f*******c
发帖数: 607 | 1 这两周休假，我儿子没认真练。前两天碰到一位国内来的教练。他说入水后要身体笔直
，手臂尽量向后仰。说我儿子入水之后坐一下不对。我儿子试了几次，没想到闪着了腰
。他感觉这么做不太容易上来。请问仰泳跳进水里之后应不应该坐一下呢？
在湖里游泳，我还有个意外发现。如D老师所说，尽量蹬窄一点。我不知道是不是真的
蹬的窄了点，但是感觉受过伤的右腿舒服多了。右腿膝盖做过外侧半月板手术，以前游
蛙泳10分钟就疼，这次没感觉。
我想起D老师提醒过，别在open water里把动作搞坏，就没让我儿子跟着长游，而让他
在水边拿湖水当游泳池练练。 |
d**y
发帖数: 18174 | 2 这贴信息量大。第一段说仰泳，第二段说蛙泳，第三段说自由泳。
老美这边教的屁股浅坐一下顺势打仰蝶是正确的。该教练如果说直腿入水没问题，但是
如果说脚尖入水瞬间身体仍然保持笔直，才能开始打蝶腿，那就不对了。这样容易有硬
弯，仰蝶路线长，待在底部的时间长（可能就是你说的感觉上来更难）。就你娃的情况
来说，浅坐一下开打，两下到底，三下贴近水面，再根据体力打三到四下。他的仰蝶已
经很好，有两个小改进点：第一，手臂夹头可以小幅摆动，但是前五次不要太靠后（闪
腰可能是他向后摆动太大）；第二，手臂摆动的时候未必稍稍领先大腿发力上踢，在上
腹肌肉感觉略紧一下的瞬间上踢，他现在做的正好相反。总之，对出发来说，直腿入水
+浅坐发动开始打腿，是最好的一种组合，既让速度损失最小、水下线路最短，又可以
避免硬弯。
转身之后的仰蝶也可以浅坐一下发动打腿。如果一下都不想打（如他现在的情况，一下
也不打，就是漂上来），可以采用所谓crossover turn，这样他可以免去转身之前犯规
的担心，也可以在蹬壁之后用一小段侧身，比仰着漂上来快。
以上改进，对短池100仰来说，可以期待1到1.5秒的提高。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 这两周休假，我儿子没认真练。前两天碰到一位国内来的教练。他说入水后要身体笔直
: ，手臂尽量向后仰。说我儿子入水之后坐一下不对。我儿子试了几次，没想到闪着了腰
: 。他感觉这么做不太容易上来。请问仰泳跳进水里之后应不应该坐一下呢？
: 在湖里游泳，我还有个意外发现。如D老师所说，尽量蹬窄一点。我不知道是不是真的
: 蹬的窄了点，但是感觉受过伤的右腿舒服多了。右腿膝盖做过外侧半月板手术，以前游
: 蛙泳10分钟就疼，这次没感觉。
: 我想起D老师提醒过，别在open water里把动作搞坏，就没让我儿子跟着长游，而让他
: 在水边拿湖水当游泳池练练。
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d**y
发帖数: 18174 | 3 再看第二段关于蛙泳。外侧半月板没有神经和血管（还是靠内侧的一小部分有？有点忘
记了），所以一旦手术基本上就是切除（虽然有报道说神奇的气功能帮助愈合不用切除
）。这样膝关节外侧会骨头碰骨头。腿分的越宽，外侧挤压越厉害，这可能是你过去疼
痛的原因。
蹬的窄一点，膝关节外侧的挤压就没那么严重。虽然蹬的行程比宽蹬短了，夹水的作用
时间也短了，但是好处是沉膝的时间可以更短，沉膝更浅更窄，阻力自然也更小。
有没有测时间比较一下宽窄的区别？
【在 f*******c 的大作中提到】
: 这两周休假，我儿子没认真练。前两天碰到一位国内来的教练。他说入水后要身体笔直
: ，手臂尽量向后仰。说我儿子入水之后坐一下不对。我儿子试了几次，没想到闪着了腰
: 。他感觉这么做不太容易上来。请问仰泳跳进水里之后应不应该坐一下呢？
: 在湖里游泳，我还有个意外发现。如D老师所说，尽量蹬窄一点。我不知道是不是真的
: 蹬的窄了点，但是感觉受过伤的右腿舒服多了。右腿膝盖做过外侧半月板手术，以前游
: 蛙泳10分钟就疼，这次没感觉。
: 我想起D老师提醒过，别在open water里把动作搞坏，就没让我儿子跟着长游，而让他
: 在水边拿湖水当游泳池练练。
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d**y
发帖数: 18174 | 4 第三段，练开水破坏游泳池练好的动作，只是对自由泳成立。去年暑假，我有个同事心
血来潮带他儿子练开水。他儿子以前25y能游13秒左右，暑假之后无论如何都游不进14
秒。
其他姿势都没关系。不过浪太大的时候不要游，不然也会造成身体不必要紧张，养成习
惯再回游泳池就难改了。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 这两周休假，我儿子没认真练。前两天碰到一位国内来的教练。他说入水后要身体笔直
: ，手臂尽量向后仰。说我儿子入水之后坐一下不对。我儿子试了几次，没想到闪着了腰
: 。他感觉这么做不太容易上来。请问仰泳跳进水里之后应不应该坐一下呢？
: 在湖里游泳，我还有个意外发现。如D老师所说，尽量蹬窄一点。我不知道是不是真的
: 蹬的窄了点，但是感觉受过伤的右腿舒服多了。右腿膝盖做过外侧半月板手术，以前游
: 蛙泳10分钟就疼，这次没感觉。
: 我想起D老师提醒过，别在open water里把动作搞坏，就没让我儿子跟着长游，而让他
: 在水边拿湖水当游泳池练练。
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f*******c
发帖数: 607 | 5 宽窄还没测，光膝盖不疼肯定游长点就比以前快的多
【在 d**y 的大作中提到】
: 再看第二段关于蛙泳。外侧半月板没有神经和血管（还是靠内侧的一小部分有？有点忘
: 记了），所以一旦手术基本上就是切除（虽然有报道说神奇的气功能帮助愈合不用切除
: ）。这样膝关节外侧会骨头碰骨头。腿分的越宽，外侧挤压越厉害，这可能是你过去疼
: 痛的原因。
: 蹬的窄一点，膝关节外侧的挤压就没那么严重。虽然蹬的行程比宽蹬短了，夹水的作用
: 时间也短了，但是好处是沉膝的时间可以更短，沉膝更浅更窄，阻力自然也更小。
: 有没有测时间比较一下宽窄的区别？
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f*******c
发帖数: 607 | 6 游泳膝不疼了，我又心痒痒开始练跑步，又开始疼。跑公路差不多3 mile之后开始疼，
跑gravel半mile就疼。请问D老师有什么好办法缓解？
【在 d**y 的大作中提到】
: 再看第二段关于蛙泳。外侧半月板没有神经和血管（还是靠内侧的一小部分有？有点忘
: 记了），所以一旦手术基本上就是切除（虽然有报道说神奇的气功能帮助愈合不用切除
: ）。这样膝关节外侧会骨头碰骨头。腿分的越宽，外侧挤压越厉害，这可能是你过去疼
: 痛的原因。
: 蹬的窄一点，膝关节外侧的挤压就没那么严重。虽然蹬的行程比宽蹬短了，夹水的作用
: 时间也短了，但是好处是沉膝的时间可以更短，沉膝更浅更窄，阻力自然也更小。
: 有没有测时间比较一下宽窄的区别？
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f*******c
发帖数: 607 | 7 我儿子参加一个swim camp，强度非常大。他特别需要提高蛙泳。他的教练说他手抱水
的时候收的太窄。但是纠正动作之后反而慢了。还有，“press chest”到底多深算
press？他的教练基本上是lecture，其他三种姿势说到他游泳队学过或者D老师讲过的
要点，他比较容易理解，但是一到蛙泳脑子就糊涂，好像各种说法都不一样。
【在 d**y 的大作中提到】
: 这贴信息量大。第一段说仰泳，第二段说蛙泳，第三段说自由泳。
: 老美这边教的屁股浅坐一下顺势打仰蝶是正确的。该教练如果说直腿入水没问题，但是
: 如果说脚尖入水瞬间身体仍然保持笔直，才能开始打蝶腿，那就不对了。这样容易有硬
: 弯，仰蝶路线长，待在底部的时间长（可能就是你说的感觉上来更难）。就你娃的情况
: 来说，浅坐一下开打，两下到底，三下贴近水面，再根据体力打三到四下。他的仰蝶已
: 经很好，有两个小改进点：第一，手臂夹头可以小幅摆动，但是前五次不要太靠后（闪
: 腰可能是他向后摆动太大）；第二，手臂摆动的时候未必稍稍领先大腿发力上踢，在上
: 腹肌肉感觉略紧一下的瞬间上踢，他现在做的正好相反。总之，对出发来说，直腿入水
: +浅坐发动开始打腿，是最好的一种组合，既让速度损失最小、水下线路最短，又可以
: 避免硬弯。
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d**y
发帖数: 18174 | 8 跑公路：如果因为受伤很久没动，肌肉肯定略有萎缩，力量、耐力和协调性都会下降。
加上特别小心伤腿，本来可以略放松休息的机会，伤腿还要绷着劲儿，这样疲劳的更快
。比如说全脚落地前三个mile可以做到，然后可能就变成前摆不足型的前脚掌落地制动
，膝关节受到的冲撞立刻大大增加。如果是这种情况，根本解决办法还是伤腿的肌肉代
偿训练。
越野：听起来受伤膝关节的稳定性有点差。与其这么快就实地练习，不如在可控的器械
上做模拟训练 -- 弯道、上坡、下坡，练好伤腿的落地缓冲，并且连续几千次可以做到
比较一致。
有膝伤但是坚持跑步的人很多。各种动作技巧，比如气息控制左右负载、手臂摆动、转
弯时伤腿侧采用相对较小外旋落地、练高抬腿部分代偿……甚至有人还研究过山地越野
选择不同灭点对伤腿负荷的影响。这些技巧都可以试验一下。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 游泳膝不疼了，我又心痒痒开始练跑步，又开始疼。跑公路差不多3 mile之后开始疼，
: 跑gravel半mile就疼。请问D老师有什么好办法缓解？
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d**y
发帖数: 18174 | 9 蛙泳最慢，不同动作的变体最多，不犯规的前提下，没有任何一种有压倒性的优势
“抱水收的太窄”，如果指的是insweep时两手宽度太窄要展宽，那胳膊必须得有足够
的力量才行。如果指的是两肘互相靠的太近，我认为对50和100蛙成立，对小孩游200或
者200/400 IM不成立，小孩后半程体力跟不上。你看14岁的MA游200蛙，后半程都不行
。有几个孩子体力能超过他？以12岁娃的力量条件，两肘夹水至少要到与肩同宽，200
蛙和IM项目说不定能早日达到高一级标准；如果不是以蛙泳为主项，这已经足够好。
press的深度取决于前面说的两肘夹到什么程度前伸手臂。如果是收到肩宽，手心略向
上对着脸，并且后半程翻掌变竖掌，那手下沉的深度就不是问题，press要浅一些。如
果按照fly的动作press，就会过深，再次出水时，水面在头顶，而不是eyebrow。将来
随着力量增强，如果增加夹水宽度，press的力量也要增加。总的原则是分水结束时，
水面大致和眉毛平齐。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 我儿子参加一个swim camp，强度非常大。他特别需要提高蛙泳。他的教练说他手抱水
: 的时候收的太窄。但是纠正动作之后反而慢了。还有，“press chest”到底多深算
: press？他的教练基本上是lecture，其他三种姿势说到他游泳队学过或者D老师讲过的
: 要点，他比较容易理解，但是一到蛙泳脑子就糊涂，好像各种说法都不一样。
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f*******c
发帖数: 607 | 10 眉毛到水面这个窍门对我娃非常管用。蛙泳再drop 1秒。
向外拨水的时候手心应该朝向哪里最好？两个教练两个说法，一个说斜向下，一个说向
wall。
200
【在 d**y 的大作中提到】
: 蛙泳最慢，不同动作的变体最多，不犯规的前提下，没有任何一种有压倒性的优势
: “抱水收的太窄”，如果指的是insweep时两手宽度太窄要展宽，那胳膊必须得有足够
: 的力量才行。如果指的是两肘互相靠的太近，我认为对50和100蛙成立，对小孩游200或
: 者200/400 IM不成立，小孩后半程体力跟不上。你看14岁的MA游200蛙，后半程都不行
: 。有几个孩子体力能超过他？以12岁娃的力量条件，两肘夹水至少要到与肩同宽，200
: 蛙和IM项目说不定能早日达到高一级标准；如果不是以蛙泳为主项，这已经足够好。
: press的深度取决于前面说的两肘夹到什么程度前伸手臂。如果是收到肩宽，手心略向
: 上对着脸，并且后半程翻掌变竖掌，那手下沉的深度就不是问题，press要浅一些。如
: 果按照fly的动作press，就会过深，再次出水时，水面在头顶，而不是eyebrow。将来
: 随着力量增强，如果增加夹水宽度，press的力量也要增加。总的原则是分水结束时，
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f*******c
发帖数: 607 | 11 腿养的差不多了。试验了几种姿势，脚跟着地，脚掌着地，摆臂，都不太管用，绕小区
跑两圈又开始有点疼，我就停下来走，不然肯定又会疼几个星期。我太太给我和我儿子
录了像，麻烦D老师给指点一下，我真的再也不能长跑了么？多谢！
【在 d**y 的大作中提到】
: 跑公路：如果因为受伤很久没动，肌肉肯定略有萎缩，力量、耐力和协调性都会下降。
: 加上特别小心伤腿，本来可以略放松休息的机会，伤腿还要绷着劲儿，这样疲劳的更快
: 。比如说全脚落地前三个mile可以做到，然后可能就变成前摆不足型的前脚掌落地制动
: ，膝关节受到的冲撞立刻大大增加。如果是这种情况，根本解决办法还是伤腿的肌肉代
: 偿训练。
: 越野：听起来受伤膝关节的稳定性有点差。与其这么快就实地练习，不如在可控的器械
: 上做模拟训练 -- 弯道、上坡、下坡，练好伤腿的落地缓冲，并且连续几千次可以做到
: 比较一致。
: 有膝伤但是坚持跑步的人很多。各种动作技巧，比如气息控制左右负载、手臂摆动、转
: 弯时伤腿侧采用相对较小外旋落地、练高抬腿部分代偿……甚至有人还研究过山地越野
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f*******c
发帖数: 607 | 12 我准备报一个开水比赛，横跨一个湖，大概2300米。应该怎么练sighting最快？
14
【在 d**y 的大作中提到】
: 第三段，练开水破坏游泳池练好的动作，只是对自由泳成立。去年暑假，我有个同事心
: 血来潮带他儿子练开水。他儿子以前25y能游13秒左右，暑假之后无论如何都游不进14
: 秒。
: 其他姿势都没关系。不过浪太大的时候不要游，不然也会造成身体不必要紧张，养成习
: 惯再回游泳池就难改了。
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d**y
发帖数: 18174 | 13 肘沉的深手心向斜下，沉的浅手心向两侧
【在 f*******c 的大作中提到】
: 眉毛到水面这个窍门对我娃非常管用。蛙泳再drop 1秒。
: 向外拨水的时候手心应该朝向哪里最好？两个教练两个说法，一个说斜向下，一个说向
: wall。
:
: 200
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d**y
发帖数: 18174 | 14 如图。
左边是你现在的动作，疲劳、下坡和加速（比如冲刺）的时候膝关节会锁死，全腿一直
保持紧张，没有休息的机会。
和左边的比起来，右边的动作好处是边提小腿，边向前迈大腿，同时完全利用着地腿的
反弹力完成提小腿，而不是单独稍后再发力拖小腿（如左边）。
如果这样跑还疼，我们可以再退一步试试别的办法。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 腿养的差不多了。试验了几种姿势，脚跟着地，脚掌着地，摆臂，都不太管用，绕小区
: 跑两圈又开始有点疼，我就停下来走，不然肯定又会疼几个星期。我太太给我和我儿子
: 录了像，麻烦D老师给指点一下，我真的再也不能长跑了么？多谢！
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d**y
发帖数: 18174 | 15 你娃是另外一个极端，提小腿有余，后蹬不足。加强后蹬。
注意：不要因为后蹬加力而过度前摆。如果是很长距离，找剪刀腿踩水时前腿滑踩的感
觉和幅度就刚好。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 腿养的差不多了。试验了几种姿势，脚跟着地，脚掌着地，摆臂，都不太管用，绕小区
: 跑两圈又开始有点疼，我就停下来走，不然肯定又会疼几个星期。我太太给我和我儿子
: 录了像，麻烦D老师给指点一下，我真的再也不能长跑了么？多谢！
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d**y
发帖数: 18174 | 16 如果你两侧换气比较均衡，练习每划换气，然后把一侧换气延迟，延迟到和另外一侧换
气接上，自然就是抬头露一点点眼镜望风的动作。如果有风浪或者阳光刺眼，改变要延
迟的换气侧。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 我准备报一个开水比赛，横跨一个湖，大概2300米。应该怎么练sighting最快？
:
: 14
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f*******c
发帖数: 607 | 17 Thanks! VMO是什么意思？
【在 d**y 的大作中提到】
: 如图。
: 左边是你现在的动作，疲劳、下坡和加速（比如冲刺）的时候膝关节会锁死，全腿一直
: 保持紧张，没有休息的机会。
: 和左边的比起来，右边的动作好处是边提小腿，边向前迈大腿，同时完全利用着地腿的
: 反弹力完成提小腿，而不是单独稍后再发力拖小腿（如左边）。
: 如果这样跑还疼，我们可以再退一步试试别的办法。
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f*******c
发帖数: 607 | 18 太好了就这么练了！
【在 d**y 的大作中提到】
: 如果你两侧换气比较均衡，练习每划换气，然后把一侧换气延迟，延迟到和另外一侧换
: 气接上，自然就是抬头露一点点眼镜望风的动作。如果有风浪或者阳光刺眼，改变要延
: 迟的换气侧。
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f*******c
发帖数: 607 | 19 另一条腿是什么姿势？
【在 d**y 的大作中提到】
: 如图。
: 左边是你现在的动作，疲劳、下坡和加速（比如冲刺）的时候膝关节会锁死，全腿一直
: 保持紧张，没有休息的机会。
: 和左边的比起来，右边的动作好处是边提小腿，边向前迈大腿，同时完全利用着地腿的
: 反弹力完成提小腿，而不是单独稍后再发力拖小腿（如左边）。
: 如果这样跑还疼，我们可以再退一步试试别的办法。
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d**y
发帖数: 18174 | 20 膝盖上面，大腿前面内侧的一块小肌肉（有人说是某块大肌肉的一部分）。强度和反应
速度决定膝关节的稳定性，以及是否能及时稳定。稳定的恰到好处可以增加反弹力，并
且不易受伤。
根据我看的正面和侧面4k视频的慢放，膝关节这个细节，除了昨天说的锁死的问题，落
地总有轻微晃动，所以VMO的强度和反应速度可能有问题。你应当问问运动骨科专业的
医生是不是这个问题，如何改善。就我了解，苦练四头肌没有用，高射炮打蚊子，除非
你要练需要强大四头肌的运动。短期内可能有效的办法是让这小块肌肉略早响应，在落
地的瞬间已经完成屈膝锁定。脚腕和小腿肌肉在蹬地后，落地前要完成些许放松。至少
在伤侧要做到脚腕和小腿略早发力，要在落地冲击到达之前一点点。
【在 f*******c 的大作中提到】
: Thanks! VMO是什么意思？
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d**y
发帖数: 18174 | 21 屈膝落地
【在 f*******c 的大作中提到】
: 另一条腿是什么姿势？
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f*******c
发帖数: 607 | 22 跑了一个小时，公路、gravel、草地，上坡和下坡都跑了，到现在也不疼。做手术之后
，最长跑20分钟就疼，这是第一次跑一个小时不疼。太谢谢D老师了！
途中跑感觉和以前不太一样，请D老师指教：
1）左腿反而更酸，有点向小腿外侧辐射
2）右小腿太累，虽然膝不疼，但是小腿特别累，要是全力跑，估计只能撑下10k，半马
和全马肯定撑不下来。练高抬腿管用吗？
3）有的时候左右腿好像能借上力，觉得有弹性，但是这种感觉只出现在当中一段，gps
报这段的pace比其他段快，然后开始下坡就又找不着这种感觉了
4）洗澡的时候右腿膝盖不疼但是觉得有点肿，正常吗？
【在 d**y 的大作中提到】
: 膝盖上面，大腿前面内侧的一块小肌肉（有人说是某块大肌肉的一部分）。强度和反应
: 速度决定膝关节的稳定性，以及是否能及时稳定。稳定的恰到好处可以增加反弹力，并
: 且不易受伤。
: 根据我看的正面和侧面4k视频的慢放，膝关节这个细节，除了昨天说的锁死的问题，落
: 地总有轻微晃动，所以VMO的强度和反应速度可能有问题。你应当问问运动骨科专业的
: 医生是不是这个问题，如何改善。就我了解，苦练四头肌没有用，高射炮打蚊子，除非
: 你要练需要强大四头肌的运动。短期内可能有效的办法是让这小块肌肉略早响应，在落
: 地的瞬间已经完成屈膝锁定。脚腕和小腿肌肉在蹬地后，落地前要完成些许放松。至少
: 在伤侧要做到脚腕和小腿略早发力，要在落地冲击到达之前一点点。
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f*******c
发帖数: 607 | 23 我会剪刀腿踩水，是不是也有助于增加膝盖的稳定性？
【在 d**y 的大作中提到】
: 屈膝落地
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f*******c
发帖数: 607 | 24 还有，我拖着我儿子参加长跑比赛可以吗？他体育老师说cross country meet对游泳有
好处，这是什么道理？有没有可能一种训练对水里和地上都管用？
14
【在 d**y 的大作中提到】
: 第三段，练开水破坏游泳池练好的动作，只是对自由泳成立。去年暑假，我有个同事心
: 血来潮带他儿子练开水。他儿子以前25y能游13秒左右，暑假之后无论如何都游不进14
: 秒。
: 其他姿势都没关系。不过浪太大的时候不要游，不然也会造成身体不必要紧张，养成习
: 惯再回游泳池就难改了。
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d**y
发帖数: 18174 | 25 1）左腿反而更酸，有点向小腿外侧辐射
不是好迹象。你略微有点罗圈腿。找身体收窄的感觉，争取两膝靠近一些，类似捆膝盖
打水。
2）右小腿太累，虽然膝不疼，但是小腿特别累，要是全力跑，估计只能撑下10k，半马
和全马肯定撑不下来。练高抬腿管用吗？
不管用，现在的速度还用不到，相反会降低频率。腿疼造成训练量不够，小腿肌肉多少
有点弱。只能慢慢地pick up。
3）有的时候左右腿好像能借上力，觉得有弹性，但是这种感觉只出现在当中一段，gps
报这段的pace比其他段快，然后开始下坡就又找不着这种感觉了
很正常。以400米田径场为例，热身之后争取10圈内找到这个感觉：疲劳但是可以持续
，并且可以用上核心力量，这就是你的节奏。下坡也要压住，保持这个节奏。最理想的
状态是恒频变幅。
4）洗澡的时候右腿膝盖不疼但是觉得有点肿，正常吗？
外侧软骨切除虽然不能再生，但是内侧会部分代偿，定期扫描可以看到内侧增厚。感觉
特别不舒服的话，冷敷。
gps
【在 f*******c 的大作中提到】
: 跑了一个小时，公路、gravel、草地，上坡和下坡都跑了，到现在也不疼。做手术之后
: ，最长跑20分钟就疼，这是第一次跑一个小时不疼。太谢谢D老师了！
: 途中跑感觉和以前不太一样，请D老师指教：
: 1）左腿反而更酸，有点向小腿外侧辐射
: 2）右小腿太累，虽然膝不疼，但是小腿特别累，要是全力跑，估计只能撑下10k，半马
: 和全马肯定撑不下来。练高抬腿管用吗？
: 3）有的时候左右腿好像能借上力，觉得有弹性，但是这种感觉只出现在当中一段，gps
: 报这段的pace比其他段快，然后开始下坡就又找不着这种感觉了
: 4）洗澡的时候右腿膝盖不疼但是觉得有点肿，正常吗？
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d**y
发帖数: 18174 | 26 向前下滑踩可以很好地模拟伤侧脚落地前发力，应该试一下
【在 f*******c 的大作中提到】
: 我会剪刀腿踩水，是不是也有助于增加膝盖的稳定性？
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d**y
发帖数: 18174 | 27 大概是从体能和耐力来说的。但是对他这样已经游的很快的孩子来说小心为好，长跑耗
损肩背肌肉很快，除非有足够时间做足够强度的补偿训练。
可以让他两脚缠上resistance tube，5磅阻力足够，和你一起练侧泳踩水。每25Y换一
次方向，如左侧换右侧。适当减小分开幅度加快频率，同时加强小臂scull。如果他还
是比你快，让他攥拳头做scull。几个星期下来，蛙蝶必有大幅进步，自仰应该也会受
益。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 还有，我拖着我儿子参加长跑比赛可以吗？他体育老师说cross country meet对游泳有
: 好处，这是什么道理？有没有可能一种训练对水里和地上都管用？
:
: 14
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f*******c
发帖数: 607 | 28 感谢D老师！基本恢复到以前的速度了。现在左腿开始有点疼。我太太帮我拍了跑圈视
频，dropbox。D老师能否再给指点指点？再次感谢！
gps
【在 d**y 的大作中提到】
: 1）左腿反而更酸，有点向小腿外侧辐射
: 不是好迹象。你略微有点罗圈腿。找身体收窄的感觉，争取两膝靠近一些，类似捆膝盖
: 打水。
: 2）右小腿太累，虽然膝不疼，但是小腿特别累，要是全力跑，估计只能撑下10k，半马
: 和全马肯定撑不下来。练高抬腿管用吗？
: 不管用，现在的速度还用不到，相反会降低频率。腿疼造成训练量不够，小腿肌肉多少
: 有点弱。只能慢慢地pick up。
: 3）有的时候左右腿好像能借上力，觉得有弹性，但是这种感觉只出现在当中一段，gps
: 报这段的pace比其他段快，然后开始下坡就又找不着这种感觉了
: 很正常。以400米田径场为例，热身之后争取10圈内找到这个感觉：疲劳但是可以持续
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f*******c
发帖数: 607 | 29 一个暑假过来，我觉得娃胳膊的力气大了，掰手腕能感觉到。蛙泳和蝶泳每个动作的前
一半好像没明显的减速。
【在 d**y 的大作中提到】
: 大概是从体能和耐力来说的。但是对他这样已经游的很快的孩子来说小心为好，长跑耗
: 损肩背肌肉很快，除非有足够时间做足够强度的补偿训练。
: 可以让他两脚缠上resistance tube，5磅阻力足够，和你一起练侧泳踩水。每25Y换一
: 次方向，如左侧换右侧。适当减小分开幅度加快频率，同时加强小臂scull。如果他还
: 是比你快，让他攥拳头做scull。几个星期下来，蛙蝶必有大幅进步，自仰应该也会受
: 益。
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d**y
发帖数: 18174 | 30 downloading，网络有点慢
【在 f*******c 的大作中提到】
: 感谢D老师！基本恢复到以前的速度了。现在左腿开始有点疼。我太太帮我拍了跑圈视
: 频，dropbox。D老师能否再给指点指点？再次感谢！
:
: gps
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d**y
发帖数: 18174 | 31 力气不是万能的，没有力气是万万不能的。
蛙泳每个周期的前一半想不明显减速，小臂必须够粗，屈肘肌要能明显的看出来。
确保肘不受伤的情况下，你们父子两可以比赛，你正常蛙泳甚至自由泳，你娃只准用小
臂划水。这样小臂划水练习不会太枯燥，家长也能跟着游游。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 一个暑假过来，我觉得娃胳膊的力气大了，掰手腕能感觉到。蛙泳和蝶泳每个动作的前
: 一半好像没明显的减速。
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d**y
发帖数: 18174 | 32 不急着路跑，踏踏实实地跑圈，非常好。
前两圈看起来像热身。比较第3圈和第10圈和第20圈，随着体力的下降，脑袋慢慢地转
动到右眼朝前。第20圈的时候如果闭一只眼，左右看到的大不相同。这样你的左腿不可
避免地over stride。是不是右眼视力更好一些？
目前的速度下，建议做这个drill：腿只在后蹬时发力，然后彻底放松，大腿，小腿全
放松，上半身保持合理的倾角。速度不追求快。如果目前这么跑右腿都不疼，那么做这
个drill一定不会疼。拍下来比较一下，你就能意识到现在还是抬腿太过分。然后视大
腿背后肌群的强度练收小腿，如前几天的图示。宁少勿多，这个肌群拉伤很难恢复。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 感谢D老师！基本恢复到以前的速度了。现在左腿开始有点疼。我太太帮我拍了跑圈视
: 频，dropbox。D老师能否再给指点指点？再次感谢！
:
: gps
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f*******c
发帖数: 607 | 33 从来没人告诉我这个问题。今天跑一分钟一次检查，两眼平衡好多了。跑的极爽，cut
47 seconds per mile!
D老师火眼金睛！再次感谢！！
【在 d**y 的大作中提到】
: 不急着路跑，踏踏实实地跑圈，非常好。
: 前两圈看起来像热身。比较第3圈和第10圈和第20圈，随着体力的下降，脑袋慢慢地转
: 动到右眼朝前。第20圈的时候如果闭一只眼，左右看到的大不相同。这样你的左腿不可
: 避免地over stride。是不是右眼视力更好一些？
: 目前的速度下，建议做这个drill：腿只在后蹬时发力，然后彻底放松，大腿，小腿全
: 放松，上半身保持合理的倾角。速度不追求快。如果目前这么跑右腿都不疼，那么做这
: 个drill一定不会疼。拍下来比较一下，你就能意识到现在还是抬腿太过分。然后视大
: 腿背后肌群的强度练收小腿，如前几天的图示。宁少勿多，这个肌群拉伤很难恢复。
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d**y
发帖数: 18174 | 34 每过一段时间在标准的田径跑道上练练大有好处，容易发现问题。
cut
【在 f*******c 的大作中提到】
: 从来没人告诉我这个问题。今天跑一分钟一次检查，两眼平衡好多了。跑的极爽，cut
: 47 seconds per mile!
