y********n
发帖数: 1669 | 1
润笔: change a little bit
代笔: write down most of them, say >50% |
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i**h
发帖数: 424 | 2 代笔: HH's father wrote the entire book for HH.
润笔: HH paid his father in return.
So basically they are just two sides of one thing. |
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t**d
发帖数: 6474 | 3 不管润笔还是代笔，不能超过一行，否则输2000万。 |
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d******r
发帖数: 1247 | 5 就一般人的心理，如果真的是代笔，谁会拿这种不齿事情写本书呢？ |
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d********f
发帖数: 43471 | 6 最出名的就是莎士比亚，大家都知道莎士比亚这人很神秘，知道现在其生平事迹都不是
很确定。中国历史上比较出名的有伪作尚书，托伪是孔子所作，所幸很快为后世揭穿。
作家这行的传统就是不抓代笔的，所以大部分作家都回选择挺ｈｈ |
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b**k
发帖数: 400 | 7 尚书这事拜托你就先搞清楚了。
最出名的就是莎士比亚，大家都知道莎士比亚这人很神秘，知道现在其生平事迹都不是
很确定。中国历史上比较出名的有伪作尚书，托伪是孔子所作，所幸很快为后世揭穿。
作家这行的传统就是不抓代笔的，所以大部分作家都回选择挺ｈｈ |
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k*****e
发帖数: 22013 | 8 同理可证，林黛玉只“些须认得几个字”，
后面的诗词歌赋全是林如海代笔... |
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f*******e
发帖数: 995 | 9 话说韩爹一个酸文人，儿子对写作有兴趣，不可能不指点的，但是多少算“帮助”，多
少算“代笔”，其实有个灰色地带。帮多了，自然就把儿子的原作修改得面目全非了。
这事儿在美国也一样。我们家老大学校搞science fair，那些得奖作品，一看就肯定不
是小孩儿独立完成的。得最优奖的一个，是关于硬水软化的project，他爸是环境系教
授，他那个showcase做得。。。。有实验有数据有样品，虽然也不需要教授才做得出来
，但我真不信一个13岁的小孩能想得到这些东西。可是judge们也不能说因为我觉得13
岁小孩不可能做得出，而他爸是教授，所以作品必为他爸代劳的。你这么说有证据么？
没有。
韩寒的事儿说到底也是一样。 |
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P*****a
发帖数: 5209 | 10 我记得方舟子在某个访谈里说，其实他早就分析得出韩寒代笔的结论。之所以之后还继
续发文，继续从其它角度分析，是希望让更多的人知道真相。 |
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U***y
发帖数: 266 | 11 还是说啊，方是在没有硬证据的情况下先下了结论，并且要更多的人知道，同时再继续
找证据。当然这个代笔的事情别人不好找硬证据，但是我印象里方以前打假每次都是有
硬证据的，包括黑中医和支持转基因，你从理论上都挑不出他毛病来的。这次我相信是
韩寒把他骂恼了，不顾程序来了。 |
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a*********7
发帖数: 30080 | 13 第一个应该是说有人冒他的名写东西吧。后面说“韩仁均在博客中http://blog.sina.com.cn/llldl长期使用笔名韩寒发表文章攻击网友，真假韩寒莫之能辨，不少网友上当，实属猥琐卑鄙。做贼心虚，现在文章已删除。有图为证。”
不知道怎么个证法。我了看那个图，没看出来怎么说明那个“韩寒”是韩仁均冒充的。
我倾向于相信韩寒是有代笔的；不过不管立场如何，还是实事求是的好。前几天看到候
德健Ｎ年前受采访说的话，大概是“难道我们需要用谎言来打击谎的敌人了吗？难道事
实还不够有力吗？”大赞。 |
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p****y
发帖数: 23737 | 14 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: purity (purity), 信区: ChinaNews
标 题: 【独家专访】韩寒回应“代笔”事件
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 16 20:49:13 2012, 美东)
