h****y
发帖数: 9234 | 1 还是手动.
比330i还费油啊. 那个怎么也能有20以上.
不是说turbo省油么...
我只是偶尔地板油起步一下什么的.
还是说dealer给的第一箱油是regular的所以不经烧? |
c*********r
发帖数: 19468 | 2 EPA是21/31，估计过了磨合期你那个能到20以上，如果你不地板油的话……
不同风格的驾驶者开不同的车油耗有高有低，我估计你的风格是比较费油的……省油的
人换车应该没你勤……
btw，turbo为什么省油？因为downsizing，和同样峰值输出的NA大排量比，它在低负荷
区域的BSFC低，但如果你把它拉到高负荷区域，因为它比NA的压缩比低，反而会更费油
。所以说，如果你按EPA模拟的驾驶方式开，turbo会给你省油，但如果你想怎么爽就怎
么开，那NA大排量是王道……
【在 h****y 的大作中提到】
: 还是手动.
: 比330i还费油啊. 那个怎么也能有20以上.
: 不是说turbo省油么...
: 我只是偶尔地板油起步一下什么的.
: 还是说dealer给的第一箱油是regular的所以不经烧?
|
h****y
发帖数: 9234 | 3 另外请教一下关于turbo lag因为以前没开过turbo的车,不太清楚大家说的turbo lag是
指的啥
比如二档的时候地板油,会马上有响应但是过零点几秒会突然加速猛很多,这个就是turb
o lag么?
另外发现似乎低转的时候(2000左右)lag比较明显,如果转速比较高比如三四千(假如是半
油门慢慢把转速升上去的),然后突然地板油,动力来的会快很多.(lag小一些?)
【在 c*********r 的大作中提到】
: EPA是21/31，估计过了磨合期你那个能到20以上，如果你不地板油的话……
: 不同风格的驾驶者开不同的车油耗有高有低，我估计你的风格是比较费油的……省油的
: 人换车应该没你勤……
: btw，turbo为什么省油？因为downsizing，和同样峰值输出的NA大排量比，它在低负荷
: 区域的BSFC低，但如果你把它拉到高负荷区域，因为它比NA的压缩比低，反而会更费油
: 。所以说，如果你按EPA模拟的驾驶方式开，turbo会给你省油，但如果你想怎么爽就怎
: 么开，那NA大排量是王道……
|
c*********r
发帖数: 19468 | 4 是这样的
NA引擎填充率和节气门开度（负荷）关系比较直接，假定你本来是2k巡航的，负荷也很
低，突然一个大油门，节气门开度大了进气量马上就跟上了，引擎扭矩提高得就很快。
但唤作是turbo，2k低负荷巡航因为排气量很小，turbo转速很低甚至是被短路的。同样
突然加大油门，一开始引擎扭矩提高的速率是接近于同排量的NA机（其实还要差一些）
。之后随着排气量的增加，turbo转速提高，boost才能上来，于是引擎才算真正活过来
，这样就比动力相似、排量较大的NA机慢了一拍了。至于说高转速lag小些，那是当然
的，高转速时同样负荷下你功率也高，换句话说，排气量大，turbo就容易激活嘛
turb
是半
【在 h****y 的大作中提到】
: 另外请教一下关于turbo lag因为以前没开过turbo的车,不太清楚大家说的turbo lag是
: 指的啥
: 比如二档的时候地板油,会马上有响应但是过零点几秒会突然加速猛很多,这个就是turb
: o lag么?
: 另外发现似乎低转的时候(2000左右)lag比较明显,如果转速比较高比如三四千(假如是半
: 油门慢慢把转速升上去的),然后突然地板油,动力来的会快很多.(lag小一些?)
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d******e
发帖数: 7844 | 5 你要习惯肉着开才能省油。
【在 h****y 的大作中提到】
: 还是手动.
: 比330i还费油啊. 那个怎么也能有20以上.
: 不是说turbo省油么...
: 我只是偶尔地板油起步一下什么的.
: 还是说dealer给的第一箱油是regular的所以不经烧?