: D老师火眼金睛！再次感谢！！
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f*******c
发帖数: 607 | 35 我发现练您说的后蹬让小腿很累，正常么？
【在 d**y 的大作中提到】
: 每过一段时间在标准的田径跑道上练练大有好处，容易发现问题。
:
: cut
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f*******c
发帖数: 607 | 36 多谢指教，总算能赶上我娃了
我想报个两项赛，3英里2个小时完不了要pickup。自由泳没试过这么长，蛙泳勉强能达
标。还有一个月。应该练自由泳还是蛙泳呢？跑步是我的强项，要是因为游泳被pickup
有点可惜。
【在 d**y 的大作中提到】
: 力气不是万能的，没有力气是万万不能的。
: 蛙泳每个周期的前一半想不明显减速，小臂必须够粗，屈肘肌要能明显的看出来。
: 确保肘不受伤的情况下，你们父子两可以比赛，你正常蛙泳甚至自由泳，你娃只准用小
: 臂划水。这样小臂划水练习不会太枯燥，家长也能跟着游游。
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f*******c
发帖数: 607 | 37 发现了一个问题，我娃的蛙泳退步了一秒半，他说肩不疼了。我问怎么回事，他说camp
的教练不让他耸肩，还要故意沉一点。肩不疼按说是好事，但是速度也不能掉这么多啊。
【在 d**y 的大作中提到】
: 力气不是万能的，没有力气是万万不能的。
: 蛙泳每个周期的前一半想不明显减速，小臂必须够粗，屈肘肌要能明显的看出来。
: 确保肘不受伤的情况下，你们父子两可以比赛，你正常蛙泳甚至自由泳，你娃只准用小
: 臂划水。这样小臂划水练习不会太枯燥，家长也能跟着游游。
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d**y
发帖数: 18174 | 38 不正常。在你目前的速度下，脚掌外侧向内侧的切换尚有足够的时间，后蹬也有足够的
时间在比较靠后的时候发力。发力越靠后，用到的肌肉越靠上。只要不是脚尖离地之前
发力这么极端就可以。
你的蛙泳不错。回忆一下蛙腿是怎么发力的：大腿正面保持适当紧张，不要沉膝（对应
跑步不要over stride），收小腿，翻脚之后胯和大腿先发力，小腿只是保持绷脚对水
；蹬到中段大腿成了强弩之末，小腿接力；最后是脚腕接力，绷平脚背。如果你小腿先
发力，蛙腿一定威力大减。
如果跑步蹬地用比较靠上的大肌肉群发力的感觉找不好，上跑步机或者椭圆机调高角度
练。
在田径跑道上，不拉伤的前提下，每次长跑之前用前脚掌着地跑几次，提醒一下上部的
肌肉不要懈怠。长跑训练过程中做变速跑的时候，也可以用同样方法，给上部大肌肉群
提醒。
一个比较容易掌握的标准：如果常年中低速长跑还造成小腿变粗，小腿肚子横着长或者
很多疙瘩肉，不管受不受伤，动作一定是错误的。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 我发现练您说的后蹬让小腿很累，正常么？
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d**y
发帖数: 18174 | 39 这么说蛙泳3mile巡航速度差不多可以达到0.7。很好。
3mile两个小时就cut off，参加者显然比较专业。全程用蛙泳游垫底的可能性很大。虽
然你这个0.7比自由泳的0.9，技术含量可能更大。
想玩这样比较专业的两项，一定要练自由泳。不然总和一堆游自由泳的老弱病残一起出
水，慢慢就觉得没意思了。花时间练蛙泳练到0.8，用同样的时间练自由泳，到0.9肯定
是没问题的，如果能到1.0，那个时候再参加这些活动就很有样子了。
pickup
【在 f*******c 的大作中提到】
: 多谢指教，总算能赶上我娃了
: 我想报个两项赛，3英里2个小时完不了要pickup。自由泳没试过这么长，蛙泳勉强能达
: 标。还有一个月。应该练自由泳还是蛙泳呢？跑步是我的强项，要是因为游泳被pickup
: 有点可惜。
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d**y
发帖数: 18174 | 40 蛙泳肩比其他三种舒服（没有整圈旋转），但是不能太舒服，因为要尽量保持高肘，即
使到了小臂划水的末端和抱水阶段。如果肘下沉太多，身体平衡会被破坏，也会延迟送
手。
对于competitive breaststroke，“故意沉一点”是一定不对的。
另一个极端，用爆发力耸肩能避免也要尽量避免，防止受伤。一种方法是肘到水面附近
立刻前送，不再后拉；另一个方法是抱水和夹水要有力，躯干跟着用上力，肘可以拉的
略后一点，躯干出水要高一点。
camp
啊。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 发现了一个问题，我娃的蛙泳退步了一秒半，他说肩不疼了。我问怎么回事，他说camp
: 的教练不让他耸肩，还要故意沉一点。肩不疼按说是好事，但是速度也不能掉这么多啊。
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f*******c
发帖数: 607 | 41 再报告：这两天体会了一下上部发力，现在觉得大腿比小腿累，但是脚尖居然被指甲划
出了血，以前从来没有过。速度开始下降，比纠正视野之前只快11秒。按照D老师您熟
悉的400米平均速度，就是只快3秒。但是因为累的平均了一点，没有小腿特别累，膝盖
特别疼的问题，所以再跑下去可能平均速度还是比原来快很多。
我想是不是可以累了大腿换小腿，蹬的靠前一点，累来吃小退换大腿，蹬的靠后一点。
这个跑法可取吗？
我有点外八字跑长了脚踝外侧不舒服。我想您说的外侧到内侧过渡对我肯定有用，能否
详细点解一下？
我还听说上半身很重要。但是我感觉不明显，没什么用。哪些上半身要点我要多加注意？
再次感谢！
【在 d**y 的大作中提到】
: 不正常。在你目前的速度下，脚掌外侧向内侧的切换尚有足够的时间，后蹬也有足够的
: 时间在比较靠后的时候发力。发力越靠后，用到的肌肉越靠上。只要不是脚尖离地之前
: 发力这么极端就可以。
: 你的蛙泳不错。回忆一下蛙腿是怎么发力的：大腿正面保持适当紧张，不要沉膝（对应
: 跑步不要over stride），收小腿，翻脚之后胯和大腿先发力，小腿只是保持绷脚对水
: ；蹬到中段大腿成了强弩之末，小腿接力；最后是脚腕接力，绷平脚背。如果你小腿先
: 发力，蛙腿一定威力大减。
: 如果跑步蹬地用比较靠上的大肌肉群发力的感觉找不好，上跑步机或者椭圆机调高角度
: 练。
: 在田径跑道上，不拉伤的前提下，每次长跑之前用前脚掌着地跑几次，提醒一下上部的
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f*******c
发帖数: 607 | 42 去年最后一名是一个半小时。我还以为挺快了，游泳池里经常能超人，井蛙了。
【在 d**y 的大作中提到】
: 这么说蛙泳3mile巡航速度差不多可以达到0.7。很好。
: 3mile两个小时就cut off，参加者显然比较专业。全程用蛙泳游垫底的可能性很大。虽
: 然你这个0.7比自由泳的0.9，技术含量可能更大。
: 想玩这样比较专业的两项，一定要练自由泳。不然总和一堆游自由泳的老弱病残一起出
: 水，慢慢就觉得没意思了。花时间练蛙泳练到0.8，用同样的时间练自由泳，到0.9肯定
: 是没问题的，如果能到1.0，那个时候再参加这些活动就很有样子了。
:
: pickup
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f*******c
发帖数: 607 | 43 我觉得我儿子上这个camp有点白花钱。我问camp教练clinic都纠正了什么动作。说来说
去我一追问他也说不清楚，最后推说不会用中文说。我就用英文，让娃做动作给我看，
和上camp之前有什么不一样。比如蛙泳的“drive your hip”是什么意思？怎样drive
？蝶泳的ease your neck。自由泳，一个教练说your arm swing is awesome, good
job, but remember to spear your arm near the surface，第二天另一个教练说you
need to swing your arm, don't reach, don't throw...。什么是swing，什么是
reach？这不是一码事吗？还是swing的时候胳膊不向前够？那入水就在眼前，不对劲吧
。州赛录像和泳娃版上的牛娃没有一个是这样的，D老师您的讲解也是说要向前送肩哪
。彻底凌乱了。我娃这两天恢复游游，感觉跟没上camp一样，全都比原来慢，看着还有
点别扭。
还有一个教练，说我儿子需要drop一秒，出发要到什么什么位置，转身之后上来要到哪
儿。翻来覆去地说这几句话。我们当然知道要drop一秒，drop两秒才好，蹬一下墙越远
越好越快越好，但是how and what to practice？关键的东西都没有。
这几个教练好像从来不下水，岸上比划。录像里我儿子一个劲儿点头，我追问他不好意
思说没听懂，可能当时听不懂就走神了，于是找借口说忘了。
【在 d**y 的大作中提到】
: 蛙泳肩比其他三种舒服（没有整圈旋转），但是不能太舒服，因为要尽量保持高肘，即
: 使到了小臂划水的末端和抱水阶段。如果肘下沉太多，身体平衡会被破坏，也会延迟送
: 手。
: 对于competitive breaststroke，“故意沉一点”是一定不对的。
: 另一个极端，用爆发力耸肩能避免也要尽量避免，防止受伤。一种方法是肘到水面附近
: 立刻前送，不再后拉；另一个方法是抱水和夹水要有力，躯干跟着用上力，肘可以拉的
: 略后一点，躯干出水要高一点。
:
: camp
: 啊。
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f*******c
发帖数: 607 | 44 我儿子游泳的地方附近有个sports complex，有几个足球场，一般不会满，总有一两个
空着。人造草。围着这种场子跑行不行，有什么利弊？多谢D老师！
【在 d**y 的大作中提到】
: 每过一段时间在标准的田径跑道上练练大有好处，容易发现问题。
:
: cut
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d**y
发帖数: 18174 | 45 脚就像汽车的轮子，无论如何重视都不过分。身体姿态和手臂摆动没大问题的情况下，
进入90秒俱乐部之前不必花太多时间细究。
光脚跑一下湿地，脚印应该有部分重叠。正常1/3重叠的情况下，外侧到内侧过度要有
，并且要快。如果重叠太多或者没有，先要纠正两脚的落地左右距离。
switch gear完全看个人身体条件。我个人比较倾向于全腿均衡用力，整个course不要
出现明显的漏桶短板比较好。局部肌肉和整体一样有有氧或者无氧cliff，一旦跌入这
个低谷再爬出来（通过switch gear，甚至通过降低速度甚至全停），时间上总是更不
划算一些。当然这些都是90秒以内更make sense。特别慢的人走跑交替大概也是个不错
的option。
意？
【在 f*******c 的大作中提到】
: 再报告：这两天体会了一下上部发力，现在觉得大腿比小腿累，但是脚尖居然被指甲划
: 出了血，以前从来没有过。速度开始下降，比纠正视野之前只快11秒。按照D老师您熟
: 悉的400米平均速度，就是只快3秒。但是因为累的平均了一点，没有小腿特别累，膝盖
: 特别疼的问题，所以再跑下去可能平均速度还是比原来快很多。
: 我想是不是可以累了大腿换小腿，蹬的靠前一点，累来吃小退换大腿，蹬的靠后一点。
: 这个跑法可取吗？
: 我有点外八字跑长了脚踝外侧不舒服。我想您说的外侧到内侧过渡对我肯定有用，能否
: 详细点解一下？
: 我还听说上半身很重要。但是我感觉不明显，没什么用。哪些上半身要点我要多加注意？
: 再次感谢！
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d**y
发帖数: 18174 | 46 抓紧练free！
【在 f*******c 的大作中提到】
: 去年最后一名是一个半小时。我还以为挺快了，游泳池里经常能超人，井蛙了。
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d**y
发帖数: 18174 | 47 drive your hip：向下向前拉动屁股，让躯干到脚尖只有一个弯，否则会有三个弯。这
和蝶泳出水时要求完全一样。说法不一，蝶泳版更容易让人理解，比如让hip inline（
此时脚下打到头，所以可以是line，但是蛙泳不同脚在后面拖着，无法变成line，你找
好通过有几个弯来给小孩解释）。
ease your neck：换气后迅速放松，和过胸的双手一样懈力，让上半身平稳地park在水
面上。如果换气高度已经很好，就没有这个必要。
swing+spear，才是正确的说法。swing和spear用到的肌肉不一样。swing用肩下和肋，
spear用肩前，spear的末端适当拉长背阔肌。
一线教练不下水肯定是不行的，奥运冠军一年不下水，说的话也变成扯淡。
drive
you
【在 f*******c 的大作中提到】
: 我觉得我儿子上这个camp有点白花钱。我问camp教练clinic都纠正了什么动作。说来说
: 去我一追问他也说不清楚，最后推说不会用中文说。我就用英文，让娃做动作给我看，
: 和上camp之前有什么不一样。比如蛙泳的“drive your hip”是什么意思？怎样drive
: ？蝶泳的ease your neck。自由泳，一个教练说your arm swing is awesome, good
: job, but remember to spear your arm near the surface，第二天另一个教练说you
: need to swing your arm, don't reach, don't throw...。什么是swing，什么是
: reach？这不是一码事吗？还是swing的时候胳膊不向前够？那入水就在眼前，不对劲吧
: 。州赛录像和泳娃版上的牛娃没有一个是这样的，D老师您的讲解也是说要向前送肩哪
: 。彻底凌乱了。我娃这两天恢复游游，感觉跟没上camp一样，全都比原来慢，看着还有
: 点别扭。
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d**y
发帖数: 18174 | 48 人眼对弯道的适应，以及无意识地对步伐的影响因人而异。有研究说经常开汽车的人过
弯道转头过早、过度，因为他们适应了以汽车的速度过弯道。有人调侃这大概是非洲哥
们跑的快的原因之一，人家没见过汽车。你可以体会一下是否也有类似问题。
跑200和400米，必须要练习跑弯道。但是以长跑为目的，速度又不是太快，在田径场上
练弯道就没这个必要。如果有转头过度、过早的问题，有意识地调整一下，争取跑切线。
足球场size有个范围，选择比较“方”的场子。人造草皮没问题。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 我儿子游泳的地方附近有个sports complex，有几个足球场，一般不会满，总有一两个
: 空着。人造草。围着这种场子跑行不行，有什么利弊？多谢D老师！
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f*******c
发帖数: 607 | 49 多谢指点！
线。
【在 d**y 的大作中提到】
: 人眼对弯道的适应，以及无意识地对步伐的影响因人而异。有研究说经常开汽车的人过
: 弯道转头过早、过度，因为他们适应了以汽车的速度过弯道。有人调侃这大概是非洲哥
: 们跑的快的原因之一，人家没见过汽车。你可以体会一下是否也有类似问题。
: 跑200和400米，必须要练习跑弯道。但是以长跑为目的，速度又不是太快，在田径场上
: 练弯道就没这个必要。如果有转头过度、过早的问题，有意识地调整一下，争取跑切线。
: 足球场size有个范围，选择比较“方”的场子。人造草皮没问题。
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f*******c
发帖数: 607 | 50 说的真清楚，尤其这个三道弯的说法，恍然大悟！！我才意识到我也有这个问题。改正
之后能快多少呢？
【在 d**y 的大作中提到】
: drive your hip：向下向前拉动屁股，让躯干到脚尖只有一个弯，否则会有三个弯。这
: 和蝶泳出水时要求完全一样。说法不一，蝶泳版更容易让人理解，比如让hip inline（
: 此时脚下打到头，所以可以是line，但是蛙泳不同脚在后面拖着，无法变成line，你找
: 好通过有几个弯来给小孩解释）。
: ease your neck：换气后迅速放松，和过胸的双手一样懈力，让上半身平稳地park在水
: 面上。如果换气高度已经很好，就没有这个必要。
: swing+spear，才是正确的说法。swing和spear用到的肌肉不一样。swing用肩下和肋，
: spear用肩前，spear的末端适当拉长背阔肌。
: 一线教练不下水肯定是不行的，奥运冠军一年不下水，说的话也变成扯淡。
:
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f*******c
发帖数: 607 | 51 自由泳游了两个钟，肩膀下边疼。总共休息时间差不多15分钟。水里先是酸胀没注意，
上来洗澡的时候开始疼。回家敷了冰，好多了。不知道是麻了感觉不到，还是真不疼了。
【在 d**y 的大作中提到】
: 抓紧练free！
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f*******c
发帖数: 607 | 52 还有个问题，我试着用您写的改进的后交叉延长换气办法游自由泳，可以连着游，但是
速度又赶不上蛙泳了。我觉得关键原因是手在后边停的久了点造成腿下沉。怎么克服呢
？这种游法怎样算“proficient”了呢？能不能赶上正常前交叉的速度？
【在 d**y 的大作中提到】
: 抓紧练free！
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f*******c
发帖数: 607 | 53 90秒是不是D老师说的400米速度？算到这边就是6分钟/mile，我还差的远。
周末睡懒觉，再跑一次15mile左右，仔细体会体会动作，再来汇报。
【在 d**y 的大作中提到】
: 脚就像汽车的轮子，无论如何重视都不过分。身体姿态和手臂摆动没大问题的情况下，
: 进入90秒俱乐部之前不必花太多时间细究。
: 光脚跑一下湿地，脚印应该有部分重叠。正常1/3重叠的情况下，外侧到内侧过度要有
: ，并且要快。如果重叠太多或者没有，先要纠正两脚的落地左右距离。
: switch gear完全看个人身体条件。我个人比较倾向于全腿均衡用力，整个course不要
: 出现明显的漏桶短板比较好。局部肌肉和整体一样有有氧或者无氧cliff，一旦跌入这
: 个低谷再爬出来（通过switch gear，甚至通过降低速度甚至全停），时间上总是更不
: 划算一些。当然这些都是90秒以内更make sense。特别慢的人走跑交替大概也是个不错
: 的option。
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d**y
发帖数: 18174 | 54 100和200会快一些。
用蛙泳长游速度没什么变化，也许会变慢。
200和400IM的第三段如果"drive too hard"，第四段自由泳会受影响。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 说的真清楚，尤其这个三道弯的说法，恍然大悟！！我才意识到我也有这个问题。改正
: 之后能快多少呢？
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d**y
发帖数: 18174 | 55 贴墙上伸臂侧立练练拉伸，腋窝不能有空隙
游两个小时三角肌也应该酸胀才对
了。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 自由泳游了两个钟，肩膀下边疼。总共休息时间差不多15分钟。水里先是酸胀没注意，
: 上来洗澡的时候开始疼。回家敷了冰，好多了。不知道是麻了感觉不到，还是真不疼了。
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d**y
发帖数: 18174 | 56 如果肩的柔韧性很差或者换气时间很长，可以用这种权宜的办法。
速度下降主要是前伸不足造成的。这种配合方式容易造成zigzag，但是不应该造成身体
倾斜。是不是略长的换气时间让肚子或者胸部鼓起来很多？姿态散了架，不管用哪种配
合方式都会扭曲或者倾斜。
如果继续用这种游法，主要检查是否用力press chest，但是又没有press到展开胸廓的
程度，意念上，平趴时以脖子经胸（略下沉）到骨盆为一条轴，转体时以肩到髋一条轴
，左右各一条。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 还有个问题，我试着用您写的改进的后交叉延长换气办法游自由泳，可以连着游，但是
: 速度又赶不上蛙泳了。我觉得关键原因是手在后边停的久了点造成腿下沉。怎么克服呢
: ？这种游法怎样算“proficient”了呢？能不能赶上正常前交叉的速度？
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d**y
发帖数: 18174 | 57 从1w米到15英里，进展太快了一点，欲速则不达
应该把姿势稳定下来再说
【在 f*******c 的大作中提到】
: 90秒是不是D老师说的400米速度？算到这边就是6分钟/mile，我还差的远。
: 周末睡懒觉，再跑一次15mile左右，仔细体会体会动作，再来汇报。
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f*******c
发帖数: 607 | 58 把目标速度调快了20秒，我这个小腿大腿轮换的策略就不好使。小腿像铅一样半天缓不
过来。大腿好像还有点拉伤。可能确实太急了。我太太给我录了像，麻烦指点！多谢！
【在 d**y 的大作中提到】
: 从1w米到15英里，进展太快了一点，欲速则不达
: 应该把姿势稳定下来再说
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f*******c
发帖数: 607 | 59 明白了，我挺胸好像不够
有什么drill可以练呢？最好是家里能练的，下水时间又少了。
【在 d**y 的大作中提到】
: 如果肩的柔韧性很差或者换气时间很长，可以用这种权宜的办法。
: 速度下降主要是前伸不足造成的。这种配合方式容易造成zigzag，但是不应该造成身体
: 倾斜。是不是略长的换气时间让肚子或者胸部鼓起来很多？姿态散了架，不管用哪种配
: 合方式都会扭曲或者倾斜。
: 如果继续用这种游法，主要检查是否用力press chest，但是又没有press到展开胸廓的
: 程度，意念上，平趴时以脖子经胸（略下沉）到骨盆为一条轴，转体时以肩到髋一条轴
: ，左右各一条。
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f*******c
发帖数: 607 | 60 这是我的老问题，胳膊老爱耷拉
【在 d**y 的大作中提到】
: 贴墙上伸臂侧立练练拉伸，腋窝不能有空隙
: 游两个小时三角肌也应该酸胀才对
:
: 了。
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f*******c
发帖数: 607 | 61 我游50码蛙泳的速度从47秒提高到45秒，但是100码的速度慢了7秒。太累了。我太太也
给录了像。多谢！
我儿子不知道不理解还是动作做的不对，也可能故意没用劲，50码还是35秒，100码竟
然慢了10秒，87。5秒。
【在 d**y 的大作中提到】
: 100和200会快一些。
: 用蛙泳长游速度没什么变化，也许会变慢。
: 200和400IM的第三段如果"drive too hard"，第四段自由泳会受影响。
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d**y
发帖数: 18174 | 62 没有跳发转身和水下优化，这个蛙泳45秒含金量很高啊。好奇为什么你们都慢了这么多
，我down下来看看。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 我游50码蛙泳的速度从47秒提高到45秒，但是100码的速度慢了7秒。太累了。我太太也
: 给录了像。多谢！
: 我儿子不知道不理解还是动作做的不对，也可能故意没用劲，50码还是35秒，100码竟
: 然慢了10秒，87。5秒。
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d**y
发帖数: 18174 | 63 蛙泳变慢的共同原因是胸廓打开太多。所有姿势都要找到最合适的松紧度，既不是紧绷
又不是完全放松。动作稍微一改容易做的过犹不及。
捎带有一小段自由泳视频。手划到腹部就停住不动是后交叉下沉的原因。以前的前交叉
配合则没有这个问题。或者手早一点出水，或者划完整小臂后摆到头。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 我游50码蛙泳的速度从47秒提高到45秒，但是100码的速度慢了7秒。太累了。我太太也
: 给录了像。多谢！
: 我儿子不知道不理解还是动作做的不对，也可能故意没用劲，50码还是35秒，100码竟
: 然慢了10秒，87。5秒。
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d**y
发帖数: 18174 | 64 练一练三角肌和肱三头肌
【在 f*******c 的大作中提到】
: 这是我的老问题，胳膊老爱耷拉
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d**y
发帖数: 18174 | 65 上背：平趴做反仰卧起坐
下腰和腿后：平趴腿加负重提腿，前2/3保持全直，后1/3膝开始弯曲
【在 f*******c 的大作中提到】
: 明白了，我挺胸好像不够
: 有什么drill可以练呢？最好是家里能练的，下水时间又少了。
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d**y
发帖数: 18174 | 66 看起来大概13圈左右就散架了，造成所谓energy leak。这时要果断放缓。如果还不能
改善，立刻改成走。不要坚持，坚持只能更加散架，增加受伤的机会，和大声朗读1000
遍1+1=3一样，完全没有意义。即使心肺尚可，但只要局部出现短板造成姿态散架，立
刻放缓或者走。
根据过去一段时间你的帖子，我看你的特点如下：右腿有伤，左腿也开始不适，耐力非
常好（3mile br两小时完成），左右眼不平衡。
我觉得合理的姿势应该是这样的：
- 每次蹬地务必脚踝完全伸展。所谓的“翻蹄亮掌”跑法。后脚跟不必提高就足够支持
当前的巡航速度（~110秒）。伸展发力不要领先与臀和大腿。如果非常累这个速度无法
维持的时候，仍然要完全伸展脚踝，但是膝可以略弯一点，发力可以缓一点。
- 这种脚掌对后的姿态要伴随大腿向前滑踩自然变成向下着地。为了减轻落地，在同样
的频率下尽可能加大步幅，需要把胯前后方向韧带拉开，需要把大腿正反面肌肉拉开。
热身准备那段我没有看到压腿拉胯，务必加上。
- 体力充足阶段大腿向前滑踩可能会造成脚后跟先着地，要注意快速过渡，胯和大腿不
要太早懈力，这样小腿和脚可以只做支撑而不是刹车。体力下降之后，你应该会慢慢过
渡到脚中部或者中前着地。这时不要着急发力，避免小腿首先疲劳。胯和大腿始终要保
持适度的紧张度。
- 每过一段时间矫正一下视野，确保左右眼基本平衡。
- 胸向上到头保持正直，upright。后蹬完成瞬间，胸到脚尖，在体力允许和冲刺的时
候，成平滑反弓；体力不允许的时候，只能在膝后面有一个弯。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 把目标速度调快了20秒，我这个小腿大腿轮换的策略就不好使。小腿像铅一样半天缓不
: 过来。大腿好像还有点拉伤。可能确实太急了。我太太给我录了像，麻烦指点！多谢！
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f*******c
发帖数: 607 | 67 多谢！这几天练游泳比较多，特别注意了一下手停的问题，1000码以内快了一点，但是
再长还是不行。
我最后还是决定参加两项赛。临时抱佛脚练自由泳肯定来不及，还是得靠蛙泳。目标是
3mile在1小时50分完成。做好了垫底的心理准备，估计会有两条船专门照顾我。争取上
岸后跑步再赶回来一点。有什么蛙泳长游技巧最后几天还管用的？
【在 d**y 的大作中提到】
: 蛙泳变慢的共同原因是胸廓打开太多。所有姿势都要找到最合适的松紧度，既不是紧绷
: 又不是完全放松。动作稍微一改容易做的过犹不及。
: 捎带有一小段自由泳视频。手划到腹部就停住不动是后交叉下沉的原因。以前的前交叉
: 配合则没有这个问题。或者手早一点出水，或者划完整小臂后摆到头。
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f*******c
发帖数: 607 | 68 今天是第三天，最酸的感觉好像过去了。明天试试打水。
【在 d**y 的大作中提到】
: 上背：平趴做反仰卧起坐
: 下腰和腿后：平趴腿加负重提腿，前2/3保持全直，后1/3膝开始弯曲
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f*******c
发帖数: 607 | 69 这个最近没机会练。是不是蛙泳用不到这些肌肉？要是不用我就等两项赛之后再说。
【在 d**y 的大作中提到】
: 练一练三角肌和肱三头肌
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f*******c
发帖数: 607 | 70 我把这几个要点写下来帖在手机背面，做准备活动的时候看几遍。前天在我儿子游泳的
时候在附近的体育场跑了一次。场地不太规则，夹杂着小孩跑来跑去，很受影响。因为
速度上不去，所以体会不深，除了这个“翻蹄亮掌”。我觉得跑频似乎降了一点，但是
膝受力反而没有增加，感觉很爽。因为前两天练反提腿，臀大肌很酸，蹬的不太用力。
如果恢复了肯定蹬力还能提高。到时候回标准跑道测一下速度。
请问D老师“散架”是什么意思？是不是步伐变小，迈不开的意思？
1000
【在 d**y 的大作中提到】
: 看起来大概13圈左右就散架了，造成所谓energy leak。这时要果断放缓。如果还不能
: 改善，立刻改成走。不要坚持，坚持只能更加散架，增加受伤的机会，和大声朗读1000
: 遍1+1=3一样，完全没有意义。即使心肺尚可，但只要局部出现短板造成姿态散架，立
: 刻放缓或者走。
: 根据过去一段时间你的帖子，我看你的特点如下：右腿有伤，左腿也开始不适，耐力非
: 常好（3mile br两小时完成），左右眼不平衡。
: 我觉得合理的姿势应该是这样的：
: - 每次蹬地务必脚踝完全伸展。所谓的“翻蹄亮掌”跑法。后脚跟不必提高就足够支持
: 当前的巡航速度（~110秒）。伸展发力不要领先与臀和大腿。如果非常累这个速度无法
: 维持的时候，仍然要完全伸展脚踝，但是膝可以略弯一点，发力可以缓一点。
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f*******c
发帖数: 607 | 71 我儿子这星期回队练，没想到退步还算小的。我觉得您在泳娃上说的关于速度训练的意
见很有道理。但是他的教练是没有预热的，也没有重新分组，只是问询一下恢复情况。
我儿子腼腆，可能就点头说恢复好了。另外如果别人都不预热直接光腿开始sprint，他
可能也不太好穿上脚蹼。您觉得这种情况下有什么好办法？还是我应该让他晚上加练一
次？
【在 d**y 的大作中提到】
: 蛙泳变慢的共同原因是胸廓打开太多。所有姿势都要找到最合适的松紧度，既不是紧绷
: 又不是完全放松。动作稍微一改容易做的过犹不及。
: 捎带有一小段自由泳视频。手划到腹部就停住不动是后交叉下沉的原因。以前的前交叉
: 配合则没有这个问题。或者手早一点出水，或者划完整小臂后摆到头。
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f*******c
发帖数: 607 | 72 还有，10岁小孩练100米，为什么耐力速度要调下来一些？
我儿子今年如果经常比400，是不是也应该比200和100的耐力速度慢一点？训练的时候
这些灵活性我觉得他有，教练不会卡的太死，到底游多快看他自己把握。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 我儿子这星期回队练，没想到退步还算小的。我觉得您在泳娃上说的关于速度训练的意
: 见很有道理。但是他的教练是没有预热的，也没有重新分组，只是问询一下恢复情况。
: 我儿子腼腆，可能就点头说恢复好了。另外如果别人都不预热直接光腿开始sprint，他
: 可能也不太好穿上脚蹼。您觉得这种情况下有什么好办法？还是我应该让他晚上加练一
: 次？
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d**y
发帖数: 18174 | 73 竞技蛙泳（100和200）的动作游长距离很多都要修改。手前送放慢一点。回收小腿放慢
一点，严格做到藏在大腿之后回收。蹬水行程加长一点，力道缓一点。换气改成两划一
次换气。
可以用ABABAB节奏游。A：正常蛙泳换气，正常抱水；B：不换气，蛙手做长划，加紧两
肩，胸下做手臂恢复。为了在B周期可以做蛙手长划，A末入水要press chest。
据我认识的教官说有竞技蛙泳基础的壮年男子改这种游法，不负重的情况下能达到100
米2分钟巡航。不过他教的兵没有一次连续游3mile这么长，最长距离训练是在他们母港
附近横渡一个inlet，直线距离1.8mile。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 多谢！这几天练游泳比较多，特别注意了一下手停的问题，1000码以内快了一点，但是
: 再长还是不行。
: 我最后还是决定参加两项赛。临时抱佛脚练自由泳肯定来不及，还是得靠蛙泳。目标是
: 3mile在1小时50分完成。做好了垫底的心理准备，估计会有两条船专门照顾我。争取上
: 岸后跑步再赶回来一点。有什么蛙泳长游技巧最后几天还管用的？
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d**y
发帖数: 18174 | 74 蛙泳也用的到。蛙泳划水也必须保持高肘，一直到前伸，这些肌肉才能略放松release
water。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 这个最近没机会练。是不是蛙泳用不到这些肌肉？要是不用我就等两项赛之后再说。
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d**y
发帖数: 18174 | 75 髋不稳定，上下起伏过大
步子可以小一些，但是髋一定不能垮
【在 f*******c 的大作中提到】
: 我把这几个要点写下来帖在手机背面，做准备活动的时候看几遍。前天在我儿子游泳的
: 时候在附近的体育场跑了一次。场地不太规则，夹杂着小孩跑来跑去，很受影响。因为
: 速度上不去，所以体会不深，除了这个“翻蹄亮掌”。我觉得跑频似乎降了一点，但是
: 膝受力反而没有增加，感觉很爽。因为前两天练反提腿，臀大肌很酸，蹬的不太用力。
: 如果恢复了肯定蹬力还能提高。到时候回标准跑道测一下速度。
: 请问D老师“散架”是什么意思？是不是步伐变小，迈不开的意思？
:
: 1000
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d**y
发帖数: 18174 | 76 借助外力得到高速让肌肉自动学习可以事半功倍。几分钟即可。如果没有这个步骤，晚
上或者周末应该让他体会一下。
如果没有恢复要举手要求稍迟出发，不然sprint白练。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 我儿子这星期回队练，没想到退步还算小的。我觉得您在泳娃上说的关于速度训练的意
: 见很有道理。但是他的教练是没有预热的，也没有重新分组，只是问询一下恢复情况。
: 我儿子腼腆，可能就点头说恢复好了。另外如果别人都不预热直接光腿开始sprint，他
: 可能也不太好穿上脚蹼。您觉得这种情况下有什么好办法？还是我应该让他晚上加练一
: 次？
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d**y
发帖数: 18174 | 77 因为100的平均速度比50低了。这叫re-base ---- 把耐力速度调低，基于这个速度练
sprint效果更好。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 还有，10岁小孩练100米，为什么耐力速度要调下来一些？
: 我儿子今年如果经常比400，是不是也应该比200和100的耐力速度慢一点？训练的时候
: 这些灵活性我觉得他有，教练不会卡的太死，到底游多快看他自己把握。
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f*******c
发帖数: 607 | 78 这几天狂练蛙泳，临时抱佛脚。这个节奏太棒了！特别累的时候我改成AABAAB，或者
AAABAAAB，然后又能回来游ABAB
两个动作做不好，脚怎样藏在大腿后面？这个时候脚是什么形状？不唤起的时候手前伸
应该走下边还是两边？向下边一点还是上边一点？
多谢！
100
【在 d**y 的大作中提到】
: 竞技蛙泳（100和200）的动作游长距离很多都要修改。手前送放慢一点。回收小腿放慢
: 一点，严格做到藏在大腿之后回收。蹬水行程加长一点，力道缓一点。换气改成两划一
: 次换气。
: 可以用ABABAB节奏游。A：正常蛙泳换气，正常抱水；B：不换气，蛙手做长划，加紧两
: 肩，胸下做手臂恢复。为了在B周期可以做蛙手长划，A末入水要press chest。
: 据我认识的教官说有竞技蛙泳基础的壮年男子改这种游法，不负重的情况下能达到100
: 米2分钟巡航。不过他教的兵没有一次连续游3mile这么长，最长距离训练是在他们母港
: 附近横渡一个inlet，直线距离1.8mile。
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f*******c
发帖数: 607 | 79 我这种业余中年大叔可能肌肉感觉迟钝了。我儿子说开始快点有的时候I can lock on
the speed sometimes cannot. why?
要是能lock那就快点出发不就挺好吗？怎么知道能不能lock？
【在 d**y 的大作中提到】
: 借助外力得到高速让肌肉自动学习可以事半功倍。几分钟即可。如果没有这个步骤，晚
: 上或者周末应该让他体会一下。
: 如果没有恢复要举手要求稍迟出发，不然sprint白练。
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f*******c
发帖数: 607 | 80 我查了一下以前参赛信息，很多游的快的跑的很慢。我这个年龄组特别明显。加上最近
D老师的指教，我对跑步信心大增。可惜只有10k，要不我把游泳损失的时间追回来更多。
看D老师的解释，我觉得我落地越来越重真就是髖垮了。是不是高抬腿跑有帮助？
【在 d**y 的大作中提到】
: 髋不稳定，上下起伏过大
: 步子可以小一些，但是髋一定不能垮
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d**y
发帖数: 18174 | 81 收小腿时大腿正面略紧绷，髋两侧紧绷。这样膝在上下方向就被固定住了，手内划抬起
上身的同时，**慢慢**地收小腿，脚后跟朝前，脚其他部分可以感觉到水流，但是阻力
不能很大。因为膝缓缓打开，脚其实是一边向前、一边向外侧慢慢地收。
不换气周期手前伸要走胸下和脸下，尽可能左右上下都收紧。方向要向下一点。虽然再
次出水走的距离略长，但是肩高于手的位置发力更有效率，3mile游下来不会伤肩。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 这几天狂练蛙泳，临时抱佛脚。这个节奏太棒了！特别累的时候我改成AABAAB，或者
: AAABAAAB，然后又能回来游ABAB
: 两个动作做不好，脚怎样藏在大腿后面？这个时候脚是什么形状？不唤起的时候手前伸
: 应该走下边还是两边？向下边一点还是上边一点？
: 多谢！
:
: 100
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d**y
发帖数: 18174 | 82 印象里你娃13岁了吧。到这个年龄白人孩子的成绩一日千里，亚裔孩子如果发育略晚，
应该在比赛距离上练习体力分配。用标准的两头快游法，到底极限出现在什么地方什么
时候，多长时间可以恢复。
on
【在 f*******c 的大作中提到】
: 我这种业余中年大叔可能肌肉感觉迟钝了。我儿子说开始快点有的时候I can lock on
: the speed sometimes cannot. why?
