是心里好怕
韩寒是人造的……那么多年的偶像。”看到这样的微博我非常难过,韩寒已经成了她心
中的“上帝”,看到韩寒偶像即将倒塌,就像当年欧洲人预感“上帝死了”一样惶惶不
可终日。
中华民族大多数人没有宗教信仰,虽然新儒家谈什么“内在超越”,但事实上我们的精
神生活基本上没有超越这一维度,我们没有超越于世俗之上的上帝。即使敬神,即使信
教,即使礼佛,也有极强的功利目的,你看台湾各大寺庙信众大年初一抢头香的疯狂,
更不要说大陆各地庙观承包经营的笑话,最低要求是图个辟邪消灾,最想要的还是升官
发财。
总之,在现实生活中是否闹得“春风得意”,是评价我们人生成功与失败的最高标准,
也是我们生活的终极目的。要实现这一世俗生活目的自然要使用世俗的谋略手段,于是
,要想在社会上春风得意,可以下跪磕头,可以吹牛拍马,可以吮痈舐痔,可以出卖灵
魂……1949年之前,中国人心中虽然没有上帝,... 阅读全帖
n*e
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24
来自主题: ChinaNews版 - “方韩大战”越演越“劣”
一、
方韩“代笔门”之争,演变至今日的“菊花门”,中国的知识界、舆论界在这一场纷争
中不断沉沦,陷入了“竞恶”的悲剧。虽然不乏清醒者,但占据舞台中央的大戏,却越
来越没有风度、没有原则,没有伦理底线。
方舟子可谓作法自毙。得心应手的“方式拳脚”,打韩寒果然凌利,一遭落到自己头上
,也难以招架。现在甚至连方舟子老婆与于老先生所谓“不正当男女关系”都扯出来了
,真是堕落无止境。
以其人之道,还治其人之身,是我们老祖宗的古训。这种“以恶制恶”的反击方式,确
实有直截了当的效果,但以恶制恶,也会使恶的原则成为社会的统治原则。具体来讲,
拾起方舟子的“狼牙棒”,果然可以把方舟子打败,但当社会中满眼挥舞着方氏“狼牙
棒”时,到底是社会的进步还是堕落呢?难道一个方舟子倒下了,千万个方舟子站起来
了,真是我们愿意看到了结果?
“以恶制恶”,偶尔一用倘可。如果不断“竞恶”,让“恶”当道,那么就要把所有人
都降到蛆虫的水平。我们的社会更需要建立明确的行为规则。以善制恶,才是正道。
二、
从方舟子指控韩寒“代笔”开始,他就违犯了两个基本原则。
一是,观念之争只能停留在观念层面,不能变成泼粪式的人身攻击。
二... 阅读全帖
m*****e
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25
[转帖]盛大林:韩寒,你离谱了!

吾爱韩寒,更爱真相。我曾说过,如果非要找个“当代鲁迅”的话,那么韩寒是最
合适人选。在我的心目中,韩寒一直是个“天才”、“英雄”、“青年领袖”,但这都
是建立在真实的基础之上的。如果韩寒的文字是由人代笔的,甚至在作文大赛中发生过
作弊等情况,那就另当别论了。当然,目前这还只是个假设。

真理愈辩愈明,真相愈疑愈真。“身正不怕影子斜”,韩寒如果是真实的,就不应
该害怕质疑。真理都是在质疑中成长起来的,没有经过质疑和考验的就算不上真理。经
历过的质疑越多,被质疑的力度越大,真理性就越彰显,公认度也会提高。因此,“人
造”说对韩寒来说,既是一次“危”,也是一次“机”。若能转“危”为“机”,那么
他的形象就会愈发高大。从这个意义上讲,质疑的结果可能是在帮韩寒,而不是相反。

至今我仍倾向于相信韩寒不是“人造”的,但方舟子及麦田等人的质疑也不是完全
没有道理。比如,连韩寒本人都承认他“的地得”不分,而他在新概念作文复赛作品《
杯中窥人》手稿中的“的地得”为什么都用对了?关于复赛的经过、《三重门》书名的
出典及创作的过程为什么出现那么多自相矛盾的说法?
四... 阅读全帖
g***j
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26
(组图)
新闻来源: 南方周末 于 2016-09-30 18:29:53 大字阅读 敬请注意:新闻取自各大新闻
媒体,观点内容不代表本网立场!