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h****y
发帖数: 9234 | 6 嗯.只是一直以为turbo的很省油,原来才发现其实还是只有WS着开才能省油啊
【在 d******e 的大作中提到】
: 你要习惯肉着开才能省油。
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c*********r
发帖数: 19468 | 7 sounds like someone‘s gonna change his car once again……soon……
【在 h****y 的大作中提到】
: 嗯.只是一直以为turbo的很省油,原来才发现其实还是只有WS着开才能省油啊
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x*b
发帖数: 5723 | 8 换一次机油后估计会好点。
【在 h****y 的大作中提到】
: 还是手动.
: 比330i还费油啊. 那个怎么也能有20以上.
: 不是说turbo省油么...
: 我只是偶尔地板油起步一下什么的.
: 还是说dealer给的第一箱油是regular的所以不经烧?
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s***i
发帖数: 10182 | 9 你2.0T一直保持低转，当2.0的开就省油了
【在 h****y 的大作中提到】
: 嗯.只是一直以为turbo的很省油,原来才发现其实还是只有WS着开才能省油啊
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h****y
发帖数: 9234 | 10 哈哈这倒不会. mpg这种从来都不是考虑的事情,反正开的里程都不多的
【在 c*********r 的大作中提到】
: sounds like someone‘s gonna change his car once again……soon……
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d******e
发帖数: 7844 | 11 其实这车1700的峰值扭矩了，转速控制在2500以内的话能开得比较舒服，而且动力也不
差。
【在 s***i 的大作中提到】
: 你2.0T一直保持低转，当2.0的开就省油了
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y***g
发帖数: 10422 | 12 烧不烧基友？
我看到2.0T就自然而然想到烧基友。。。 |
T*****g
发帖数: 1306 | 13 不是所有2.0T都烧基友。。。
名声都是被vw/audi毁了
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7
【在 y***g 的大作中提到】
: 烧不烧基友？
: 我看到2.0T就自然而然想到烧基友。。。
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h****y
发帖数: 9234 | 14 可是那个峰值是要turbo工作的情况下才有的吧?
只踩一点油门的话应该是低输出.
【在 d******e 的大作中提到】
: 其实这车1700的峰值扭矩了，转速控制在2500以内的话能开得比较舒服，而且动力也不
: 差。
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r*******e
发帖数: 7583 | 15 true，俺的gti油耗记录是在ca 1号路big sur那段
被一个camper一路压着开出来的，34mpg
平时local只有20出头，高速也不过30
【在 s***i 的大作中提到】
: 你2.0T一直保持低转，当2.0的开就省油了
|
d******e
发帖数: 7844 | 16 VW GTI上的2.0T也是1700rpm工作，控制在3000以内开市区，感觉动力还是足够的。
ATS就不清楚了，不行就再换BMW吧，BMW的涡轮目前是做的非常好的了，哈哈
【在 h****y 的大作中提到】
: 可是那个峰值是要turbo工作的情况下才有的吧?
: 只踩一点油门的话应该是低输出.
|
h****y
发帖数: 9234 | 17 汗... 2.0的civic 都开过, 这还能有啥不行的啊.
动力肯定是足足地够了.
而且BMW没有on star,哈哈
【在 d******e 的大作中提到】
: VW GTI上的2.0T也是1700rpm工作，控制在3000以内开市区，感觉动力还是足够的。
: ATS就不清楚了，不行就再换BMW吧，BMW的涡轮目前是做的非常好的了，哈哈
|
s******n
发帖数: 33 | |
i****x
发帖数: 17565 | 19 解释得很清楚
总之2.0t并不比2.0NA省油，可能还更废油。正确的比法是2.0t比同马力的NA，比如3.
