h****m 发帖数: 73 | 1 网络局势对hh越来越不妙啊
好多有头有脸的都加进来对着韩寒砸砖头
有人翻出王朔以前的一篇博文
http://blog.sina.com.cn/s/blog_48d0b6090100b48s.html
里面早就说明白了,韩寒有人代笔写文章
“我可以用我兜里所有硬币打赌,那里大部分的文字并非出于韩寒之手
如果韩寒有闲情逸致看那几千条留言并复制粘贴发表,那真是他妈见了他妈的鬼了(参
见韩寒博文:结)”
净是好话儿--乱点新浪博客排行榜--2韩寒(2008-11-01 20:01:53)转载▼标签: 杂谈
2韩寒
这篇文字写的有点晚,现在韩寒的博客已经排第一了,我总是赶不上点儿,我很惭愧
但是我还是很怀念韩寒当老二的模样
韩寒的博客能超过徐静蕾,我很欣慰,因为韩寒的博客看起来更有趣些
不过我可以用我兜里所有硬币打赌,那里大部分的文字并非出于韩寒之手
如果韩寒有闲情逸致看那几千条留言并复制粘贴发表,那真是他妈见了他妈的鬼了(参
见韩寒博文:结)
不过这并不用着深究,反正也不影响GDP、CPI什么的,大家看着热闹有什么不好呢?
我很钦佩韩寒同学,在繁忙的赛车泡妞生活中总能关注到一些社会民生问题,他... 阅读全帖 |
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h*******l 发帖数: 1542 | 2 韩寒的文章都是他爸爸代笔写的呗。这么简单的事情,你们都看不透?智商啊智商!! |
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B*G 发帖数: 13438 | 3 你是想说”韩寒的文章都是他爸爸代笔写的“这是每个人都能得出的判断么?我的判断
是三重门肯定不是他爸写的,书店和求医那两篇确实有一定可能。因为我很早就看过三
重门,当时就觉得韩寒挺普通的,他爸爸那个年纪的人写个长篇小说会用高晓松的歌结
尾么? 什么样的烂小说才这样结尾啊,韩寒那时候只是个票友水平。当然方舟子是不会
这么想的,他看到三重门的幼稚也会当没看到。只看方舟子的文章,不去看韩寒的原作
,怎么会公道自在人心?另外,笔墨官司真上法庭的多了去了,方舟子本人就输过,还
是输给肖传国了。方舟子假如现在被韩寒告,八成也会输,但是韩寒已经提前傻X的悬
赏了,估计不会告方舟子。 |
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B*G 发帖数: 13438 | 4 这里是菌斑,本来就是不靠谱的地方啊,当然什么人都能发言,而且越无知越离谱,还
越红越热闹。别人怎么想怎么说我管不着,反正我要判断某本书是不是抄的或者别人代
写的,我会去看那本书。审过稿的就知道,google要搜一下,引用文献要瞄一眼,公式
要推一推,实验的图文要结合起来看一看,凭什么你写什么我就信什么?我以前管理某
电影讨论版面,气氛比较严肃,谁要是给我看出来没看电影只看了影评就来瞎咋呼,直
接踢掉。所以十年以后,那个版面上的朋友还是朋友。菌斑这种扯淡的地方,大家各说
各的就是了。你说我扯淡,我也说可以你扯淡,双方吵架,能否展现逻辑那是双方个人
素质问题,跟占不占理没有必然联系。就说前面有人贴的王朔骂记者,王朔本来挺占理
的,骂记者骂的跟泼妇一样,狗屁逻辑都没有,他自己爽完了回家了,网友们纷纷评论
,原来王朔这丫挺的就这水平啊,他以前的书肯定都是别人代笔的... |
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b***y 发帖数: 14281 | 5 好吧。算我对“代笔”一词理解有误。不过说完全是由韩寒senior写三重门的似乎没有,LZ
也不过是说的不太严谨。 |
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h**e 发帖数: 410 | 6 爱因斯坦牛顿都是百年不遇的天才,他们的时代找不到第二人可以代笔。 |
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g****t 发帖数: 31659 | 7 我母亲在图书馆工作.到初中时候,我已经读了10年各种文学杂志.