大学里公共场所贴满了代写论文的牛皮癣广告。论文造假在中国已成公开秘密,而
涉及国际论文造假的产业链还鲜少披露。(东方IC/图)
巴西杂志GMR被举报疑似为研究人员跨国批量生产、发表学术论文。研究者发现,
2015年该杂志发表的中国学者文章达到1605篇,占总发表量的78.1%。
至少11篇SCI论文中,有着完全一模一样的实验图表。两个地方不同医院的两群作
者,在论文中使用了两张同样的图表,甚至同时投稿并发表在同一期期刊上。
几乎被中国学者“承包”的期刊不在少数,多属于作者或机构付费、读者免费的出
版模式。2015年,中国为此支付了7217万美元,大部分由科研经费和机构埋单。
学术的“污水井”,又多了一个。
这次掀开盖的,是一家名为“剽窃监督”(Plagiarism Watch)的美国抄袭监测网
站,网站编辑在调查一篇被举报论文时顺藤摸瓜,惊人地发现:一些旨在敛财的国外“
掠食性”期刊与代写论文的“枪手”公司狼狈为奸,疑似为研究人员跨国批量生产... 阅读全帖
a****k
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27
关于“韩方之争”的断想
盛大林

吾爱韩寒,更爱真相。我曾说过,如果非要找个“当代鲁迅”的话,那么韩寒是最合适
人选。在我的心目中,韩寒一直是个“天才”、“英雄”、“青年领袖”,但这都是建
立在真实的基础之上的。如果韩寒的文字是由人代笔的,甚至在作文大赛中发生过作弊
等情况,那就另当别论了。当然,目前这还只是个假设。

真理愈辩愈明,真相愈疑愈真。“身正不怕影子斜”,韩寒如果是真实的,就不应该害
怕质疑。真理都是在质疑中成长起来的,没有经过质疑和考验的就算不上真理。经历过
的质疑越多,被质疑的力度越大,真理性就越彰显,公认度也会提高。因此,“人造”
说对韩寒来说,既是一次“危”,也是一次“机”。若能转“危”为“机”,那么他的
形象就会愈发高大。从这个意义上讲,质疑的结果可能是在帮韩寒,而不是相反。

至今我仍倾向于相信韩寒不是“人造”的,但方舟子及麦田等人的质疑也不是完全没有
道理。比如,连韩寒本人都承认他“的地得”不分,而他在新概念作文复赛作品《杯中
窥人》手稿中的“的地得”为什么都用对了?关于复赛的经过、《三重门》书名的出典
及创作的过程为什么出现那么多自相矛盾的说法?

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r****c
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28
原作者:被打飞
地址:http://blog.sina.com.cn/s/blog_56fc0caa0100zryz.html
弱质疑和忽悠能“串”成强证据链吗?并浅析阴谋论得以奏效的数学基础。
@被打飞
方韩争方兴未艾,但真正有水平的发言不多。昨天我的老朋友 @破破的桥 的文章《韩
寒代笔探讨:强质疑、弱质疑、和忽悠》则毫无疑问的算一篇(我感觉是最好的一篇)。
http://blog.sina.com.cn/s/blog_56fc0caa0100zp8d.html
概括来说,这篇文章把“质疑”分为三种,强质疑(找到发生概率仅为0.1%或更低的事
件,下称强疑点),弱质疑(找到发生概率20%的事件,下称弱疑点),忽悠(拿发生
概率50%甚至更高的事件当疑点)。他指出,目前质疑派并未提出强质疑,有的只是弱
质疑和忽悠。
这篇文章写的非常之好,观察一下“质疑派”的反应,似乎也承认或默认目前没有发现
强疑点。不过,我看来可惜的一点是,破桥文章并没有讲清弱疑点为什么“弱”的关键
因素。
果然,很快不少人提出,弱疑点能够串起来增强质疑力,形成力度等同于强疑点的“证
据链”。其中,@虚逐子的反驳... 阅读全帖
m*******t
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29
点评葛红兵的妙文:闹剧:总要收场——我看方韩之争
星号内是笔者的点评。
闹剧:总要收场——我看方韩之争
葛红兵
文学批评是对创作得失的分析和判断,你说他《求医》写得如何?分析《求医》的
创作得失,判断其优劣,给出你的个人观点,你是评论,但是,你说《求医》是别人代
笔的,这就是一个事实陈述,不关于你对《求医》创作得失的个人判断。
***非常正确。方舟子估计也没兴趣判断韩寒作品的创作得失。***
有记者问我,方舟子对韩寒的质疑,是不是文艺批评。我作为一个资深的文艺理论批评
工作者,用我的经验判断,方舟子不属于文艺批评。一、方舟子说的是一个对事实的陈
述“韩寒由其父代笔”(这个事实的真伪,他应该负责证明),而不是任何针对韩寒作
品的艺术评论——对韩寒作品好坏的审美判断与评价。
***丫,世界上真有这么脑残的记者?这也不用“资深的文艺理论批评工作者的经验
判断”,是人都懂。***
二、方舟子可能不了解文艺创作的基本原理,也不了解批评的基本方法。
***你都明白了“方舟子说的是一个对事实的陈述”,怎么又要求他去“了解文艺创
作的基本原理”,“了解(文艺)批评的基本方法”。请注意,我这里加了个括号... 阅读全帖
t******n
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30
来自主题: WaterWorld版 - [合集] 王朔太犀利了《骂韩寒》zz
☆─────────────────────────────────────☆
bdcinfo (hi) 于 (Sat Feb 4 08:42:19 2012, 美东) 提到:
代笔怎么了?多大一事儿,他们还代孕呢?