0NA，在负载较小的驾驶方式下更省油。如果是地板油猛开，2.0t可能甚至比3.0NA还费
油。
【在 c*********r 的大作中提到】
: EPA是21/31，估计过了磨合期你那个能到20以上，如果你不地板油的话……
: 不同风格的驾驶者开不同的车油耗有高有低，我估计你的风格是比较费油的……省油的
: 人换车应该没你勤……
: btw，turbo为什么省油？因为downsizing，和同样峰值输出的NA大排量比，它在低负荷
: 区域的BSFC低，但如果你把它拉到高负荷区域，因为它比NA的压缩比低，反而会更费油
: 。所以说，如果你按EPA模拟的驾驶方式开，turbo会给你省油，但如果你想怎么爽就怎
: 么开，那NA大排量是王道……
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c*********r
发帖数: 19468 | 20 no way……1700rpm峰值扭矩的前提是地板油，要想省油的话就得轻踩，别让turbo介入
，动力是没有的……就像saadi说的，当2.0 NA的开……
【在 d******e 的大作中提到】
: 其实这车1700的峰值扭矩了，转速控制在2500以内的话能开得比较舒服，而且动力也不
: 差。
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c*******9
发帖数: 1183 | |
t*a
发帖数: 18880 | 22 限速就那么高,没有那么多机会总保持冲锋状态呀，需要快的时候快下，其他时候随
traffic走没必要一直保持4-5K转速吧，呵呵...
【在 c*******9 的大作中提到】
: 该ws的时候ws
: 该WOT的时候WOT
: :p
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V***b
发帖数: 3419 | 23 脚丫子太重还是新车只能这样了。
我脚着turbo省油是因为turbo发动机转速低，同样马力峰值的turbo2.0和NA3.0拖同一
个体重的车，需要某个加速度的时候，所需要的扭力turbo2.0较低转速就来了，NA3.0
需要深踩油门提高转速才能达到同样的扭矩输出和加速度，费油了。一个人的驾驶习惯
是指习惯一定的加速度，而不是习惯一定的油门踏板深度。
【在 h****y 的大作中提到】
: 还是手动.
: 比330i还费油啊. 那个怎么也能有20以上.
: 不是说turbo省油么...
: 我只是偶尔地板油起步一下什么的.
: 还是说dealer给的第一箱油是regular的所以不经烧?
|
a********2
发帖数: 2561 | 24 TURBO的好处是大扭矩来得早而且范围宽的多。这样低速扭矩还是比NA强。增压机的油
耗应该是高于同排量NA机但是低于同功率NA机，但比较偏向同功率机一侧。毕竟要产生
那么多能量就得那么多油。增压机只是提高进气效率而已。
turbo lag总是有的，毕竟需要足够的废气能量来推动。小turbo容易推，大turbo推不
动。所以有为了减少lag用两级turbo的，前级turbo小，lag小，响应就好一些。 |
t*a
发帖数: 18880 | 25 记得准floor的时候看瞬时mpg也就4左右的级别，呵呵...
0
【在 V***b 的大作中提到】
: 脚丫子太重还是新车只能这样了。
: 我脚着turbo省油是因为turbo发动机转速低，同样马力峰值的turbo2.0和NA3.0拖同一
: 个体重的车，需要某个加速度的时候，所需要的扭力turbo2.0较低转速就来了，NA3.0
: 需要深踩油门提高转速才能达到同样的扭矩输出和加速度，费油了。一个人的驾驶习惯
: 是指习惯一定的加速度，而不是习惯一定的油门踏板深度。
|
c*********r
发帖数: 19468 | 26 看你预期的加速是什么样了，如果是习惯ws开法还好，如果是开得比较猛，因为turbo
lag，你油门会踩得更深（别忘了，油门越浅，lag越大，你越失望），这时看转速没用
，因为加速度归根结底还是看瞬时功率，你转速低扭矩高一样还是得烧油，但因为压缩
比低，这时turbo反而烧得多……
事实上很多媒体都关注过这个问题，CR正好在说这个事：
http://www.autoblog.com/2013/02/05/consumer-reports-criticizes-
turbo机实测都比epa差得多，而na则比较接近甚至更好
只能说，你要想让turbo机省油，只能是ws开法，因为高负荷的效率还是压缩比更关键
……
0
【在 V***b 的大作中提到】
: 脚丫子太重还是新车只能这样了。
: 我脚着turbo省油是因为turbo发动机转速低，同样马力峰值的turbo2.0和NA3.0拖同一
: 个体重的车，需要某个加速度的时候，所需要的扭力turbo2.0较低转速就来了，NA3.0
: 需要深踩油门提高转速才能达到同样的扭矩输出和加速度，费油了。一个人的驾驶习惯
: 是指习惯一定的加速度，而不是习惯一定的油门踏板深度。
|
c*********r
发帖数: 19468 | 27 宽泛的前提是地板油，如果是巡航过程中再加速，由于turbo lag，你实际上得不到你
想要的动力，大排量na就不同了……
【在 a********2 的大作中提到】
: TURBO的好处是大扭矩来得早而且范围宽的多。这样低速扭矩还是比NA强。增压机的油
: 耗应该是高于同排量NA机但是低于同功率NA机，但比较偏向同功率机一侧。毕竟要产生
: 那么多能量就得那么多油。增压机只是提高进气效率而已。
: turbo lag总是有的，毕竟需要足够的废气能量来推动。小turbo容易推，大turbo推不
: 动。所以有为了减少lag用两级turbo的，前级turbo小，lag小，响应就好一些。
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t*a
发帖数: 18880 | 28 所以一个方向是增缸(turbo),一个方向是歇缸，来省油...