http://www.tudou.com/programs/view/FY0YymUSIqA/
韩寒在春节假期后接受众多媒体的采访反击对他的批评，反反复复讲着类似的话，例如
为了显示其批评者何等荒唐可笑，他举了《三重门》的一个例子。在接受土豆网采访时
，他是这么说的：“他们这些人当中甚至还找出了我《三重门》当中一个重大的证据，
就是我在《三重门》当中引用了一首诗，说主人公写了一首诗，叫：卧梅又闻花，卧枝
伤痕低，鱼吻卧石水，卧石答春绿。然后他们进行了一个长篇的分析，觉得这个是不可
能出自17岁少年之手，因为这首诗无论是平仄还是任何东西都非常精确，这首诗一定是
有丰富的生活阅历的人写出来的，绝对不是一个17岁少年写出来的，肯定是有丰富的中
文系经验才能写出来的。电脑前的朋友们，你们记得这首诗吗？我没有文化，我智商很
低，要问我是谁... 阅读全帖 |
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s********a
发帖数: 2796 | 15 俺也帮人代笔过啊
都投到国内那些学术期刊去了... |
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l*********8
发帖数: 4642 | 16 我的朋友早几年拼的太狠，是因为她的性格和早几年的心态吧。 自从她大病一场，特
别是结了婚后，她比以前注意保养身体了。
这一行好像就是这样，我知道她的一个同班同学早几年也是一样地代笔，不知道现在还
坚持着没有。 |
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z*********i
发帖数: 1059 | 17 俺也帮人代笔过。2007年本科毕业论文，收费2万人民币。 |
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B*G
发帖数: 13438 | 19 据我观察，这个念头，受过专业训练全职做编剧的人，收入还是比大部分业余写起点小
说的稳定不少。就算给人代笔，编剧一集也上万了，能署名的价码马上就上去了，虽说
比起演员来差了很多，但是在幕后里面绝对是挣得多的，写同样字数比发表小说值多了
。另外，编剧基本上是短时间大量的活，写网络小说时间长多了动辄几百万字呢。
2 |
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I*********t
发帖数: 5258 | 20 除了代笔还有代译的。我认识好几个，翻译那些外国小说，每千字才几块钱。然后由什
么远方出版社内蒙古出版社这类小出版社包装一下去卖。这代译还发展出组织了，层层
分配下去。基本上没有质量把关的，有的就是把金山快译的结果稍稍整理一下。我知道
的一个人四年翻译了37本各种人文著作，至于水平我就不说了。 |
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z********n
发帖数: 1642 | 21 给韩仁均的一封公开信
韩仁均**:
我提前退休，现居国外。春节回国探亲访友，来沪兜了一圈。席间听到“方韩大战”，
老友们酒水糊涂，声音陡然加大。你假如恰巧路过，一定吃一惊，口干燥，脸通红，胸
脯一起一伏，呼吸困难。
几十年前，大家都是文学爱好者，或同学，或师生，或文友，或作者与编辑。互相交换
习作，希望获得首肯，并找机会发表。当年我们曾阅读过老韩的习作。后来成了韩寒（
下称小韩）的成名作。老韩爱护小韩，无可厚非，大家不语。老韩冒用小韩之名，持续
代笔，一本又一本地出书，敛得巨财，并为小韩浪得虚名，这就过分了，涉嫌欺诈了。
但我们还是沉默。
这些天来，在一些论坛上看到老韩变幻不同的网名坚持撒谎捣乱——对不起，老韩你上
窜下跳的身影我们还是一眼认得出的。看你一开始还有些胆怯，气喘吁吁，咬紧牙关；
逐渐越发老练狡猾，甚至阴死促狭，就有些生气了——忒狂妄了！忒无耻了！曾经儒雅
的文人老韩怎么变成了这副样子！春节期间大家谈起此事，我还替你说好话开脱，现在
想来有些迂腐了。
悬崖勒马吧，老韩和小韩。承认了又怎么样？向公众道歉又怎么样？子曰：君子坦荡荡
，小人长戚戚。父子俩一人顶一个那么大的石球做戏... 阅读全帖 |
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U********S
发帖数: 1896 | 22 好几天没见铁证总算又出现了。
不如教主直接说是他老人家代笔的，凭教主的功夫可以搞一卡车铁证，还可以名正言顺
地拿4千万。 |
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l********r
发帖数: 156 | 23 我看不出这个投票有任何实际意义。
没有证据的情况下咬定一个作家（且不说作家好坏）是代笔，这种跟诽谤无异。
我也不是韩粉，对韩粉们不讲逻辑和证据的做法也看不惯，但是韩黑们似乎以更大比例
是以这样的形象出现的。首当其冲就是发起人。
那个投票，就是基于这种做法的。没有证据的情况下，谈什么支持和反对？有证据自然
就有结果了，没有证据最好不要乱讲话。 |
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g******7
发帖数: 1532 | 24 有个词叫常理.