你以为人人都可以代笔啊?这也得有门槛。你想找人代笔你有那脸么?没那脸就舔着脸
说人家代笔呀?你说就说去呗,跑新闻联播里说都没事,谁信啊!那胖子几十年前站在
天安门上说中国人民从此站起来了,结果不都还做俯卧撑的呢么。
瞧把他们魔怔的,一个个跟打了鸡血似的,都成宿成宿睡不着觉了吧。就告诉他们代笔
了怎么着?还来拿四千万呢,一百一百抽不死他,一捆一捆砸死他。
甭跟我谈逻辑,也别拿条理来糊弄我,就这一破事还上升到逻辑、条理层面?怎么不上
升到黑格尔尼采哥白尼层面?你中午没吃饭,人家非说你吃了,你怎么证明?还学《让
子弹飞》里切开肚子自证?傻不傻.人家幸亏没说你小脑子里有快废铁。
连五岁小屁孩都知道千方百计登上央视舞台扯两嗓子以后就不愁饭吃,难道你还不明白
这个社会都是在表演?怎么你还要去登法院的舞台?你着急忙慌的辩解什么?怕走下神
坛当初何必走上去,你走上那个位子就会... 阅读全帖
k*****e
发帖数: 22013
31
【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: riczxc (riczxc), 信区: WaterWorld
标 题: 送方粉:弱质疑和忽悠能“串”成强证据链吗?并浅析阴谋论得以奏效的数学基础。
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 6 10:45:35 2012, 美东)
原作者:被打飞
地址:http://blog.sina.com.cn/s/blog_56fc0caa0100zryz.html
弱质疑和忽悠能“串”成强证据链吗?并浅析阴谋论得以奏效的数学基础。
@被打飞
方韩争方兴未艾,但真正有水平的发言不多。昨天我的老朋友 @破破的桥 的文章《韩
寒代笔探讨:强质疑、弱质疑、和忽悠》则毫无疑问的算一篇(我感觉是最好的一篇)。
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概括来说,这篇文章把“质疑”分为三种,强质疑(找到发生概率仅为0.1%或更低的事
件,下称强疑点),弱质疑(找到发生概率20%的事件,下称弱疑点),忽悠(拿发生
概率50%甚至更高的事件当疑点)。他指出,目前质疑派并未... 阅读全帖
k*****e
发帖数: 22013
32
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发信人: riczxc (riczxc), 信区: WaterWorld
标 题: 送方粉:弱质疑和忽悠能“串”成强证据链吗?并浅析阴谋论得以奏效的数学基础。
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 6 10:45:35 2012, 美东)
原作者:被打飞
地址:http://blog.sina.com.cn/s/blog_56fc0caa0100zryz.html
弱质疑和忽悠能“串”成强证据链吗?并浅析阴谋论得以奏效的数学基础。
@被打飞
方韩争方兴未艾,但真正有水平的发言不多。昨天我的老朋友 @破破的桥 的文章《韩
寒代笔探讨:强质疑、弱质疑、和忽悠》则毫无疑问的算一篇(我感觉是最好的一篇)。
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概括来说,这篇文章把“质疑”分为三种,强质疑(找到发生概率仅为0.1%或更低的事
件,下称强疑点),弱质疑(找到发生概率20%的事件,下称弱疑点),忽悠(拿发生
概率50%甚至更高的事件当疑点)。他指出,目前质疑派并未... 阅读全帖
w****y
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方韩之争中最大的盲点是:韩寒所谓当一个作家被质疑抄袭或代笔的时候,作家本人
根本无法自证清白;方韩之争中最大的疑点是:韩寒的代表作和成名作《三重门》及得
奖作品《求医》、《书店》、《杯中窥人》,是否有人代笔及由谁代笔?我的这篇随感
想要谈的基本观点是:“盲点”其实是个“亮点”,韩寒所说的这个问题是个伪命题;
“疑点”也并非完全不可解开的“死结”,韩寒有很多办法解开读者心中的疑团。