: 要是能lock那就快点出发不就挺好吗？怎么知道能不能lock？
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d**y
发帖数: 18174 | 83 我认为你的主要问题是后蹬不足。加强蹬力的优先级比高抬腿应该高一些。
想充分发挥10k的水平，还是要练自由泳。
多。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 我查了一下以前参赛信息，很多游的快的跑的很慢。我这个年龄组特别明显。加上最近
: D老师的指教，我对跑步信心大增。可惜只有10k，要不我把游泳损失的时间追回来更多。
: 看D老师的解释，我觉得我落地越来越重真就是髖垮了。是不是高抬腿跑有帮助？
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f*******c
发帖数: 607 | 84 我这次比完一定要对自己严格一点，今年冬天多练自由泳。
【在 d**y 的大作中提到】
: 我认为你的主要问题是后蹬不足。加强蹬力的优先级比高抬腿应该高一些。
: 想充分发挥10k的水平，还是要练自由泳。
:
: 多。
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f*******c
发帖数: 607 | 85 今年队里来了新的助理教练，讲到了混合泳的体力分配，表扬了我儿子转身好，衔接好
，蝶泳和仰泳体力分配合理。其实他就是六月开始才按照D老师的指点自己练了几下。
这个教练也比较重视纠正动作。他说高肘有一句我儿子可能没懂，rotate your
shoulder against your cheek。我儿子说就是shrug shoulder的意思。是这样吗？
【在 d**y 的大作中提到】
: 印象里你娃13岁了吧。到这个年龄白人孩子的成绩一日千里，亚裔孩子如果发育略晚，
: 应该在比赛距离上练习体力分配。用标准的两头快游法，到底极限出现在什么地方什么
: 时候，多长时间可以恢复。
:
: on
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f*******c
发帖数: 607 | 86 太好了！我争取在大师堆里拿倒数第二！正在忽悠另一个大叔参加，一起练的泳娃的家
长，他的自由泳不如我的蛙泳。他要不参加我肯定倒数第一。
【在 d**y 的大作中提到】
: 收小腿时大腿正面略紧绷，髋两侧紧绷。这样膝在上下方向就被固定住了，手内划抬起
: 上身的同时，**慢慢**地收小腿，脚后跟朝前，脚其他部分可以感觉到水流，但是阻力
: 不能很大。因为膝缓缓打开，脚其实是一边向前、一边向外侧慢慢地收。
: 不换气周期手前伸要走胸下和脸下，尽可能左右上下都收紧。方向要向下一点。虽然再
: 次出水走的距离略长，但是肩高于手的位置发力更有效率，3mile游下来不会伤肩。
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d**y
发帖数: 18174 | 87 这个说法够简单但是不够精确。而且此教练大概是针对平均甚至有点落后的孩子说的。
应该说medially rotate your shoulder against your cheek and temple whilst arm
being airborne。
加上medially，英语母语的人就明白旋转的方向：向身体中线旋进（斜方肌下束收缩）
，并且这个旋进是在空中完成。目的是把肩胛骨压进去，背阔肌连接肱骨上头在随后的
pull阶段可以没有障碍的发力（否则会有业余爱好者常见的肩下摩擦、拉扯痛感）。
检查动作是否做到了家，可以跟你儿子这么说：you should feel your scapula
released and lati dorsi takes over。
“shrug”不对。如果不适应在空中完成这个动作，可以在入水后完成，但是也不要
shrug，而要在沉肩和送肩的过程中完成旋进。
就6月的视频来看，我不觉得你儿子有这个问题。他的arm recovery和shoulder
rotation非常好，缺的只是三角肌前束的力量（中束和后束不错，动作非常稳定一致，
recovery过程肘拉起非常漂亮），所以还做不到MA那样的贴近水面箭一样地前刺。但就
我手头的视频看，MA在12到13岁的时候也略有点下沉。你娃dryland要跟上，应该在13
岁就能达到14岁的3a。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 今年队里来了新的助理教练，讲到了混合泳的体力分配，表扬了我儿子转身好，衔接好
: ，蝶泳和仰泳体力分配合理。其实他就是六月开始才按照D老师的指点自己练了几下。
: 这个教练也比较重视纠正动作。他说高肘有一句我儿子可能没懂，rotate your
: shoulder against your cheek。我儿子说就是shrug shoulder的意思。是这样吗？
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d**y
发帖数: 18174 | 88 赞一个。参加这种cut off时间对业余爱好者来说非常紧迫的比赛，极其有利于提高水
平。
有个论坛上某大叔说，他只参加他垫底的比赛。show的进步幅度很是惊人。从一开始无
法在限定时间完赛，到现在已经找不到可以垫底的比赛……
比赛是在湖里还是海里？
【在 f*******c 的大作中提到】
: 太好了！我争取在大师堆里拿倒数第二！正在忽悠另一个大叔参加，一起练的泳娃的家
: 长，他的自由泳不如我的蛙泳。他要不参加我肯定倒数第一。
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f*******c
发帖数: 607 | 89 我跟我儿子确认一下。
倒是我自己一下子明白了。我就没有这个动作。
arm
【在 d**y 的大作中提到】
: 这个说法够简单但是不够精确。而且此教练大概是针对平均甚至有点落后的孩子说的。
: 应该说medially rotate your shoulder against your cheek and temple whilst arm
: being airborne。
: 加上medially，英语母语的人就明白旋转的方向：向身体中线旋进（斜方肌下束收缩）
: ，并且这个旋进是在空中完成。目的是把肩胛骨压进去，背阔肌连接肱骨上头在随后的
: pull阶段可以没有障碍的发力（否则会有业余爱好者常见的肩下摩擦、拉扯痛感）。
: 检查动作是否做到了家，可以跟你儿子这么说：you should feel your scapula
: released and lati dorsi takes over。
: “shrug”不对。如果不适应在空中完成这个动作，可以在入水后完成，但是也不要
: shrug，而要在沉肩和送肩的过程中完成旋进。
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f*******c
发帖数: 607 | 90 1。5英里往返，一个海湾，我看涨潮和退潮水流很快，有点担心。也不知道哪侧来水。
我一定争取完赛！
【在 d**y 的大作中提到】
: 赞一个。参加这种cut off时间对业余爱好者来说非常紧迫的比赛，极其有利于提高水
: 平。
: 有个论坛上某大叔说，他只参加他垫底的比赛。show的进步幅度很是惊人。从一开始无
: 法在限定时间完赛，到现在已经找不到可以垫底的比赛……
: 比赛是在湖里还是海里？
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d**y
发帖数: 18174 | 91 pull前半段肩胛骨会给你捣乱，后半段该肩发力的时候又累了
【在 f*******c 的大作中提到】
: 我跟我儿子确认一下。
: 倒是我自己一下子明白了。我就没有这个动作。
:
: arm
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d**y
发帖数: 18174 | 92 这么说是到海湾的对岸再回来。
如果组织方发布的涨潮和退潮水流速度快，说明这个海湾岸比较陡峭。low和high的潮
位差可能会比较大。不可能在ebb和flood的时候让你们比赛，比赛时间一定在slack阶
段。
但是这种地形在slack阶段也不是静水。一般航道中间的水流和近岸的水流相反。
也就是说：初下水，你将感觉到侧流，到了水中央感觉到相反的侧流，到了对岸水流的
方向又会反过来。水流速度不会太快，但是浪也许会有一些，特别是水流方向掉头的地
方，比如向对岸游的1/4和3/4处。
和自由泳比起来，蛙泳没有sighting的问题，在有浪区域换气也占便宜。这算有利因素。
不过蹬出之后成流线型glide的时候，不像自由泳始终有机会通过脚和手来微调姿态，
需要保持腰腹的刚性，否则滑行距离会缩短。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 1。5英里往返，一个海湾，我看涨潮和退潮水流很快，有点担心。也不知道哪侧来水。
: 我一定争取完赛！
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f*******c
发帖数: 607 | 93 谢谢！这几小段比网上几十页信息量还大。
我觉得心里有数多了。怎样能找地方试验一下呢？我不在海边，比赛要开车过去。湖里
有这样的水流吗？
素。
【在 d**y 的大作中提到】
: 这么说是到海湾的对岸再回来。
: 如果组织方发布的涨潮和退潮水流速度快，说明这个海湾岸比较陡峭。low和high的潮
: 位差可能会比较大。不可能在ebb和flood的时候让你们比赛，比赛时间一定在slack阶
: 段。
: 但是这种地形在slack阶段也不是静水。一般航道中间的水流和近岸的水流相反。
: 也就是说：初下水，你将感觉到侧流，到了水中央感觉到相反的侧流，到了对岸水流的
: 方向又会反过来。水流速度不会太快，但是浪也许会有一些，特别是水流方向掉头的地
: 方，比如向对岸游的1/4和3/4处。
: 和自由泳比起来，蛙泳没有sighting的问题，在有浪区域换气也占便宜。这算有利因素。
: 不过蹬出之后成流线型glide的时候，不像自由泳始终有机会通过脚和手来微调姿态，
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f*******c
发帖数: 607 | 94 我儿子模拟挥胳膊划水，肩胛骨确实是平的。是不是说明已经做到了。三角肌确实还不
够结实，他的队友因为三角肌发达就要买大一号的队服，我儿子还是标准号的。有什么
好办法锻炼？他的教练好像不太强调dryland。
我划水咯吱咯吱响，但是不疼，累的快，是不是跟这个动作没做有关？
【在 d**y 的大作中提到】
: pull前半段肩胛骨会给你捣乱，后半段该肩发力的时候又累了
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d**y
发帖数: 18174 | 95 湖里要看地形（可以查一下等深线），有没有流进流出的河流。
上流有不小水量的河流流进水库形成回流的时候和这种水流比较接近。在这种水库里练
习要注意安全。
游泳池里如果有水滑梯，靠近，局部也可以感受一下水流的侧面冲力。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 谢谢！这几小段比网上几十页信息量还大。
: 我觉得心里有数多了。怎样能找地方试验一下呢？我不在海边，比赛要开车过去。湖里
: 有这样的水流吗？
:
: 素。
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d**y
发帖数: 18174 | 96 三角肌是否向天花板？
关于练三角肌比较快的阻力练习，ACSM/AOSSM/NSCA/AAP的说法是，对于开始快速长身
体的小孩，progress to more advanced youth program in resistance exercise
如果没有这个动作直接“高肘”，肱骨上端顶撞肩关节，肩胛会对抗手臂的运动，侧面
或者侧后面会疼。
不但自由泳需要，游蛙泳也要两臂分水时，同时做出这个动作，然后发力外划。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 我儿子模拟挥胳膊划水，肩胛骨确实是平的。是不是说明已经做到了。三角肌确实还不
: 够结实，他的队友因为三角肌发达就要买大一号的队服，我儿子还是标准号的。有什么
: 好办法锻炼？他的教练好像不太强调dryland。
: 我划水咯吱咯吱响，但是不疼，累的快，是不是跟这个动作没做有关？
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f*******c
发帖数: 607 | 97 汇报：lapswim游了2500米，然后open swim，救生员换线的方向，又游了2500码。最后
上岸跑了30圈。
蛙泳高肘的感觉是不是要肩贴到脸，应该肱三头肌向上还是三角肌向上？感觉每次发力
的路线太长，没力气向前送了。手有的时候会觉得碍事，要碰到头一样。有的时候觉得
手腕子和肘附近会兜住水。我的手肯定不对，请指正。我觉得手加了力，确实省了一些
腿。
上岸之后跑没有以前蛙泳之后上岸全腿很累的感觉。跑到第23圈，左腿大腿根内侧和外
侧开始疼，是从膝传上来的。走了几步，立刻就不疼了。到了29圈又出现这个问题，没
管它，加速冲刺。到今天早上也没疼。这是怎么回事呢？
【在 d**y 的大作中提到】
: 湖里要看地形（可以查一下等深线），有没有流进流出的河流。
: 上流有不小水量的河流流进水库形成回流的时候和这种水流比较接近。在这种水库里练
: 习要注意安全。
: 游泳池里如果有水滑梯，靠近，局部也可以感受一下水流的侧面冲力。
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f*******c
发帖数: 607 | 98 仔细看过了，能做到三角肌向上。我觉得他其实就是D老师以前讲的动作，肘保持最高
，拇指向下，入水的瞬间开始转小臂，一边转一边伸直。
仔细观察之后我发现他向哪边换气，枕着的那个胳膊就下沉多一点。这怎么改进呢？
【在 d**y 的大作中提到】
: 三角肌是否向天花板？
: 关于练三角肌比较快的阻力练习，ACSM/AOSSM/NSCA/AAP的说法是，对于开始快速长身
: 体的小孩，progress to more advanced youth program in resistance exercise
: 如果没有这个动作直接“高肘”，肱骨上端顶撞肩关节，肩胛会对抗手臂的运动，侧面
: 或者侧后面会疼。
: 不但自由泳需要，游蛙泳也要两臂分水时，同时做出这个动作，然后发力外划。
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f*******c
发帖数: 607 | 99 我听说附近有个Y的游泳池有水滑梯，水流量比较大。过几天试试争取体会体会侧面有
水冲着游蛙泳。我们这的水库，靠近大坝的地方不许接近，离大坝远的地方感觉不出水
流动。
【在 d**y 的大作中提到】
: 湖里要看地形（可以查一下等深线），有没有流进流出的河流。
: 上流有不小水量的河流流进水库形成回流的时候和这种水流比较接近。在这种水库里练
: 习要注意安全。
: 游泳池里如果有水滑梯，靠近，局部也可以感受一下水流的侧面冲力。
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d**y
发帖数: 18174 | 100 三角肌向上，肱三向上就过了。
觉得路线长，要看看分水是不是太宽，是不是发力过早（应该开始高肘划水开始发力加
速），后半程是否已经沉肘，是不是手仍然太靠后。
抬头要提早一点，脑袋开始向下手就要向前（或者向下，长距离natural br）。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 汇报：lapswim游了2500米，然后open swim，救生员换线的方向，又游了2500码。最后
: 上岸跑了30圈。
: 蛙泳高肘的感觉是不是要肩贴到脸，应该肱三头肌向上还是三角肌向上？感觉每次发力
: 的路线太长，没力气向前送了。手有的时候会觉得碍事，要碰到头一样。有的时候觉得
: 手腕子和肘附近会兜住水。我的手肯定不对，请指正。我觉得手加了力，确实省了一些
: 腿。
: 上岸之后跑没有以前蛙泳之后上岸全腿很累的感觉。跑到第23圈，左腿大腿根内侧和外
: 侧开始疼，是从膝传上来的。走了几步，立刻就不疼了。到了29圈又出现这个问题，没
: 管它，加速冲刺。到今天早上也没疼。这是怎么回事呢？
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d**y
发帖数: 18174 | 101 停下来走立刻就缓解，隔天也不疼，说明是局部神经束摩擦大腿、膝、小腿或者踝外侧
骨头造成的。
跑步出现这类问题要从下往上查。首先看看体力下降之后脚腕是否内旋过度。如果不确
定发几个脚和腿的特写镜头。
纠正或者改善，姑息和对抗两种方法都要尝试。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 汇报：lapswim游了2500米，然后open swim，救生员换线的方向，又游了2500码。最后
: 上岸跑了30圈。
: 蛙泳高肘的感觉是不是要肩贴到脸，应该肱三头肌向上还是三角肌向上？感觉每次发力
: 的路线太长，没力气向前送了。手有的时候会觉得碍事，要碰到头一样。有的时候觉得
: 手腕子和肘附近会兜住水。我的手肯定不对，请指正。我觉得手加了力，确实省了一些
: 腿。
: 上岸之后跑没有以前蛙泳之后上岸全腿很累的感觉。跑到第23圈，左腿大腿根内侧和外
: 侧开始疼，是从膝传上来的。走了几步，立刻就不疼了。到了29圈又出现这个问题，没
: 管它，加速冲刺。到今天早上也没疼。这是怎么回事呢？
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d**y
发帖数: 18174 | 102 安全第一！
【在 f*******c 的大作中提到】
: 我听说附近有个Y的游泳池有水滑梯，水流量比较大。过几天试试争取体会体会侧面有
: 水冲着游蛙泳。我们这的水库，靠近大坝的地方不许接近，离大坝远的地方感觉不出水
: 流动。
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f*******c
发帖数: 607 | 103 找到一个开水俱乐部训练，trial一下，顺便体验！
【在 d**y 的大作中提到】
: 安全第一！
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f*******c
发帖数: 607 | 104 上载的30圈视频里就有，但是我不确定，D老师请过目！
对抗是什么练习？适合我这个年龄么？
【在 d**y 的大作中提到】
: 停下来走立刻就缓解，隔天也不疼，说明是局部神经束摩擦大腿、膝、小腿或者踝外侧
: 骨头造成的。
: 跑步出现这类问题要从下往上查。首先看看体力下降之后脚腕是否内旋过度。如果不确
: 定发几个脚和腿的特写镜头。
: 纠正或者改善，姑息和对抗两种方法都要尝试。
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f*******c
发帖数: 607 | 105 记下！晚上就试验
【在 d**y 的大作中提到】
: 三角肌向上，肱三向上就过了。
: 觉得路线长，要看看分水是不是太宽，是不是发力过早（应该开始高肘划水开始发力加
: 速），后半程是否已经沉肘，是不是手仍然太靠后。
: 抬头要提早一点，脑袋开始向下手就要向前（或者向下，长距离natural br）。
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f*******c
发帖数: 607 | 106 这次长游蛙泳还有个小状况。最后20圈还有力气，使劲游，试试冲刺的时候手能不能用
上劲。加力一圈以后，胳膊肘上面说不清什么地方开始疼，一跳一跳的，不太厉害。没
理他，上岸继续跑步。回家还有点疼，拿冻的像石头一样的ice cream桶滚了10分钟。
化开了，吃ice cream，忙忙碌碌忘了疼。这是不是小问题，应该忍忍？
【在 d**y 的大作中提到】
: 三角肌向上，肱三向上就过了。
: 觉得路线长，要看看分水是不是太宽，是不是发力过早（应该开始高肘划水开始发力加
: 速），后半程是否已经沉肘，是不是手仍然太靠后。
: 抬头要提早一点，脑袋开始向下手就要向前（或者向下，长距离natural br）。
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f*******c
发帖数: 607 | 107 跑步，第一圈和第二圈，小腿后背上边有点抽筋。到最后几圈又有点抽筋。游了2500Y
加上2500M，按说已经活动开了。是不是因为出汗体内盐分损失太多？要是这个原因，
我有点担心比赛，3英里游泳不能上船或者拉着船喝水。不过我应该可以上岸之后用半
分钟喝点sports drink再跑。
【在 d**y 的大作中提到】
: 停下来走立刻就缓解，隔天也不疼，说明是局部神经束摩擦大腿、膝、小腿或者踝外侧
: 骨头造成的。
: 跑步出现这类问题要从下往上查。首先看看体力下降之后脚腕是否内旋过度。如果不确
: 定发几个脚和腿的特写镜头。
: 纠正或者改善，姑息和对抗两种方法都要尝试。
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d**y
发帖数: 18174 | 108 上档次！
【在 f*******c 的大作中提到】
: 找到一个开水俱乐部训练，trial一下，顺便体验！
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d**y
发帖数: 18174 | 109 明天能看到就不错，你的器材太先进了，录的真清楚
【在 f*******c 的大作中提到】
: 上载的30圈视频里就有，但是我不确定，D老师请过目！
: 对抗是什么练习？适合我这个年龄么？
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d**y
发帖数: 18174 | 110 和治疗过敏一样，谁也不知道过敏原是什么，必须试验。
对抗或者顺从也是一样道理。不太严重，但是比较bothering，严重影响成绩的问题，
即使岁数大一点也可以用对抗方法尝试一样。
如果确实是内旋过度，对抗drill可以做如下两种stretch。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 上载的30圈视频里就有，但是我不确定，D老师请过目！
: 对抗是什么练习？适合我这个年龄么？
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d**y
发帖数: 18174 | 111 用ice cream桶，非常有创意。碰巧用了R.I.C.E四字bible的前三个字。
加速阶段出的问题，可能原因是手臂前送时，还比较近身的时候，就着急发力；并且外
划分水时用力过大。大概是屈肘肌的问题。这和网球肘的致伤原因（近身击球）差不多
。如果还疼，要做stretch。注意游蛙泳手加力和加快划频时，动作一定要做到家，分
水发力不要过度。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 这次长游蛙泳还有个小状况。最后20圈还有力气，使劲游，试试冲刺的时候手能不能用
: 上劲。加力一圈以后，胳膊肘上面说不清什么地方开始疼，一跳一跳的，不太厉害。没
: 理他，上岸继续跑步。回家还有点疼，拿冻的像石头一样的ice cream桶滚了10分钟。
: 化开了，吃ice cream，忙忙碌碌忘了疼。这是不是小问题，应该忍忍？
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d**y
发帖数: 18174 | 112 拍下来了吗？
2500Y
【在 f*******c 的大作中提到】
: 跑步，第一圈和第二圈，小腿后背上边有点抽筋。到最后几圈又有点抽筋。游了2500Y
: 加上2500M，按说已经活动开了。是不是因为出汗体内盐分损失太多？要是这个原因，
: 我有点担心比赛，3英里游泳不能上船或者拉着船喝水。不过我应该可以上岸之后用半
: 分钟喝点sports drink再跑。
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f*******c
发帖数: 607 | 113 没不良嗜好，我太太特批资金买发烧装备，整的好像专业或者商业的一样，每次救生员
和操场上的人都愣一下
【在 d**y 的大作中提到】
: 明天能看到就不错，你的器材太先进了，录的真清楚
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f*******c
发帖数: 607 | 114 我昨天晚上试了试肩尽量前送，找“旋进”锁定到位的感觉。就是没人帮我检查肩胛骨
是不是平了。但是听不到声音了，是不是说明肩胛骨没有翘起？这样也许高肘做的好了
一点，到墙的时候好像比过去快了一点，几次差点撞头。
腿被屁股向前拖的感觉比过去好像明显了一点。
但是头怎么抬起的高度没以前高了呢？是不是被我乱游成了“平蛙”？
【在 f*******c 的大作中提到】
: 记下！晚上就试验
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f*******c
发帖数: 607 | 115 这两个图片我在网上见过，眼熟。原来是治大腿神经反射疼的。简单易行，以后天天做。
【在 d**y 的大作中提到】
: 和治疗过敏一样，谁也不知道过敏原是什么，必须试验。
: 对抗或者顺从也是一样道理。不太严重，但是比较bothering，严重影响成绩的问题，
: 即使岁数大一点也可以用对抗方法尝试一样。
: 如果确实是内旋过度，对抗drill可以做如下两种stretch。
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f*******c
发帖数: 607 | 116 不点拨，我自己根本不知道还有这回事。这个周末加这个练习。
这个曲肘肌能不能像前面两张图一样有个简单异性的练法方法？
【在 d**y 的大作中提到】
: 用ice cream桶，非常有创意。碰巧用了R.I.C.E四字bible的前三个字。
: 加速阶段出的问题，可能原因是手臂前送时，还比较近身的时候，就着急发力；并且外
: 划分水时用力过大。大概是屈肘肌的问题。这和网球肘的致伤原因（近身击球）差不多
: 。如果还疼，要做stretch。注意游蛙泳手加力和加快划频时，动作一定要做到家，分
: 水发力不要过度。
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f*******c
发帖数: 607 | 117 全都有。这次我儿子拍的，手有点抖。
【在 d**y 的大作中提到】
: 拍下来了吗？
:
: 2500Y
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d**y
发帖数: 18174 | 118 抬头再早一点。
前送之前scoop water的动作多少还有一点，争取去掉。或者早一点翻成手心对人，或
者早一点并成竖掌。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 我昨天晚上试了试肩尽量前送，找“旋进”锁定到位的感觉。就是没人帮我检查肩胛骨
: 是不是平了。但是听不到声音了，是不是说明肩胛骨没有翘起？这样也许高肘做的好了
: 一点，到墙的时候好像比过去快了一点，几次差点撞头。
: 腿被屁股向前拖的感觉比过去好像明显了一点。
: 但是头怎么抬起的高度没以前高了呢？是不是被我乱游成了“平蛙”？
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d**y
发帖数: 18174 | 119 趴在稍高一点的桌子上（比如吧台），小臂放松平放不动，人站着面向桌子，倾斜压向
小臂。这时肘要感觉放松，如果有摩擦痛，看看医生，是不是有骨膜炎。
出水之后如有条件立刻用冰袋敷几分钟。
同时最好辅助肱三头肌的力量练习，最大化肱三的协同作用。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 不点拨，我自己根本不知道还有这回事。这个周末加这个练习。
: 这个曲肘肌能不能像前面两张图一样有个简单异性的练法方法？
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d**y
发帖数: 18174 | 120 长跑开始小腿抽筋：体力充足的时候四头肌发力过早，后腿没有蹬直。
长跑即将结束小腿又抽筋：后蹬时臀大肌发力不够，quad/hamstring尚可，主要负担又
落在小腿上；后蹬后hamstring几乎没有发力。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 全都有。这次我儿子拍的，手有点抖。
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f*******c
发帖数: 607 | 121 这几天出公差，周末的视频刚整理好，请指点，多谢！
【在 d**y 的大作中提到】
: 长跑开始小腿抽筋：体力充足的时候四头肌发力过早，后腿没有蹬直。
: 长跑即将结束小腿又抽筋：后蹬时臀大肌发力不够，quad/hamstring尚可，主要负担又
: 落在小腿上；后蹬后hamstring几乎没有发力。
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f*******c
发帖数: 607 | 122 星期天就比了，麻烦D老师指点一下最后几天怎么练？
【在 d**y 的大作中提到】
: 趴在稍高一点的桌子上（比如吧台），小臂放松平放不动，人站着面向桌子，倾斜压向
: 小臂。这时肘要感觉放松，如果有摩擦痛，看看医生，是不是有骨膜炎。
: 出水之后如有条件立刻用冰袋敷几分钟。
: 同时最好辅助肱三头肌的力量练习，最大化肱三的协同作用。
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d**y
发帖数: 18174 | 123 星期四，变速跑5公里，9成力和7成力交替，每400米轮换。练半小时蛙腿，半小时小臂
划水。
星期五，用竞走姿势8成力走5公里，体会腿蹬直，核心肌肉感觉到酸为止。水里7到8成
力游半小时，重点体会滑行。
星期六，stretch，中度。跳几下绳。转换细节想好。第二天吃东西、上厕所细节想好。
星期天，good luck！3英里2小时就cut off的比赛必然都是高手，做好垫底的心理准备
，跑步一定可以追上几个大体重的人。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 星期天就比了，麻烦D老师指点一下最后几天怎么练？
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d**y
发帖数: 18174 | 124 蛙泳在比较快的速度下有一半laps达到9个strokes到边。big achievement。老美即使
小时候练过但比较偏科的大叔级master们，有相当部分人游蛙泳游不过你。如果确实想
在蛙泳方面发展发展，转身和水下练练，你可以降到8下到边。
我觉得你用AB节奏稍嫌气短，建议改成AABAAB。如果迎面有浪，用ABAB，稍早抬头。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 这几天出公差，周末的视频刚整理好，请指点，多谢！
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d**y
发帖数: 18174 | 125 增加频率之后，蹬力不能做到向后。周末的比赛把频率向回调一些。
上半身姿态改进明显。除了手臂摆动。手到小臂不要用力。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 这几天出公差，周末的视频刚整理好，请指点，多谢！
|
d**y
发帖数: 18174 | 126 考虑到后蹬的问题，把跑步调整成变速3公里，400米慢，接200米快。跑步之前最好能
在健身房里练一下后蹬。阻力不要调的太大，关键是体会方向。
星期天可以考虑最后500-600米用自由泳。腿不求有多少动力，只要不沉即可，让腿缓
缓，给接下来的长跑攒点力气。
好。
【在 d**y 的大作中提到】
: 星期四，变速跑5公里，9成力和7成力交替，每400米轮换。练半小时蛙腿，半小时小臂
: 划水。
: 星期五，用竞走姿势8成力走5公里，体会腿蹬直，核心肌肉感觉到酸为止。水里7到8成
: 力游半小时，重点体会滑行。
: 星期六，stretch，中度。跳几下绳。转换细节想好。第二天吃东西、上厕所细节想好。
: 星期天，good luck！3英里2小时就cut off的比赛必然都是高手，做好垫底的心理准备
: ，跑步一定可以追上几个大体重的人。
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f*******c
发帖数: 607 | 127 got it!