以及80年代各种国内所谓的先锋文学.
在我初中时候写的诗歌杂文啥的,比韩寒新概念语文大赛的强不知道有多少.
所以我不认为有人代笔韩寒.主要是我不认为韩寒新概念作文的水平有
啥高的.普通中学生,最多经过半年训练就可以超过.一点问题也没有.
凡说他那个三重门和新概念作文成熟的,都是幼稚的一屁.
方舟子动辄就说韩寒初高中时候的作文成熟老辣,那其实是因为他训练高考作文弄坏了
脑子.不知道这个世界上还有别的作文法,或者作文训练法.他也不知道啥叫成熟老辣.
btw:方舟子的质疑里面,最搞笑的就是"小姑娘"这条.这是上海称呼年轻女性的口语.和
年龄没有任何关系.任何一个在上海呆过的,都知道. |
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x*****i 发帖数: 5035 | 8 我也觉得很奇怪,为什么这么多人质疑HH吹嘘读书多,我父母是中文系的,我妈妈和图
书馆的关系也特好,所以我中学的时候就随时去图书馆借书,课外读了很多书,比一般
同学多多了,但偶的文科天份有限,高考的时候,中文是所有科目里面考得最差的,我
弟弟上课,经常是在下面偷偷读小说,被老师缴书无数,因为父母反对,他也没有去学
文科,还是读的理科,所以我觉得HH课外读书多,可信,文字好,也可信,文学天赋也
是会遗传的,父母文笔好的,孩子常常也很能写。HH 父母还是挺开通的,要是一般人
父母肯定不会纵容孩子这么偏科。至于说一开始就有代笔和幕后,这么大的一盘棋,这
么多年的阴谋,成行难度多高啊。 |
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g****t 发帖数: 31659 | 9 我没觉得韩寒有多少天赋.他比较坚持自己,这个倒是真的.
因为没有利益驱动,中国文科培训不发达.
不然,如果弄个奥赛班之列的专业培训写先锋作文的培训班,
半年弄出来韩寒高中水平的文,完全是正常.
我也觉得很奇怪,为什么这么多人质疑HH吹嘘读书多,我父母是中文系的,我妈妈和图
书馆的关系也特好,所以我中学的时候就随时去图书馆借书,课外读了很多书,比一般
同学多多了,但偶的文科天份有限,高考的时候,中文是所有科目里面考得最差的,我
弟弟上课,经常是在下面偷偷读小说,被老师缴书无数,因为父母反对,他也没有去学
文科,还是读的理科,所以我觉得HH课外读书多,可信,文字好,也可信,文学天赋也
是会遗传的,父母文笔好的,孩子常常也很能写。HH 父母还是挺开通的,要是一般人
父母肯定不会纵容孩子这么偏科。至于说一开始就有代笔和幕后,这么大的一盘棋,这
么多年的阴谋,成行难度多高啊。 |
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A*******s 发帖数: 3942 | 10 我就说了韩寒完全不用通读名著
一定是通过读文学评论文学史著作来摘抄段子的
这是文学装逼青年的速成素材积累方法
方舟子还不如回到老本行去挖掘一下韩寒抄了那本书
代笔一说太扯了一点 |
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S********5 发帖数: 753 | 11 要我说,韩寒其实就是太闲,太傲了。象方舟子这样的泼脏水,就不应该回应,打嘴仗
打的好玩似地。你回应了5条,方可以再找10条,你还过不过日子?直接等着法院开门
告他去。当然现在告也不晚。
想想如果在欧美国家,如果有人发blog说Harry Potter不是JK Rowling写的,又提不出
确实证据(比如有代笔者作证,有物证等等),肯定马上就收到律师函了,谁还和你浪
费口水。 |
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k********9 发帖数: 2326 | 12 就凭这一点, HH代笔的嫌疑就无法开脱