历史上和现实中的抄袭之争相对容易解决,将两个版本进行比勘就大致能得出结论,
在电脑上进行文字比勘比以前更加方便。当然,断定是否抄袭有时也比较复杂,比如历
史上戴震与赵一清的《水经注》版本校勘之争,就让胡适先生花了近二十年时间,写了
近二百万字来澄清事实。但这是个抄袭之争中的最难解的特例,通常的抄袭之争通过文
字比勘就能断案。
历史上父子和朋友之间的代笔之争,大多至今没有定论,因为代笔者和被代者都已经
作古,双方都是“死无对证”,如汉代班彪与班固父子《汉书》的代笔疑云,虽然有人
指责班固“全无学术,专事剽窃”,从古至今便无从释疑,因为班彪既没有留下“汉书
”的手稿,我们又没有办法验证班固是否真的“全... 阅读全帖
z***c
发帖数: 2959
34
我对韩寒的文章向无兴趣,此前没有看过几篇他的文章(我这类人不属于他的目标读者
,不读对他也无影响)。这次因为麦田质疑韩寒文章有团队代笔,引起了很大的风波。
麦田好几年前也曾攻击过我,我对此人并无好感,其文章也就懒得去看。但韩寒悬赏
2000万(范冰冰又追加了2000万)找代笔者,不断地有读者在我的微博上留言希望我做
调查去领这笔赏金,我便好奇地把麦田的质疑文章看了看,里面比较有说服力的一条证
据是韩寒在2007年一篇回应郑钧的文章中提到把博客密码告诉一位朋友,由其代为修改
文章。我便到韩寒的新浪博客想把这篇文章找来看看是怎么回事,结果不仅没有找到,
还惊讶地发现韩寒把从2006年12月13日到2007年9月18日长达9个多月的博客文章全删了
。所以就在微博上感叹了一句“一边重金悬赏,一边销毁证据,更让人觉得悬赏没诚意
”。
然后有读者以及新浪博客的编辑纠正说,这些博客文章是在结集成《杂的文》时删
掉的。现在韩寒也是这么解释的。这个解释虽然与《杂的文》序言所说的矛盾(“书是
必须要出版的。里面的文章,大多数我都发表过在我的博客里。不想花20元买书的读者
可以上网花20元的电费和上网费把文... 阅读全帖
z***c
发帖数: 2959
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我对韩寒的文章向无兴趣,此前没有看过几篇他的文章(我这类人不属于他的目标读者
,不读对他也无影响)。这次因为麦田质疑韩寒文章有团队代笔,引起了很大的风波。
麦田好几年前也曾攻击过我,我对此人并无好感,其文章也就懒得去看。但韩寒悬赏
2000万(范冰冰又追加了2000万)找代笔者,不断地有读者在我的微博上留言希望我做
调查去领这笔赏金,我便好奇地把麦田的质疑文章看了看,里面比较有说服力的一条证
据是韩寒在2007年一篇回应郑钧的文章中提到把博客密码告诉一位朋友,由其代为修改
文章。我便到韩寒的新浪博客想把这篇文章找来看看是怎么回事,结果不仅没有找到,
还惊讶地发现韩寒把从2006年12月13日到2007年9月18日长达9个多月的博客文章全删了
。所以就在微博上感叹了一句“一边重金悬赏,一边销毁证据,更让人觉得悬赏没诚意
”。
然后有读者以及新浪博客的编辑纠正说,这些博客文章是在结集成《杂的文》时删
掉的。现在韩寒也是这么解释的。这个解释虽然与《杂的文》序言所说的矛盾(“书是
必须要出版的。里面的文章,大多数我都发表过在我的博客里。不想花20元买书的读者
可以上网花20元的电费和上网费把文... 阅读全帖
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yes
我对韩寒的文章向无兴趣,此前没有看过几篇他的文章(我这类人不属于他的目标读者
,不读对他也无影响)。这次因为麦田质疑韩寒文章有团队代笔,引起了很大的风波。
麦田好几年前也曾攻击过我,我对此人并无好感,其文章也就懒得去看。但韩寒悬赏
2000万(范冰冰又追加了2000万)找代笔者,不断地有读者在我的微博上留言希望我做
调查去领这笔赏金,我便好奇地把麦田的质疑文章看了看,里面比较有说服力的一条证
据是韩寒在2007年一篇回应郑钧的文章中提到把博客密码告诉一位朋友,由其代为修改
文章。我便到韩寒的新浪博客想把这篇文章找来看看是怎么回事,结果不仅没有找到,
还惊讶地发现韩寒把从2006年12月13日到2007年9月18日长达9个多月的博客文章全删了
。所以就在微博上感叹了一句“一边重金悬赏,一边销毁证据,更让人觉得悬赏没诚意
”。