增大排量，缩小排量。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 宽泛的前提是地板油，如果是巡航过程中再加速，由于turbo lag，你实际上得不到你
: 想要的动力，大排量na就不同了……
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V***b
发帖数: 3419 | 29 问个事，turbo的压缩比比NA低，那点火瞬间气缸里的能量密度哪个高呢？
Turbo吸气冲程结束时空气压力应该比NA高，压缩之后再喷油虽然压缩比低，能量密度
不比NA差吧？这也是turbo压缩比设定相对低的原因？
turbo
【在 c*********r 的大作中提到】
: 看你预期的加速是什么样了，如果是习惯ws开法还好，如果是开得比较猛，因为turbo
: lag，你油门会踩得更深（别忘了，油门越浅，lag越大，你越失望），这时看转速没用
: ，因为加速度归根结底还是看瞬时功率，你转速低扭矩高一样还是得烧油，但因为压缩
: 比低，这时turbo反而烧得多……
: 事实上很多媒体都关注过这个问题，CR正好在说这个事：
: http://www.autoblog.com/2013/02/05/consumer-reports-criticizes-
: turbo机实测都比epa差得多，而na则比较接近甚至更好
: 只能说，你要想让turbo机省油，只能是ws开法，因为高负荷的效率还是压缩比更关键
: ……
:
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c*********r
发帖数: 19468 | 30 能量密度是什么意思？缸压和温度吗？当然是turbo高，而且高得多，所以同样的汽油
，turbo就容易爆震，这就是为什么turbo压缩比要低2-3的原因，否则只能烧racing
fuel了……
【在 V***b 的大作中提到】
: 问个事，turbo的压缩比比NA低，那点火瞬间气缸里的能量密度哪个高呢？
: Turbo吸气冲程结束时空气压力应该比NA高，压缩之后再喷油虽然压缩比低，能量密度
: 不比NA差吧？这也是turbo压缩比设定相对低的原因？
:
: turbo
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V***b
发帖数: 3419 | 31 总觉得turbo比na的省油优势再大些才对。
可能现在比较二者还为时过早。
如果比较600 hp的turbo 2.0和600 hp的na V12，turbo的省油优势就体现出来了。
turbo的好日子还在后面。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 能量密度是什么意思？缸压和温度吗？当然是turbo高，而且高得多，所以同样的汽油
: ，turbo就容易爆震，这就是为什么turbo压缩比要低2-3的原因，否则只能烧racing
: fuel了……
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c*********r
发帖数: 19468 | 32 到不用那么夸张，现在DI让turbo压缩比也提到10.5左右了
10.5比12.5的劣势就比原来8.5比10.5的劣势小多了
所以原来turbo完全省不了油，现在至少epa是赢了na的了
如果turbo lag彻底解决了，那na基本上就招架不住了……
【在 V***b 的大作中提到】
: 总觉得turbo比na的省油优势再大些才对。
: 可能现在比较二者还为时过早。
: 如果比较600 hp的turbo 2.0和600 hp的na V12，turbo的省油优势就体现出来了。
: turbo的好日子还在后面。
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e**n
发帖数: 1326 | 33 Good info, ford's turbo looks pretty crappy in comparison. Surprised to see
the 5.0V8 beats 3.5 Turbo boost.