我有次代人考试, 有人告,监考官突然走过来问我"爸"叫什么名字,我当然答不出来,只
好说"忘"了,当即被赶出了考场 |
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l*********8 发帖数: 4642 | 13 韩寒已经发出2000万悬赏了。 代笔范围不仅限于三重门。 |
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b**********a 发帖数: 930 | 14 方舟子为什么对韩寒发动进攻?深度分析:方舟子现在最需要对他的博客的网络点击量
来赚钱
方舟子现在什么工作都没有,什么收入也没有,仅仅依靠新语丝和他的博客的点击量搞
点广告赚一点点可怜的钱,还有就是电视台出现接受采访赚一点点钱,他老婆那样的能
力和业务水平(从他老婆抄袭的硕士论文就看得出来,和别人发表的文章相似度非常高
,详细情况见http://news.sina.com.cn/s/sd/2011-04-27/093822366508.shtml),方舟子的老婆刘菊花的这篇题为《国际传媒巨头对当代中国传媒文化的影响》的论文约31000字,共有159个自然段,其中146个自然段(约28000字)含有来自他人的文字,但只有70个自然段含有标明出处的"注释"。其中第二章第一节1600余字,出自刘菊花之手的文字,最多不过118字,即只有7%的"自主率"。所以前些时间方舟子和他老婆为了论文抄袭事件搞的很难过,打假斗士都被人打假,是不是很讽刺啊。哈哈哈哈。
他们现在的收入都低的很可怜,每月不到3000人民币,在北京地区啊。所以方舟子他们
一家现在基本的生活都很艰难,方舟子现在最需要他的博客的点击量一... 阅读全帖 |
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m*******y 发帖数: 148 | 15 请问哪一条构成他爸给他代笔的逻辑链条?
还自称理科生,别给理科生丢脸了 |
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g***e 发帖数: 4074 | 16 质疑和泼粪是有区别的。
你可以质疑求医,三重门是否为韩寒所写,因为理论上确实存在韩父代笔的可能。但是
杯中窥人的创作一定是韩寒本人——除非你能证明萌芽内部有人漏题。
韩家出示的家书确实很能证明韩寒的确看过很多书而且复赛通知寄丢了。当然,对于方
的一方总是愿意相信一些“买书不代表看书”,“韩寒的信被自家信箱收到恰好证明韩
寒家信箱没问题”这样的逻辑,我只能说屁股决定脑袋。
方就是这样的一根筋,被人鄙视了,不爽了,一定要找回场子,并且不计较手段和姿态
。本来这事儿我以前觉得韩寒不去跟方理论,让他自讨没趣就行了,看来这事儿还真得
走法律途径了。方舟子嘛,输了官司拒不道歉又不是第一回了——反正人家自己都有理
,包括他老婆抄袭都是“规则内”的,不算抄。
这个事情,在法制的环境里,韩寒虽然可以通过法律技术性击倒方,但韩寒自己肯定是
受损了。因为面对有很多“怀疑一切”“造反有理”的方舟子们,证实自己还真的是不
容易。“莫须有”从来都是拿来打倒一切的罪名,因为怀疑远远来得比证实容易。 |
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s*****j 发帖数: 35 | 17 两个事实:
1. 您也承认三重门是韩寒出名的关键了。
2. “发信人: jszhb (金嗓子喉宝) ... 我现在只想讨论“求医”,“书店”两文是不
是韩寒写的。三重门我从来没看过。不想去说。”
那么我们可以推导出您对"韩寒代笔门--一些事实"的取证是at the very least
incomplete.