然后有读者以及新浪博客的编辑纠正说,这些博客文章是在结集成《杂的文》时删
掉的。现在韩寒也是这么解释的。这个解释虽然与《杂的文》序言所说的矛盾(“书是
必须要出版的。里面的文章,大多数我都发表过在我的博客里。不想花20元买书的读者
可以上网花20元的电费和上... 阅读全帖
s****n
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海岩受牵连 也入“代笔门”
缘起韩寒博客一句话 发表声明否认《五星大饭店》曾找人代笔
针对微博实名认证用户“田博”发微博称“本人及编剧赵立志”是海岩《五星大饭店》
的代笔一事,海岩发表了官方声明,对《五星大饭店》的创作始末进行说明,否认曾找
人代笔。海岩表示,《五星大饭店》创作开始阶段,制作公司曾聘请田博和赵立志一起
记录他的口述,但后来发现该方式不利于他的创作,改为自己直接写。
质疑:《五星大饭店》是代笔
此次被质疑雇佣枪手代笔《五星大饭店》,海岩可谓“躺着也中枪”。事情缘起于麦田
和方舟子质疑韩寒的《三重门》有人代笔。韩寒在一篇回应的博客中提到:作家海岩也
曾被质疑有一个写作团队,被迫拿出了所有的手稿以证清白——因为海岩不太会用电脑
,一直是用笔写作的。韩寒就此感慨说:“这件事至今都对海岩有负面影响……所以我
深知这种污蔑对一个作家的声誉损失是一辈子的。”田博随即针对这一举例发微博称:
“本人对韩寒有无代笔不做评判。只对其论据有意见。韩说海岩无代笔,而本人及编剧
赵立志就是海《五星大饭店》的代笔。多年未说,只因本人作品尚不够好,不想鼓噪。
思虑再三,公之于众,是为呼吁影视行业枪手实... 阅读全帖
z***c
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38
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: znprc (apple of my eye), 信区: Military
标 题: 韩寒真是人品低下,方舟子这篇反驳写得有理有据
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 19 08:30:18 2012, 美东)
我对韩寒的文章向无兴趣,此前没有看过几篇他的文章(我这类人不属于他的目标读者
,不读对他也无影响)。这次因为麦田质疑韩寒文章有团队代笔,引起了很大的风波。
麦田好几年前也曾攻击过我,我对此人并无好感,其文章也就懒得去看。但韩寒悬赏
2000万(范冰冰又追加了2000万)找代笔者,不断地有读者在我的微博上留言希望我做
调查去领这笔赏金,我便好奇地把麦田的质疑文章看了看,里面比较有说服力的一条证
据是韩寒在2007年一篇回应郑钧的文章中提到把博客密码告诉一位朋友,由其代为修改
文章。我便到韩寒的新浪博客想把这篇文章找来看看是怎么回事,结果不仅没有找到,
还惊讶地发现韩寒把从2006年12月13日到2007年9月18日长达9个多月的博客文章全删了
。所以就在微博上感叹了一句“一边重金悬赏,一边销毁证据,更让人觉... 阅读全帖
k********9
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39
来自主题: WaterWorld版 - 总结韩寒写作的九处大破绽 (ZT)
很长,耐心看.
比较欣赏这一段:
"人们无法抓住韩寒文学作品代笔的现行。那么,我们再来看看《东方快车谋
杀案》的故事吧。
这是英国作家阿加莎•克里斯蒂的一部推理小说。在伊斯坦布尔开往加来的
东方快车上,一个叫雷切特的人被刺了十二刀身亡,作为旅客一员的大侦探波洛
开始了调查。通过种种迹象,波洛排除了外来做案的可能,把目标锁定在卧铺车
厢上的十二位旅客身上。这十二个人全部能证明自己案发时不在作案现场。但他
们的证词都有漏洞,互相矛盾。
最后波洛根据现场物证和每个人的证词推论出了两个答案:一是一个不在车
上的人作案,二是卧铺车箱十二个人共同作案。
对比韩寒作文比赛的情况,韩寒无法在那么短的时间内写出那么高水平的文
章,其水平之高后来韩寒再也没有达到过。答案也有两个:一是一个不存在的人
作案,那就是上帝。二是有关人员共同作案。波洛是为了维护正义而虚设了第一
个答案,难道我们也需要为了什么这么做么?"