【在 d**y 的大作中提到】
: 蛙泳在比较快的速度下有一半laps达到9个strokes到边。big achievement。老美即使
: 小时候练过但比较偏科的大叔级master们，有相当部分人游蛙泳游不过你。如果确实想
: 在蛙泳方面发展发展，转身和水下练练，你可以降到8下到边。
: 我觉得你用AB节奏稍嫌气短，建议改成AABAAB。如果迎面有浪，用ABAB，稍早抬头。
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f*******c
发帖数: 607 | 128 多谢！我有点担心水温，凉点没事，但是怕肚子饿
好。
【在 d**y 的大作中提到】
: 星期四，变速跑5公里，9成力和7成力交替，每400米轮换。练半小时蛙腿，半小时小臂
: 划水。
: 星期五，用竞走姿势8成力走5公里，体会腿蹬直，核心肌肉感觉到酸为止。水里7到8成
: 力游半小时，重点体会滑行。
: 星期六，stretch，中度。跳几下绳。转换细节想好。第二天吃东西、上厕所细节想好。
: 星期天，good luck！3英里2小时就cut off的比赛必然都是高手，做好垫底的心理准备
: ，跑步一定可以追上几个大体重的人。
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f*******c
发帖数: 607 | 129 要是只游500米，还是比蛙泳快一点。多谢指点！
【在 d**y 的大作中提到】
: 考虑到后蹬的问题，把跑步调整成变速3公里，400米慢，接200米快。跑步之前最好能
: 在健身房里练一下后蹬。阻力不要调的太大，关键是体会方向。
: 星期天可以考虑最后500-600米用自由泳。腿不求有多少动力，只要不沉即可，让腿缓
: 缓，给接下来的长跑攒点力气。
:
: 好。
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f*******c
发帖数: 607 | 130 这两天出差没时间反而歇过来了，感觉很爽
【在 d**y 的大作中提到】
: 趴在稍高一点的桌子上（比如吧台），小臂放松平放不动，人站着面向桌子，倾斜压向
: 小臂。这时肘要感觉放松，如果有摩擦痛，看看医生，是不是有骨膜炎。
: 出水之后如有条件立刻用冰袋敷几分钟。
: 同时最好辅助肱三头肌的力量练习，最大化肱三的协同作用。
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f*******c
发帖数: 607 | 131 这次比赛之后我一定认真脸自由泳
【在 d**y 的大作中提到】
: 考虑到后蹬的问题，把跑步调整成变速3公里，400米慢，接200米快。跑步之前最好能
: 在健身房里练一下后蹬。阻力不要调的太大，关键是体会方向。
: 星期天可以考虑最后500-600米用自由泳。腿不求有多少动力，只要不沉即可，让腿缓
: 缓，给接下来的长跑攒点力气。
:
: 好。
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d**y
发帖数: 18174 | 132 哈哈我一个劲儿地唱衰br估计得罪了不少人
【在 f*******c 的大作中提到】
: 这次比赛之后我一定认真脸自由泳
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d**y
发帖数: 18174 | 133 RICE，R是王道
【在 f*******c 的大作中提到】
: 这两天出差没时间反而歇过来了，感觉很爽
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d**y
发帖数: 18174 | 134 将来你全程用自由泳游，只要腿不捣乱，能为后面的项目歇着，就足够好了
【在 f*******c 的大作中提到】
: 要是只游500米，还是比蛙泳快一点。多谢指点！
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d**y
发帖数: 18174 | 135 连游将近2个小时，估计不许搭船吃东西，早上一定要吃足够的垃圾食物
【在 f*******c 的大作中提到】
: 多谢！我有点担心水温，凉点没事，但是怕肚子饿
:
: 好。
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f*******c
发帖数: 607 | 136 昨天跑了，今天走了，明天抻筋！
【在 d**y 的大作中提到】
: 连游将近2个小时，估计不许搭船吃东西，早上一定要吃足够的垃圾食物
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f*******c
发帖数: 607 | 137 3 mile swim: 1:52:09
transition: 1:27
10k run: 46:41 |
d**y
发帖数: 18174 | 138 全程蛙？真不简单
【在 f*******c 的大作中提到】
: 3 mile swim: 1:52:09
: transition: 1:27
: 10k run: 46:41
|
f*******c
发帖数: 607 | 139 开始不好意思游蛙泳，游了200米自由泳，别人都超了我，不会踢着人，我才开始游蛙
泳。水流方向果然如D老师所说，两边和中间是相反的。和我小时候河里游不太一样。
但是因为有心里准备，没慌。没浪的地方用ABAB节奏，用力蹬。浪大的地方用ABB节奏
，腿柔和点用力。救生艇上的人不知道我一头潜下去怎么样，紧紧靠着我。游回程的时
候一度接近倒数第二第三两个人，他们好像是用仰泳在休息。但是几分钟之后他们又改
回自由泳，看不到了。我不紧不慢地游蛙泳，三艘救生艇给我保驾。离岸差不多400米
左右，我按您说的改自由泳，腿基本拖着不动，冲上岸。
腿有机会歇了会儿，上岸小跑觉得很轻松。穿鞋，上厕所，开始追。我跑出去尿急又跑
回来上厕所，所以显示转换时间很短。参赛的人都是专业练游泳的，但是跑的一般，几
个大体重的一直在走，显然互相认识，跑步当成散步了。过了一mile之后，平均半mile
超一个。不过最后看成绩，我这个年龄组，40岁出头的人里我还是倒数第一。超的都是
大爷奶奶级的。前面的不但游的快，跑的也极快。差距太大了。
这次腿不疼，也没有累死累活。再次感谢D老师指点！
【在 d**y 的大作中提到】
: 全程蛙？真不简单
|
f*******c
发帖数: 607 | 140 我下决心一定要练自由泳。请问D老师，我是不是应该从打水开始？开始先从地上的练
习开始？
【在 d**y 的大作中提到】
: 全程蛙？真不简单
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i*********5
发帖数: 19210 | 141 一定要练打水，抱板打水
【在 f*******c 的大作中提到】
: 我下决心一定要练自由泳。请问D老师，我是不是应该从打水开始？开始先从地上的练
: 习开始？
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f*******c
发帖数: 607 | 142 谢铁板！
【在 i*********5 的大作中提到】
: 一定要练打水，抱板打水
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f*******c
发帖数: 607 | 143 以为腿没事了，昨天晚上半夜上厕所，觉得大腿后边疼，口渴，喝了一大缸子冰水。我
读过你的一个帖子，这是不是就是肌肉损伤延迟反应？泡泡热水澡是不是管用？还是应
该用冰袋？多谢！
【在 d**y 的大作中提到】
: 全程蛙？真不简单
|
d**y
发帖数: 18174 | 144 后蹬有改进，但是远未到拉伤的程度。加上有快速蛙泳两小时的实力，hamstring被拉
伤，possible but unlikely, almost impossible
手指和拳头按压一下腿后面，看tenderness出在什么地方，能不能精确定位。如果三天
以后已经不能精确定位，it is all right。做一下肌肉收缩为主的静力练习。
如果仍然可以定位，轻柔地拿捏一下皮肤和肌肉，按和揉为主，力度以不碰到骨头为限。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 以为腿没事了，昨天晚上半夜上厕所，觉得大腿后边疼，口渴，喝了一大缸子冰水。我
: 读过你的一个帖子，这是不是就是肌肉损伤延迟反应？泡泡热水澡是不是管用？还是应
: 该用冰袋？多谢！
|
d**y
发帖数: 18174 | 145 趁着心气高，一鼓作气地先把low hanging fruits拿下。左肩入水时左髋跟的不紧，甚
至有时出现左手已经划水，但是右髋还在高点这种严重扭曲的情况。优先练习一下pull
drill，争取解决这个问题，同时把向右换气练好。打水时严格控制心率，现在一天
500码就够了。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 我下决心一定要练自由泳。请问D老师，我是不是应该从打水开始？开始先从地上的练
: 习开始？
|
d**y
发帖数: 18174 | 146 敢游cut off非常紧张又是3英里长距离，肯定都是专门练游泳出身的。突然冒出来一个
breaststroker，救生员一定很惊讶；这个人又经常一头扎下去，四五秒甚至八九秒后
才露头，他们估计又会很紧张。有三条船紧跟，游自由泳都不用张望了，特殊待遇。
你的换气很好，完全可以做到无意识换气，呼多少和相应发力力道掌握的恰到好处，从
视频里的气泡可以看出来。没有气息控制的强大能力，水面上游蛙泳不错的人也很难在
有风浪的开水里长时间用ABB这样的节奏游，一次换气可以坚持8秒并且保持比较理想的
速度。小时候河里游出来的就是不一样，水性真好。
有这样好的基础，自由泳动作改进一下，速度超过蛙泳15-20%以上，应该说是轻而易举
。如果明年再比，应该能在1:40之内完成。
mile
【在 f*******c 的大作中提到】
: 开始不好意思游蛙泳，游了200米自由泳，别人都超了我，不会踢着人，我才开始游蛙
: 泳。水流方向果然如D老师所说，两边和中间是相反的。和我小时候河里游不太一样。
: 但是因为有心里准备，没慌。没浪的地方用ABAB节奏，用力蹬。浪大的地方用ABB节奏
: ，腿柔和点用力。救生艇上的人不知道我一头潜下去怎么样，紧紧靠着我。游回程的时
: 候一度接近倒数第二第三两个人，他们好像是用仰泳在休息。但是几分钟之后他们又改
: 回自由泳，看不到了。我不紧不慢地游蛙泳，三艘救生艇给我保驾。离岸差不多400米
: 左右，我按您说的改自由泳，腿基本拖着不动，冲上岸。
: 腿有机会歇了会儿，上岸小跑觉得很轻松。穿鞋，上厕所，开始追。我跑出去尿急又跑
: 回来上厕所，所以显示转换时间很短。参赛的人都是专业练游泳的，但是跑的一般，几
: 个大体重的一直在走，显然互相认识，跑步当成散步了。过了一mile之后，平均半mile
|
f*******c
发帖数: 607 | 147 多谢鼓励！
【在 d**y 的大作中提到】
: 敢游cut off非常紧张又是3英里长距离，肯定都是专门练游泳出身的。突然冒出来一个
: breaststroker，救生员一定很惊讶；这个人又经常一头扎下去，四五秒甚至八九秒后
: 才露头，他们估计又会很紧张。有三条船紧跟，游自由泳都不用张望了，特殊待遇。
: 你的换气很好，完全可以做到无意识换气，呼多少和相应发力力道掌握的恰到好处，从
: 视频里的气泡可以看出来。没有气息控制的强大能力，水面上游蛙泳不错的人也很难在
: 有风浪的开水里长时间用ABB这样的节奏游，一次换气可以坚持8秒并且保持比较理想的
: 速度。小时候河里游出来的就是不一样，水性真好。
: 有这样好的基础，自由泳动作改进一下，速度超过蛙泳15-20%以上，应该说是轻而易举
: 。如果明年再比，应该能在1:40之内完成。
:
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f*******c
发帖数: 607 | 148 我左右手劲差不太多，但是左手累的特别快，要是游1000码以上左肋上边会觉得有小疙
瘩，要是坚持就会酸疼。是不是跟左边转体不好有关？
pull
【在 d**y 的大作中提到】
: 趁着心气高，一鼓作气地先把low hanging fruits拿下。左肩入水时左髋跟的不紧，甚
: 至有时出现左手已经划水，但是右髋还在高点这种严重扭曲的情况。优先练习一下pull
: drill，争取解决这个问题，同时把向右换气练好。打水时严格控制心率，现在一天
: 500码就够了。
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f*******c
发帖数: 607 | 149 现在是下蹲疼，用力蹬疼。仔细按压了一遍，果然是小腿和大腿的结合处，膝盖的后边
，膝的下边，算小腿，靠外一边疼，这是不是就是tenderness？但是深度说不好，也不
知道是表面还是更深一点。这两天没缓解没加重。
我这两天上网自学肌肉和神经和运动损伤类的知识，头疼，要学的东西太多，一到关键
的地方就是看医生，或者休息，两周，三周，一个月。联想起我的膝伤，可能真的应该
把小病当大病医。问题是谁有这么多时间？常运动肯定难免受点小伤，怎么判断轻重？
限。
【在 d**y 的大作中提到】
: 后蹬有改进，但是远未到拉伤的程度。加上有快速蛙泳两小时的实力，hamstring被拉
: 伤，possible but unlikely, almost impossible
: 手指和拳头按压一下腿后面，看tenderness出在什么地方，能不能精确定位。如果三天
: 以后已经不能精确定位，it is all right。做一下肌肉收缩为主的静力练习。
: 如果仍然可以定位，轻柔地拿捏一下皮肤和肌肉，按和揉为主，力度以不碰到骨头为限。
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d**y
发帖数: 18174 | 150 要多问。判断的最好办法就是自己伤病恢复的历史。听起来这次是因为蛙泳外旋和内旋
过度造成。大腿没伤到就好。等一两天，可能还会疼，但是你无法准确判断疼痛点的时
候，试验一下慢速小幅度游或者跑。如果随着运动会缓解，那么就可以swim/run
through it。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 现在是下蹲疼，用力蹬疼。仔细按压了一遍，果然是小腿和大腿的结合处，膝盖的后边
: ，膝的下边，算小腿，靠外一边疼，这是不是就是tenderness？但是深度说不好，也不
: 知道是表面还是更深一点。这两天没缓解没加重。
: 我这两天上网自学肌肉和神经和运动损伤类的知识，头疼，要学的东西太多，一到关键
: 的地方就是看医生，或者休息，两周，三周，一个月。联想起我的膝伤，可能真的应该
: 把小病当大病医。问题是谁有这么多时间？常运动肯定难免受点小伤，怎么判断轻重？
:
: 限。
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d**y
发帖数: 18174 | 151 有剧烈疼痛、swelling和fever算重，要看医生。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 现在是下蹲疼，用力蹬疼。仔细按压了一遍，果然是小腿和大腿的结合处，膝盖的后边
: ，膝的下边，算小腿，靠外一边疼，这是不是就是tenderness？但是深度说不好，也不
: 知道是表面还是更深一点。这两天没缓解没加重。
: 我这两天上网自学肌肉和神经和运动损伤类的知识，头疼，要学的东西太多，一到关键
: 的地方就是看医生，或者休息，两周，三周，一个月。联想起我的膝伤，可能真的应该
: 把小病当大病医。问题是谁有这么多时间？常运动肯定难免受点小伤，怎么判断轻重？
:
: 限。
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d**y
发帖数: 18174 | 152 背阔肌和斜方肌受到了左和右同时过度拉扯，肩下和肩上肌肉发力不正
【在 f*******c 的大作中提到】
: 我左右手劲差不太多，但是左手累的特别快，要是游1000码以上左肋上边会觉得有小疙
: 瘩，要是坚持就会酸疼。是不是跟左边转体不好有关？
:
: pull
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f*******c
发帖数: 607 | 153 伏地向前压肩我的左边会觉得疼，三角肌正上，或者稍微向前的斜上一点，骨头也响。
贴墙的时候也差不多，骨头会响。请教是不是正常，是不是坚持一下就好了？
【在 d**y 的大作中提到】
: 背阔肌和斜方肌受到了左和右同时过度拉扯，肩下和肩上肌肉发力不正
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f*******c
发帖数: 607 | 154 现在小腿已经好了！
【在 d**y 的大作中提到】
: 有剧烈疼痛、swelling和fever算重，要看医生。
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f*******c
发帖数: 607 | 155 参加一个meetup，开始的时候疼，坚持了半mile，就过去了。星期天再爬山的时候也不
疼了，但是还能觉得这块肉略微僵硬，回家按摩了一下。今天早上感觉恢复正常。
【在 d**y 的大作中提到】
: 要多问。判断的最好办法就是自己伤病恢复的历史。听起来这次是因为蛙泳外旋和内旋
: 过度造成。大腿没伤到就好。等一两天，可能还会疼，但是你无法准确判断疼痛点的时
: 候，试验一下慢速小幅度游或者跑。如果随着运动会缓解，那么就可以swim/run
: through it。
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f*******c
发帖数: 607 | 156 上周pull drill加起来做了4800码。是不是pull drill能把这个问题放大？感觉下半身
不平衡。本着less is more的原则，我下半身争取不动。立刻查看视频，好像意念上争
取不动和少动，反而旋转的看起来比原来强一点了。
我感觉另外一种可能是我的肩贴脸转动会干扰我转体。可能是动作还不能达到肌肉控制
，脑子忙不过来。如果把转肩放在水里完成，先转体，是不是会好一点？我试验了多次
，效果也不好。这个动作有什么要领？请指教！
pull
【在 d**y 的大作中提到】
: 趁着心气高，一鼓作气地先把low hanging fruits拿下。左肩入水时左髋跟的不紧，甚
: 至有时出现左手已经划水，但是右髋还在高点这种严重扭曲的情况。优先练习一下pull
: drill，争取解决这个问题，同时把向右换气练好。打水时严格控制心率，现在一天
: 500码就够了。
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d**y
发帖数: 18174 | 157 我觉得你可以先做做我在wirefox回贴里提到的陆上练习。倒数第二个伏地下压练习，
希望有帮助。注意：先转大臂，让手臂在空中时，意念上肩贴脸颊（实际上当然贴不到
）。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 上周pull drill加起来做了4800码。是不是pull drill能把这个问题放大？感觉下半身
: 不平衡。本着less is more的原则，我下半身争取不动。立刻查看视频，好像意念上争
: 取不动和少动，反而旋转的看起来比原来强一点了。
: 我感觉另外一种可能是我的肩贴脸转动会干扰我转体。可能是动作还不能达到肌肉控制
: ，脑子忙不过来。如果把转肩放在水里完成，先转体，是不是会好一点？我试验了多次
: ，效果也不好。这个动作有什么要领？请指教！
:
: pull
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d**y
发帖数: 18174 | 158 赶快记下来，所有细节。下次再出类似问题的时候，你就会说，幸亏上次记的这么细。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 参加一个meetup，开始的时候疼，坚持了半mile，就过去了。星期天再爬山的时候也不
: 疼了，但是还能觉得这块肉略微僵硬，回家按摩了一下。今天早上感觉恢复正常。
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d**y
发帖数: 18174 | 159 柔韧性不太好，肌肉拉伸做的不够的话，锁骨和肩胛骨肯定会不舒服。动作要领做到（
大臂先转到位，三角肌向上，再前伸下压），坚持一下，you'll go through it.
【在 f*******c 的大作中提到】
: 伏地向前压肩我的左边会觉得疼，三角肌正上，或者稍微向前的斜上一点，骨头也响。
: 贴墙的时候也差不多，骨头会响。请教是不是正常，是不是坚持一下就好了？
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f*******c
发帖数: 607 | 160 真是有点疼，我悠着点，一个月能多下压或者长一厘米，我就很满意。
【在 d**y 的大作中提到】
: 我觉得你可以先做做我在wirefox回贴里提到的陆上练习。倒数第二个伏地下压练习，
: 希望有帮助。注意：先转大臂，让手臂在空中时，意念上肩贴脸颊（实际上当然贴不到
: ）。
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f*******c
发帖数: 607 | 161 done！多谢提醒。我经常好了伤疤忘了疼，白给医生送钱。
【在 d**y 的大作中提到】
: 赶快记下来，所有细节。下次再出类似问题的时候，你就会说，幸亏上次记的这么细。
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f*******c
发帖数: 607 | 162 我昨天试试，练的时候酸疼，但是今天早上感觉很舒服。我儿子比赛前是不是应该这么
拉几下？是不是有临时抱佛脚的效果？
【在 d**y 的大作中提到】
: 柔韧性不太好，肌肉拉伸做的不够的话，锁骨和肩胛骨肯定会不舒服。动作要领做到（
: 大臂先转到位，三角肌向上，再前伸下压），坚持一下，you'll go through it.
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d**y
发帖数: 18174 | 163 整好相反，比赛前过度的stretch对比赛，特别是短距离比赛有很大的负面影响。那几
个练习，比赛前做第0个和最后两个，最后两个要轻轻地做几下足够。千万不要做当中
两个。
再补充两组横向拉开胸肌和肋肌的stretch，一样要轻轻的做，做几个足够。如果你不
清楚怎么做我帮你找一下。
大强度的stretch一定要放在比赛之后。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 我昨天试试，练的时候酸疼，但是今天早上感觉很舒服。我儿子比赛前是不是应该这么
: 拉几下？是不是有临时抱佛脚的效果？
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d**y
发帖数: 18174 | 164 赞，只要方向正确，进步幅度不怕小
【在 f*******c 的大作中提到】
: 真是有点疼，我悠着点，一个月能多下压或者长一厘米，我就很满意。
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f*******c
发帖数: 607 | 165 多谢提醒！
【在 d**y 的大作中提到】
: 整好相反，比赛前过度的stretch对比赛，特别是短距离比赛有很大的负面影响。那几
: 个练习，比赛前做第0个和最后两个，最后两个要轻轻地做几下足够。千万不要做当中
: 两个。
: 再补充两组横向拉开胸肌和肋肌的stretch，一样要轻轻的做，做几个足够。如果你不
: 清楚怎么做我帮你找一下。
: 大强度的stretch一定要放在比赛之后。
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f*******c
发帖数: 607 | 166 多谢D老师上载Gutherie的蛙泳剪辑，增加的几个慢动作把透视造成的变形都修正了，
可以一帧一帧地看，太厉害了。我专业就是图形图像处理的，要不是整天鼓捣我和儿子
的视频，肯定没有这么handy了。
他的动作我儿子适合跟着学吗？
【在 d**y 的大作中提到】
: 赞，只要方向正确，进步幅度不怕小
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f*******c
发帖数: 607 | 167 去德国游学的高中生也留言特别感谢D老师指点。他把更清楚的视频上载到我的服务器
了。
他说他在德国的俱乐部有一大堆老掉牙的录像带要腾地方没人要，有全套波波夫的训练
和比赛，别的90年代的欧洲游泳运动员名字我都不认识，也有不少。您如果需要我让他
妈妈通知他都拿回来。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 多谢D老师上载Gutherie的蛙泳剪辑，增加的几个慢动作把透视造成的变形都修正了，
: 可以一帧一帧地看，太厉害了。我专业就是图形图像处理的，要不是整天鼓捣我和儿子
: 的视频，肯定没有这么handy了。
: 他的动作我儿子适合跟着学吗？
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d**y
发帖数: 18174 | 168 如果合法，能不能请他在当地找人convert成数字视频？非常非常感谢！
【在 f*******c 的大作中提到】
: 去德国游学的高中生也留言特别感谢D老师指点。他把更清楚的视频上载到我的服务器
: 了。
: 他说他在德国的俱乐部有一大堆老掉牙的录像带要腾地方没人要，有全套波波夫的训练
: 和比赛，别的90年代的欧洲游泳运动员名字我都不认识，也有不少。您如果需要我让他
: 妈妈通知他都拿回来。
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d**y
发帖数: 18174 | 169 以你儿子现在的力量条件手要划的稍窄一点
【在 f*******c 的大作中提到】
: 多谢D老师上载Gutherie的蛙泳剪辑，增加的几个慢动作把透视造成的变形都修正了，
: 可以一帧一帧地看，太厉害了。我专业就是图形图像处理的，要不是整天鼓捣我和儿子
: 的视频，肯定没有这么handy了。
: 他的动作我儿子适合跟着学吗？
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f*******c
发帖数: 607 | 170 他妈妈说正在转换中……
【在 d**y 的大作中提到】
: 如果合法，能不能请他在当地找人convert成数字视频？非常非常感谢！
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f*******c
发帖数: 607 | 171 手打开之后，发力的时候是否还要继续加宽？我自己游蛙泳是要继续加宽一点，但是这
样游10成力，反而速度会变慢，所以我觉得好像有点问题。第二个不太清楚的地方是
inseep的时候手走的路线应该是圆形还是直线？
【在 d**y 的大作中提到】
: 以你儿子现在的力量条件手要划的稍窄一点
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f*******c
发帖数: 607 | 172 周末比赛除了自由泳全都有明显提高，让我特别高兴的是接力不负众望，和离队的大孩
子以前第一棒速度相当，总教练很高兴。受项目数限制，他没报仰泳专项，根据接力成
绩，3a肯定没问题，估计不久可以到4a。这次他报了以前不太常比的500 free，比的时
候已经快6点，特别累，成绩一般。这种时间拖的很长的一整天比赛，是不是应该找地
方让他睡一会儿？
【在 d**y 的大作中提到】
: 以你儿子现在的力量条件手要划的稍窄一点
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f*******c
发帖数: 607 | 173 我今天早上觉得走路大腿蹬地特别有劲，就测了50码自由泳报班打水，刚下水的时候测
了一次，58秒，出水的时候又测一次，63秒。第一次心跳却没有第二次快，第二次打水
后话都说不出来，喘了足足两分钟。每分钟打了多少次顾不上数，下次让我太太跟着拍
一个lap。我以前的最快速度是65秒，但是刚入水和出水时测波动没有现在这么大，最
多差2秒。我翻看过去的帖子，好像有一个要点打水的过程中没有体会到，下打到头之
前就要上抬膝盖。这个要领是什么道理？
【在 d**y 的大作中提到】
: 赞，只要方向正确，进步幅度不怕小
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d**y
发帖数: 18174 | 174 很好奇他是怎么训练的都练什么项目
【在 f*******c 的大作中提到】
: 他妈妈说正在转换中……
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d**y
发帖数: 18174 | 175 no。分水到最大宽度之后加力划1/4圆。
三个细节是fitness br和competitive br的分野之处：一是肘夹水。夹不夹看肘离水面
有多远，如果基本上在水面上，就不要夹，如果力气不够就要夹。二是分水力量和分水
时的手掌朝向。为了得到尽可能深的换气波谷，分水要适当加力，手掌心向两侧；否则
分水期间不要太用力，手掌略向外，感觉可以比较牢靠地抓的住水即可。三是内划时的
手掌朝向，comppetitive br必须手指尽量指向池底。
对你现阶段，我认为应该把力气主要用在分水之后到送手之前。颈、背和腹配合手同时
发力。这样发力，手的行程比你所说的“继续加宽一点”要短一点，但是可以让你前向
阻力减小，前送手时肘也不会形成硬弯，不会兜太多的水，减轻push water forward的
drag。这也就是说，用“全力”游的时候，臂力可以用在最关键的一小段，用更快的加
速度，但是阻力基本不变。第二个好处是身体左右和前后平衡也更容易掌握。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 手打开之后，发力的时候是否还要继续加宽？我自己游蛙泳是要继续加宽一点，但是这
: 样游10成力，反而速度会变慢，所以我觉得好像有点问题。第二个不太清楚的地方是
: inseep的时候手走的路线应该是圆形还是直线？
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d**y
发帖数: 18174 | 176 no。第一优先要设法保持热身之后略微提高的体温和心率，第二优先是保持热身后形成
的兴奋度和注意力。一大早热身，一天比一大堆项目，拖到晚上才比最后一项强度大的
，肯定非常疲劳，谁也没有办法。要是我的话，就减少填报项目，高质量完成少数几项。
再次恭喜进步！
【在 f*******c 的大作中提到】
: 周末比赛除了自由泳全都有明显提高，让我特别高兴的是接力不负众望，和离队的大孩
: 子以前第一棒速度相当，总教练很高兴。受项目数限制，他没报仰泳专项，根据接力成
: 绩，3a肯定没问题，估计不久可以到4a。这次他报了以前不太常比的500 free，比的时
: 候已经快6点，特别累，成绩一般。这种时间拖的很长的一整天比赛，是不是应该找地
: 方让他睡一会儿？
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d**y
发帖数: 18174 | 177 另一个讨论所说的，kick begins with hip extension -- upbeat。高频打水时不要等
到脚尖到底再抬膝，否则就只是一只脚在慢慢地打水，和脚腕内旋（pigeon toes）+轻
度snap water形成的成片连续打水的威力不能比。水平打水不易找到这个感觉。建议你
用垂直打水的姿势体会一下，手把着边，或者穿救生衣，不要让换气干扰你的练习。或
者用仰泳姿势。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 我今天早上觉得走路大腿蹬地特别有劲，就测了50码自由泳报班打水，刚下水的时候测
: 了一次，58秒，出水的时候又测一次，63秒。第一次心跳却没有第二次快，第二次打水
: 后话都说不出来，喘了足足两分钟。每分钟打了多少次顾不上数，下次让我太太跟着拍
: 一个lap。我以前的最快速度是65秒，但是刚入水和出水时测波动没有现在这么大，最
: 多差2秒。我翻看过去的帖子，好像有一个要点打水的过程中没有体会到，下打到头之
: 前就要上抬膝盖。这个要领是什么道理？
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f*******c
发帖数: 607 | 178 我看您提到过几次用橡皮筋绑住膝盖。我用这个办法练蛙腿很有好处，现在可以做出W
型踢水。用在自由泳打腿是不是可以帮助找到snap water的感觉？
【在 d**y 的大作中提到】
: 另一个讨论所说的，kick begins with hip extension -- upbeat。高频打水时不要等
: 到脚尖到底再抬膝，否则就只是一只脚在慢慢地打水，和脚腕内旋（pigeon toes）+轻
: 度snap water形成的成片连续打水的威力不能比。水平打水不易找到这个感觉。建议你
: 用垂直打水的姿势体会一下，手把着边，或者穿救生衣，不要让换气干扰你的练习。或
: 者用仰泳姿势。
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f*******c
发帖数: 607 | 179 记住！整理的比赛视频上载了。
项。
【在 d**y 的大作中提到】
: no。第一优先要设法保持热身之后略微提高的体温和心率，第二优先是保持热身后形成
: 的兴奋度和注意力。一大早热身，一天比一大堆项目，拖到晚上才比最后一项强度大的
: ，肯定非常疲劳，谁也没有办法。要是我的话，就减少填报项目，高质量完成少数几项。
: 再次恭喜进步！
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f*******c
发帖数: 607 | 180 够我练一年半载的！跑步是说跑就跑，可是游泳时间和场地太受限制了。蛙泳自由泳一
块儿练，每次都是感觉刚开始就结束了。上次比赛之后有个开水俱乐部给我来邀请信，
可惜太远。我有点想加入大师班，时间地点都有保证。我心里还念想着比个大师赛的蛙
泳也可以激励自己一下。
BTW我儿子很喜欢看Gutherie游蛙泳。
【在 d**y 的大作中提到】
: no。分水到最大宽度之后加力划1/4圆。
: 三个细节是fitness br和competitive br的分野之处：一是肘夹水。夹不夹看肘离水面
: 有多远，如果基本上在水面上，就不要夹，如果力气不够就要夹。二是分水力量和分水
: 时的手掌朝向。为了得到尽可能深的换气波谷，分水要适当加力，手掌心向两侧；否则
: 分水期间不要太用力，手掌略向外，感觉可以比较牢靠地抓的住水即可。三是内划时的
: 手掌朝向，comppetitive br必须手指尽量指向池底。
: 对你现阶段，我认为应该把力气主要用在分水之后到送手之前。颈、背和腹配合手同时
: 发力。这样发力，手的行程比你所说的“继续加宽一点”要短一点，但是可以让你前向
: 阻力减小，前送手时肘也不会形成硬弯，不会兜太多的水，减轻push water forward的
: drag。这也就是说，用“全力”游的时候，臂力可以用在最关键的一小段，用更快的加
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d**y
发帖数: 18174 | 181 赞“刚开始就结束”。是不是你说过以前游泳无聊到要听音乐？
【在 f*******c 的大作中提到】
: 够我练一年半载的！跑步是说跑就跑，可是游泳时间和场地太受限制了。蛙泳自由泳一
: 块儿练，每次都是感觉刚开始就结束了。上次比赛之后有个开水俱乐部给我来邀请信，
: 可惜太远。我有点想加入大师班，时间地点都有保证。我心里还念想着比个大师赛的蛙
: 泳也可以激励自己一下。
: BTW我儿子很喜欢看Gutherie游蛙泳。
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d**y
发帖数: 18174 | 182 要用宽一些，柔软一点的带子，弹力小一点没关系，关键是起提醒作用，不要让腿感觉
到不舒服，不要起禁锢约束作用。否则将来去掉带子你反而会分腿过大。这有点类似于
绑沙袋跑步。
下打腿的膝开始上抬的时候，和另外一条腿的距离不但上下而且左右方向都要收窄。打
水的时候保持注意力集中，可能这个感觉只是瞬间闪现一下。一旦出现不要停，不必拘
泥于练习的分组时间和距离，只要没有很疲劳就继续打，反复找这个感觉。
W
【在 f*******c 的大作中提到】
: 我看您提到过几次用橡皮筋绑住膝盖。我用这个办法练蛙腿很有好处，现在可以做出W
: 型踢水。用在自由泳打腿是不是可以帮助找到snap water的感觉？
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d**y
发帖数: 18174 | 183 看起来比暑假前窜个儿了，力气也明显大了很多。
但是他的主要问题恰恰是因为个头和力气长了，节奏训练却没有跟上，有变差的趋势。
蝶泳这个对节奏最敏感的姿势最明显。他的手明显比过去有劲，换气周期划的太快，比
腿快的太多，手--腿--臀三者同时发力到最大没有暑假前做的好，出水瞬间forward
speed peaks已经做不到了。蝶泳提速主要在出发和转身改进。没再听你提到私教的事
情，如果没有私教，你要给他一周加一次，反复练biondi drill，把出水punch动作调
整好。他的腿有点跟不上手，造成腿下打深度又不够了，别忘了暑假前用过的小招数，
穿上比水重的鞋做biondi drill。
因为臂力的提高，蛙泳分水可以再展宽一点点。200蛙，身体weight shifting可以做的
和蝶泳差不多；100和50蛙，要少压轻压一点。为了提高100和50蛙以及400和200混的速
度，他要加强一点腰的力量，在压胸幅度不大，相对高频的节奏下，可以把屁股抬起来
和压下去。这次比的200混，蛙泳这段，屁股后面的漩涡不够深。
自由泳也是手明显快过腿，总这么发展下去就要用4次打水配合了。他一定要加强腿功
。游100+的时候，手走的再长一点。为了把过胸之后的推力提上去，你看着他做的课后
练习，要加小臂scull；还要监督他把打水频率提上去，和臂力匹配。在家里要玩玩轻
哑铃。另外可以快速跳跳小板凳，加快肌肉收缩和拉伸的速度，这也有助于他提高打水
频率。
仰泳已经成为最强项，没有大问题。不出意外这将是他首先3a，将来可能4a的项目。三
个进一步改进的小地方：左手划的快一点，记住左右J字配合；腿上踢有点过分，50和
100仰有4次踢出水花即可，200仰有2次踢出即可，余下的力气用在加快频率并且手加力
pull；右大腿根有水花，这个Irie的独特技巧可谓是双刃剑，和手配合不好可能弄巧成
拙，建议先不要学。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 记住！整理的比赛视频上载了。
:
: 项。
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d**y
发帖数: 18174 | 184 再看一下小技术。
仰发把身体再拉高一点点。跳发入水时拧腰的动作没用，只要入水非常clean，深一点
没有任何问题。
flip / back flip，滚翻很快，但是中间不是加速，而是减速，有hesitation，蹬壁看
起来略粘。翻之前他居然一次都不停腿。如果中间仍然可以加速，no problem。否则，
要停一到两次腿，对准，然后加速翻，腿要咣当一下蹬壁。如果这个环节做好，每次转
身drop 0.3到0.5秒问题不大。他游100自的时候已经比较疲惫，尽管如此成绩离升级只
有不到1秒。多练练加速滚翻蹬壁，下次肯定可以升级。
underwater butterfly kick：可能是你让他仰蝶练的多，除了力量，动作质量和再高
一个年龄组的好手比也一点不逊色。朝下的时候有两点要改进一下：两腿注意snap
water；两臂再加紧一点，胸尽量保持稳定。有可能的话，可以练习侧蝶。
到边：为了安全不被判dq起见，仰泳下探角度要再小一点。比赛的小孩里他是角度最大
的，赶上哪个裁判看走了眼来个dq很不值得。过标志之后蛙和蝶到边次数要心里有数。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 记住！整理的比赛视频上载了。
:
: 项。
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f*******c
发帖数: 607 | 185 不是我，不管什么运动我从来都不感觉无聊
【在 d**y 的大作中提到】
: 赞“刚开始就结束”。是不是你说过以前游泳无聊到要听音乐？
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f*******c
发帖数: 607 | 186 我感觉这几天做的向上扔球练习和大腿挂水瓶子练习很有效果。两个人并排或者对面会
车也不觉泳道窄了，不会再碰线。打水的时候感觉好像有了点弹性。这个感觉对不对？
【在 d**y 的大作中提到】
: 要用宽一些，柔软一点的带子，弹力小一点没关系，关键是起提醒作用，不要让腿感觉
: 到不舒服，不要起禁锢约束作用。否则将来去掉带子你反而会分腿过大。这有点类似于
: 绑沙袋跑步。
: 下打腿的膝开始上抬的时候，和另外一条腿的距离不但上下而且左右方向都要收窄。打
: 水的时候保持注意力集中，可能这个感觉只是瞬间闪现一下。一旦出现不要停，不必拘
: 泥于练习的分组时间和距离，只要没有很疲劳就继续打，反复找这个感觉。
:
: W
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f*******c
发帖数: 607 | 187 自从他们队的新教练加盟，我和几个家长都有点发愁，错误动作不纠正，练的花样也太
少。我从来没见他们练过biondi drill。pull drill也是最基本的，进一步的分解和针
对性练习全都没有。这几个建议真是及时雨，我一个星期给他两次是不是可以了？每次
一小时还是一个半小时？
再次感谢D老师。我儿子一个劲儿地问D老师说什么了。他现在别人的话听不进去。我让
他好好学中文，不然不给他翻译。就像别的家长抱怨的，他现在别说读写，连听说都不
行，回国被亲戚说怎么这个孩子听不懂中国话。
【在 d**y 的大作中提到】
: 看起来比暑假前窜个儿了，力气也明显大了很多。
: 但是他的主要问题恰恰是因为个头和力气长了，节奏训练却没有跟上，有变差的趋势。
: 蝶泳这个对节奏最敏感的姿势最明显。他的手明显比过去有劲，换气周期划的太快，比
: 腿快的太多，手--腿--臀三者同时发力到最大没有暑假前做的好，出水瞬间forward
: speed peaks已经做不到了。蝶泳提速主要在出发和转身改进。没再听你提到私教的事
: 情，如果没有私教，你要给他一周加一次，反复练biondi drill，把出水punch动作调
: 整好。他的腿有点跟不上手，造成腿下打深度又不够了，别忘了暑假前用过的小招数，
: 穿上比水重的鞋做biondi drill。
: 因为臂力的提高，蛙泳分水可以再展宽一点点。200蛙，身体weight shifting可以做的
: 和蝶泳差不多；100和50蛙，要少压轻压一点。为了提高100和50蛙以及400和200混的速
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f*******c
发帖数: 607 | 188 是不是说出发先不用特别用力蹬？他100自现在还差0.89秒升级，200自差1.24秒。3x0.
3和7x0.3，好像200更容易一点。是不是下次我应该给他优先报200自？
【在 d**y 的大作中提到】
: 再看一下小技术。
: 仰发把身体再拉高一点点。跳发入水时拧腰的动作没用，只要入水非常clean，深一点
: 没有任何问题。
: flip / back flip，滚翻很快，但是中间不是加速，而是减速，有hesitation，蹬壁看
: 起来略粘。翻之前他居然一次都不停腿。如果中间仍然可以加速，no problem。否则，
: 要停一到两次腿，对准，然后加速翻，腿要咣当一下蹬壁。如果这个环节做好，每次转
: 身drop 0.3到0.5秒问题不大。他游100自的时候已经比较疲惫，尽管如此成绩离升级只
: 有不到1秒。多练练加速滚翻蹬壁，下次肯定可以升级。
: underwater butterfly kick：可能是你让他仰蝶练的多，除了力量，动作质量和再高
: 一个年龄组的好手比也一点不逊色。朝下的时候有两点要改进一下：两腿注意snap
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d**y
发帖数: 18174 | 189 保持身体流线型入水第一，入水之后水下动作（具体泳姿不同要求）minimize速度损失
第二，腿的蹬力第三。
如果是我，100自优先，除非100太差。短如果能练好，比中长出彩得多，也实用得多。
3x0.
【在 f*******c 的大作中提到】
: 是不是说出发先不用特别用力蹬？他100自现在还差0.89秒升级，200自差1.24秒。3x0.