然后您又打出理科生的旗帜用您incomplete的取证来来试图draw conclusions. 这就不
对了...
it's ok to have an _opinion_. 谁都有这个权利。 but it's not ok to claim you
have proof based on a biased sample of facts. that's not scientific. 作为一
个理科生,i find it offensive... |
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r****t 发帖数: 10904 | 18 yaahoo 你过分了,骂街留自己家骂去,莫非 2000 万有你的一分?:
1 就一个《求医》,方舟子还整出个三评 Military Jan 29
2 方舟子的同盟军又找到了《书店》中的代笔铁证 Military Jan 29
3 1000页手稿素材书信等铁证齐备,hh邀请方舟子到上海法庭“当面
Military Jan 28
4 笑喷了:方舟子盟友力作,严密分析《卧室达春绿》出典 Military Jan 27
5 韩寒没有某些人吹得那么神,但方舟子的打法实在是下作 WaterWorld Jan
27
6 方舟子这篇《求医》分析把之前吊起来的胃口又落回去了 Military Jan
26 |
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s*******l 发帖数: 2093 | 19 我初中时被团支书逼着写什么关于党的文章参加学校比赛,于是让老爸代笔了。因为没
当回事就把老爸的手写稿直接交上去了,结果还真有人看。后来团委书记把我叫过去谈
话。。。说稿子写的很好之类,打算评个一等奖。我当时就郁闷了,说,不是我写的,
但我没想到真有人看。于是团委书记松了口气,说,他其实看出来不像小孩子的口吻,
但是很高兴我主动承认了。。。faint。 |
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S********5 发帖数: 753 | 20 韩寒悬赏的是提出hard evidence,比如代笔的人直接说“韩寒的某某文章是我写的”,
或是有通信往来证明。现在方舟子一点证据都提不出来,都是一些胡乱猜疑和诽谤,那
当然要高了。你试试在美国发博客“猜疑”stephen king的畅销书不是他写的,看看会
不会收到律师函。 |
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t*****o 发帖数: 4919 | 21 错了, 丫一定没卖过炭,
却写出什么卖炭翁, 所以肯定是他家长工代笔的 |
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h*******l 发帖数: 1542 | 22 如果都是老爸代笔,韩寒肯定不是最有名的。最有名的作家应该是鲁迅的儿子,郭沫
若的儿子,艾青的儿子,冰心的儿子, |
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N***c 发帖数: 1090 | 23 韩寒:我写下的这些都可以成为呈堂证供
。。。
问题2:你早期的文章里出现了大量引用的书籍和英语单词,似乎已经超出了你的年龄
范围,由此有人推定你的文章是你的父亲写的,你怎么看?
回答:首先,我的父亲根本就不会任何外语,我们写作的风格也截然不同。他在
故事会上发表一些多为农村题材的故事和散文,而我则写一些杂文和小说。他的文笔自
然流畅,我的文笔故作老成、非常做作。这是非常非常好辨认的。我当年之所以这么写
是因为我崇拜梁实秋和钱钟书,所以在模仿他们。之所以用很多英语单词是因为钱钟书
也经常这样写。英语的单词或者一些生僻典故非常好使用,找一个词典或者生僻的学术
书,翻看一些生僻词,记录下来,让文章发展的时候稍微拐一拐,就能很简单的使用进
去了。可能这么质疑的人都是理科或者学术出身,但这是几乎每一个文学爱好者刚起步
时候的象征,就是要把文章写的文绉绉,让人看着觉得好像这个作者很有学问。我在初
中和高中的时候的确有比同龄人多很多的阅读量和知识量,甚至故意去阅读一些生僻的
书,而且也很巧妙或者说很功利的使用了这些东西。毕竟几个生僻的英语单词而已,你
现在给我一本字典和一本古书,我能把我... 阅读全帖 |
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f******r 发帖数: 51 | 24 高官里大批的phd,不妨查一查论文谁代笔的,
偏要和韩寒对掐
本是同根生,相煎何太急 |
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l****w 发帖数: 515 | 25 话说方舟子为证明韩寒代笔,乘坐时光机来到上世纪九十年代,通过跟踪韩寒,在韩寒
生活里进行卧底以便调查取证。几个月过去了,方舟子开心地发现这小子每天都在吃喝
玩乐居然一个字也没写,于是他回到了2012。但又觉不对,才恍然:糟糕,随身带去的
韩寒文集落在他家了。 |
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t*******y 发帖数: 21396 | 26 这篇文章的意思是说,韩寒的文章是真的,论据是韩寒的文章很糟糕,代笔肯定要比他
的原作好。
但这其实就把方舟子的底裤扒掉了。 |
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m*****e 发帖数: 10963 | 27 方舟子哪里捏造了?那这韩寒告人家方舟子是不是诬告???