总结韩寒写作的九处大破绽
作者:晋豫
韩寒事件自1月15日开始,至今一月有余。真相基本明了,年画尚未出现。
解剖越来越细,韩寒退出论战。因此,韩寒事件可以告一段落。现在谈谈关于韩
寒方... 阅读全帖
p******e
发帖数: 897
40
来自主题: WaterWorld版 - 荣剑:为公民韩寒辩护
两个网络意见领袖的单打独斗,目前已经演变为由各色人等参与其间的群殴事件。起初
看起来完全像是公民社会内部的一个正常纠纷,不管方舟子这次是否反常地扮演着一个
无厘头角色,质疑这项权利,总是他这些年来经过浴血奋战后所取得的最重要的武器。
人们尊重他,是因为他的坚持、韧性、无情、甚至偏执,他总是在恰当的时候,把那些
原本穿戴光鲜闪亮的人物,脱得一干二净,让他们屁股后面露出那根难堪的尾巴。这回
他把韩寒作靶子,却演出了一种风格别样的悬疑剧,在人们期待他像以往那样拿出关键
性证据的过程中,他只是试图用推理和逻辑演绎来让人们相信:中国文学史和网络传播
史正面临着一个前所未有的骗子,这个骗子依靠一个强大的写作团队,在无良资本的操
纵下,通过商业包装和推广,精诚团结,严丝无缝,十几年如一日,炮制出大量文字产
品。这项指控如果坐实,意味着什么,我想谁都清楚。
面对韩寒的起诉,方舟子或许知道其后果,他的这项指控原本就不指望能获得什么
证据支持,他宁愿输掉钱也要继续纠缠下去,这桩在法庭上有可能是赔本的买卖,在他
看来自己未必是真正的输家,况且他还可以从言论自由中为自己找到正当性理由。值得
关注的是,这个在法... 阅读全帖
t******n
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onionball (辣球) 于 (Sun Jan 29 12:53:42 2012, 美东) 提到:
方到现在没有证据说是代笔,难道不是活该输官司
韩寒为啥要拿出手稿来对证?
不管韩寒是不是有代笔问题,官司上我支持韩寒,不然按照方舟子这种没证据就咬得疯
狗搞法,中国各界还不早晚一团混水人人自危?
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lanhua (慢炖土豆) 于 (Sun Jan 29 13:06:14 2012, 美东) 提到:
难道现在不是么?
“不然按照方舟子这种没证据就咬得疯
狗搞法,中国各界还不早晚一团混水人人自危?”
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wesley (向左向右) 于 (Sun Jan 29 19:22:06 2012, 美东) 提到:
你分不清诽谤和质疑。方舟子已经拿出了一堆基于事实的质疑,形成了一个证据链。怎么
说没有证据呢?
现在中国的公众人物缺少的恰恰是... 阅读全帖
t******n
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peartree (peartree) 于 (Tue Mar 20 08:27:35 2012, 美东) 提到:
标签: 杂谈
方舟子质疑韩寒事件里,方舟子罗列了大量所谓的“疑点”。我想绝大部分人都会承认
:任何一个单独的疑点都不足以构成铁证——否则的话方舟子也不用一篇一篇不断地批
,抓住一个铁证死命咬就行了。咬100口好像显得对方可咬之处多,但也反证了没有哪
一口是致命的。我虽然目前不相信韩寒有代笔,但是如果真有铁证,我随时会收回看法
。但目前确实没有看到什么铁证。
但是质不够,量来凑。罗列的疑点多了,很多方舟子的支持者就说了:如果一个疑点中
,韩寒有50%的概率是代笔,那么罗列了10个,那代笔肯定就成了。他们还举出概率论
。大家可以拿计算器算一下,每个疑点韩寒代笔的可能性是50%,那按照他们的算法,
列举10个疑点后韩寒是代笔的可能高达1-0.5^10=99.9023%。那么“已经有那么多证据
指向代笔,你们这些人还力挺,只能说无耻了”。
这是违反常识的。我可以举个例子。秦桧整岳... 阅读全帖
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来自主题: WaterWorld版 - [合集] 看看一帮骗子嘴硬的笑话
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GeauxTigers (GeauxTigers) 于 (Mon Apr 2 17:25:33 2012, 美东) 提到:
H2发现他的博客穿帮了(因为4月1号当天不可能有关于张国荣的死讯),
赶紧让胡戈解释,
胡戈解释为韩寒下午出发,半夜听到的电台节目都是关于张国荣的。
因为张国荣是在4月1号傍晚跳楼的,大概是不到7点的样子。
电台是不可能的,因为除交通节目、气象节目是直播外,其它节目都是录播或者是
按已定选题播出节目。再说了“4月2日一早,张国荣的亲友赶到香港西环公众殓房
认尸 ”,还没完全确定跳楼的就是张国荣,大陆电台就敢播出?这个不需要我给消
息来源了吧,呵呵。胡戈和H2玩笑开大了。他们哥两把电台当金山H2广播站了。
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Doha2006 (doha) 于 (Mon Apr 2 17:33:45 2012, 美东) 提到:
我觉得应该这样理解更合理:9年前4月2号,韩寒在路上开车的时候听到死讯,但是,... 阅读全帖
f***a
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http://fangzhouziblog.i.sohu.com/blog/view/201806114.htm
我对韩寒的文章向无兴趣,此前没有看过几篇他的文章(我这类人不属于他的目标读者
,不读对他也无影响)。这次因为麦田质疑韩寒文章有团队代笔,引起了很大的风波。
麦田好几年前也曾攻击过我,我对此人并无好感,其文章也就懒得去看。但韩寒悬赏
2000万(范冰冰又追加了2000万)找代笔者,不断地有读者在我的微博上留言希望我做
调查去领这笔赏金,我便好奇地把麦田的质疑文章看了看,里面比较有说服力的一条证
据是韩寒在2007年一篇回应郑钧的文章中提到把博客密码告诉一位朋友,由其代为修改
文章。我便到韩寒的新浪博客想把这篇文章找来看看是怎么回事,结果不仅没有找到,
还惊讶地发现韩寒把从2006年12月13日到2007年9月18日长达9个多月的博客文章全删了
。所以就在微博上感叹了一句“一边重金悬赏,一边销毁证据,更让人觉得悬赏没诚意
”。
然后有读者以及新浪博客的编辑纠正说,这些博客文章是在结集成《杂的文》时删
掉的。现在韩寒也是这么解释的。这个解释虽然与《杂的文》序言所说的矛盾(“书是
... 阅读全帖
h******g
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访谈实录:
方舟子:各位天涯网友大家好。天涯网友在这次“倒韩”中起到了很重要的作用,我
很高兴有这个机会能和大家交流。
我不会像张鸣那样要找人约架,我是动口不动手的。
1,问:如果韩寒是假的,你会不会深挖背后利益链?君子群而不党,小人党而不
群。你和张鸣是一类人吗?