Are you saying at light load, the compression ratio doesn't matter as much?
turbo
【在 c*********r 的大作中提到】
: 看你预期的加速是什么样了，如果是习惯ws开法还好，如果是开得比较猛，因为turbo
: lag，你油门会踩得更深（别忘了，油门越浅，lag越大，你越失望），这时看转速没用
: ，因为加速度归根结底还是看瞬时功率，你转速低扭矩高一样还是得烧油，但因为压缩
: 比低，这时turbo反而烧得多……
: 事实上很多媒体都关注过这个问题，CR正好在说这个事：
: http://www.autoblog.com/2013/02/05/consumer-reports-criticizes-
: turbo机实测都比epa差得多，而na则比较接近甚至更好
: 只能说，你要想让turbo机省油，只能是ws开法，因为高负荷的效率还是压缩比更关键
: ……
:
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e***i
发帖数: 3894 | 34 第一箱都这样
WRX第一箱油就17左右
【在 h****y 的大作中提到】
: 还是手动.
: 比330i还费油啊. 那个怎么也能有20以上.
: 不是说turbo省油么...
: 我只是偶尔地板油起步一下什么的.
: 还是说dealer给的第一箱油是regular的所以不经烧?
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c*********r
发帖数: 19468 | 35 低负荷其它因素变得更重要了，比如pumping loss、机械损耗、冷却和润滑系带走的能
量等等
see
?
【在 e**n 的大作中提到】
: Good info, ford's turbo looks pretty crappy in comparison. Surprised to see
: the 5.0V8 beats 3.5 Turbo boost.
: Are you saying at light load, the compression ratio doesn't matter as much?
:
: turbo
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y*****x
发帖数: 3291 | 36 很好，很好，老夫我拭目以待，
千万要坚持到年底再换车呦.:) |
p*********e
发帖数: 32207 | 37 就像icefox所说的,turbo机省油指的是相对峰值功率相当但排量更大的na机而言的
同排量的na,技术水平相当的话压缩比应该会比turbo高,经济性也会更好
计较经济性的话就要ws的开,其实就无所谓需要啥加速了.
0
【在 V***b 的大作中提到】
: 脚丫子太重还是新车只能这样了。
: 我脚着turbo省油是因为turbo发动机转速低，同样马力峰值的turbo2.0和NA3.0拖同一
: 个体重的车，需要某个加速度的时候，所需要的扭力turbo2.0较低转速就来了，NA3.0
: 需要深踩油门提高转速才能达到同样的扭矩输出和加速度，费油了。一个人的驾驶习惯
: 是指习惯一定的加速度，而不是习惯一定的油门踏板深度。
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p*********e
发帖数: 32207 | 38 di turbo的话,油耗基本上接近同排量na车,明显低于同功率na车
另外如果讨论fuel economy的话,其实影响最大的还是自重和风阻
引擎是次要因素
同样2013 x5 35i和50i,一个3.0增压一个4.4增压
也就是16/23和14/20的差别
反算百公里耗油的话是14.8/10.3L/百公里和16.9/11.8L/百公里
city和hwy分别增加14.2%和14.6%
自重是4960 vs 5379,增加8.4%
也就是说排量大了46.7%,耗油只增加6.2%左右(假设来自引擎和自重的贡献是加法关系)
【在 a********2 的大作中提到】
: TURBO的好处是大扭矩来得早而且范围宽的多。这样低速扭矩还是比NA强。增压机的油
: 耗应该是高于同排量NA机但是低于同功率NA机，但比较偏向同功率机一侧。毕竟要产生
: 那么多能量就得那么多油。增压机只是提高进气效率而已。
: turbo lag总是有的，毕竟需要足够的废气能量来推动。小turbo容易推，大turbo推不
: 动。所以有为了减少lag用两级turbo的，前级turbo小，lag小，响应就好一些。
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p*********e
发帖数: 32207 | 39 re
不过话说回来了,想省油啥引擎都得ws开法么:D
turbo
【在 c*********r 的大作中提到】
: 看你预期的加速是什么样了，如果是习惯ws开法还好，如果是开得比较猛，因为turbo
: lag，你油门会踩得更深（别忘了，油门越浅，lag越大，你越失望），这时看转速没用
: ，因为加速度归根结底还是看瞬时功率，你转速低扭矩高一样还是得烧油，但因为压缩
: 比低，这时turbo反而烧得多……
: 事实上很多媒体都关注过这个问题，CR正好在说这个事：