: 3和7x0.3，好像200更容易一点。是不是下次我应该给他优先报200自？
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d**y
发帖数: 18174 | 190 每次水里保证一小时，每周一次，对于加餐来说就足够。要练什么做好计划。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 自从他们队的新教练加盟，我和几个家长都有点发愁，错误动作不纠正，练的花样也太
: 少。我从来没见他们练过biondi drill。pull drill也是最基本的，进一步的分解和针
: 对性练习全都没有。这几个建议真是及时雨，我一个星期给他两次是不是可以了？每次
: 一小时还是一个半小时？
: 再次感谢D老师。我儿子一个劲儿地问D老师说什么了。他现在别人的话听不进去。我让
: 他好好学中文，不然不给他翻译。就像别的家长抱怨的，他现在别说读写，连听说都不
: 行，回国被亲戚说怎么这个孩子听不懂中国话。
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d**y
发帖数: 18174 | 191 RE“有了点弹性”
离breakthrough不远了。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 我感觉这几天做的向上扔球练习和大腿挂水瓶子练习很有效果。两个人并排或者对面会
: 车也不觉泳道窄了，不会再碰线。打水的时候感觉好像有了点弹性。这个感觉对不对？
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d**y
发帖数: 18174 | 192 做好计划的目的是让他养成自推的习惯。
练到13岁，很可能对游泳产生厌倦情绪。养成自推习惯可能比改正技术加强体力还要重
要。
【在 d**y 的大作中提到】
: 每次水里保证一小时，每周一次，对于加餐来说就足够。要练什么做好计划。
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f*******c
发帖数: 607 | 193 古董视频转化好了已经上传！还有八几年的比赛！！主要是欧洲的
【在 d**y 的大作中提到】
: 做好计划的目的是让他养成自推的习惯。
: 练到13岁，很可能对游泳产生厌倦情绪。养成自推习惯可能比改正技术加强体力还要重
: 要。
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d**y
发帖数: 18174 | 194 多谢！
【在 f*******c 的大作中提到】
: 古董视频转化好了已经上传！还有八几年的比赛！！主要是欧洲的
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f*******c
发帖数: 607 | 195 汇报：出差回来跑了两次，一次meetup，成绩不错，跑一条经典比赛路线，对路上的几
个经典的milestone比较熟，5k，7k，8k，10k，全都一次personal record。然后就没
时间了抄近路往回跑，感觉当时状态半马也能个人纪录一下。星期天又陪我太太跑了一
次。她速度慢。我只能放慢频率，但是这样跑竟然会造成腿疼！膝盖外侧下面最疼，膝
盖内侧上面一点也疼。左腿右腿都疼。我觉得那几个要点已经注意到了。下次让我儿子
录一段视频向D老师请教。
自由泳pull drill的时候肩胛骨区域还是响。时而在肩胛骨上边靠近锁骨，时而在下边
，好像有的时候在侧面。好像上个星期出差没练游泳响声更大了。但是也没有什么不适
。是不是不要紧？多练练就过去了？
我做您建议的bounce ball drill却没事，只觉得肩胛骨下边跟什么地方有点摩擦，但
是不响。伏地拉背阔肌也不响。试试比划拳击的动作也不响。跑步上篮不响，但是慢慢
地投篮，或者在三分线上投篮会响。胸前推篮球传球却又不响了。
【在 d**y 的大作中提到】
: 多谢！
|
f*******c
发帖数: 607 | 196 我儿子晚上在家做头低脚高的俯卧撑。离地拍一下巴掌也能做到。我觉得他力气应该还
可以了。open turn的时候应该下推还是上推还是平着推？在什么时候转成侧身好呢？
蛙泳转身之后他总觉得不容易做到向下，有的时候脚会踢出水。是不是因为转成侧身太
早或者太晚了？
【在 d**y 的大作中提到】
: 多谢！
|
f*******c
发帖数: 607 | 197 如D老师建议，他自由泳转身现在听腿两次。他觉得这样可以最后再吸一小口气，好像
轻快了一点，中间加速可以更容易做出来。我太太录的视频，翻之前他看起来有点抬头
。但是感觉翻得比过去快了一点，特别是中间加速很关键。如果他一直低头不换这小口
气是不是会更快一点？
最后伸臂向前的时候他觉得my elbows got stuck with water。侧身打腿也没学过。麻
烦D老师指教！
【在 f*******c 的大作中提到】
: 我儿子晚上在家做头低脚高的俯卧撑。离地拍一下巴掌也能做到。我觉得他力气应该还
: 可以了。open turn的时候应该下推还是上推还是平着推？在什么时候转成侧身好呢？
: 蛙泳转身之后他总觉得不容易做到向下，有的时候脚会踢出水。是不是因为转成侧身太
: 早或者太晚了？
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f*******c
发帖数: 607 | 198 有足够休息时间情况下我儿子蝶泳划水数降到自由泳一半了。请问D老师，游IM的时候
这两个比例应该怎样比较好？他还游不了200蝶，最后两个laps特别慢，换气上半身竖
起来。别的13到14岁的小孩都差不多。再大一点的孩子就好多了，能坚持下来。家长有
什么办法能帮帮他？
【在 d**y 的大作中提到】
: 做好计划的目的是让他养成自推的习惯。
: 练到13岁，很可能对游泳产生厌倦情绪。养成自推习惯可能比改正技术加强体力还要重
: 要。
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f*******c
发帖数: 607 | 199 除了我儿子练蛙泳，我能看出点问题，其他三种我只能掐表。回家看录像反而比水边看
得还清楚。不是说现场最可靠吗？
数手的动作次数比较容易，数脚难，现场数不清。手腿配合，打水次数，这些必须现场
确认一下的细节具体怎么操作？
【在 d**y 的大作中提到】
: 每次水里保证一小时，每周一次，对于加餐来说就足够。要练什么做好计划。
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f*******c
发帖数: 607 | 200 自由泳转身，转过来之后，手是不是应该从胸前向前送？还是应该从体侧向前送？开始
转的时候手应该怎么放呢？
我是不是也应该学学翻滚转身呢？
【在 d**y 的大作中提到】
: 再看一下小技术。
: 仰发把身体再拉高一点点。跳发入水时拧腰的动作没用，只要入水非常clean，深一点
: 没有任何问题。
: flip / back flip，滚翻很快，但是中间不是加速，而是减速，有hesitation，蹬壁看
: 起来略粘。翻之前他居然一次都不停腿。如果中间仍然可以加速，no problem。否则，
: 要停一到两次腿，对准，然后加速翻，腿要咣当一下蹬壁。如果这个环节做好，每次转
: 身drop 0.3到0.5秒问题不大。他游100自的时候已经比较疲惫，尽管如此成绩离升级只
: 有不到1秒。多练练加速滚翻蹬壁，下次肯定可以升级。
: underwater butterfly kick：可能是你让他仰蝶练的多，除了力量，动作质量和再高
: 一个年龄组的好手比也一点不逊色。朝下的时候有两点要改进一下：两腿注意snap
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d**y
发帖数: 18174 | 201 应该学，练起来节奏更顺畅。锻炼价值也很大，可以部分弥补游泳承重不足的缺陷。
头到最低点的瞬间，手的动作是反手引体向上，向下压水，压过耳朵之后翻腕子在**脑
后**（不是胸前）向前送，变成手掌向上。
开始翻的瞬间，手心向大腿，最大限度地让身体变窄。有些人喜欢让手掌朝向一步到位
，也ok吧。你要是学flip turn，就可以这样，不用抠太细。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 自由泳转身，转过来之后，手是不是应该从胸前向前送？还是应该从体侧向前送？开始
: 转的时候手应该怎么放呢？
: 我是不是也应该学学翻滚转身呢？
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d**y
发帖数: 18174 | 202 数数当然可以，但是最好是你应该首先自己熟悉不同的节奏，随着小孩的动作“共振”。
当然这需要你自己游泳非常proficient，不用走脑子就能发现不正常的地方。就像你说
的蛙泳。
暂时没有概念也不要紧，回家看视频也可以。根本解决办法是小孩学什么你也学什么，
至少亲自体会体会。
比如刚才说的flip turn后半段手的发力类似反手引体向上。你至少可以用仰泳姿势游
一下，故意沉下去，模拟这种反手发力，争取把脑袋抬出水面，然后手臂在脑后前伸做
仰泳流线型打打水。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 除了我儿子练蛙泳，我能看出点问题，其他三种我只能掐表。回家看录像反而比水边看
: 得还清楚。不是说现场最可靠吗？
: 数手的动作次数比较容易，数脚难，现场数不清。手腿配合，打水次数，这些必须现场
: 确认一下的细节具体怎么操作？
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d**y
发帖数: 18174 | 203 增加反蝶腿（水下仰蝶）训练。可以中间出来换气。一次不要连续游超过200y。到了十
五六岁，一次不要连续游超过400。
自由泳训练量不要减（保证上半身耐力）。
他可以在平时训练的自选时间练反蝶腿；或者你每周增加的一次练习花20分钟练这个。
不管体力如何，出水前的同步一直要保证好。可以在疲劳的情况下练biondi drill。另
外注意在极度疲劳情况下膝也不能弯过分形成硬弯。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 有足够休息时间情况下我儿子蝶泳划水数降到自由泳一半了。请问D老师，游IM的时候
: 这两个比例应该怎样比较好？他还游不了200蝶，最后两个laps特别慢，换气上半身竖
: 起来。别的13到14岁的小孩都差不多。再大一点的孩子就好多了，能坚持下来。家长有
: 什么办法能帮帮他？
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d**y
发帖数: 18174 | 204 对你娃来说，IM的第一段频率最好仍然是第四段频率的一半
【在 f*******c 的大作中提到】
: 有足够休息时间情况下我儿子蝶泳划水数降到自由泳一半了。请问D老师，游IM的时候
: 这两个比例应该怎样比较好？他还游不了200蝶，最后两个laps特别慢，换气上半身竖
: 起来。别的13到14岁的小孩都差不多。再大一点的孩子就好多了，能坚持下来。家长有
: 什么办法能帮帮他？
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d**y
发帖数: 18174 | 205 即使是前交叉，最后一次换气之后要划两次，也不要再抬头（当然更不要侧头），不然
这两次停腿就白费了，也和抬臀的蝶腿形成的向前滚的momentum冲突。
他要用好最后一次换气机会。手划完停在腿边之后一定不要再抬头。
关于手的位置，如图，马上做反手引体向上的姿势，肘随胯自然弯曲。他觉得兜水，大
概手太靠后；如果觉得手妨碍继续翻，大概手太靠前。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 如D老师建议，他自由泳转身现在听腿两次。他觉得这样可以最后再吸一小口气，好像
: 轻快了一点，中间加速可以更容易做出来。我太太录的视频，翻之前他看起来有点抬头
: 。但是感觉翻得比过去快了一点，特别是中间加速很关键。如果他一直低头不换这小口
: 气是不是会更快一点？
: 最后伸臂向前的时候他觉得my elbows got stuck with water。侧身打腿也没学过。麻
: 烦D老师指教！
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d**y
发帖数: 18174 | 206 手下推。要感觉上半身猛地撞墙弹回，下半身猛地翻转才行。
手推墙到上半身完成反转，在不犯规的情况下最好侧身。侧身反转快，并且有一臂在空
中可以加速。规则很让人抓狂。比如fina规定蛙泳两手推墙有若干xxxxx新的规定，什
么可以，什么不可以，如果为了侧身造成两手姿势不合格被dq就不划算了。如果搞不清
并且他的教练也搞不清，我也得花时间查查这些新规定。泳娃应该有不少当过official
的家长很懂这些规则。
反转之后蹬墙必须略向上蹬，这样pullout可以略下行，可以放手做动作。纠正动作期
间，宁深勿浅。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 我儿子晚上在家做头低脚高的俯卧撑。离地拍一下巴掌也能做到。我觉得他力气应该还
: 可以了。open turn的时候应该下推还是上推还是平着推？在什么时候转成侧身好呢？
: 蛙泳转身之后他总觉得不容易做到向下，有的时候脚会踢出水。是不是因为转成侧身太
: 早或者太晚了？
|
d**y
发帖数: 18174 | 207 进步很明显，恭喜！
如果你太太速度实在太慢，让她用竞走的姿势build core and thigh muscle first。
陪跑者如果一定要用“跑”的姿势，正好交替练练这两个drill：第一个，高频，只用
core & thigh muscles，假装没有小腿和脚，完全不要小腿前摆。第二个，脚后跟踢屁
股，每次体会脚腕子完全伸展的感觉，如果可能膝关节完全打直。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 汇报：出差回来跑了两次，一次meetup，成绩不错，跑一条经典比赛路线，对路上的几
: 个经典的milestone比较熟，5k，7k，8k，10k，全都一次personal record。然后就没
: 时间了抄近路往回跑，感觉当时状态半马也能个人纪录一下。星期天又陪我太太跑了一
: 次。她速度慢。我只能放慢频率，但是这样跑竟然会造成腿疼！膝盖外侧下面最疼，膝
: 盖内侧上面一点也疼。左腿右腿都疼。我觉得那几个要点已经注意到了。下次让我儿子
: 录一段视频向D老师请教。
: 自由泳pull drill的时候肩胛骨区域还是响。时而在肩胛骨上边靠近锁骨，时而在下边
: ，好像有的时候在侧面。好像上个星期出差没练游泳响声更大了。但是也没有什么不适
: 。是不是不要紧？多练练就过去了？
: 我做您建议的bounce ball drill却没事，只觉得肩胛骨下边跟什么地方有点摩擦，但
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d**y
发帖数: 18174 | 208 结合你的回帖：飞鸟drill不响，bounce ball drill不响，篮球远投会响。肩胛骨
release这个动作你还没有做对。
手背在后面练习挺胸，体会肩胛骨周围放松。
请人帮助向后拉手臂，张开宽一点，拉的温柔一点，幅度小一点，体会肩胛骨周围放松。
脸朝上手撑地后仰，手臂保持全直。
侧对墙上举手臂压腋窝。手臂保持全直左右摆动，做擦玻璃状。
每次入水之前做几组上述练习。入水之后，每两组休息的时候，简单地做几下，向后扩
胸，向后背手挺胸，手上举擦几下玻璃。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 汇报：出差回来跑了两次，一次meetup，成绩不错，跑一条经典比赛路线，对路上的几
: 个经典的milestone比较熟，5k，7k，8k，10k，全都一次personal record。然后就没
: 时间了抄近路往回跑，感觉当时状态半马也能个人纪录一下。星期天又陪我太太跑了一
: 次。她速度慢。我只能放慢频率，但是这样跑竟然会造成腿疼！膝盖外侧下面最疼，膝
: 盖内侧上面一点也疼。左腿右腿都疼。我觉得那几个要点已经注意到了。下次让我儿子
: 录一段视频向D老师请教。
: 自由泳pull drill的时候肩胛骨区域还是响。时而在肩胛骨上边靠近锁骨，时而在下边
: ，好像有的时候在侧面。好像上个星期出差没练游泳响声更大了。但是也没有什么不适
: 。是不是不要紧？多练练就过去了？
: 我做您建议的bounce ball drill却没事，只觉得肩胛骨下边跟什么地方有点摩擦，但
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f*******c
发帖数: 607 | 209 我早上练了练，手放在腿两边手心向下，一次到位省心。但是这样翻总想手向下划拉一
下，翻到一半手就碍事了。还是手紧贴着大腿手心向大腿好。
翻跟头我的鼻子不进水，也没有意识控制，只要脸转到向上就会自动使劲呼出一点气泡
。这个难点好像不难，心里很高兴。我的问题是明显翻成两段，向前忽然一下，停一下
，脑袋在下面，再来第二段，彻底翻过来。我怀疑可能是腿动的太早了，也可能是肚子
发力不对，或者是肚子和腿配合不对。这几部分肌肉发力应该是怎样的？
【在 d**y 的大作中提到】
: 应该学，练起来节奏更顺畅。锻炼价值也很大，可以部分弥补游泳承重不足的缺陷。
: 头到最低点的瞬间，手的动作是反手引体向上，向下压水，压过耳朵之后翻腕子在**脑
: 后**（不是胸前）向前送，变成手掌向上。
: 开始翻的瞬间，手心向大腿，最大限度地让身体变窄。有些人喜欢让手掌朝向一步到位
: ，也ok吧。你要是学flip turn，就可以这样，不用抠太细。
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f*******c
发帖数: 607 | 210 也就是说数数也是试金石。什么时候我数我儿子打水容易了应该自己的水平也提高了。
”。
【在 d**y 的大作中提到】
: 数数当然可以，但是最好是你应该首先自己熟悉不同的节奏，随着小孩的动作“共振”。
: 当然这需要你自己游泳非常proficient，不用走脑子就能发现不正常的地方。就像你说
: 的蛙泳。
: 暂时没有概念也不要紧，回家看视频也可以。根本解决办法是小孩学什么你也学什么，
: 至少亲自体会体会。
: 比如刚才说的flip turn后半段手的发力类似反手引体向上。你至少可以用仰泳姿势游
: 一下，故意沉下去，模拟这种反手发力，争取把脑袋抬出水面，然后手臂在脑后前伸做
: 仰泳流线型打打水。
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f*******c
发帖数: 607 | 211 今天晚上就让我小子练这个！翻滚转身再把手的动作改改。他的总教头给他下了指标，
接力第一段再drop半秒。他觉得很有压力。上次已经是超水平发挥，能不能再游出来都
不知道。
【在 d**y 的大作中提到】
: 增加反蝶腿（水下仰蝶）训练。可以中间出来换气。一次不要连续游超过200y。到了十
: 五六岁，一次不要连续游超过400。
: 自由泳训练量不要减（保证上半身耐力）。
: 他可以在平时训练的自选时间练反蝶腿；或者你每周增加的一次练习花20分钟练这个。
: 不管体力如何，出水前的同步一直要保证好。可以在疲劳的情况下练biondi drill。另
: 外注意在极度疲劳情况下膝也不能弯过分形成硬弯。
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f*******c
发帖数: 607 | 212 离下次200混还有两个星期。什么时候开始试验体力分配方案比较好呢？什么时候可以
游400混？
【在 d**y 的大作中提到】
: 对你娃来说，IM的第一段频率最好仍然是第四段频率的一半
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f*******c
发帖数: 607 | 213 我动腿肯定比这个人早。但是我也见过比他更晚的，好像可以在更浅的水里翻？哪种更
好一些呢？
【在 d**y 的大作中提到】
: 即使是前交叉，最后一次换气之后要划两次，也不要再抬头（当然更不要侧头），不然
: 这两次停腿就白费了，也和抬臀的蝶腿形成的向前滚的momentum冲突。
: 他要用好最后一次换气机会。手划完停在腿边之后一定不要再抬头。
: 关于手的位置，如图，马上做反手引体向上的姿势，肘随胯自然弯曲。他觉得兜水，大
: 概手太靠后；如果觉得手妨碍继续翻，大概手太靠前。
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f*******c
发帖数: 607 | 214 我听别的家长说过，好像两手平行可以，上下不行，一手压另外一手fina可以，usa
swimming不行
official
【在 d**y 的大作中提到】
: 手下推。要感觉上半身猛地撞墙弹回，下半身猛地翻转才行。
: 手推墙到上半身完成反转，在不犯规的情况下最好侧身。侧身反转快，并且有一臂在空
: 中可以加速。规则很让人抓狂。比如fina规定蛙泳两手推墙有若干xxxxx新的规定，什
: 么可以，什么不可以，如果为了侧身造成两手姿势不合格被dq就不划算了。如果搞不清
: 并且他的教练也搞不清，我也得花时间查查这些新规定。泳娃应该有不少当过official
: 的家长很懂这些规则。
: 反转之后蹬墙必须略向上蹬，这样pullout可以略下行，可以放手做动作。纠正动作期
: 间，宁深勿浅。
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f*******c
发帖数: 607 | 215 我太太看我跑步有进步，我爸爸用竞走姿势练习之后也有进步，听说还不用担心小腿变
粗，她也开始跑步。我跟我爸爸说多用竞走姿势练核心和大腿，他说我瞎扯；我把上一
阶段请教D老师的学习帖子转过去，他就信了。他从来都是信专家不信儿女。他左腿蹬
不直，伸不开有点蜷缩。竞走练了几次，左右腿看起来差不多。他报了迎新年一万米。
一星期走一次两小时，跑一次一小时，还有别的爱好，打乒乓球和游泳，但是强度没有
跑步大。这样练习是不是强度还可以？
【在 d**y 的大作中提到】
: 进步很明显，恭喜！
: 如果你太太速度实在太慢，让她用竞走的姿势build core and thigh muscle first。
: 陪跑者如果一定要用“跑”的姿势，正好交替练练这两个drill：第一个，高频，只用
: core & thigh muscles，假装没有小腿和脚，完全不要小腿前摆。第二个，脚后跟踢屁
: 股，每次体会脚腕子完全伸展的感觉，如果可能膝关节完全打直。
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f*******c
发帖数: 607 | 216 我今天体会，贴墙挺胸和向后拉拉胳膊特别有用。我怀疑是因为我有点驼背，肩胛骨或
者胳膊哪块骨头运动方向可能会造成互相碰到。
松。
【在 d**y 的大作中提到】
: 结合你的回帖：飞鸟drill不响，bounce ball drill不响，篮球远投会响。肩胛骨
: release这个动作你还没有做对。
: 手背在后面练习挺胸，体会肩胛骨周围放松。
: 请人帮助向后拉手臂，张开宽一点，拉的温柔一点，幅度小一点，体会肩胛骨周围放松。
: 脸朝上手撑地后仰，手臂保持全直。
: 侧对墙上举手臂压腋窝。手臂保持全直左右摆动，做擦玻璃状。
: 每次入水之前做几组上述练习。入水之后，每两组休息的时候，简单地做几下，向后扩
: 胸，向后背手挺胸，手上举擦几下玻璃。
|
d**y
发帖数: 18174 | 217 我觉得你做bounce ball drill大概没有下拉胳膊，基本上靠小臂。否则做这个drill不
会这么舒服。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 我今天体会，贴墙挺胸和向后拉拉胳膊特别有用。我怀疑是因为我有点驼背，肩胛骨或
: 者胳膊哪块骨头运动方向可能会造成互相碰到。
:
: 松。
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d**y
发帖数: 18174 | 218 用竞走姿势练，强度也很大，冬天一下子连续走两个小时一般老人吃不消。老人锻炼第
一，成绩第二。肌肉紧张或者疼痛可能是第二位的，更重要的是要密切监控生理指标变
化。
后蹬发力也不要用爆发力，不要过分要求保持膝的刚性。只要膝关节能相对稳定，后蹬
结束前不要向前大幅度移动就可以了。
髋关节也一样。太flexible，太stiff都不行，比中年人的裕度又进一步减小。请他用
走姿慢慢体会。感觉髋略有弹性即可，不要扭过度；髋关节略感觉紧，腿侧腿后略有点
紧绷感即可，不要造成髋关节和腿侧腿后神经疼痛。
你说他左腿过去蜷缩打不开。这可能得特别关注一下。如果是慢性的，很多年了，要考
虑腘绳肌下头是否已经有器质性改变的可能。即使现在已经不疼，也不要用大外力拉，
否则后果很严重。最好到医院检查。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 我太太看我跑步有进步，我爸爸用竞走姿势练习之后也有进步，听说还不用担心小腿变
: 粗，她也开始跑步。我跟我爸爸说多用竞走姿势练核心和大腿，他说我瞎扯；我把上一
: 阶段请教D老师的学习帖子转过去，他就信了。他从来都是信专家不信儿女。他左腿蹬
: 不直，伸不开有点蜷缩。竞走练了几次，左右腿看起来差不多。他报了迎新年一万米。
: 一星期走一次两小时，跑一次一小时，还有别的爱好，打乒乓球和游泳，但是强度没有
: 跑步大。这样练习是不是强度还可以？
|
d**y
发帖数: 18174 | 219 多谢！听起来usa swimming要更严格一点。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 我听别的家长说过，好像两手平行可以，上下不行，一手压另外一手fina可以，usa
: swimming不行
:
: official
|
d**y
发帖数: 18174 | 220 大腿打开晚，可以利用腿在水面挂稍长的时间，加上手帮忙，可以在浅水里翻。缺点是
大腿和腹肌协调发力不好，翻得慢。
大腿打开太早，会破坏上腹-->下腹-->腿-->手的发力时序，腹肌发力不足，难以做到
加速滚翻，翻得也会慢一点。
打开太晚太早都会增加滚翻失误率。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 我动腿肯定比这个人早。但是我也见过比他更晚的，好像可以在更浅的水里翻？哪种更
: 好一些呢？
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d**y
发帖数: 18174 | 221 尽快。fly用9成力，最后到边每次换气；back用9.5成；br用深压胸，8.5成力；fr高频
冲best effort。400混现在就可以游。
前两个星期看视频我印象里他的肩很厚实，但是后背仍然略显单薄。游50free，教练有
没有让他试验过水下直臂，或者一臂高肘屈肘，另外一臂直臂？
【在 f*******c 的大作中提到】
: 离下次200混还有两个星期。什么时候开始试验体力分配方案比较好呢？什么时候可以
: 游400混？
|
d**y
发帖数: 18174 | 222 100码drop半秒？一点问题都没有。我觉得他free和back都可以在满14岁前到3a。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 今天晚上就让我小子练这个！翻滚转身再把手的动作改改。他的总教头给他下了指标，
: 接力第一段再drop半秒。他觉得很有压力。上次已经是超水平发挥，能不能再游出来都
: 不知道。
|
d**y
发帖数: 18174 | 223 换气不是问题，这得益于你水性很好。奥运会拿7块金牌，破7项wr的spitz就是野泳出
身的。
发力顺序见前面回帖。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 我早上练了练，手放在腿两边手心向下，一次到位省心。但是这样翻总想手向下划拉一
: 下，翻到一半手就碍事了。还是手紧贴着大腿手心向大腿好。
: 翻跟头我的鼻子不进水，也没有意识控制，只要脸转到向上就会自动使劲呼出一点气泡
: 。这个难点好像不难，心里很高兴。我的问题是明显翻成两段，向前忽然一下，停一下
: ，脑袋在下面，再来第二段，彻底翻过来。我怀疑可能是腿动的太早了，也可能是肚子
: 发力不对，或者是肚子和腿配合不对。这几部分肌肉发力应该是怎样的？
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f*******c
发帖数: 607 | 224 今天晚上让我儿子试了试您推荐的仰蝶挤气泡drill，我也试了试，不难，我比他做得
时间还长一点。看来小时候的野路子也没白费功夫。
【在 d**y 的大作中提到】
: 换气不是问题，这得益于你水性很好。奥运会拿7块金牌，破7项wr的spitz就是野泳出
: 身的。
: 发力顺序见前面回帖。
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f*******c
发帖数: 607 | 225 今天晚上练了您建议的翻滚后半段反手拨水脑后前伸，转身后半段速度明显快了。但是
今天下午练的有点累，stroke慢了，所以没让他全力游。但是录了像，刚才我用视频软
件对比一下，每个转身快0.24秒。要是能保住stroke不变慢，100码自仰立刻就能提速0
.7秒。
跳发也练了。以前他的跳发没有下推跳台边缘的动作。今天救生员开恩，同意他在跳水
池练。但是跳水池边高度不够，所以看不出您要求的空中流线型怎么样。我感觉下推对
他出发很有帮助，他觉得肩和上背的负担轻了。明天训练跳水我从侧面拍，和以前视频
比比。如果这一项又能省0.3秒，100自就能drop 1秒。还到不了3a，但是看到曙光了。
他的仰泳出发暑假里已经按您说的练过了，还有什么没有注意到的吗？
再次非常感谢！
【在 d**y 的大作中提到】
: 100码drop半秒？一点问题都没有。我觉得他free和back都可以在满14岁前到3a。
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f*******c
发帖数: 607 | 226 水下直臂是怎样的？可以不靠背肌发力吗？
今天挤气泡练习之后还练了几组反蝶。他彻底累趴下了。这个好像是磨练200蝶耐力的
魔鬼招式啊。
【在 d**y 的大作中提到】
: 尽快。fly用9成力，最后到边每次换气；back用9.5成；br用深压胸，8.5成力；fr高频
: 冲best effort。400混现在就可以游。
: 前两个星期看视频我印象里他的肩很厚实，但是后背仍然略显单薄。游50free，教练有
: 没有让他试验过水下直臂，或者一臂高肘屈肘，另外一臂直臂？
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f*******c
发帖数: 607 | 227 这次看懂了！
【在 d**y 的大作中提到】
: 大腿打开晚，可以利用腿在水面挂稍长的时间，加上手帮忙，可以在浅水里翻。缺点是
: 大腿和腹肌协调发力不好，翻得慢。
: 大腿打开太早，会破坏上腹-->下腹-->腿-->手的发力时序，腹肌发力不足，难以做到
: 加速滚翻，翻得也会慢一点。
: 打开太晚太早都会增加滚翻失误率。
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f*******c
发帖数: 607 | 228 太谢谢了！我一直以为急性的严重，慢性的无所谓呢。这么说要反过来理解？
【在 d**y 的大作中提到】
: 用竞走姿势练，强度也很大，冬天一下子连续走两个小时一般老人吃不消。老人锻炼第
: 一，成绩第二。肌肉紧张或者疼痛可能是第二位的，更重要的是要密切监控生理指标变
: 化。
: 后蹬发力也不要用爆发力，不要过分要求保持膝的刚性。只要膝关节能相对稳定，后蹬
: 结束前不要向前大幅度移动就可以了。
: 髋关节也一样。太flexible，太stiff都不行，比中年人的裕度又进一步减小。请他用
: 走姿慢慢体会。感觉髋略有弹性即可，不要扭过度；髋关节略感觉紧，腿侧腿后略有点
: 紧绷感即可，不要造成髋关节和腿侧腿后神经疼痛。
: 你说他左腿过去蜷缩打不开。这可能得特别关注一下。如果是慢性的，很多年了，要考
: 虑腘绳肌下头是否已经有器质性改变的可能。即使现在已经不疼，也不要用大外力拉，
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f*******c
发帖数: 607 | 229 您推荐的背扛杠铃站台阶是对应上头还是下头呢？我自己练怎样判断哪个头哪个部分负
担过重呢？
【在 d**y 的大作中提到】
: 用竞走姿势练，强度也很大，冬天一下子连续走两个小时一般老人吃不消。老人锻炼第
: 一，成绩第二。肌肉紧张或者疼痛可能是第二位的，更重要的是要密切监控生理指标变
: 化。
: 后蹬发力也不要用爆发力，不要过分要求保持膝的刚性。只要膝关节能相对稳定，后蹬
: 结束前不要向前大幅度移动就可以了。
: 髋关节也一样。太flexible，太stiff都不行，比中年人的裕度又进一步减小。请他用
: 走姿慢慢体会。感觉髋略有弹性即可，不要扭过度；髋关节略感觉紧，腿侧腿后略有点
: 紧绷感即可，不要造成髋关节和腿侧腿后神经疼痛。
: 你说他左腿过去蜷缩打不开。这可能得特别关注一下。如果是慢性的，很多年了，要考
: 虑腘绳肌下头是否已经有器质性改变的可能。即使现在已经不疼，也不要用大外力拉，
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f*******c
发帖数: 607 | 230 完全正确！今晚回家洗澡一边等热水一边做，真有这个问题。下次纠正！
【在 d**y 的大作中提到】
: 我觉得你做bounce ball drill大概没有下拉胳膊，基本上靠小臂。否则做这个drill不
: 会这么舒服。
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d**y
发帖数: 18174 | 231 好像有个说法，练小技术对“野路子”出身的反而不难。
看你的水下自拍，touch turn也非常不错。虽然推墙、侧身这类细节一看就知道你根本
就没走脑筋，但是团身非常非常紧。这是小时候游泳多、玩水多、水性好的人的天然反
应。和你儿子比，只输在这些细节和range of motion（也就是flexibility上）。
建议你自己算一下手最后一次动到脚蹬墙的延迟，再和专业顶尖水平（奥运会世锦赛随
便一个蛙泳高清视频就可以）比较一下。
我觉得你可以练练短池蛙泳，50,100和200。把转身蹬壁水下的距离再加长两米，每段
划水数不减。这点做到之后，在练100%发力情况下，练习从第三段开始划水数不加。
以你的体力和认真劲头我觉得这两轮优化应该可以做到。到时候，200蛙的速度肯定可
以在群众水平的游泳池里pass绝大部分游自由泳的。或者干脆就拿蛙泳当自由泳游算了
。br对range of motion的要求最低，所以br is really your stroke!