答:其实从最近力挺韩寒的那些人,就可以看出背后的利益链了,不用挖大家
也应该能看得清楚。我和张鸣属于不同的两类人,至少我不会像张鸣那样要找人约架,
我是动口不动手的。
2,问:说粉丝的力量可以让你死,也可以让你死的很有颤抖感,方舟子的粉丝要
比韩寒的粉丝厚重的多,是不是从这种意义上来说,方舟子抢占了人和的优势?
答:以前路金波说过,韩寒的粉丝多得就像洞庭湖,方舟子的粉丝就像沙子撒
到湖里。不过事情的真相如何,并不由粉丝的多少来决定。假的真不了,粉丝再多有什
么用?
几年前我就讽刺过韩寒被吹捧为鲁迅的转世灵童。但是这不是我这次打假韩寒的出发点。
3,问:方舟子先生,从你的文章中发现,你经常自比为当代鲁迅,而你恰恰也有
鲁迅的精神,可是有人说过韩寒也是当代鲁迅,这会不会是你这次打假韩寒的出发点之
一?
答:我没有自比为当代鲁迅... 阅读全帖
d**0
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(六)律师 张捷
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对著作权有所研究的律师张捷也称,“韩寒应当公布的就是他创作时的稿件和札记等。
如果要起诉的话,这些文件应当提交法庭,指定专家进行鉴定,鉴定的过程要经过法庭
公开和原被告双方的质证。”
张捷进一步指出,方舟子质疑韩寒所导致的诽谤诉讼,反映了中国著作权相关证据
规则中的深层次问题,如何能证明一个人的著作权来源、又如何质疑著作权的造假、处
理著作权的纠纷争议、怎样建立其中的证据制度及证据规则,这些深层次的问题都在这
个论战当中体现了出来。
律师张捷说,“因为每个作者都可以保留他的创作草稿。但是对于造假的情况,只
有极少数情况下才会出现代笔者站出来揭发的案例。绝大多数的情况都是捉刀代笔者拿
了钱、得了好处,自然也不会出来指证,如果他是作假者的父亲、经纪人等有直接重大
关联利益的人,则就更不可能了。作假者的指证一般是得不到任何利益的,而且还有损
失和风险。比如捉刀者的代笔费就得交出去,甚至被对方的各种黑社会势力威胁胁迫不
得安宁。”
张捷... 阅读全帖
t*******3
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来自主题: WaterWorld版 - 作家批评家葛红兵发言韩方之争了
葛红兵这个写得很有条理。
国内的作家,叶兆言,方方,萌芽的编辑,韩寒的老师和同学都撒谎?他们为啥都要维
护一个和他们志不同也道不合的韩寒呢?