大家都是这么推断的.
挺韩的人,设想一下你就是韩父,你会帮儿子改稿,润色,代笔么?
回答前请考虑一下背后带来的巨大利益. |
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l*****h
发帖数: 103 | 25 这算啥？匿名信谁不会写啊。虽然我也认为HH存在代笔。但这种匿名放炮，也太ws. |
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e********r
发帖数: 2352 | 26 这个人是不打算承担背弃老友的名声，文人靠的就是名气混饭吃，一旦名声坏了，在圈
子里不好混，至于代笔，互相吹捧只是文人圈子里的行规了，扯出来对大家都不好. |
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e***n
发帖数: 3441 | 27 恩，也不一定，我当初就一点不关心这两个得事情，后来看热闹看了。就觉得舟子很有
道理得。质疑得东西，然后看看韩寒以前得哪些视频阿。。就觉得真得是代笔得了。。
。所为腹有诗书气自华....不过懒得参与嘴仗，明显有些韩粉太过先入为主了。
吗？人性如此。 |
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f******s
发帖数: 92 | 28 一个有着自己御用律师、专属基金会、自己的网站、粉丝QQ群的人，指责别人有团队、
有代笔，然后只用文本分析质疑，从来不找这个作家的熟人、老师、同学取证，质疑出
了问题又坚决不做澄清。利用各种下作手段、别人一旦回击就满地打滚，摆出一副被迫
害的样子。对针对自己的质疑闭口不谈。这就是牛二方舟子 |
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f*******8
发帖数: 3612 | 30
我的印象是：说“路金波代笔韩寒早期作品”，又是韩寒这方面伪造的假质疑，
然后他们批判这些假质疑。
这也是一个让我对他们更加深不信任的原因。
所以要紧跟当时的微博往来才能看清楚。
感觉就是，他们经常把别人的质疑改动一下，变成一种荒谬的东西，
然后开始反击。
韩寒在应对质疑的视频采访中，我看到也常用这种技术。
这是我这次比较欣赏方舟子的文字的原因，他把这方面交代的比较清楚。
以前双方的东西基本都没怎么看过。 |
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x*****p
发帖数: 1707 | 32 为什么总有人以为自证清白是件很困难的事情呢？
一个作家，想证明这个作品是自己写的，可以接受采访，谈谈当年是如何创作的。尤其
对一些细节，是记得非常清楚，而且非常自豪的。
比如说鹿鼎记是金庸的封笔之作，大家对主人公韦小宝存有疑问，因为不象以前小说中
的大侠，反而是个小混混。金庸在多次访谈中讲到了为什么要创作韦小宝这个人物。
所以，任何一个作家，都非常容易自证清白。有人质疑过蒋方舟，说她也不可能那么小
就出书。她后来接受采访，讲了她的创作过程。退一万步说，即使文章不完全是她自己
写的，是她妈代笔或者润笔过的，但她至少参与了创作过程，讲起来头头是道。这样基
本上就打消了人们对她的质疑。
可韩寒呢，恐怕从来没看过他写的文章，一无所知，草包一个。这十几年来，照理也该
看一下吧，可是我怀疑他是半个文盲，那些文章恐怕大半都看不懂，索性不看了。 |
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p*r
发帖数: 5516 | 33 自证代笔啥没啥大意义，问题是他不能自证才华
自证才华难度并不大，看看人家青春，几个帖子，就说服一大片 |
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c*****l
发帖数: 3551 | 35 韩寒电话自认代笔 Youtube清晰版
00:46 处：
他说他自己写不出来，再找人代写就不太好了。。。关键在这个“再”字 |
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a****k
发帖数: 3457 | 36 @张放：【韩寒自己承认有代笔？】有网友@我，告诉我说韩寒在下面访谈视频时，中途
接电话（从第33分钟半起），对方说有网站约稿，韩寒说写不出来，都推掉，还说了“
再代写不大好”！说了两遍。韩少，您能告诉大家“再代写......”是什么意思吗？