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对于网上论战为何要“闹”上法庭,路金波昨日也发微博称,“我认同几个朋友判断:
从公关和品牌看,韩寒犯不着打官司,各种调查方的支持者不过10%。打官司还不一定
赢(错误的言论未必构成‘诽谤’)。但2011的王菲李开复贺卫方李承鹏乐嘉于建嵘罗
永浩……韩寒决定冒这个险。”此外,昨日也有网友分析恶意诽谤与观点表达自由的区
别,彭晓芸就发微博表示,如果读者由于对作家作品阅读熟悉,及比对其人其事,然后
说一句我认为此人有代笔,信不信由你,这不构成诽谤。但若读者捏造材料指控作家代
笔,这才是诽谤。路金波也用微博表示:“我也认为核心在是否‘捏造材料指控作家代
笔’。” |
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r********g 发帖数: 1351 | 28 如果有证据,那就不叫质疑了。比如如果现在有韩寒代笔、新概念作弊的证据,可以告
他们诈骗,可以判刑的。 |
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z*********i 发帖数: 1059 | 30 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: zhaoyuanwai (赵员外), 信区: WaterWorld
标 题: 李昌钰发话了 - 韩寒并非由他爹代笔
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 1 01:57:46 2012, 美东)
另有其人 |
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z******0 发帖数: 1014 | 31 父子同穴鸡八同时插入谓之“润逼”,拿黄瓜擀面杖插入号称‘代笔“ |
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T**********e 发帖数: 29576 | 32 代笔还是最致命的问题,掐架被动只是证明掐架不行。 |
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b*******s 发帖数: 3614 | 34 看看HH最近的声明,基本上只要肘子不再提代笔,骂他什么都可以欣然接受。 |
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a****c 发帖数: 3827 | 35 不一样吧。韩寒还想卖文,就得洗干净代笔的名声。 |
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d******a 发帖数: 32122 | 36 ☆─────────────────────────────────────☆
zhaoyuanwai (赵员外) 于 (Wed Feb 1 01:57:59 2012, 美东) 提到:
发信人: zhaoyuanwai (赵员外), 信区: WaterWorld
标 题: 李昌钰发话了 - 韩寒并非由他爹代笔
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 1 01:57:46 2012, 美东)
另有其人
☆─────────────────────────────────────☆
jibamao (鸟毛) 于 (Wed Feb 1 01:58:27 2012, 美东) 提到:
鸡巴另有其人。。。
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zhaoyuanwai (赵员外) 于 (Wed Feb 1 01:59:57 2012, 美东) 提到:
据说是王朔 |
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n********o 发帖数: 406 | 37 前提:《求医》是根据真实经历写的杂文,不含有虚构成分,而且是得病之后就写的,
不存在长时间后的遗忘。
方法:确定韩寒的那次求医医院,然后调查99年的那家医院是否如同文中所述存在如下
现象:挂号处是鼠洞看不见里面,皮肤科和外科并科等等。
如果和《求医》不一致,那基本上可以肯定《求医》是代笔的了。
还有《书店》一文,如果HH能说出写的是哪家新华书店,也就可以肯定当时是否存在开
架之类的情况,大家也就不用随便猜了。
老方的其他判断太弱了,无法真正证伪,而且如果牵扯到小说之类的文学虚构创作,就
更难了,所以以《求医》和《书店》为主,更容易让人接受一些吧。 |