【在 f*******c 的大作中提到】
: 今天晚上让我儿子试了试您推荐的仰蝶挤气泡drill，我也试了试，不难，我比他做得
: 时间还长一点。看来小时候的野路子也没白费功夫。
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d**y
发帖数: 18174 | 232 他的仰发有时靠拉手近有时稍远。要让他做得更一致一点，尽量靠近拉手、靠近池壁边
缘。
12岁到14岁的3a标准跨度很大，这一轮小技术捡的差不多了，接下来要在划程上做做文
章，特别是后半段。他现在后半段太短。
练一练自仰的后半程小臂scull drill。网上好像有sheila版的。他要找到腹下小臂拐
弯的感觉，边拐弯边加速打直后推。手掌朝向争取向后，拐弯的时候稍向内也是可以的。
陆上配合练习手臂小肌群。以前提到过三个练习：不稳定握杠做引体向上，爬绳子和杆
子，在小臂不稳定的状态下撅有弹性的棍子。
屈肘肌是最容易被忽略的小肌肉，可以单列出来。我个人比较喜欢用双杠练，一石数鸟
。健身房里有专用器械练胳膊对抗阻力伸直，大概更科学一点。
把后半段练好，100和200自仰应该可以先突破。
速0
【在 f*******c 的大作中提到】
: 今天晚上练了您建议的翻滚后半段反手拨水脑后前伸，转身后半段速度明显快了。但是
: 今天下午练的有点累，stroke慢了，所以没让他全力游。但是录了像，刚才我用视频软
: 件对比一下，每个转身快0.24秒。要是能保住stroke不变慢，100码自仰立刻就能提速0
: .7秒。
: 跳发也练了。以前他的跳发没有下推跳台边缘的动作。今天救生员开恩，同意他在跳水
: 池练。但是跳水池边高度不够，所以看不出您要求的空中流线型怎么样。我感觉下推对
: 他出发很有帮助，他觉得肩和上背的负担轻了。明天训练跳水我从侧面拍，和以前视频
: 比比。如果这一项又能省0.3秒，100自就能drop 1秒。还到不了3a，但是看到曙光了。
: 他的仰泳出发暑假里已经按您说的练过了，还有什么没有注意到的吗？
: 再次非常感谢！
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d**y
发帖数: 18174 | 233 反蝶可以加强腹腰的力量。这样躯干的力量可以补足，出水提臂需要几个大肌群同时高
强度做功就可以坚持更久。200蝶很难，不要推过度，水到渠成。
反蝶对蛙泳的帮助也很大，特别是200蛙和400混。腰为支点蛙200米并非易事，反蝶可
以锻炼腰腹的深层肌肉。
你提到冒泡drill对你不是问题，所以也可以练练。不用计较反蝶速度和动作美观程度
。注意安全，力度缓一点，每星期做一次，每次半小时，两三个月之后再游蛙泳，即使
蛙泳抬头换气这个速度的valley，看你胸前的水面，都能感到更走水一点。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 水下直臂是怎样的？可以不靠背肌发力吗？
: 今天挤气泡练习之后还练了几组反蝶。他彻底累趴下了。这个好像是磨练200蝶耐力的
: 魔鬼招式啊。
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d**y
发帖数: 18174 | 234 水下直臂是上臂参与挡水，划过胸之后屈肘（比高肘游法屈肘晚）。背肌仍然发力，但
是其他的也相当强的肌群参与发力，胸大肌、三角肌后束都有贡献。肩关节要非常稳定
，压力比高肘会大一些。就我搜集的视频来看，美国的泳娃用水下直臂的多起来了。游
25和50 free有优势。未必用全程，部分使用可能也是一个option。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 水下直臂是怎样的？可以不靠背肌发力吗？
: 今天挤气泡练习之后还练了几组反蝶。他彻底累趴下了。这个好像是磨练200蝶耐力的
: 魔鬼招式啊。
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d**y
发帖数: 18174 | 235 急性的，tissue is still almost intact
慢性的，tissue has become something else
【在 f*******c 的大作中提到】
: 太谢谢了！我一直以为急性的严重，慢性的无所谓呢。这么说要反过来理解？
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d**y
发帖数: 18174 | 236 这个问题没有一句话回答。看具体情况。既取决于运动的形式和强度，也深受平时运动
习惯的影响。
比如滑水，从来不滑水但是自认为腿很发达的人，hamstring上头撕裂的风险远高于经
常滑水但是没那么强腿力的人。尽管他们很强壮，但是hip joint在flexion状态下，
hamstring上头可能没有承受过那么大的拉力。
随着你增加弓背幅度，上头的拉力逐渐增大。
随着你挺直上身，下头和跟腱的拉力逐渐增大。
上头下头和跟腱拉伤恢复起来都是旷日持久。稍感拉力就要休息。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 您推荐的背扛杠铃站台阶是对应上头还是下头呢？我自己练怎样判断哪个头哪个部分负
: 担过重呢？
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f*******c
发帖数: 607 | 237 这两周休假，我儿子没认真练。前两天碰到一位国内来的教练。他说入水后要身体笔直
，手臂尽量向后仰。说我儿子入水之后坐一下不对。我儿子试了几次，没想到闪着了腰
。他感觉这么做不太容易上来。请问仰泳跳进水里之后应不应该坐一下呢？
在湖里游泳，我还有个意外发现。如D老师所说，尽量蹬窄一点。我不知道是不是真的
蹬的窄了点，但是感觉受过伤的右腿舒服多了。右腿膝盖做过外侧半月板手术，以前游
蛙泳10分钟就疼，这次没感觉。
我想起D老师提醒过，别在open water里把动作搞坏，就没让我儿子跟着长游，而让他
在水边拿湖水当游泳池练练。 |
d**y
发帖数: 18174 | 238 这贴信息量大。第一段说仰泳，第二段说蛙泳，第三段说自由泳。
老美这边教的屁股浅坐一下顺势打仰蝶是正确的。该教练如果说直腿入水没问题，但是
如果说脚尖入水瞬间身体仍然保持笔直，才能开始打蝶腿，那就不对了。这样容易有硬
弯，仰蝶路线长，待在底部的时间长（可能就是你说的感觉上来更难）。就你娃的情况
来说，浅坐一下开打，两下到底，三下贴近水面，再根据体力打三到四下。他的仰蝶已
经很好，有两个小改进点：第一，手臂夹头可以小幅摆动，但是前五次不要太靠后（闪
腰可能是他向后摆动太大）；第二，手臂摆动的时候未必稍稍领先大腿发力上踢，在上
腹肌肉感觉略紧一下的瞬间上踢，他现在做的正好相反。总之，对出发来说，直腿入水
+浅坐发动开始打腿，是最好的一种组合，既让速度损失最小、水下线路最短，又可以
避免硬弯。
转身之后的仰蝶也可以浅坐一下发动打腿。如果一下都不想打（如他现在的情况，一下
也不打，就是漂上来），可以采用所谓crossover turn，这样他可以免去转身之前犯规
的担心，也可以在蹬壁之后用一小段侧身，比仰着漂上来快。
以上改进，对短池100仰来说，可以期待1到1.5秒的提高。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 这两周休假，我儿子没认真练。前两天碰到一位国内来的教练。他说入水后要身体笔直
: ，手臂尽量向后仰。说我儿子入水之后坐一下不对。我儿子试了几次，没想到闪着了腰
: 。他感觉这么做不太容易上来。请问仰泳跳进水里之后应不应该坐一下呢？
: 在湖里游泳，我还有个意外发现。如D老师所说，尽量蹬窄一点。我不知道是不是真的
: 蹬的窄了点，但是感觉受过伤的右腿舒服多了。右腿膝盖做过外侧半月板手术，以前游
: 蛙泳10分钟就疼，这次没感觉。
: 我想起D老师提醒过，别在open water里把动作搞坏，就没让我儿子跟着长游，而让他
: 在水边拿湖水当游泳池练练。
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d**y
发帖数: 18174 | 239 再看第二段关于蛙泳。外侧半月板没有神经和血管（还是靠内侧的一小部分有？有点忘
记了），所以一旦手术基本上就是切除（虽然有报道说神奇的气功能帮助愈合不用切除
）。这样膝关节外侧会骨头碰骨头。腿分的越宽，外侧挤压越厉害，这可能是你过去疼
痛的原因。
蹬的窄一点，膝关节外侧的挤压就没那么严重。虽然蹬的行程比宽蹬短了，夹水的作用
时间也短了，但是好处是沉膝的时间可以更短，沉膝更浅更窄，阻力自然也更小。
有没有测时间比较一下宽窄的区别？
【在 f*******c 的大作中提到】
: 这两周休假，我儿子没认真练。前两天碰到一位国内来的教练。他说入水后要身体笔直
: ，手臂尽量向后仰。说我儿子入水之后坐一下不对。我儿子试了几次，没想到闪着了腰
: 。他感觉这么做不太容易上来。请问仰泳跳进水里之后应不应该坐一下呢？
: 在湖里游泳，我还有个意外发现。如D老师所说，尽量蹬窄一点。我不知道是不是真的
: 蹬的窄了点，但是感觉受过伤的右腿舒服多了。右腿膝盖做过外侧半月板手术，以前游
: 蛙泳10分钟就疼，这次没感觉。
: 我想起D老师提醒过，别在open water里把动作搞坏，就没让我儿子跟着长游，而让他
: 在水边拿湖水当游泳池练练。
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d**y
发帖数: 18174 | 240 第三段，练开水破坏游泳池练好的动作，只是对自由泳成立。去年暑假，我有个同事心
血来潮带他儿子练开水。他儿子以前25y能游13秒左右，暑假之后无论如何都游不进14
秒。
其他姿势都没关系。不过浪太大的时候不要游，不然也会造成身体不必要紧张，养成习
惯再回游泳池就难改了。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 这两周休假，我儿子没认真练。前两天碰到一位国内来的教练。他说入水后要身体笔直
: ，手臂尽量向后仰。说我儿子入水之后坐一下不对。我儿子试了几次，没想到闪着了腰
: 。他感觉这么做不太容易上来。请问仰泳跳进水里之后应不应该坐一下呢？
: 在湖里游泳，我还有个意外发现。如D老师所说，尽量蹬窄一点。我不知道是不是真的
: 蹬的窄了点，但是感觉受过伤的右腿舒服多了。右腿膝盖做过外侧半月板手术，以前游
: 蛙泳10分钟就疼，这次没感觉。
: 我想起D老师提醒过，别在open water里把动作搞坏，就没让我儿子跟着长游，而让他
: 在水边拿湖水当游泳池练练。
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f*******c
发帖数: 607 | 241 宽窄还没测，光膝盖不疼肯定游长点就比以前快的多
【在 d**y 的大作中提到】
: 再看第二段关于蛙泳。外侧半月板没有神经和血管（还是靠内侧的一小部分有？有点忘
: 记了），所以一旦手术基本上就是切除（虽然有报道说神奇的气功能帮助愈合不用切除
: ）。这样膝关节外侧会骨头碰骨头。腿分的越宽，外侧挤压越厉害，这可能是你过去疼
: 痛的原因。
: 蹬的窄一点，膝关节外侧的挤压就没那么严重。虽然蹬的行程比宽蹬短了，夹水的作用
: 时间也短了，但是好处是沉膝的时间可以更短，沉膝更浅更窄，阻力自然也更小。
: 有没有测时间比较一下宽窄的区别？
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f*******c
发帖数: 607 | 242 游泳膝不疼了，我又心痒痒开始练跑步，又开始疼。跑公路差不多3 mile之后开始疼，
跑gravel半mile就疼。请问D老师有什么好办法缓解？
【在 d**y 的大作中提到】
: 再看第二段关于蛙泳。外侧半月板没有神经和血管（还是靠内侧的一小部分有？有点忘
: 记了），所以一旦手术基本上就是切除（虽然有报道说神奇的气功能帮助愈合不用切除
: ）。这样膝关节外侧会骨头碰骨头。腿分的越宽，外侧挤压越厉害，这可能是你过去疼
: 痛的原因。
: 蹬的窄一点，膝关节外侧的挤压就没那么严重。虽然蹬的行程比宽蹬短了，夹水的作用
: 时间也短了，但是好处是沉膝的时间可以更短，沉膝更浅更窄，阻力自然也更小。
: 有没有测时间比较一下宽窄的区别？
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f*******c
发帖数: 607 | 243 我儿子参加一个swim camp，强度非常大。他特别需要提高蛙泳。他的教练说他手抱水
的时候收的太窄。但是纠正动作之后反而慢了。还有，“press chest”到底多深算
press？他的教练基本上是lecture，其他三种姿势说到他游泳队学过或者D老师讲过的
要点，他比较容易理解，但是一到蛙泳脑子就糊涂，好像各种说法都不一样。
【在 d**y 的大作中提到】
: 这贴信息量大。第一段说仰泳，第二段说蛙泳，第三段说自由泳。
: 老美这边教的屁股浅坐一下顺势打仰蝶是正确的。该教练如果说直腿入水没问题，但是
: 如果说脚尖入水瞬间身体仍然保持笔直，才能开始打蝶腿，那就不对了。这样容易有硬
: 弯，仰蝶路线长，待在底部的时间长（可能就是你说的感觉上来更难）。就你娃的情况
: 来说，浅坐一下开打，两下到底，三下贴近水面，再根据体力打三到四下。他的仰蝶已
: 经很好，有两个小改进点：第一，手臂夹头可以小幅摆动，但是前五次不要太靠后（闪
: 腰可能是他向后摆动太大）；第二，手臂摆动的时候未必稍稍领先大腿发力上踢，在上
: 腹肌肉感觉略紧一下的瞬间上踢，他现在做的正好相反。总之，对出发来说，直腿入水
: +浅坐发动开始打腿，是最好的一种组合，既让速度损失最小、水下线路最短，又可以
: 避免硬弯。
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d**y
发帖数: 18174 | 244 跑公路：如果因为受伤很久没动，肌肉肯定略有萎缩，力量、耐力和协调性都会下降。
加上特别小心伤腿，本来可以略放松休息的机会，伤腿还要绷着劲儿，这样疲劳的更快
。比如说全脚落地前三个mile可以做到，然后可能就变成前摆不足型的前脚掌落地制动
，膝关节受到的冲撞立刻大大增加。如果是这种情况，根本解决办法还是伤腿的肌肉代
偿训练。
越野：听起来受伤膝关节的稳定性有点差。与其这么快就实地练习，不如在可控的器械
上做模拟训练 -- 弯道、上坡、下坡，练好伤腿的落地缓冲，并且连续几千次可以做到
比较一致。
有膝伤但是坚持跑步的人很多。各种动作技巧，比如气息控制左右负载、手臂摆动、转
弯时伤腿侧采用相对较小外旋落地、练高抬腿部分代偿……甚至有人还研究过山地越野
选择不同灭点对伤腿负荷的影响。这些技巧都可以试验一下。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 游泳膝不疼了，我又心痒痒开始练跑步，又开始疼。跑公路差不多3 mile之后开始疼，
: 跑gravel半mile就疼。请问D老师有什么好办法缓解？
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d**y
发帖数: 18174 | 245 蛙泳最慢，不同动作的变体最多，不犯规的前提下，没有任何一种有压倒性的优势
“抱水收的太窄”，如果指的是insweep时两手宽度太窄要展宽，那胳膊必须得有足够
的力量才行。如果指的是两肘互相靠的太近，我认为对50和100蛙成立，对小孩游200或
者200/400 IM不成立，小孩后半程体力跟不上。你看14岁的MA游200蛙，后半程都不行
。有几个孩子体力能超过他？以12岁娃的力量条件，两肘夹水至少要到与肩同宽，200
蛙和IM项目说不定能早日达到高一级标准；如果不是以蛙泳为主项，这已经足够好。
press的深度取决于前面说的两肘夹到什么程度前伸手臂。如果是收到肩宽，手心略向
上对着脸，并且后半程翻掌变竖掌，那手下沉的深度就不是问题，press要浅一些。如
果按照fly的动作press，就会过深，再次出水时，水面在头顶，而不是eyebrow。将来
随着力量增强，如果增加夹水宽度，press的力量也要增加。总的原则是分水结束时，
水面大致和眉毛平齐。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 我儿子参加一个swim camp，强度非常大。他特别需要提高蛙泳。他的教练说他手抱水
: 的时候收的太窄。但是纠正动作之后反而慢了。还有，“press chest”到底多深算
: press？他的教练基本上是lecture，其他三种姿势说到他游泳队学过或者D老师讲过的
: 要点，他比较容易理解，但是一到蛙泳脑子就糊涂，好像各种说法都不一样。
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f*******c
发帖数: 607 | 246 眉毛到水面这个窍门对我娃非常管用。蛙泳再drop 1秒。
向外拨水的时候手心应该朝向哪里最好？两个教练两个说法，一个说斜向下，一个说向
wall。
200
【在 d**y 的大作中提到】
: 蛙泳最慢，不同动作的变体最多，不犯规的前提下，没有任何一种有压倒性的优势
: “抱水收的太窄”，如果指的是insweep时两手宽度太窄要展宽，那胳膊必须得有足够
: 的力量才行。如果指的是两肘互相靠的太近，我认为对50和100蛙成立，对小孩游200或
: 者200/400 IM不成立，小孩后半程体力跟不上。你看14岁的MA游200蛙，后半程都不行
: 。有几个孩子体力能超过他？以12岁娃的力量条件，两肘夹水至少要到与肩同宽，200
: 蛙和IM项目说不定能早日达到高一级标准；如果不是以蛙泳为主项，这已经足够好。
: press的深度取决于前面说的两肘夹到什么程度前伸手臂。如果是收到肩宽，手心略向
: 上对着脸，并且后半程翻掌变竖掌，那手下沉的深度就不是问题，press要浅一些。如
: 果按照fly的动作press，就会过深，再次出水时，水面在头顶，而不是eyebrow。将来
: 随着力量增强，如果增加夹水宽度，press的力量也要增加。总的原则是分水结束时，
|
f*******c
发帖数: 607 | 247 腿养的差不多了。试验了几种姿势，脚跟着地，脚掌着地，摆臂，都不太管用，绕小区
跑两圈又开始有点疼，我就停下来走，不然肯定又会疼几个星期。我太太给我和我儿子
录了像，麻烦D老师给指点一下，我真的再也不能长跑了么？多谢！
【在 d**y 的大作中提到】
: 跑公路：如果因为受伤很久没动，肌肉肯定略有萎缩，力量、耐力和协调性都会下降。
: 加上特别小心伤腿，本来可以略放松休息的机会，伤腿还要绷着劲儿，这样疲劳的更快
: 。比如说全脚落地前三个mile可以做到，然后可能就变成前摆不足型的前脚掌落地制动
: ，膝关节受到的冲撞立刻大大增加。如果是这种情况，根本解决办法还是伤腿的肌肉代
: 偿训练。
: 越野：听起来受伤膝关节的稳定性有点差。与其这么快就实地练习，不如在可控的器械
: 上做模拟训练 -- 弯道、上坡、下坡，练好伤腿的落地缓冲，并且连续几千次可以做到
: 比较一致。
: 有膝伤但是坚持跑步的人很多。各种动作技巧，比如气息控制左右负载、手臂摆动、转
: 弯时伤腿侧采用相对较小外旋落地、练高抬腿部分代偿……甚至有人还研究过山地越野
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f*******c
发帖数: 607 | 248 我准备报一个开水比赛，横跨一个湖，大概2300米。应该怎么练sighting最快？
14
【在 d**y 的大作中提到】
: 第三段，练开水破坏游泳池练好的动作，只是对自由泳成立。去年暑假，我有个同事心
: 血来潮带他儿子练开水。他儿子以前25y能游13秒左右，暑假之后无论如何都游不进14
: 秒。
: 其他姿势都没关系。不过浪太大的时候不要游，不然也会造成身体不必要紧张，养成习
: 惯再回游泳池就难改了。
|
d**y
发帖数: 18174 | 249 肘沉的深手心向斜下，沉的浅手心向两侧
【在 f*******c 的大作中提到】
: 眉毛到水面这个窍门对我娃非常管用。蛙泳再drop 1秒。
: 向外拨水的时候手心应该朝向哪里最好？两个教练两个说法，一个说斜向下，一个说向
: wall。
:
: 200
|
d**y
发帖数: 18174 | 250 如图。
左边是你现在的动作，疲劳、下坡和加速（比如冲刺）的时候膝关节会锁死，全腿一直
保持紧张，没有休息的机会。
和左边的比起来，右边的动作好处是边提小腿，边向前迈大腿，同时完全利用着地腿的
反弹力完成提小腿，而不是单独稍后再发力拖小腿（如左边）。
如果这样跑还疼，我们可以再退一步试试别的办法。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 腿养的差不多了。试验了几种姿势，脚跟着地，脚掌着地，摆臂，都不太管用，绕小区
: 跑两圈又开始有点疼，我就停下来走，不然肯定又会疼几个星期。我太太给我和我儿子
: 录了像，麻烦D老师给指点一下，我真的再也不能长跑了么？多谢！
|
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d**y
发帖数: 18174 | 251 你娃是另外一个极端，提小腿有余，后蹬不足。加强后蹬。
注意：不要因为后蹬加力而过度前摆。如果是很长距离，找剪刀腿踩水时前腿滑踩的感
觉和幅度就刚好。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 腿养的差不多了。试验了几种姿势，脚跟着地，脚掌着地，摆臂，都不太管用，绕小区
: 跑两圈又开始有点疼，我就停下来走，不然肯定又会疼几个星期。我太太给我和我儿子
: 录了像，麻烦D老师给指点一下，我真的再也不能长跑了么？多谢！
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d**y
发帖数: 18174 | 252 如果你两侧换气比较均衡，练习每划换气，然后把一侧换气延迟，延迟到和另外一侧换
气接上，自然就是抬头露一点点眼镜望风的动作。如果有风浪或者阳光刺眼，改变要延
迟的换气侧。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 我准备报一个开水比赛，横跨一个湖，大概2300米。应该怎么练sighting最快？
:
: 14
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f*******c
发帖数: 607 | 253 Thanks! VMO是什么意思？
【在 d**y 的大作中提到】
: 如图。
: 左边是你现在的动作，疲劳、下坡和加速（比如冲刺）的时候膝关节会锁死，全腿一直
: 保持紧张，没有休息的机会。
: 和左边的比起来，右边的动作好处是边提小腿，边向前迈大腿，同时完全利用着地腿的
: 反弹力完成提小腿，而不是单独稍后再发力拖小腿（如左边）。
: 如果这样跑还疼，我们可以再退一步试试别的办法。
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f*******c
发帖数: 607 | 254 太好了就这么练了！
【在 d**y 的大作中提到】
: 如果你两侧换气比较均衡，练习每划换气，然后把一侧换气延迟，延迟到和另外一侧换
: 气接上，自然就是抬头露一点点眼镜望风的动作。如果有风浪或者阳光刺眼，改变要延
: 迟的换气侧。
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f*******c
发帖数: 607 | 255 另一条腿是什么姿势？
【在 d**y 的大作中提到】
: 如图。
: 左边是你现在的动作，疲劳、下坡和加速（比如冲刺）的时候膝关节会锁死，全腿一直
: 保持紧张，没有休息的机会。
: 和左边的比起来，右边的动作好处是边提小腿，边向前迈大腿，同时完全利用着地腿的
: 反弹力完成提小腿，而不是单独稍后再发力拖小腿（如左边）。
: 如果这样跑还疼，我们可以再退一步试试别的办法。
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d**y
发帖数: 18174 | 256 膝盖上面，大腿前面内侧的一块小肌肉（有人说是某块大肌肉的一部分）。强度和反应
速度决定膝关节的稳定性，以及是否能及时稳定。稳定的恰到好处可以增加反弹力，并
且不易受伤。
根据我看的正面和侧面4k视频的慢放，膝关节这个细节，除了昨天说的锁死的问题，落
地总有轻微晃动，所以VMO的强度和反应速度可能有问题。你应当问问运动骨科专业的
医生是不是这个问题，如何改善。就我了解，苦练四头肌没有用，高射炮打蚊子，除非
你要练需要强大四头肌的运动。短期内可能有效的办法是让这小块肌肉略早响应，在落
地的瞬间已经完成屈膝锁定。脚腕和小腿肌肉在蹬地后，落地前要完成些许放松。至少
在伤侧要做到脚腕和小腿略早发力，要在落地冲击到达之前一点点。
【在 f*******c 的大作中提到】
: Thanks! VMO是什么意思？
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d**y
发帖数: 18174 | 257 屈膝落地
【在 f*******c 的大作中提到】
: 另一条腿是什么姿势？
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f*******c
发帖数: 607 | 258 跑了一个小时，公路、gravel、草地，上坡和下坡都跑了，到现在也不疼。做手术之后
，最长跑20分钟就疼，这是第一次跑一个小时不疼。太谢谢D老师了！
途中跑感觉和以前不太一样，请D老师指教：
1）左腿反而更酸，有点向小腿外侧辐射
2）右小腿太累，虽然膝不疼，但是小腿特别累，要是全力跑，估计只能撑下10k，半马
和全马肯定撑不下来。练高抬腿管用吗？
3）有的时候左右腿好像能借上力，觉得有弹性，但是这种感觉只出现在当中一段，gps
报这段的pace比其他段快，然后开始下坡就又找不着这种感觉了
4）洗澡的时候右腿膝盖不疼但是觉得有点肿，正常吗？
【在 d**y 的大作中提到】
: 膝盖上面，大腿前面内侧的一块小肌肉（有人说是某块大肌肉的一部分）。强度和反应
: 速度决定膝关节的稳定性，以及是否能及时稳定。稳定的恰到好处可以增加反弹力，并
: 且不易受伤。
: 根据我看的正面和侧面4k视频的慢放，膝关节这个细节，除了昨天说的锁死的问题，落
: 地总有轻微晃动，所以VMO的强度和反应速度可能有问题。你应当问问运动骨科专业的
: 医生是不是这个问题，如何改善。就我了解，苦练四头肌没有用，高射炮打蚊子，除非
: 你要练需要强大四头肌的运动。短期内可能有效的办法是让这小块肌肉略早响应，在落
: 地的瞬间已经完成屈膝锁定。脚腕和小腿肌肉在蹬地后，落地前要完成些许放松。至少
: 在伤侧要做到脚腕和小腿略早发力，要在落地冲击到达之前一点点。
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f*******c
发帖数: 607 | 259 我会剪刀腿踩水，是不是也有助于增加膝盖的稳定性？
【在 d**y 的大作中提到】
: 屈膝落地
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f*******c
发帖数: 607 | 260 还有，我拖着我儿子参加长跑比赛可以吗？他体育老师说cross country meet对游泳有
好处，这是什么道理？有没有可能一种训练对水里和地上都管用？
14
【在 d**y 的大作中提到】
: 第三段，练开水破坏游泳池练好的动作，只是对自由泳成立。去年暑假，我有个同事心
: 血来潮带他儿子练开水。他儿子以前25y能游13秒左右，暑假之后无论如何都游不进14
: 秒。
: 其他姿势都没关系。不过浪太大的时候不要游，不然也会造成身体不必要紧张，养成习
: 惯再回游泳池就难改了。
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d**y
发帖数: 18174 | 261 1）左腿反而更酸，有点向小腿外侧辐射
不是好迹象。你略微有点罗圈腿。找身体收窄的感觉，争取两膝靠近一些，类似捆膝盖
打水。
2）右小腿太累，虽然膝不疼，但是小腿特别累，要是全力跑，估计只能撑下10k，半马
和全马肯定撑不下来。练高抬腿管用吗？
不管用，现在的速度还用不到，相反会降低频率。腿疼造成训练量不够，小腿肌肉多少
有点弱。只能慢慢地pick up。
3）有的时候左右腿好像能借上力，觉得有弹性，但是这种感觉只出现在当中一段，gps
报这段的pace比其他段快，然后开始下坡就又找不着这种感觉了
很正常。以400米田径场为例，热身之后争取10圈内找到这个感觉：疲劳但是可以持续
，并且可以用上核心力量，这就是你的节奏。下坡也要压住，保持这个节奏。最理想的
状态是恒频变幅。
4）洗澡的时候右腿膝盖不疼但是觉得有点肿，正常吗？
外侧软骨切除虽然不能再生，但是内侧会部分代偿，定期扫描可以看到内侧增厚。感觉
特别不舒服的话，冷敷。
gps
【在 f*******c 的大作中提到】
: 跑了一个小时，公路、gravel、草地，上坡和下坡都跑了，到现在也不疼。做手术之后
: ，最长跑20分钟就疼，这是第一次跑一个小时不疼。太谢谢D老师了！
: 途中跑感觉和以前不太一样，请D老师指教：
: 1）左腿反而更酸，有点向小腿外侧辐射
: 2）右小腿太累，虽然膝不疼，但是小腿特别累，要是全力跑，估计只能撑下10k，半马
: 和全马肯定撑不下来。练高抬腿管用吗？
: 3）有的时候左右腿好像能借上力，觉得有弹性，但是这种感觉只出现在当中一段，gps
: 报这段的pace比其他段快，然后开始下坡就又找不着这种感觉了
: 4）洗澡的时候右腿膝盖不疼但是觉得有点肿，正常吗？
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d**y
发帖数: 18174 | 262 向前下滑踩可以很好地模拟伤侧脚落地前发力，应该试一下
【在 f*******c 的大作中提到】
: 我会剪刀腿踩水，是不是也有助于增加膝盖的稳定性？
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d**y
发帖数: 18174 | 263 大概是从体能和耐力来说的。但是对他这样已经游的很快的孩子来说小心为好，长跑耗
损肩背肌肉很快，除非有足够时间做足够强度的补偿训练。
可以让他两脚缠上resistance tube，5磅阻力足够，和你一起练侧泳踩水。每25Y换一
次方向，如左侧换右侧。适当减小分开幅度加快频率，同时加强小臂scull。如果他还
是比你快，让他攥拳头做scull。几个星期下来，蛙蝶必有大幅进步，自仰应该也会受
益。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 还有，我拖着我儿子参加长跑比赛可以吗？他体育老师说cross country meet对游泳有
: 好处，这是什么道理？有没有可能一种训练对水里和地上都管用？
:
: 14
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f*******c
发帖数: 607 | 264 感谢D老师！基本恢复到以前的速度了。现在左腿开始有点疼。我太太帮我拍了跑圈视
频，dropbox。D老师能否再给指点指点？再次感谢！
gps
【在 d**y 的大作中提到】
: 1）左腿反而更酸，有点向小腿外侧辐射
: 不是好迹象。你略微有点罗圈腿。找身体收窄的感觉，争取两膝靠近一些，类似捆膝盖
: 打水。
: 2）右小腿太累，虽然膝不疼，但是小腿特别累，要是全力跑，估计只能撑下10k，半马
: 和全马肯定撑不下来。练高抬腿管用吗？
: 不管用，现在的速度还用不到，相反会降低频率。腿疼造成训练量不够，小腿肌肉多少
: 有点弱。只能慢慢地pick up。
: 3）有的时候左右腿好像能借上力，觉得有弹性，但是这种感觉只出现在当中一段，gps
: 报这段的pace比其他段快，然后开始下坡就又找不着这种感觉了
: 很正常。以400米田径场为例，热身之后争取10圈内找到这个感觉：疲劳但是可以持续
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f*******c
发帖数: 607 | 265 一个暑假过来，我觉得娃胳膊的力气大了，掰手腕能感觉到。蛙泳和蝶泳每个动作的前
一半好像没明显的减速。
【在 d**y 的大作中提到】
: 大概是从体能和耐力来说的。但是对他这样已经游的很快的孩子来说小心为好，长跑耗
: 损肩背肌肉很快，除非有足够时间做足够强度的补偿训练。
: 可以让他两脚缠上resistance tube，5磅阻力足够，和你一起练侧泳踩水。每25Y换一
: 次方向，如左侧换右侧。适当减小分开幅度加快频率，同时加强小臂scull。如果他还
: 是比你快，让他攥拳头做scull。几个星期下来，蛙蝶必有大幅进步，自仰应该也会受
: 益。
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d**y
发帖数: 18174 | 266 downloading，网络有点慢
【在 f*******c 的大作中提到】
: 感谢D老师！基本恢复到以前的速度了。现在左腿开始有点疼。我太太帮我拍了跑圈视
: 频，dropbox。D老师能否再给指点指点？再次感谢！
:
: gps
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d**y
发帖数: 18174 | 267 力气不是万能的，没有力气是万万不能的。
蛙泳每个周期的前一半想不明显减速，小臂必须够粗，屈肘肌要能明显的看出来。
确保肘不受伤的情况下，你们父子两可以比赛，你正常蛙泳甚至自由泳，你娃只准用小
臂划水。这样小臂划水练习不会太枯燥，家长也能跟着游游。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 一个暑假过来，我觉得娃胳膊的力气大了，掰手腕能感觉到。蛙泳和蝶泳每个动作的前
: 一半好像没明显的减速。
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d**y
发帖数: 18174 | 268 不急着路跑，踏踏实实地跑圈，非常好。
前两圈看起来像热身。比较第3圈和第10圈和第20圈，随着体力的下降，脑袋慢慢地转
动到右眼朝前。第20圈的时候如果闭一只眼，左右看到的大不相同。这样你的左腿不可
避免地over stride。是不是右眼视力更好一些？
目前的速度下，建议做这个drill：腿只在后蹬时发力，然后彻底放松，大腿，小腿全
放松，上半身保持合理的倾角。速度不追求快。如果目前这么跑右腿都不疼，那么做这
个drill一定不会疼。拍下来比较一下，你就能意识到现在还是抬腿太过分。然后视大
腿背后肌群的强度练收小腿，如前几天的图示。宁少勿多，这个肌群拉伤很难恢复。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 感谢D老师！基本恢复到以前的速度了。现在左腿开始有点疼。我太太帮我拍了跑圈视
: 频，dropbox。D老师能否再给指点指点？再次感谢！
:
: gps
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f*******c
发帖数: 607 | 269 从来没人告诉我这个问题。今天跑一分钟一次检查，两眼平衡好多了。跑的极爽，cut
47 seconds per mile!
D老师火眼金睛！再次感谢！！
【在 d**y 的大作中提到】
: 不急着路跑，踏踏实实地跑圈，非常好。
: 前两圈看起来像热身。比较第3圈和第10圈和第20圈，随着体力的下降，脑袋慢慢地转
: 动到右眼朝前。第20圈的时候如果闭一只眼，左右看到的大不相同。这样你的左腿不可
: 避免地over stride。是不是右眼视力更好一些？
: 目前的速度下，建议做这个drill：腿只在后蹬时发力，然后彻底放松，大腿，小腿全
: 放松，上半身保持合理的倾角。速度不追求快。如果目前这么跑右腿都不疼，那么做这
: 个drill一定不会疼。拍下来比较一下，你就能意识到现在还是抬腿太过分。然后视大
: 腿背后肌群的强度练收小腿，如前几天的图示。宁少勿多，这个肌群拉伤很难恢复。
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d**y
发帖数: 18174 | 270 每过一段时间在标准的田径跑道上练练大有好处，容易发现问题。
cut
【在 f*******c 的大作中提到】
: 从来没人告诉我这个问题。今天跑一分钟一次检查，两眼平衡好多了。跑的极爽，cut
: 47 seconds per mile!