: http://www.autoblog.com/2013/02/05/consumer-reports-criticizes-
: turbo机实测都比epa差得多，而na则比较接近甚至更好
: 只能说，你要想让turbo机省油，只能是ws开法，因为高负荷的效率还是压缩比更关键
: ……
:
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p*********e
发帖数: 32207 | 40 要急加速的话rule no. 1就是降挡再降挡嘛
【在 c*********r 的大作中提到】
: 宽泛的前提是地板油，如果是巡航过程中再加速，由于turbo lag，你实际上得不到你
: 想要的动力，大排量na就不同了……
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p*********e
发帖数: 32207 | 41 如果是说进气冲程结束后缸内混合汽的摩尔数的话turbo机远高
压强和温度也都更高,最后就是压缩冲程结束比同排量na机更高,
同样压缩比的话更容易爆燃,
所以压缩比就得降下来了
【在 V***b 的大作中提到】
: 问个事，turbo的压缩比比NA低，那点火瞬间气缸里的能量密度哪个高呢？
: Turbo吸气冲程结束时空气压力应该比NA高，压缩之后再喷油虽然压缩比低，能量密度
: 不比NA差吧？这也是turbo压缩比设定相对低的原因？
:
: turbo
|
p*********e
发帖数: 32207 | 42 这个的turbo lag一般人肯定受不了的
不用说600hp
300hp的2.0t,比如evo 9或者上代STI上的,那turbo lag都大到你要恨它
【在 V***b 的大作中提到】
: 总觉得turbo比na的省油优势再大些才对。
: 可能现在比较二者还为时过早。
: 如果比较600 hp的turbo 2.0和600 hp的na V12，turbo的省油优势就体现出来了。
: turbo的好日子还在后面。
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p*********e
发帖数: 32207 | 43 这turbo lag就算你用电动增压器,想build到那么高的进气压力也得时间啊
彻底解决恐怕不太现实
【在 c*********r 的大作中提到】
: 到不用那么夸张，现在DI让turbo压缩比也提到10.5左右了
: 10.5比12.5的劣势就比原来8.5比10.5的劣势小多了
: 所以原来turbo完全省不了油，现在至少epa是赢了na的了
: 如果turbo lag彻底解决了，那na基本上就招架不住了……
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p*********e
发帖数: 32207 | 44 说到底就是一个tradeoff
低负载下turbo更小的排量带来的经济性贡献要大于压缩比低带来的负贡献
see
?
【在 e**n 的大作中提到】
: Good info, ford's turbo looks pretty crappy in comparison. Surprised to see
: the 5.0V8 beats 3.5 Turbo boost.
: Are you saying at light load, the compression ratio doesn't matter as much?
:
: turbo
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p*********e
发帖数: 32207 | 45 re
【在 c*********r 的大作中提到】
: 低负荷其它因素变得更重要了，比如pumping loss、机械损耗、冷却和润滑系带走的能
: 量等等
:
: see
: ?
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e**n
发帖数: 1326 | 46 got it. thanks!
【在 c*********r 的大作中提到】
: 低负荷其它因素变得更重要了，比如pumping loss、机械损耗、冷却和润滑系带走的能
: 量等等
:
: see
: ?
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c*********r
发帖数: 19468 | 47 嗯，要省油就得ws，不过目前来说，turbo更要ws哦……
【在 p*********e 的大作中提到】
: re
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c*********r
发帖数: 19468 | 48 和响应比较快NA机当然还是不如，但是差距比现在小很多还是可以做到的啊，那样的话
综合优势就更明显了……我总的来说还是挺turbo的，只不过现在有种趋势是把turbo神
话了，尤其谈到油耗，各车厂都强调turbo省油，但闭口不谈epa和实际驾驶情况的差别
……
【在 p*********e 的大作中提到】
: 这turbo lag就算你用电动增压器,想build到那么高的进气压力也得时间啊
: 彻底解决恐怕不太现实
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