http://blog.china.com.cn/gehongbing/art/8066479.html
闹剧:总要收场
——我看方韩之争
葛红兵
文学批评是对创作得失的分析和判断,你说他《求医》写得如何?分析《求医》的
创作得失,判断其优劣,给出你的个人观点,你是评论,但是,你说《求医》是别人代
笔的,这就是一个事实陈述,不关于你对《求医》创作得失的个人判断。
有记者问我,方舟子对韩寒的质疑,是不是文艺批评。我作为一个资深的文艺理论
批评工作者,用我的经验判断,方舟子不属于文艺批评。一、方舟子说的是一个对事实
的陈述“韩寒由其父代笔”(这个事实的真伪,他应该负责证明),而不是任何针对韩
寒作品的艺术评论——对韩寒作品好坏的审美判断与评价。二、方舟子可能不了解文艺
创作的基本原理,也不了解批评的基本方法。《韩寒的就诊记录否证了韩寒<求医>》通
篇没有任何关于《求医》创作的分析,通篇只在将作为“生活真实”的“求医”和作为
“艺术真实... 阅读全帖
k*****k
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帮你多贴一段
3.制造气氛
韩寒为什么需要证明自己的创作经历?因为他记不清三重门标题的来源,记不清新书发
布时文中一句肉麻的排气管的话,诸如此类……。作家对自己的作品记忆到底应该如何
?这些正常么?——当然正常。甚至好得出奇。
那种认为自己十几年作品都能记住的人,不是神仙也不是天才,而是个自我认知有困难
的人。
博文配图:(@斯库里 呼唤作家自证的微博)
@方舟子:作家是最熟悉自己的作品的人,可以轻而易举地具体解答对自己作品提出的
疑问。有那么几位畅销作家也跟在韩寒后面高喊担心作家面对质疑都无法自证清白,甚
至还因此不敢让下一代当作家,让人怀疑他们是否真的心虚,是否代笔在现在的文坛不
是个别现象。
随意摘录了一些评价:(转载此评价并不代表本人认可马亲王准备让《笔冢》烂尾的行
为,强烈抗议!)[5]
@斯库里:之前我觉得自己是站河岸上看笑话的,但当@方舟子说了图中那些话以后,俺
觉得自己真的要表明一下立场。但凡有一丁点儿让人觉得俺支持方舟子,那无疑就是承
认我找人代笔写东西呢。@AC空气稀薄说我和@马伯庸抱团取暖(腐女奏凯!)我觉得不
仅是俺们俩,求所有码字儿的都来抱团取暖~
@马伯庸:... 阅读全帖
i**********l
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3.制造气氛
韩寒为什么需要证明自己的创作经历?因为他记不清三重门标题的来源,记不清新书发
布时文中一句肉麻的排气管的话,诸如此类……。作家对自己的作品记忆到底应该如何
?这些正常么?——当然正常。甚至好得出奇。
那种认为自己十几年作品都能记住的人,不是神仙也不是天才,而是个自我认知有困难
的人。
博文配图:(@斯库里 呼唤作家自证的微博)
@方舟子:作家是最熟悉自己的作品的人,可以轻而易举地具体解答对自己作品提出的
疑问。有那么几位畅销作家也跟在韩寒后面高喊担心作家面对质疑都无法自证清白,甚
至还因此不敢让下一代当作家,让人怀疑他们是否真的心虚,是否代笔在现在的文坛不
是个别现象。
随意摘录了一些评价:(转载此评价并不代表本人认可马亲王准备让《笔冢》烂尾的行
为,强烈抗议!)[5]
@斯库里:之前我觉得自己是站河岸上看笑话的,但当@方舟子说了图中那些话以后,俺
觉得自己真的要表明一下立场。但凡有一丁点儿让人觉得俺 支持方舟子,那无疑就是
承认我找人代笔写东西呢。@AC空气稀薄说我和@马伯庸抱团取暖(腐女奏凯!)我觉得
不仅是俺们俩,求所有码字儿的都来抱团取暖~
@马伯庸:我是来忏悔的... 阅读全帖
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来自主题: WaterWorld版 - 易中天:韩寒出来混,迟早要还的
我操,我真是佩服易老,人才啊
易中天:韩寒出来混,迟早要还的
方舟子值得尊敬,不宜效法。韩寒应该呵护,不必同情。出来混,是要还的,何况
他这回的表现还那么差(对此,芦笛先生和何三畏先生都有很漂亮的分析)。这个烂摊子
,当然得他自己收拾。而且,如果事实证明他确实有人代笔,那就更得他自己看着办了
。包括他过去的张狂、草率、漫不经心和花拳绣腿,其实都已经付出代价。

事实上,我每回参与公共事件,都是想借机建立“交规”,现在也不改初衷。因此
,如果有人愿意讨论言论自由的空间尺度和游戏规则,我一定奉陪到底。事实上,在我
看来,方韩之争,终将是过眼云烟;规则的建立和共识,则刚刚起步。

一 如果作家在世,又不存在署名权纠纷,代笔问题不能公开讨论

我阅读的《南方人物周刊》,是蒯乐昊从上海寄出的。所以,2月13日这期,今天
才看到。其中,谈“方韩之争”的有三篇:何三畏《“表面现象”看韩寒》,刘彦伟《
方舟子反对方舟子》,萧瀚《合理质疑还是围猎狂欢》,总标题《韩寒VS方舟子:对垒
还是自戕》,我称之为“南三篇”。
这“南三篇”,篇篇精彩。何三畏... 阅读全帖
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