: D老师火眼金睛！再次感谢！！
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f*******c
发帖数: 607 | 271 我发现练您说的后蹬让小腿很累，正常么？
【在 d**y 的大作中提到】
: 每过一段时间在标准的田径跑道上练练大有好处，容易发现问题。
:
: cut
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f*******c
发帖数: 607 | 272 多谢指教，总算能赶上我娃了
我想报个两项赛，3英里2个小时完不了要pickup。自由泳没试过这么长，蛙泳勉强能达
标。还有一个月。应该练自由泳还是蛙泳呢？跑步是我的强项，要是因为游泳被pickup
有点可惜。
【在 d**y 的大作中提到】
: 力气不是万能的，没有力气是万万不能的。
: 蛙泳每个周期的前一半想不明显减速，小臂必须够粗，屈肘肌要能明显的看出来。
: 确保肘不受伤的情况下，你们父子两可以比赛，你正常蛙泳甚至自由泳，你娃只准用小
: 臂划水。这样小臂划水练习不会太枯燥，家长也能跟着游游。
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f*******c
发帖数: 607 | 273 发现了一个问题，我娃的蛙泳退步了一秒半，他说肩不疼了。我问怎么回事，他说camp
的教练不让他耸肩，还要故意沉一点。肩不疼按说是好事，但是速度也不能掉这么多啊。
【在 d**y 的大作中提到】
: 力气不是万能的，没有力气是万万不能的。
: 蛙泳每个周期的前一半想不明显减速，小臂必须够粗，屈肘肌要能明显的看出来。
: 确保肘不受伤的情况下，你们父子两可以比赛，你正常蛙泳甚至自由泳，你娃只准用小
: 臂划水。这样小臂划水练习不会太枯燥，家长也能跟着游游。
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d**y
发帖数: 18174 | 274 不正常。在你目前的速度下，脚掌外侧向内侧的切换尚有足够的时间，后蹬也有足够的
时间在比较靠后的时候发力。发力越靠后，用到的肌肉越靠上。只要不是脚尖离地之前
发力这么极端就可以。
你的蛙泳不错。回忆一下蛙腿是怎么发力的：大腿正面保持适当紧张，不要沉膝（对应
跑步不要over stride），收小腿，翻脚之后胯和大腿先发力，小腿只是保持绷脚对水
；蹬到中段大腿成了强弩之末，小腿接力；最后是脚腕接力，绷平脚背。如果你小腿先
发力，蛙腿一定威力大减。
如果跑步蹬地用比较靠上的大肌肉群发力的感觉找不好，上跑步机或者椭圆机调高角度
练。
在田径跑道上，不拉伤的前提下，每次长跑之前用前脚掌着地跑几次，提醒一下上部的
肌肉不要懈怠。长跑训练过程中做变速跑的时候，也可以用同样方法，给上部大肌肉群
提醒。
一个比较容易掌握的标准：如果常年中低速长跑还造成小腿变粗，小腿肚子横着长或者
很多疙瘩肉，不管受不受伤，动作一定是错误的。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 我发现练您说的后蹬让小腿很累，正常么？
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d**y
发帖数: 18174 | 275 这么说蛙泳3mile巡航速度差不多可以达到0.7。很好。
3mile两个小时就cut off，参加者显然比较专业。全程用蛙泳游垫底的可能性很大。虽
然你这个0.7比自由泳的0.9，技术含量可能更大。
想玩这样比较专业的两项，一定要练自由泳。不然总和一堆游自由泳的老弱病残一起出
水，慢慢就觉得没意思了。花时间练蛙泳练到0.8，用同样的时间练自由泳，到0.9肯定
是没问题的，如果能到1.0，那个时候再参加这些活动就很有样子了。
pickup
【在 f*******c 的大作中提到】
: 多谢指教，总算能赶上我娃了
: 我想报个两项赛，3英里2个小时完不了要pickup。自由泳没试过这么长，蛙泳勉强能达
: 标。还有一个月。应该练自由泳还是蛙泳呢？跑步是我的强项，要是因为游泳被pickup
: 有点可惜。
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d**y
发帖数: 18174 | 276 蛙泳肩比其他三种舒服（没有整圈旋转），但是不能太舒服，因为要尽量保持高肘，即
使到了小臂划水的末端和抱水阶段。如果肘下沉太多，身体平衡会被破坏，也会延迟送
手。
对于competitive breaststroke，“故意沉一点”是一定不对的。
另一个极端，用爆发力耸肩能避免也要尽量避免，防止受伤。一种方法是肘到水面附近
立刻前送，不再后拉；另一个方法是抱水和夹水要有力，躯干跟着用上力，肘可以拉的
略后一点，躯干出水要高一点。
camp
啊。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 发现了一个问题，我娃的蛙泳退步了一秒半，他说肩不疼了。我问怎么回事，他说camp
: 的教练不让他耸肩，还要故意沉一点。肩不疼按说是好事，但是速度也不能掉这么多啊。
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f*******c
发帖数: 607 | 277 再报告：这两天体会了一下上部发力，现在觉得大腿比小腿累，但是脚尖居然被指甲划
出了血，以前从来没有过。速度开始下降，比纠正视野之前只快11秒。按照D老师您熟
悉的400米平均速度，就是只快3秒。但是因为累的平均了一点，没有小腿特别累，膝盖
特别疼的问题，所以再跑下去可能平均速度还是比原来快很多。
我想是不是可以累了大腿换小腿，蹬的靠前一点，累来吃小退换大腿，蹬的靠后一点。
这个跑法可取吗？
我有点外八字跑长了脚踝外侧不舒服。我想您说的外侧到内侧过渡对我肯定有用，能否
详细点解一下？
我还听说上半身很重要。但是我感觉不明显，没什么用。哪些上半身要点我要多加注意？
再次感谢！
【在 d**y 的大作中提到】
: 不正常。在你目前的速度下，脚掌外侧向内侧的切换尚有足够的时间，后蹬也有足够的
: 时间在比较靠后的时候发力。发力越靠后，用到的肌肉越靠上。只要不是脚尖离地之前
: 发力这么极端就可以。
: 你的蛙泳不错。回忆一下蛙腿是怎么发力的：大腿正面保持适当紧张，不要沉膝（对应
: 跑步不要over stride），收小腿，翻脚之后胯和大腿先发力，小腿只是保持绷脚对水
: ；蹬到中段大腿成了强弩之末，小腿接力；最后是脚腕接力，绷平脚背。如果你小腿先
: 发力，蛙腿一定威力大减。
: 如果跑步蹬地用比较靠上的大肌肉群发力的感觉找不好，上跑步机或者椭圆机调高角度
: 练。
: 在田径跑道上，不拉伤的前提下，每次长跑之前用前脚掌着地跑几次，提醒一下上部的
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f*******c
发帖数: 607 | 278 去年最后一名是一个半小时。我还以为挺快了，游泳池里经常能超人，井蛙了。
【在 d**y 的大作中提到】
: 这么说蛙泳3mile巡航速度差不多可以达到0.7。很好。
: 3mile两个小时就cut off，参加者显然比较专业。全程用蛙泳游垫底的可能性很大。虽
: 然你这个0.7比自由泳的0.9，技术含量可能更大。
: 想玩这样比较专业的两项，一定要练自由泳。不然总和一堆游自由泳的老弱病残一起出
: 水，慢慢就觉得没意思了。花时间练蛙泳练到0.8，用同样的时间练自由泳，到0.9肯定
: 是没问题的，如果能到1.0，那个时候再参加这些活动就很有样子了。
:
: pickup
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f*******c
发帖数: 607 | 279 我觉得我儿子上这个camp有点白花钱。我问camp教练clinic都纠正了什么动作。说来说
去我一追问他也说不清楚，最后推说不会用中文说。我就用英文，让娃做动作给我看，
和上camp之前有什么不一样。比如蛙泳的“drive your hip”是什么意思？怎样drive
？蝶泳的ease your neck。自由泳，一个教练说your arm swing is awesome, good
job, but remember to spear your arm near the surface，第二天另一个教练说you
need to swing your arm, don't reach, don't throw...。什么是swing，什么是
reach？这不是一码事吗？还是swing的时候胳膊不向前够？那入水就在眼前，不对劲吧
。州赛录像和泳娃版上的牛娃没有一个是这样的，D老师您的讲解也是说要向前送肩哪
。彻底凌乱了。我娃这两天恢复游游，感觉跟没上camp一样，全都比原来慢，看着还有
点别扭。
还有一个教练，说我儿子需要drop一秒，出发要到什么什么位置，转身之后上来要到哪
儿。翻来覆去地说这几句话。我们当然知道要drop一秒，drop两秒才好，蹬一下墙越远
越好越快越好，但是how and what to practice？关键的东西都没有。
这几个教练好像从来不下水，岸上比划。录像里我儿子一个劲儿点头，我追问他不好意
思说没听懂，可能当时听不懂就走神了，于是找借口说忘了。
【在 d**y 的大作中提到】
: 蛙泳肩比其他三种舒服（没有整圈旋转），但是不能太舒服，因为要尽量保持高肘，即
: 使到了小臂划水的末端和抱水阶段。如果肘下沉太多，身体平衡会被破坏，也会延迟送
: 手。
: 对于competitive breaststroke，“故意沉一点”是一定不对的。
: 另一个极端，用爆发力耸肩能避免也要尽量避免，防止受伤。一种方法是肘到水面附近
: 立刻前送，不再后拉；另一个方法是抱水和夹水要有力，躯干跟着用上力，肘可以拉的
: 略后一点，躯干出水要高一点。
:
: camp
: 啊。
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f*******c
发帖数: 607 | 280 我儿子游泳的地方附近有个sports complex，有几个足球场，一般不会满，总有一两个
空着。人造草。围着这种场子跑行不行，有什么利弊？多谢D老师！
【在 d**y 的大作中提到】
: 每过一段时间在标准的田径跑道上练练大有好处，容易发现问题。
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: cut
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d**y
发帖数: 18174 | 281 脚就像汽车的轮子，无论如何重视都不过分。身体姿态和手臂摆动没大问题的情况下，
进入90秒俱乐部之前不必花太多时间细究。
光脚跑一下湿地，脚印应该有部分重叠。正常1/3重叠的情况下，外侧到内侧过度要有
，并且要快。如果重叠太多或者没有，先要纠正两脚的落地左右距离。
switch gear完全看个人身体条件。我个人比较倾向于全腿均衡用力，整个course不要
出现明显的漏桶短板比较好。局部肌肉和整体一样有有氧或者无氧cliff，一旦跌入这
个低谷再爬出来（通过switch gear，甚至通过降低速度甚至全停），时间上总是更不
划算一些。当然这些都是90秒以内更make sense。特别慢的人走跑交替大概也是个不错
的option。
意？
【在 f*******c 的大作中提到】
: 再报告：这两天体会了一下上部发力，现在觉得大腿比小腿累，但是脚尖居然被指甲划
: 出了血，以前从来没有过。速度开始下降，比纠正视野之前只快11秒。按照D老师您熟
: 悉的400米平均速度，就是只快3秒。但是因为累的平均了一点，没有小腿特别累，膝盖
: 特别疼的问题，所以再跑下去可能平均速度还是比原来快很多。
: 我想是不是可以累了大腿换小腿，蹬的靠前一点，累来吃小退换大腿，蹬的靠后一点。
: 这个跑法可取吗？
: 我有点外八字跑长了脚踝外侧不舒服。我想您说的外侧到内侧过渡对我肯定有用，能否
: 详细点解一下？
: 我还听说上半身很重要。但是我感觉不明显，没什么用。哪些上半身要点我要多加注意？
: 再次感谢！
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d**y
发帖数: 18174 | 282 抓紧练free！
【在 f*******c 的大作中提到】
: 去年最后一名是一个半小时。我还以为挺快了，游泳池里经常能超人，井蛙了。
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d**y
发帖数: 18174 | 283 drive your hip：向下向前拉动屁股，让躯干到脚尖只有一个弯，否则会有三个弯。这
和蝶泳出水时要求完全一样。说法不一，蝶泳版更容易让人理解，比如让hip inline（
此时脚下打到头，所以可以是line，但是蛙泳不同脚在后面拖着，无法变成line，你找
好通过有几个弯来给小孩解释）。
ease your neck：换气后迅速放松，和过胸的双手一样懈力，让上半身平稳地park在水
面上。如果换气高度已经很好，就没有这个必要。
swing+spear，才是正确的说法。swing和spear用到的肌肉不一样。swing用肩下和肋，
spear用肩前，spear的末端适当拉长背阔肌。
一线教练不下水肯定是不行的，奥运冠军一年不下水，说的话也变成扯淡。
drive
you
【在 f*******c 的大作中提到】
: 我觉得我儿子上这个camp有点白花钱。我问camp教练clinic都纠正了什么动作。说来说
: 去我一追问他也说不清楚，最后推说不会用中文说。我就用英文，让娃做动作给我看，
: 和上camp之前有什么不一样。比如蛙泳的“drive your hip”是什么意思？怎样drive
: ？蝶泳的ease your neck。自由泳，一个教练说your arm swing is awesome, good
: job, but remember to spear your arm near the surface，第二天另一个教练说you
: need to swing your arm, don't reach, don't throw...。什么是swing，什么是
: reach？这不是一码事吗？还是swing的时候胳膊不向前够？那入水就在眼前，不对劲吧
: 。州赛录像和泳娃版上的牛娃没有一个是这样的，D老师您的讲解也是说要向前送肩哪
: 。彻底凌乱了。我娃这两天恢复游游，感觉跟没上camp一样，全都比原来慢，看着还有
: 点别扭。
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d**y
发帖数: 18174 | 284 人眼对弯道的适应，以及无意识地对步伐的影响因人而异。有研究说经常开汽车的人过
弯道转头过早、过度，因为他们适应了以汽车的速度过弯道。有人调侃这大概是非洲哥
们跑的快的原因之一，人家没见过汽车。你可以体会一下是否也有类似问题。
跑200和400米，必须要练习跑弯道。但是以长跑为目的，速度又不是太快，在田径场上
练弯道就没这个必要。如果有转头过度、过早的问题，有意识地调整一下，争取跑切线。
足球场size有个范围，选择比较“方”的场子。人造草皮没问题。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 我儿子游泳的地方附近有个sports complex，有几个足球场，一般不会满，总有一两个
: 空着。人造草。围着这种场子跑行不行，有什么利弊？多谢D老师！
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f*******c
发帖数: 607 | 285 多谢指点！
线。
【在 d**y 的大作中提到】
: 人眼对弯道的适应，以及无意识地对步伐的影响因人而异。有研究说经常开汽车的人过
: 弯道转头过早、过度，因为他们适应了以汽车的速度过弯道。有人调侃这大概是非洲哥
: 们跑的快的原因之一，人家没见过汽车。你可以体会一下是否也有类似问题。
: 跑200和400米，必须要练习跑弯道。但是以长跑为目的，速度又不是太快，在田径场上
: 练弯道就没这个必要。如果有转头过度、过早的问题，有意识地调整一下，争取跑切线。
: 足球场size有个范围，选择比较“方”的场子。人造草皮没问题。
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f*******c
发帖数: 607 | 286 说的真清楚，尤其这个三道弯的说法，恍然大悟！！我才意识到我也有这个问题。改正
之后能快多少呢？
【在 d**y 的大作中提到】
: drive your hip：向下向前拉动屁股，让躯干到脚尖只有一个弯，否则会有三个弯。这
: 和蝶泳出水时要求完全一样。说法不一，蝶泳版更容易让人理解，比如让hip inline（
: 此时脚下打到头，所以可以是line，但是蛙泳不同脚在后面拖着，无法变成line，你找
: 好通过有几个弯来给小孩解释）。
: ease your neck：换气后迅速放松，和过胸的双手一样懈力，让上半身平稳地park在水
: 面上。如果换气高度已经很好，就没有这个必要。
: swing+spear，才是正确的说法。swing和spear用到的肌肉不一样。swing用肩下和肋，
: spear用肩前，spear的末端适当拉长背阔肌。
: 一线教练不下水肯定是不行的，奥运冠军一年不下水，说的话也变成扯淡。
:
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f*******c
发帖数: 607 | 287 自由泳游了两个钟，肩膀下边疼。总共休息时间差不多15分钟。水里先是酸胀没注意，
上来洗澡的时候开始疼。回家敷了冰，好多了。不知道是麻了感觉不到，还是真不疼了。
【在 d**y 的大作中提到】
: 抓紧练free！
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f*******c
发帖数: 607 | 288 还有个问题，我试着用您写的改进的后交叉延长换气办法游自由泳，可以连着游，但是
速度又赶不上蛙泳了。我觉得关键原因是手在后边停的久了点造成腿下沉。怎么克服呢
？这种游法怎样算“proficient”了呢？能不能赶上正常前交叉的速度？
【在 d**y 的大作中提到】
: 抓紧练free！
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f*******c
发帖数: 607 | 289 90秒是不是D老师说的400米速度？算到这边就是6分钟/mile，我还差的远。
周末睡懒觉，再跑一次15mile左右，仔细体会体会动作，再来汇报。
【在 d**y 的大作中提到】
: 脚就像汽车的轮子，无论如何重视都不过分。身体姿态和手臂摆动没大问题的情况下，
: 进入90秒俱乐部之前不必花太多时间细究。
: 光脚跑一下湿地，脚印应该有部分重叠。正常1/3重叠的情况下，外侧到内侧过度要有
: ，并且要快。如果重叠太多或者没有，先要纠正两脚的落地左右距离。
: switch gear完全看个人身体条件。我个人比较倾向于全腿均衡用力，整个course不要
: 出现明显的漏桶短板比较好。局部肌肉和整体一样有有氧或者无氧cliff，一旦跌入这
: 个低谷再爬出来（通过switch gear，甚至通过降低速度甚至全停），时间上总是更不
: 划算一些。当然这些都是90秒以内更make sense。特别慢的人走跑交替大概也是个不错
: 的option。
:
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d**y
发帖数: 18174 | 290 100和200会快一些。
用蛙泳长游速度没什么变化，也许会变慢。
200和400IM的第三段如果"drive too hard"，第四段自由泳会受影响。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 说的真清楚，尤其这个三道弯的说法，恍然大悟！！我才意识到我也有这个问题。改正
: 之后能快多少呢？
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d**y
发帖数: 18174 | 291 贴墙上伸臂侧立练练拉伸，腋窝不能有空隙
游两个小时三角肌也应该酸胀才对
了。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 自由泳游了两个钟，肩膀下边疼。总共休息时间差不多15分钟。水里先是酸胀没注意，
: 上来洗澡的时候开始疼。回家敷了冰，好多了。不知道是麻了感觉不到，还是真不疼了。
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d**y
发帖数: 18174 | 292 如果肩的柔韧性很差或者换气时间很长，可以用这种权宜的办法。
速度下降主要是前伸不足造成的。这种配合方式容易造成zigzag，但是不应该造成身体
倾斜。是不是略长的换气时间让肚子或者胸部鼓起来很多？姿态散了架，不管用哪种配
合方式都会扭曲或者倾斜。
如果继续用这种游法，主要检查是否用力press chest，但是又没有press到展开胸廓的
程度，意念上，平趴时以脖子经胸（略下沉）到骨盆为一条轴，转体时以肩到髋一条轴
，左右各一条。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 还有个问题，我试着用您写的改进的后交叉延长换气办法游自由泳，可以连着游，但是
: 速度又赶不上蛙泳了。我觉得关键原因是手在后边停的久了点造成腿下沉。怎么克服呢
: ？这种游法怎样算“proficient”了呢？能不能赶上正常前交叉的速度？
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d**y
发帖数: 18174 | 293 从1w米到15英里，进展太快了一点，欲速则不达
应该把姿势稳定下来再说
【在 f*******c 的大作中提到】
: 90秒是不是D老师说的400米速度？算到这边就是6分钟/mile，我还差的远。
: 周末睡懒觉，再跑一次15mile左右，仔细体会体会动作，再来汇报。
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f*******c
发帖数: 607 | 294 把目标速度调快了20秒，我这个小腿大腿轮换的策略就不好使。小腿像铅一样半天缓不
过来。大腿好像还有点拉伤。可能确实太急了。我太太给我录了像，麻烦指点！多谢！
【在 d**y 的大作中提到】
: 从1w米到15英里，进展太快了一点，欲速则不达
: 应该把姿势稳定下来再说
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f*******c
发帖数: 607 | 295 明白了，我挺胸好像不够
有什么drill可以练呢？最好是家里能练的，下水时间又少了。
【在 d**y 的大作中提到】
: 如果肩的柔韧性很差或者换气时间很长，可以用这种权宜的办法。
: 速度下降主要是前伸不足造成的。这种配合方式容易造成zigzag，但是不应该造成身体
: 倾斜。是不是略长的换气时间让肚子或者胸部鼓起来很多？姿态散了架，不管用哪种配
: 合方式都会扭曲或者倾斜。
: 如果继续用这种游法，主要检查是否用力press chest，但是又没有press到展开胸廓的
: 程度，意念上，平趴时以脖子经胸（略下沉）到骨盆为一条轴，转体时以肩到髋一条轴
: ，左右各一条。
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f*******c
发帖数: 607 | 296 这是我的老问题，胳膊老爱耷拉
【在 d**y 的大作中提到】
: 贴墙上伸臂侧立练练拉伸，腋窝不能有空隙
: 游两个小时三角肌也应该酸胀才对
:
: 了。
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f*******c
发帖数: 607 | 297 我游50码蛙泳的速度从47秒提高到45秒，但是100码的速度慢了7秒。太累了。我太太也
给录了像。多谢！
我儿子不知道不理解还是动作做的不对，也可能故意没用劲，50码还是35秒，100码竟
然慢了10秒，87。5秒。
【在 d**y 的大作中提到】
: 100和200会快一些。
: 用蛙泳长游速度没什么变化，也许会变慢。
: 200和400IM的第三段如果"drive too hard"，第四段自由泳会受影响。
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d**y
发帖数: 18174 | 298 没有跳发转身和水下优化，这个蛙泳45秒含金量很高啊。好奇为什么你们都慢了这么多
，我down下来看看。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 我游50码蛙泳的速度从47秒提高到45秒，但是100码的速度慢了7秒。太累了。我太太也
: 给录了像。多谢！
: 我儿子不知道不理解还是动作做的不对，也可能故意没用劲，50码还是35秒，100码竟
: 然慢了10秒，87。5秒。
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d**y
发帖数: 18174 | 299 蛙泳变慢的共同原因是胸廓打开太多。所有姿势都要找到最合适的松紧度，既不是紧绷
又不是完全放松。动作稍微一改容易做的过犹不及。
捎带有一小段自由泳视频。手划到腹部就停住不动是后交叉下沉的原因。以前的前交叉
配合则没有这个问题。或者手早一点出水，或者划完整小臂后摆到头。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 我游50码蛙泳的速度从47秒提高到45秒，但是100码的速度慢了7秒。太累了。我太太也
: 给录了像。多谢！
: 我儿子不知道不理解还是动作做的不对，也可能故意没用劲，50码还是35秒，100码竟
: 然慢了10秒，87。5秒。
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d**y
发帖数: 18174 | 300 练一练三角肌和肱三头肌
【在 f*******c 的大作中提到】
: 这是我的老问题，胳膊老爱耷拉
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d**y
发帖数: 18174 | 301 上背：平趴做反仰卧起坐
下腰和腿后：平趴腿加负重提腿，前2/3保持全直，后1/3膝开始弯曲
【在 f*******c 的大作中提到】
: 明白了，我挺胸好像不够
: 有什么drill可以练呢？最好是家里能练的，下水时间又少了。
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d**y
发帖数: 18174 | 302 看起来大概13圈左右就散架了，造成所谓energy leak。这时要果断放缓。如果还不能
改善，立刻改成走。不要坚持，坚持只能更加散架，增加受伤的机会，和大声朗读1000
遍1+1=3一样，完全没有意义。即使心肺尚可，但只要局部出现短板造成姿态散架，立
刻放缓或者走。
根据过去一段时间你的帖子，我看你的特点如下：右腿有伤，左腿也开始不适，耐力非
常好（3mile br两小时完成），左右眼不平衡。
我觉得合理的姿势应该是这样的：
- 每次蹬地务必脚踝完全伸展。所谓的“翻蹄亮掌”跑法。后脚跟不必提高就足够支持
当前的巡航速度（~110秒）。伸展发力不要领先与臀和大腿。如果非常累这个速度无法
维持的时候，仍然要完全伸展脚踝，但是膝可以略弯一点，发力可以缓一点。
- 这种脚掌对后的姿态要伴随大腿向前滑踩自然变成向下着地。为了减轻落地，在同样
的频率下尽可能加大步幅，需要把胯前后方向韧带拉开，需要把大腿正反面肌肉拉开。
热身准备那段我没有看到压腿拉胯，务必加上。
- 体力充足阶段大腿向前滑踩可能会造成脚后跟先着地，要注意快速过渡，胯和大腿不
要太早懈力，这样小腿和脚可以只做支撑而不是刹车。体力下降之后，你应该会慢慢过
渡到脚中部或者中前着地。这时不要着急发力，避免小腿首先疲劳。胯和大腿始终要保
持适度的紧张度。
- 每过一段时间矫正一下视野，确保左右眼基本平衡。
- 胸向上到头保持正直，upright。后蹬完成瞬间，胸到脚尖，在体力允许和冲刺的时
候，成平滑反弓；体力不允许的时候，只能在膝后面有一个弯。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 把目标速度调快了20秒，我这个小腿大腿轮换的策略就不好使。小腿像铅一样半天缓不
: 过来。大腿好像还有点拉伤。可能确实太急了。我太太给我录了像，麻烦指点！多谢！
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f*******c
发帖数: 607 | 303 多谢！这几天练游泳比较多，特别注意了一下手停的问题，1000码以内快了一点，但是
再长还是不行。
我最后还是决定参加两项赛。临时抱佛脚练自由泳肯定来不及，还是得靠蛙泳。目标是
3mile在1小时50分完成。做好了垫底的心理准备，估计会有两条船专门照顾我。争取上
岸后跑步再赶回来一点。有什么蛙泳长游技巧最后几天还管用的？
【在 d**y 的大作中提到】
: 蛙泳变慢的共同原因是胸廓打开太多。所有姿势都要找到最合适的松紧度，既不是紧绷
: 又不是完全放松。动作稍微一改容易做的过犹不及。
: 捎带有一小段自由泳视频。手划到腹部就停住不动是后交叉下沉的原因。以前的前交叉
: 配合则没有这个问题。或者手早一点出水，或者划完整小臂后摆到头。
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f*******c
发帖数: 607 | 304 今天是第三天，最酸的感觉好像过去了。明天试试打水。
【在 d**y 的大作中提到】
: 上背：平趴做反仰卧起坐
: 下腰和腿后：平趴腿加负重提腿，前2/3保持全直，后1/3膝开始弯曲
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f*******c
发帖数: 607 | 305 这个最近没机会练。是不是蛙泳用不到这些肌肉？要是不用我就等两项赛之后再说。
【在 d**y 的大作中提到】
: 练一练三角肌和肱三头肌
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f*******c
发帖数: 607 | 306 我把这几个要点写下来帖在手机背面，做准备活动的时候看几遍。前天在我儿子游泳的
时候在附近的体育场跑了一次。场地不太规则，夹杂着小孩跑来跑去，很受影响。因为
速度上不去，所以体会不深，除了这个“翻蹄亮掌”。我觉得跑频似乎降了一点，但是
膝受力反而没有增加，感觉很爽。因为前两天练反提腿，臀大肌很酸，蹬的不太用力。
如果恢复了肯定蹬力还能提高。到时候回标准跑道测一下速度。
请问D老师“散架”是什么意思？是不是步伐变小，迈不开的意思？
1000
【在 d**y 的大作中提到】
: 看起来大概13圈左右就散架了，造成所谓energy leak。这时要果断放缓。如果还不能
: 改善，立刻改成走。不要坚持，坚持只能更加散架，增加受伤的机会，和大声朗读1000
: 遍1+1=3一样，完全没有意义。即使心肺尚可，但只要局部出现短板造成姿态散架，立
: 刻放缓或者走。
: 根据过去一段时间你的帖子，我看你的特点如下：右腿有伤，左腿也开始不适，耐力非
: 常好（3mile br两小时完成），左右眼不平衡。
: 我觉得合理的姿势应该是这样的：
: - 每次蹬地务必脚踝完全伸展。所谓的“翻蹄亮掌”跑法。后脚跟不必提高就足够支持
: 当前的巡航速度（~110秒）。伸展发力不要领先与臀和大腿。如果非常累这个速度无法
: 维持的时候，仍然要完全伸展脚踝，但是膝可以略弯一点，发力可以缓一点。
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f*******c
发帖数: 607 | 307 我儿子这星期回队练，没想到退步还算小的。我觉得您在泳娃上说的关于速度训练的意
见很有道理。但是他的教练是没有预热的，也没有重新分组，只是问询一下恢复情况。
我儿子腼腆，可能就点头说恢复好了。另外如果别人都不预热直接光腿开始sprint，他
可能也不太好穿上脚蹼。您觉得这种情况下有什么好办法？还是我应该让他晚上加练一
次？
【在 d**y 的大作中提到】
: 蛙泳变慢的共同原因是胸廓打开太多。所有姿势都要找到最合适的松紧度，既不是紧绷
: 又不是完全放松。动作稍微一改容易做的过犹不及。
: 捎带有一小段自由泳视频。手划到腹部就停住不动是后交叉下沉的原因。以前的前交叉
: 配合则没有这个问题。或者手早一点出水，或者划完整小臂后摆到头。
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f*******c
发帖数: 607 | 308 还有，10岁小孩练100米，为什么耐力速度要调下来一些？
我儿子今年如果经常比400，是不是也应该比200和100的耐力速度慢一点？训练的时候
这些灵活性我觉得他有，教练不会卡的太死，到底游多快看他自己把握。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 我儿子这星期回队练，没想到退步还算小的。我觉得您在泳娃上说的关于速度训练的意
: 见很有道理。但是他的教练是没有预热的，也没有重新分组，只是问询一下恢复情况。
: 我儿子腼腆，可能就点头说恢复好了。另外如果别人都不预热直接光腿开始sprint，他
: 可能也不太好穿上脚蹼。您觉得这种情况下有什么好办法？还是我应该让他晚上加练一
: 次？
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d**y
发帖数: 18174 | 309 竞技蛙泳（100和200）的动作游长距离很多都要修改。手前送放慢一点。回收小腿放慢
一点，严格做到藏在大腿之后回收。蹬水行程加长一点，力道缓一点。换气改成两划一
次换气。
可以用ABABAB节奏游。A：正常蛙泳换气，正常抱水；B：不换气，蛙手做长划，加紧两
肩，胸下做手臂恢复。为了在B周期可以做蛙手长划，A末入水要press chest。
据我认识的教官说有竞技蛙泳基础的壮年男子改这种游法，不负重的情况下能达到100
米2分钟巡航。不过他教的兵没有一次连续游3mile这么长，最长距离训练是在他们母港
附近横渡一个inlet，直线距离1.8mile。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 多谢！这几天练游泳比较多，特别注意了一下手停的问题，1000码以内快了一点，但是
: 再长还是不行。
: 我最后还是决定参加两项赛。临时抱佛脚练自由泳肯定来不及，还是得靠蛙泳。目标是
: 3mile在1小时50分完成。做好了垫底的心理准备，估计会有两条船专门照顾我。争取上
: 岸后跑步再赶回来一点。有什么蛙泳长游技巧最后几天还管用的？
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d**y
发帖数: 18174 | 310 蛙泳也用的到。蛙泳划水也必须保持高肘，一直到前伸，这些肌肉才能略放松release
water。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 这个最近没机会练。是不是蛙泳用不到这些肌肉？要是不用我就等两项赛之后再说。
|
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d**y
发帖数: 18174 | 311 髋不稳定，上下起伏过大
步子可以小一些，但是髋一定不能垮
【在 f*******c 的大作中提到】
: 我把这几个要点写下来帖在手机背面，做准备活动的时候看几遍。前天在我儿子游泳的
: 时候在附近的体育场跑了一次。场地不太规则，夹杂着小孩跑来跑去，很受影响。因为
: 速度上不去，所以体会不深，除了这个“翻蹄亮掌”。我觉得跑频似乎降了一点，但是
: 膝受力反而没有增加，感觉很爽。因为前两天练反提腿，臀大肌很酸，蹬的不太用力。
: 如果恢复了肯定蹬力还能提高。到时候回标准跑道测一下速度。
: 请问D老师“散架”是什么意思？是不是步伐变小，迈不开的意思？
:
: 1000
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d**y
发帖数: 18174 | 312 借助外力得到高速让肌肉自动学习可以事半功倍。几分钟即可。如果没有这个步骤，晚
上或者周末应该让他体会一下。
如果没有恢复要举手要求稍迟出发，不然sprint白练。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 我儿子这星期回队练，没想到退步还算小的。我觉得您在泳娃上说的关于速度训练的意
: 见很有道理。但是他的教练是没有预热的，也没有重新分组，只是问询一下恢复情况。
: 我儿子腼腆，可能就点头说恢复好了。另外如果别人都不预热直接光腿开始sprint，他
: 可能也不太好穿上脚蹼。您觉得这种情况下有什么好办法？还是我应该让他晚上加练一
: 次？
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d**y
发帖数: 18174 | 313 因为100的平均速度比50低了。这叫re-base ---- 把耐力速度调低，基于这个速度练
sprint效果更好。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 还有，10岁小孩练100米，为什么耐力速度要调下来一些？
: 我儿子今年如果经常比400，是不是也应该比200和100的耐力速度慢一点？训练的时候
: 这些灵活性我觉得他有，教练不会卡的太死，到底游多快看他自己把握。
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f*******c
发帖数: 607 | 314 这几天狂练蛙泳，临时抱佛脚。这个节奏太棒了！特别累的时候我改成AABAAB，或者
AAABAAAB，然后又能回来游ABAB
两个动作做不好，脚怎样藏在大腿后面？这个时候脚是什么形状？不唤起的时候手前伸
应该走下边还是两边？向下边一点还是上边一点？
多谢！
100
【在 d**y 的大作中提到】
: 竞技蛙泳（100和200）的动作游长距离很多都要修改。手前送放慢一点。回收小腿放慢
: 一点，严格做到藏在大腿之后回收。蹬水行程加长一点，力道缓一点。换气改成两划一
: 次换气。
: 可以用ABABAB节奏游。A：正常蛙泳换气，正常抱水；B：不换气，蛙手做长划，加紧两
: 肩，胸下做手臂恢复。为了在B周期可以做蛙手长划，A末入水要press chest。
: 据我认识的教官说有竞技蛙泳基础的壮年男子改这种游法，不负重的情况下能达到100
: 米2分钟巡航。不过他教的兵没有一次连续游3mile这么长，最长距离训练是在他们母港
: 附近横渡一个inlet，直线距离1.8mile。
|
f*******c
发帖数: 607 | 315 我这种业余中年大叔可能肌肉感觉迟钝了。我儿子说开始快点有的时候I can lock on
the speed sometimes cannot. why?
要是能lock那就快点出发不就挺好吗？怎么知道能不能lock？
【在 d**y 的大作中提到】
: 借助外力得到高速让肌肉自动学习可以事半功倍。几分钟即可。如果没有这个步骤，晚
: 上或者周末应该让他体会一下。
: 如果没有恢复要举手要求稍迟出发，不然sprint白练。
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f*******c
发帖数: 607 | 316 我查了一下以前参赛信息，很多游的快的跑的很慢。我这个年龄组特别明显。加上最近
D老师的指教，我对跑步信心大增。可惜只有10k，要不我把游泳损失的时间追回来更多。
看D老师的解释，我觉得我落地越来越重真就是髖垮了。是不是高抬腿跑有帮助？
【在 d**y 的大作中提到】
: 髋不稳定，上下起伏过大
: 步子可以小一些，但是髋一定不能垮
|
d**y
发帖数: 18174 | 317 收小腿时大腿正面略紧绷，髋两侧紧绷。这样膝在上下方向就被固定住了，手内划抬起
上身的同时，**慢慢**地收小腿，脚后跟朝前，脚其他部分可以感觉到水流，但是阻力
不能很大。因为膝缓缓打开，脚其实是一边向前、一边向外侧慢慢地收。
不换气周期手前伸要走胸下和脸下，尽可能左右上下都收紧。方向要向下一点。虽然再
次出水走的距离略长，但是肩高于手的位置发力更有效率，3mile游下来不会伤肩。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 这几天狂练蛙泳，临时抱佛脚。这个节奏太棒了！特别累的时候我改成AABAAB，或者
: AAABAAAB，然后又能回来游ABAB
: 两个动作做不好，脚怎样藏在大腿后面？这个时候脚是什么形状？不唤起的时候手前伸
: 应该走下边还是两边？向下边一点还是上边一点？
: 多谢！
:
: 100
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d**y
发帖数: 18174 | 318 印象里你娃13岁了吧。到这个年龄白人孩子的成绩一日千里，亚裔孩子如果发育略晚，
应该在比赛距离上练习体力分配。用标准的两头快游法，到底极限出现在什么地方什么
时候，多长时间可以恢复。
on
【在 f*******c 的大作中提到】
: 我这种业余中年大叔可能肌肉感觉迟钝了。我儿子说开始快点有的时候I can lock on
: the speed sometimes cannot. why?