搞技术分析可以援手，我听不太清。 |
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m****8
发帖数: 52 | 38 估计韩寒会像上次一样，找个小报，随便编个理由。
目前为止，韩寒的主要视频有9个左右.其中两个是照着稿念的(厦门大学演讲，世博会
演讲).剩下的7个随便挑个短点儿的看就行了。每当谈到汽车女人还有琐碎小事的时候
，韩寒就特别能说，可以把很细节的事情都说到。而谈到文学的时候，他就开始转移话
题。。。这种尽量回避谈自己文学作品(非赛车类)的表现，是非常不正常的。
另外还有最重要的一个证据是下面这个视频(来自其他网友的发现)
http://v.ku6.com/show/EWDbjFLp98Z1yxVM.html
第12分26秒处（为了不断章取义，可以从头看）
主持人：一个网友问了好几次，书的最后一个章节写到韩寒赛车失败就哭了，是这
样吗？
韩寒：“没哭，有哭吗？”
主持人：“你为比赛哭过吗？”
韩寒说：“没有没有。我们下一个问题。”
另一个证据出现在下面这个视频的第16分12秒处，其中对话录下：
http://www.tudou.com/programs/view/r7SHKhe0cT8/
主持人：你的书里面写得很煽情，说，给你排气管的声音，然后你就感到自己……
韩寒：啊，这不是我写的。
主持人... 阅读全帖 |
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m****8
发帖数: 52 | 39 没用的，说不定明天韩寒跑出来说，我沉默不代表我认同。
韩粉们照样无脑支持。
跟不讲逻辑的人讲道理，完全行不通。他们等的是韩寒或者韩爸跑出来说自己是代笔。
这个可能吗？！
所以说不用说服韩粉，而是要说服那些大量的中间人士。 |
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k********9
发帖数: 2326 | 40 有粉说了.即使是韩寒或者韩爸跑出来说自己是代笔.也不信,因为他们是被逼的.
赞最后一句 |
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c*****l
发帖数: 3551 | 41 韩寒电话自认代笔 Youtube清晰版
00:46 处：
他说他自己写不出来，再找人代写就不太好了。。。关键在这个“再”字 |
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G*********s
发帖数: 6786 | 42 如何证实？
任何证据都不能明确说明韩寒确实有代笔。
录音不行
录像不行
人证不行
文字不行
回忆录不行
这个是抓不了现行的。 |
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m****8
发帖数: 52 | 43 可以证实，韩寒自己出来说自己有代笔。
然后又可以过两天证伪，说自己的亲人作人质被逼的，不得不说的。
总之，什么所谓的证据都是开玩笑的。 |
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s*******n
发帖数: 10426 | 45 有区别，比如富士康给苹果代工，但是设计和创意都是苹果的，所以乔布斯、艾维得
credit，被称为天才。
作家代笔，如果idea根本就是枪手的，那作家怎么能得credit，被称为天才呢？
代工其实更像是作家口述、他人执笔，而不是代写，两码事。 |
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D*a
发帖数: 6830 | 46 电脑印着made in china啊
代笔小说上没有作者名字啊 |
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y****o
发帖数: 377 | 47 这倒是个证据，除非hh能站出来说明当时的情景，否则就证明hh出名后有些约稿是网站
找枪手代笔的 |
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p*r
发帖数: 5516 | 49 其实老证明他是不是代笔没啥意义了，他是个啥货色都明显的不能在明显了
俺现在有点好奇，文坛咋收场，名人咋下台，tg咋收拾 |
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