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b*******8 发帖数: 37364 | 40 不可能硬证据证明代笔,但大家都知道韩爸口授以前经历是肯定的了,HH到底整理了多
少自己又创作了多少,就不得而知了。 |
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d******r 发帖数: 624 | 41 事已至此,明眼人也大概看出来怎么回事了。。
肘子开始也没想放倒韩寒,但没想到敲了两下,发现韩寒是空壳。
韩寒也是配合,露出各个不同部位让肘子敲。现在才反应过来不回应肘子了,但是确实
晚了点。
不过这些都无所谓,韩寒那边已经和广大无脑粉丝向肘子下跪并且但方面宣布胜利了,
下一步是打完官司,然后干爹站出来正式宣布胜利
所以最后也不会有什么结果,不就是个代笔,甚至更好听的,别人帮忙”润色“文章吗。
而且这个别人还很有可能就是他父亲。 |
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a****c 发帖数: 3827 | 42 我觉得发总得自己发吧。别人写完了总得看看吧,看完顺手就发了。要是看都不看代笔
的人就发了也太傀儡了。
当时所在的城市,那就是铁证了。谁能搞到新浪博客的IP记录? |
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b********z 发帖数: 2092 | 43 这东西王朔3年前就说过了,HH每天
的时间在博客上粘贴回帖子都不够。 韩寒自己也承认过,几个人有他博客的密码,但
这不代表别人代笔啊。
当时所在的城市,那就是铁证了。谁能搞到新浪博客的IP记录? |
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y**o 发帖数: 8897 | 44 我现在怀疑什么茅于轼啊,丁子霖啊,之类也是代笔.
他们直接接受人家写作班子的定稿,以他们的名义发出来.
这些人有了一定的知名度,会更有效的达到宣传效果. |
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l*******u 发帖数: 1288 | 46 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: liushanhu (我代表党和人民处决你!), 信区: WaterWorld
标 题: 韩寒代笔门算不算诈骗?
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 5 12:44:59 2012, 美东)
挂羊头卖狗肉应该是诈骗吧?买过韩寒作品的是不是可以考虑起诉了? |
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N***i 发帖数: 4104 | 47 其实这个证明了真正的代笔者是一个40出头,头发略秃,中学成绩优秀高考语文状元的
中年大叔。 |
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f********r 发帖数: 158 | 48 确实没有代笔,不仅仅数学。整个文章不通顺的句子太多了,和最近韩寒博文表现一致
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l**********n 发帖数: 189 | 49 方韩跨年之战席卷网络,随着韩寒一纸诉讼以方舟子侵害署名权为由告到法院之后,除
了方舟子还在持续不断制造笑话之外,荒唐可笑的韩寒代笔事件有逐渐降温之势。不甘
寂寞的方舟子家乡媒体海峡都市报欲捧弥彰,不料弄巧成拙,方舟子1985高考很有可能
舞弊的事实暴露在公众面前。 |
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d**e 发帖数: 2420 | 50 这位博主貌似是钱锤书的弟子,有不少料,
http://www.weibo.com/u/1941653424
第九回 “劣质韩氏”的文笔好吗?《萌芽》编辑的眼睛有问题!前言“寒窘恶毒的韩
仁均”在面对“代笔质疑”的时候,居然人品低下地说:“你们谁能有韩寒的文采,我
也认你做儿子!”赵长天兄,李其纲兄,你们... 详细内容见下图
第七回 韩氏父子为什么敢玩弄“新概念作文大赛”?前言《萌芽》作东,邀请名作家
来上海作客,顺便挂名客串“新概念作文大赛”的评委,这本来是中国文坛的惯例。无
数的杂志干过这样的事:立个项、大家玩一玩... 详细内容见下图 >> |
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