: 要是能lock那就快点出发不就挺好吗？怎么知道能不能lock？
|
d**y
发帖数: 18174 | 319 我认为你的主要问题是后蹬不足。加强蹬力的优先级比高抬腿应该高一些。
想充分发挥10k的水平，还是要练自由泳。
多。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 我查了一下以前参赛信息，很多游的快的跑的很慢。我这个年龄组特别明显。加上最近
: D老师的指教，我对跑步信心大增。可惜只有10k，要不我把游泳损失的时间追回来更多。
: 看D老师的解释，我觉得我落地越来越重真就是髖垮了。是不是高抬腿跑有帮助？
|
f*******c
发帖数: 607 | 320 我这次比完一定要对自己严格一点，今年冬天多练自由泳。
【在 d**y 的大作中提到】
: 我认为你的主要问题是后蹬不足。加强蹬力的优先级比高抬腿应该高一些。
: 想充分发挥10k的水平，还是要练自由泳。
:
: 多。
|
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f*******c
发帖数: 607 | 321 今年队里来了新的助理教练，讲到了混合泳的体力分配，表扬了我儿子转身好，衔接好
，蝶泳和仰泳体力分配合理。其实他就是六月开始才按照D老师的指点自己练了几下。
这个教练也比较重视纠正动作。他说高肘有一句我儿子可能没懂，rotate your
shoulder against your cheek。我儿子说就是shrug shoulder的意思。是这样吗？
【在 d**y 的大作中提到】
: 印象里你娃13岁了吧。到这个年龄白人孩子的成绩一日千里，亚裔孩子如果发育略晚，
: 应该在比赛距离上练习体力分配。用标准的两头快游法，到底极限出现在什么地方什么
: 时候，多长时间可以恢复。
:
: on
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f*******c
发帖数: 607 | 322 太好了！我争取在大师堆里拿倒数第二！正在忽悠另一个大叔参加，一起练的泳娃的家
长，他的自由泳不如我的蛙泳。他要不参加我肯定倒数第一。
【在 d**y 的大作中提到】
: 收小腿时大腿正面略紧绷，髋两侧紧绷。这样膝在上下方向就被固定住了，手内划抬起
: 上身的同时，**慢慢**地收小腿，脚后跟朝前，脚其他部分可以感觉到水流，但是阻力
: 不能很大。因为膝缓缓打开，脚其实是一边向前、一边向外侧慢慢地收。
: 不换气周期手前伸要走胸下和脸下，尽可能左右上下都收紧。方向要向下一点。虽然再
: 次出水走的距离略长，但是肩高于手的位置发力更有效率，3mile游下来不会伤肩。
|
d**y
发帖数: 18174 | 323 这个说法够简单但是不够精确。而且此教练大概是针对平均甚至有点落后的孩子说的。
应该说medially rotate your shoulder against your cheek and temple whilst arm
being airborne。
加上medially，英语母语的人就明白旋转的方向：向身体中线旋进（斜方肌下束收缩）
，并且这个旋进是在空中完成。目的是把肩胛骨压进去，背阔肌连接肱骨上头在随后的
pull阶段可以没有障碍的发力（否则会有业余爱好者常见的肩下摩擦、拉扯痛感）。
检查动作是否做到了家，可以跟你儿子这么说：you should feel your scapula
released and lati dorsi takes over。
“shrug”不对。如果不适应在空中完成这个动作，可以在入水后完成，但是也不要
shrug，而要在沉肩和送肩的过程中完成旋进。
就6月的视频来看，我不觉得你儿子有这个问题。他的arm recovery和shoulder
rotation非常好，缺的只是三角肌前束的力量（中束和后束不错，动作非常稳定一致，
recovery过程肘拉起非常漂亮），所以还做不到MA那样的贴近水面箭一样地前刺。但就
我手头的视频看，MA在12到13岁的时候也略有点下沉。你娃dryland要跟上，应该在13
岁就能达到14岁的3a。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 今年队里来了新的助理教练，讲到了混合泳的体力分配，表扬了我儿子转身好，衔接好
: ，蝶泳和仰泳体力分配合理。其实他就是六月开始才按照D老师的指点自己练了几下。
: 这个教练也比较重视纠正动作。他说高肘有一句我儿子可能没懂，rotate your
: shoulder against your cheek。我儿子说就是shrug shoulder的意思。是这样吗？
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d**y
发帖数: 18174 | 324 赞一个。参加这种cut off时间对业余爱好者来说非常紧迫的比赛，极其有利于提高水
平。
有个论坛上某大叔说，他只参加他垫底的比赛。show的进步幅度很是惊人。从一开始无
法在限定时间完赛，到现在已经找不到可以垫底的比赛……
比赛是在湖里还是海里？
【在 f*******c 的大作中提到】
: 太好了！我争取在大师堆里拿倒数第二！正在忽悠另一个大叔参加，一起练的泳娃的家
: 长，他的自由泳不如我的蛙泳。他要不参加我肯定倒数第一。
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f*******c
发帖数: 607 | 325 我跟我儿子确认一下。
倒是我自己一下子明白了。我就没有这个动作。
arm
【在 d**y 的大作中提到】
: 这个说法够简单但是不够精确。而且此教练大概是针对平均甚至有点落后的孩子说的。
: 应该说medially rotate your shoulder against your cheek and temple whilst arm
: being airborne。
: 加上medially，英语母语的人就明白旋转的方向：向身体中线旋进（斜方肌下束收缩）
: ，并且这个旋进是在空中完成。目的是把肩胛骨压进去，背阔肌连接肱骨上头在随后的
: pull阶段可以没有障碍的发力（否则会有业余爱好者常见的肩下摩擦、拉扯痛感）。
: 检查动作是否做到了家，可以跟你儿子这么说：you should feel your scapula
: released and lati dorsi takes over。
: “shrug”不对。如果不适应在空中完成这个动作，可以在入水后完成，但是也不要
: shrug，而要在沉肩和送肩的过程中完成旋进。
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f*******c
发帖数: 607 | 326 1。5英里往返，一个海湾，我看涨潮和退潮水流很快，有点担心。也不知道哪侧来水。
我一定争取完赛！
【在 d**y 的大作中提到】
: 赞一个。参加这种cut off时间对业余爱好者来说非常紧迫的比赛，极其有利于提高水
: 平。
: 有个论坛上某大叔说，他只参加他垫底的比赛。show的进步幅度很是惊人。从一开始无
: 法在限定时间完赛，到现在已经找不到可以垫底的比赛……
: 比赛是在湖里还是海里？
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d**y
发帖数: 18174 | 327 pull前半段肩胛骨会给你捣乱，后半段该肩发力的时候又累了
【在 f*******c 的大作中提到】
: 我跟我儿子确认一下。
: 倒是我自己一下子明白了。我就没有这个动作。
:
: arm
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d**y
发帖数: 18174 | 328 这么说是到海湾的对岸再回来。
如果组织方发布的涨潮和退潮水流速度快，说明这个海湾岸比较陡峭。low和high的潮
位差可能会比较大。不可能在ebb和flood的时候让你们比赛，比赛时间一定在slack阶
段。
但是这种地形在slack阶段也不是静水。一般航道中间的水流和近岸的水流相反。
也就是说：初下水，你将感觉到侧流，到了水中央感觉到相反的侧流，到了对岸水流的
方向又会反过来。水流速度不会太快，但是浪也许会有一些，特别是水流方向掉头的地
方，比如向对岸游的1/4和3/4处。
和自由泳比起来，蛙泳没有sighting的问题，在有浪区域换气也占便宜。这算有利因素。
不过蹬出之后成流线型glide的时候，不像自由泳始终有机会通过脚和手来微调姿态，
需要保持腰腹的刚性，否则滑行距离会缩短。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 1。5英里往返，一个海湾，我看涨潮和退潮水流很快，有点担心。也不知道哪侧来水。
: 我一定争取完赛！
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f*******c
发帖数: 607 | 329 谢谢！这几小段比网上几十页信息量还大。
我觉得心里有数多了。怎样能找地方试验一下呢？我不在海边，比赛要开车过去。湖里
有这样的水流吗？
素。
【在 d**y 的大作中提到】
: 这么说是到海湾的对岸再回来。
: 如果组织方发布的涨潮和退潮水流速度快，说明这个海湾岸比较陡峭。low和high的潮
: 位差可能会比较大。不可能在ebb和flood的时候让你们比赛，比赛时间一定在slack阶
: 段。
: 但是这种地形在slack阶段也不是静水。一般航道中间的水流和近岸的水流相反。
: 也就是说：初下水，你将感觉到侧流，到了水中央感觉到相反的侧流，到了对岸水流的
: 方向又会反过来。水流速度不会太快，但是浪也许会有一些，特别是水流方向掉头的地
: 方，比如向对岸游的1/4和3/4处。
: 和自由泳比起来，蛙泳没有sighting的问题，在有浪区域换气也占便宜。这算有利因素。
: 不过蹬出之后成流线型glide的时候，不像自由泳始终有机会通过脚和手来微调姿态，
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f*******c
发帖数: 607 | 330 我儿子模拟挥胳膊划水，肩胛骨确实是平的。是不是说明已经做到了。三角肌确实还不
够结实，他的队友因为三角肌发达就要买大一号的队服，我儿子还是标准号的。有什么
好办法锻炼？他的教练好像不太强调dryland。
我划水咯吱咯吱响，但是不疼，累的快，是不是跟这个动作没做有关？
【在 d**y 的大作中提到】
: pull前半段肩胛骨会给你捣乱，后半段该肩发力的时候又累了
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d**y
发帖数: 18174 | 331 湖里要看地形（可以查一下等深线），有没有流进流出的河流。
上流有不小水量的河流流进水库形成回流的时候和这种水流比较接近。在这种水库里练
习要注意安全。
游泳池里如果有水滑梯，靠近，局部也可以感受一下水流的侧面冲力。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 谢谢！这几小段比网上几十页信息量还大。
: 我觉得心里有数多了。怎样能找地方试验一下呢？我不在海边，比赛要开车过去。湖里
: 有这样的水流吗？
:
: 素。
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d**y
发帖数: 18174 | 332 三角肌是否向天花板？
关于练三角肌比较快的阻力练习，ACSM/AOSSM/NSCA/AAP的说法是，对于开始快速长身
体的小孩，progress to more advanced youth program in resistance exercise
如果没有这个动作直接“高肘”，肱骨上端顶撞肩关节，肩胛会对抗手臂的运动，侧面
或者侧后面会疼。
不但自由泳需要，游蛙泳也要两臂分水时，同时做出这个动作，然后发力外划。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 我儿子模拟挥胳膊划水，肩胛骨确实是平的。是不是说明已经做到了。三角肌确实还不
: 够结实，他的队友因为三角肌发达就要买大一号的队服，我儿子还是标准号的。有什么
: 好办法锻炼？他的教练好像不太强调dryland。
: 我划水咯吱咯吱响，但是不疼，累的快，是不是跟这个动作没做有关？
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f*******c
发帖数: 607 | 333 汇报：lapswim游了2500米，然后open swim，救生员换线的方向，又游了2500码。最后
上岸跑了30圈。
蛙泳高肘的感觉是不是要肩贴到脸，应该肱三头肌向上还是三角肌向上？感觉每次发力
的路线太长，没力气向前送了。手有的时候会觉得碍事，要碰到头一样。有的时候觉得
手腕子和肘附近会兜住水。我的手肯定不对，请指正。我觉得手加了力，确实省了一些
腿。
上岸之后跑没有以前蛙泳之后上岸全腿很累的感觉。跑到第23圈，左腿大腿根内侧和外
侧开始疼，是从膝传上来的。走了几步，立刻就不疼了。到了29圈又出现这个问题，没
管它，加速冲刺。到今天早上也没疼。这是怎么回事呢？
【在 d**y 的大作中提到】
: 湖里要看地形（可以查一下等深线），有没有流进流出的河流。
: 上流有不小水量的河流流进水库形成回流的时候和这种水流比较接近。在这种水库里练
: 习要注意安全。
: 游泳池里如果有水滑梯，靠近，局部也可以感受一下水流的侧面冲力。
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f*******c
发帖数: 607 | 334 仔细看过了，能做到三角肌向上。我觉得他其实就是D老师以前讲的动作，肘保持最高
，拇指向下，入水的瞬间开始转小臂，一边转一边伸直。
仔细观察之后我发现他向哪边换气，枕着的那个胳膊就下沉多一点。这怎么改进呢？
【在 d**y 的大作中提到】
: 三角肌是否向天花板？
: 关于练三角肌比较快的阻力练习，ACSM/AOSSM/NSCA/AAP的说法是，对于开始快速长身
: 体的小孩，progress to more advanced youth program in resistance exercise
: 如果没有这个动作直接“高肘”，肱骨上端顶撞肩关节，肩胛会对抗手臂的运动，侧面
: 或者侧后面会疼。
: 不但自由泳需要，游蛙泳也要两臂分水时，同时做出这个动作，然后发力外划。
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f*******c
发帖数: 607 | 335 我听说附近有个Y的游泳池有水滑梯，水流量比较大。过几天试试争取体会体会侧面有
水冲着游蛙泳。我们这的水库，靠近大坝的地方不许接近，离大坝远的地方感觉不出水
流动。
【在 d**y 的大作中提到】
: 湖里要看地形（可以查一下等深线），有没有流进流出的河流。
: 上流有不小水量的河流流进水库形成回流的时候和这种水流比较接近。在这种水库里练
: 习要注意安全。
: 游泳池里如果有水滑梯，靠近，局部也可以感受一下水流的侧面冲力。
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d**y
发帖数: 18174 | 336 三角肌向上，肱三向上就过了。
觉得路线长，要看看分水是不是太宽，是不是发力过早（应该开始高肘划水开始发力加
速），后半程是否已经沉肘，是不是手仍然太靠后。
抬头要提早一点，脑袋开始向下手就要向前（或者向下，长距离natural br）。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 汇报：lapswim游了2500米，然后open swim，救生员换线的方向，又游了2500码。最后
: 上岸跑了30圈。
: 蛙泳高肘的感觉是不是要肩贴到脸，应该肱三头肌向上还是三角肌向上？感觉每次发力
: 的路线太长，没力气向前送了。手有的时候会觉得碍事，要碰到头一样。有的时候觉得
: 手腕子和肘附近会兜住水。我的手肯定不对，请指正。我觉得手加了力，确实省了一些
: 腿。
: 上岸之后跑没有以前蛙泳之后上岸全腿很累的感觉。跑到第23圈，左腿大腿根内侧和外
: 侧开始疼，是从膝传上来的。走了几步，立刻就不疼了。到了29圈又出现这个问题，没
: 管它，加速冲刺。到今天早上也没疼。这是怎么回事呢？
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d**y
发帖数: 18174 | 337 停下来走立刻就缓解，隔天也不疼，说明是局部神经束摩擦大腿、膝、小腿或者踝外侧
骨头造成的。
跑步出现这类问题要从下往上查。首先看看体力下降之后脚腕是否内旋过度。如果不确
定发几个脚和腿的特写镜头。
纠正或者改善，姑息和对抗两种方法都要尝试。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 汇报：lapswim游了2500米，然后open swim，救生员换线的方向，又游了2500码。最后
: 上岸跑了30圈。
: 蛙泳高肘的感觉是不是要肩贴到脸，应该肱三头肌向上还是三角肌向上？感觉每次发力
: 的路线太长，没力气向前送了。手有的时候会觉得碍事，要碰到头一样。有的时候觉得
: 手腕子和肘附近会兜住水。我的手肯定不对，请指正。我觉得手加了力，确实省了一些
: 腿。
: 上岸之后跑没有以前蛙泳之后上岸全腿很累的感觉。跑到第23圈，左腿大腿根内侧和外
: 侧开始疼，是从膝传上来的。走了几步，立刻就不疼了。到了29圈又出现这个问题，没
: 管它，加速冲刺。到今天早上也没疼。这是怎么回事呢？
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d**y
发帖数: 18174 | 338 安全第一！
【在 f*******c 的大作中提到】
: 我听说附近有个Y的游泳池有水滑梯，水流量比较大。过几天试试争取体会体会侧面有
: 水冲着游蛙泳。我们这的水库，靠近大坝的地方不许接近，离大坝远的地方感觉不出水
: 流动。
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f*******c
发帖数: 607 | 339 找到一个开水俱乐部训练，trial一下，顺便体验！
【在 d**y 的大作中提到】
: 安全第一！
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f*******c
发帖数: 607 | 340 上载的30圈视频里就有，但是我不确定，D老师请过目！
对抗是什么练习？适合我这个年龄么？
【在 d**y 的大作中提到】
: 停下来走立刻就缓解，隔天也不疼，说明是局部神经束摩擦大腿、膝、小腿或者踝外侧
: 骨头造成的。
: 跑步出现这类问题要从下往上查。首先看看体力下降之后脚腕是否内旋过度。如果不确
: 定发几个脚和腿的特写镜头。
: 纠正或者改善，姑息和对抗两种方法都要尝试。
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f*******c
发帖数: 607 | 341 记下！晚上就试验
【在 d**y 的大作中提到】
: 三角肌向上，肱三向上就过了。
: 觉得路线长，要看看分水是不是太宽，是不是发力过早（应该开始高肘划水开始发力加
: 速），后半程是否已经沉肘，是不是手仍然太靠后。
: 抬头要提早一点，脑袋开始向下手就要向前（或者向下，长距离natural br）。
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f*******c
发帖数: 607 | 342 这次长游蛙泳还有个小状况。最后20圈还有力气，使劲游，试试冲刺的时候手能不能用
上劲。加力一圈以后，胳膊肘上面说不清什么地方开始疼，一跳一跳的，不太厉害。没
理他，上岸继续跑步。回家还有点疼，拿冻的像石头一样的ice cream桶滚了10分钟。
化开了，吃ice cream，忙忙碌碌忘了疼。这是不是小问题，应该忍忍？
【在 d**y 的大作中提到】
: 三角肌向上，肱三向上就过了。
: 觉得路线长，要看看分水是不是太宽，是不是发力过早（应该开始高肘划水开始发力加
: 速），后半程是否已经沉肘，是不是手仍然太靠后。
: 抬头要提早一点，脑袋开始向下手就要向前（或者向下，长距离natural br）。
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f*******c
发帖数: 607 | 343 跑步，第一圈和第二圈，小腿后背上边有点抽筋。到最后几圈又有点抽筋。游了2500Y
加上2500M，按说已经活动开了。是不是因为出汗体内盐分损失太多？要是这个原因，
我有点担心比赛，3英里游泳不能上船或者拉着船喝水。不过我应该可以上岸之后用半
分钟喝点sports drink再跑。
【在 d**y 的大作中提到】
: 停下来走立刻就缓解，隔天也不疼，说明是局部神经束摩擦大腿、膝、小腿或者踝外侧
: 骨头造成的。
: 跑步出现这类问题要从下往上查。首先看看体力下降之后脚腕是否内旋过度。如果不确
: 定发几个脚和腿的特写镜头。
: 纠正或者改善，姑息和对抗两种方法都要尝试。
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d**y
发帖数: 18174 | 344 上档次！
【在 f*******c 的大作中提到】
: 找到一个开水俱乐部训练，trial一下，顺便体验！
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d**y
发帖数: 18174 | 345 明天能看到就不错，你的器材太先进了，录的真清楚
【在 f*******c 的大作中提到】
: 上载的30圈视频里就有，但是我不确定，D老师请过目！
: 对抗是什么练习？适合我这个年龄么？
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d**y
发帖数: 18174 | 346 和治疗过敏一样，谁也不知道过敏原是什么，必须试验。
对抗或者顺从也是一样道理。不太严重，但是比较bothering，严重影响成绩的问题，
即使岁数大一点也可以用对抗方法尝试一样。
如果确实是内旋过度，对抗drill可以做如下两种stretch。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 上载的30圈视频里就有，但是我不确定，D老师请过目！
: 对抗是什么练习？适合我这个年龄么？
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d**y
发帖数: 18174 | 347 用ice cream桶，非常有创意。碰巧用了R.I.C.E四字bible的前三个字。
加速阶段出的问题，可能原因是手臂前送时，还比较近身的时候，就着急发力；并且外
划分水时用力过大。大概是屈肘肌的问题。这和网球肘的致伤原因（近身击球）差不多
。如果还疼，要做stretch。注意游蛙泳手加力和加快划频时，动作一定要做到家，分
水发力不要过度。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 这次长游蛙泳还有个小状况。最后20圈还有力气，使劲游，试试冲刺的时候手能不能用
: 上劲。加力一圈以后，胳膊肘上面说不清什么地方开始疼，一跳一跳的，不太厉害。没
: 理他，上岸继续跑步。回家还有点疼，拿冻的像石头一样的ice cream桶滚了10分钟。
: 化开了，吃ice cream，忙忙碌碌忘了疼。这是不是小问题，应该忍忍？
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d**y
发帖数: 18174 | 348 拍下来了吗？
2500Y
【在 f*******c 的大作中提到】
: 跑步，第一圈和第二圈，小腿后背上边有点抽筋。到最后几圈又有点抽筋。游了2500Y
: 加上2500M，按说已经活动开了。是不是因为出汗体内盐分损失太多？要是这个原因，
: 我有点担心比赛，3英里游泳不能上船或者拉着船喝水。不过我应该可以上岸之后用半
: 分钟喝点sports drink再跑。
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f*******c
发帖数: 607 | 349 没不良嗜好，我太太特批资金买发烧装备，整的好像专业或者商业的一样，每次救生员
和操场上的人都愣一下
【在 d**y 的大作中提到】
: 明天能看到就不错，你的器材太先进了，录的真清楚
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f*******c
发帖数: 607 | 350 我昨天晚上试了试肩尽量前送，找“旋进”锁定到位的感觉。就是没人帮我检查肩胛骨
是不是平了。但是听不到声音了，是不是说明肩胛骨没有翘起？这样也许高肘做的好了
一点，到墙的时候好像比过去快了一点，几次差点撞头。
腿被屁股向前拖的感觉比过去好像明显了一点。
但是头怎么抬起的高度没以前高了呢？是不是被我乱游成了“平蛙”？
【在 f*******c 的大作中提到】
: 记下！晚上就试验
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f*******c
发帖数: 607 | 351 这两个图片我在网上见过，眼熟。原来是治大腿神经反射疼的。简单易行，以后天天做。
【在 d**y 的大作中提到】
: 和治疗过敏一样，谁也不知道过敏原是什么，必须试验。
: 对抗或者顺从也是一样道理。不太严重，但是比较bothering，严重影响成绩的问题，
: 即使岁数大一点也可以用对抗方法尝试一样。
: 如果确实是内旋过度，对抗drill可以做如下两种stretch。
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f*******c
发帖数: 607 | 352 不点拨，我自己根本不知道还有这回事。这个周末加这个练习。
这个曲肘肌能不能像前面两张图一样有个简单异性的练法方法？
【在 d**y 的大作中提到】
: 用ice cream桶，非常有创意。碰巧用了R.I.C.E四字bible的前三个字。
: 加速阶段出的问题，可能原因是手臂前送时，还比较近身的时候，就着急发力；并且外
: 划分水时用力过大。大概是屈肘肌的问题。这和网球肘的致伤原因（近身击球）差不多
: 。如果还疼，要做stretch。注意游蛙泳手加力和加快划频时，动作一定要做到家，分
: 水发力不要过度。
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f*******c
发帖数: 607 | 353 全都有。这次我儿子拍的，手有点抖。
【在 d**y 的大作中提到】
: 拍下来了吗？
:
: 2500Y
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d**y
发帖数: 18174 | 354 抬头再早一点。
前送之前scoop water的动作多少还有一点，争取去掉。或者早一点翻成手心对人，或
者早一点并成竖掌。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 我昨天晚上试了试肩尽量前送，找“旋进”锁定到位的感觉。就是没人帮我检查肩胛骨
: 是不是平了。但是听不到声音了，是不是说明肩胛骨没有翘起？这样也许高肘做的好了
: 一点，到墙的时候好像比过去快了一点，几次差点撞头。
: 腿被屁股向前拖的感觉比过去好像明显了一点。
: 但是头怎么抬起的高度没以前高了呢？是不是被我乱游成了“平蛙”？
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d**y
发帖数: 18174 | 355 趴在稍高一点的桌子上（比如吧台），小臂放松平放不动，人站着面向桌子，倾斜压向
小臂。这时肘要感觉放松，如果有摩擦痛，看看医生，是不是有骨膜炎。
出水之后如有条件立刻用冰袋敷几分钟。
同时最好辅助肱三头肌的力量练习，最大化肱三的协同作用。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 不点拨，我自己根本不知道还有这回事。这个周末加这个练习。
: 这个曲肘肌能不能像前面两张图一样有个简单异性的练法方法？
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d**y
发帖数: 18174 | 356 长跑开始小腿抽筋：体力充足的时候四头肌发力过早，后腿没有蹬直。
长跑即将结束小腿又抽筋：后蹬时臀大肌发力不够，quad/hamstring尚可，主要负担又
落在小腿上；后蹬后hamstring几乎没有发力。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 全都有。这次我儿子拍的，手有点抖。
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f*******c
发帖数: 607 | 357 这几天出公差，周末的视频刚整理好，请指点，多谢！
【在 d**y 的大作中提到】
: 长跑开始小腿抽筋：体力充足的时候四头肌发力过早，后腿没有蹬直。
: 长跑即将结束小腿又抽筋：后蹬时臀大肌发力不够，quad/hamstring尚可，主要负担又
: 落在小腿上；后蹬后hamstring几乎没有发力。
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f*******c
发帖数: 607 | 358 星期天就比了，麻烦D老师指点一下最后几天怎么练？
【在 d**y 的大作中提到】
: 趴在稍高一点的桌子上（比如吧台），小臂放松平放不动，人站着面向桌子，倾斜压向
: 小臂。这时肘要感觉放松，如果有摩擦痛，看看医生，是不是有骨膜炎。
: 出水之后如有条件立刻用冰袋敷几分钟。
: 同时最好辅助肱三头肌的力量练习，最大化肱三的协同作用。
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d**y
发帖数: 18174 | 359 星期四，变速跑5公里，9成力和7成力交替，每400米轮换。练半小时蛙腿，半小时小臂
划水。
星期五，用竞走姿势8成力走5公里，体会腿蹬直，核心肌肉感觉到酸为止。水里7到8成
力游半小时，重点体会滑行。
星期六，stretch，中度。跳几下绳。转换细节想好。第二天吃东西、上厕所细节想好。
星期天，good luck！3英里2小时就cut off的比赛必然都是高手，做好垫底的心理准备
，跑步一定可以追上几个大体重的人。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 星期天就比了，麻烦D老师指点一下最后几天怎么练？
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d**y
发帖数: 18174 | 360 蛙泳在比较快的速度下有一半laps达到9个strokes到边。big achievement。老美即使
小时候练过但比较偏科的大叔级master们，有相当部分人游蛙泳游不过你。如果确实想
在蛙泳方面发展发展，转身和水下练练，你可以降到8下到边。
我觉得你用AB节奏稍嫌气短，建议改成AABAAB。如果迎面有浪，用ABAB，稍早抬头。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 这几天出公差，周末的视频刚整理好，请指点，多谢！
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d**y
发帖数: 18174 | 361 增加频率之后，蹬力不能做到向后。周末的比赛把频率向回调一些。
上半身姿态改进明显。除了手臂摆动。手到小臂不要用力。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 这几天出公差，周末的视频刚整理好，请指点，多谢！
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d**y
发帖数: 18174 | 362 考虑到后蹬的问题，把跑步调整成变速3公里，400米慢，接200米快。跑步之前最好能
在健身房里练一下后蹬。阻力不要调的太大，关键是体会方向。
星期天可以考虑最后500-600米用自由泳。腿不求有多少动力，只要不沉即可，让腿缓
缓，给接下来的长跑攒点力气。
好。
【在 d**y 的大作中提到】
: 星期四，变速跑5公里，9成力和7成力交替，每400米轮换。练半小时蛙腿，半小时小臂
: 划水。
: 星期五，用竞走姿势8成力走5公里，体会腿蹬直，核心肌肉感觉到酸为止。水里7到8成
: 力游半小时，重点体会滑行。
: 星期六，stretch，中度。跳几下绳。转换细节想好。第二天吃东西、上厕所细节想好。
: 星期天，good luck！3英里2小时就cut off的比赛必然都是高手，做好垫底的心理准备
: ，跑步一定可以追上几个大体重的人。
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f*******c
发帖数: 607 | 363 got it!
【在 d**y 的大作中提到】
: 蛙泳在比较快的速度下有一半laps达到9个strokes到边。big achievement。老美即使
: 小时候练过但比较偏科的大叔级master们，有相当部分人游蛙泳游不过你。如果确实想
: 在蛙泳方面发展发展，转身和水下练练，你可以降到8下到边。
: 我觉得你用AB节奏稍嫌气短，建议改成AABAAB。如果迎面有浪，用ABAB，稍早抬头。
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f*******c
发帖数: 607 | 364 多谢！我有点担心水温，凉点没事，但是怕肚子饿
好。
【在 d**y 的大作中提到】
: 星期四，变速跑5公里，9成力和7成力交替，每400米轮换。练半小时蛙腿，半小时小臂
: 划水。
: 星期五，用竞走姿势8成力走5公里，体会腿蹬直，核心肌肉感觉到酸为止。水里7到8成
: 力游半小时，重点体会滑行。
: 星期六，stretch，中度。跳几下绳。转换细节想好。第二天吃东西、上厕所细节想好。
: 星期天，good luck！3英里2小时就cut off的比赛必然都是高手，做好垫底的心理准备
: ，跑步一定可以追上几个大体重的人。
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f*******c
发帖数: 607 | 365 要是只游500米，还是比蛙泳快一点。多谢指点！
【在 d**y 的大作中提到】
: 考虑到后蹬的问题，把跑步调整成变速3公里，400米慢，接200米快。跑步之前最好能
: 在健身房里练一下后蹬。阻力不要调的太大，关键是体会方向。
: 星期天可以考虑最后500-600米用自由泳。腿不求有多少动力，只要不沉即可，让腿缓
: 缓，给接下来的长跑攒点力气。
:
: 好。
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f*******c
发帖数: 607 | 366 这两天出差没时间反而歇过来了，感觉很爽
【在 d**y 的大作中提到】
: 趴在稍高一点的桌子上（比如吧台），小臂放松平放不动，人站着面向桌子，倾斜压向
: 小臂。这时肘要感觉放松，如果有摩擦痛，看看医生，是不是有骨膜炎。
: 出水之后如有条件立刻用冰袋敷几分钟。
: 同时最好辅助肱三头肌的力量练习，最大化肱三的协同作用。
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f*******c
发帖数: 607 | 367 这次比赛之后我一定认真脸自由泳
【在 d**y 的大作中提到】
: 考虑到后蹬的问题，把跑步调整成变速3公里，400米慢，接200米快。跑步之前最好能
: 在健身房里练一下后蹬。阻力不要调的太大，关键是体会方向。
: 星期天可以考虑最后500-600米用自由泳。腿不求有多少动力，只要不沉即可，让腿缓
: 缓，给接下来的长跑攒点力气。
:
: 好。
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d**y
发帖数: 18174 | 368 哈哈我一个劲儿地唱衰br估计得罪了不少人
【在 f*******c 的大作中提到】
: 这次比赛之后我一定认真脸自由泳
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d**y
发帖数: 18174 | 369 RICE，R是王道
【在 f*******c 的大作中提到】
: 这两天出差没时间反而歇过来了，感觉很爽
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d**y
发帖数: 18174 | 370 将来你全程用自由泳游，只要腿不捣乱，能为后面的项目歇着，就足够好了
【在 f*******c 的大作中提到】
: 要是只游500米，还是比蛙泳快一点。多谢指点！
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d**y
发帖数: 18174 | 371 连游将近2个小时，估计不许搭船吃东西，早上一定要吃足够的垃圾食物
【在 f*******c 的大作中提到】
: 多谢！我有点担心水温，凉点没事，但是怕肚子饿
:
: 好。
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f*******c
发帖数: 607 | 372 昨天跑了，今天走了，明天抻筋！
【在 d**y 的大作中提到】
: 连游将近2个小时，估计不许搭船吃东西，早上一定要吃足够的垃圾食物
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f*******c
发帖数: 607 | 373 3 mile swim: 1:52:09
transition: 1:27
10k run: 46:41 |
d**y
发帖数: 18174 | 374 全程蛙？真不简单
【在 f*******c 的大作中提到】
: 3 mile swim: 1:52:09
: transition: 1:27
: 10k run: 46:41
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f*******c
发帖数: 607 | 375 开始不好意思游蛙泳，游了200米自由泳，别人都超了我，不会踢着人，我才开始游蛙
泳。水流方向果然如D老师所说，两边和中间是相反的。和我小时候河里游不太一样。
但是因为有心里准备，没慌。没浪的地方用ABAB节奏，用力蹬。浪大的地方用ABB节奏
，腿柔和点用力。救生艇上的人不知道我一头潜下去怎么样，紧紧靠着我。游回程的时
候一度接近倒数第二第三两个人，他们好像是用仰泳在休息。但是几分钟之后他们又改
回自由泳，看不到了。我不紧不慢地游蛙泳，三艘救生艇给我保驾。离岸差不多400米
左右，我按您说的改自由泳，腿基本拖着不动，冲上岸。
腿有机会歇了会儿，上岸小跑觉得很轻松。穿鞋，上厕所，开始追。我跑出去尿急又跑
回来上厕所，所以显示转换时间很短。参赛的人都是专业练游泳的，但是跑的一般，几
个大体重的一直在走，显然互相认识，跑步当成散步了。过了一mile之后，平均半mile
超一个。不过最后看成绩，我这个年龄组，40岁出头的人里我还是倒数第一。超的都是
大爷奶奶级的。前面的不但游的快，跑的也极快。差距太大了。
这次腿不疼，也没有累死累活。再次感谢D老师指点！
【在 d**y 的大作中提到】
: 全程蛙？真不简单
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f*******c
发帖数: 607 | 376 我下决心一定要练自由泳。请问D老师，我是不是应该从打水开始？开始先从地上的练
习开始？
【在 d**y 的大作中提到】
: 全程蛙？真不简单
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i*********5
发帖数: 19210 | 377 一定要练打水，抱板打水
【在 f*******c 的大作中提到】
: 我下决心一定要练自由泳。请问D老师，我是不是应该从打水开始？开始先从地上的练
: 习开始？
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f*******c
发帖数: 607 | 378 谢铁板！
【在 i*********5 的大作中提到】
: 一定要练打水，抱板打水
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f*******c
发帖数: 607 | 379 以为腿没事了，昨天晚上半夜上厕所，觉得大腿后边疼，口渴，喝了一大缸子冰水。我
读过你的一个帖子，这是不是就是肌肉损伤延迟反应？泡泡热水澡是不是管用？还是应
该用冰袋？多谢！
【在 d**y 的大作中提到】
: 全程蛙？真不简单
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d**y
发帖数: 18174 | 380 后蹬有改进，但是远未到拉伤的程度。加上有快速蛙泳两小时的实力，hamstring被拉
伤，possible but unlikely, almost impossible
手指和拳头按压一下腿后面，看tenderness出在什么地方，能不能精确定位。如果三天
以后已经不能精确定位，it is all right。做一下肌肉收缩为主的静力练习。
如果仍然可以定位，轻柔地拿捏一下皮肤和肌肉，按和揉为主，力度以不碰到骨头为限。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 以为腿没事了，昨天晚上半夜上厕所，觉得大腿后边疼，口渴，喝了一大缸子冰水。我
: 读过你的一个帖子，这是不是就是肌肉损伤延迟反应？泡泡热水澡是不是管用？还是应
: 该用冰袋？多谢！
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d**y
发帖数: 18174 | 381 趁着心气高，一鼓作气地先把low hanging fruits拿下。左肩入水时左髋跟的不紧，甚
至有时出现左手已经划水，但是右髋还在高点这种严重扭曲的情况。优先练习一下pull
drill，争取解决这个问题，同时把向右换气练好。打水时严格控制心率，现在一天
500码就够了。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 我下决心一定要练自由泳。请问D老师，我是不是应该从打水开始？开始先从地上的练
: 习开始？
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d**y
发帖数: 18174 | 382 敢游cut off非常紧张又是3英里长距离，肯定都是专门练游泳出身的。突然冒出来一个
breaststroker，救生员一定很惊讶；这个人又经常一头扎下去，四五秒甚至八九秒后
才露头，他们估计又会很紧张。有三条船紧跟，游自由泳都不用张望了，特殊待遇。
你的换气很好，完全可以做到无意识换气，呼多少和相应发力力道掌握的恰到好处，从
视频里的气泡可以看出来。没有气息控制的强大能力，水面上游蛙泳不错的人也很难在
有风浪的开水里长时间用ABB这样的节奏游，一次换气可以坚持8秒并且保持比较理想的
速度。小时候河里游出来的就是不一样，水性真好。
有这样好的基础，自由泳动作改进一下，速度超过蛙泳15-20%以上，应该说是轻而易举
。如果明年再比，应该能在1:40之内完成。
mile
【在 f*******c 的大作中提到】
: 开始不好意思游蛙泳，游了200米自由泳，别人都超了我，不会踢着人，我才开始游蛙
: 泳。水流方向果然如D老师所说，两边和中间是相反的。和我小时候河里游不太一样。
: 但是因为有心里准备，没慌。没浪的地方用ABAB节奏，用力蹬。浪大的地方用ABB节奏
: ，腿柔和点用力。救生艇上的人不知道我一头潜下去怎么样，紧紧靠着我。游回程的时
: 候一度接近倒数第二第三两个人，他们好像是用仰泳在休息。但是几分钟之后他们又改
: 回自由泳，看不到了。我不紧不慢地游蛙泳，三艘救生艇给我保驾。离岸差不多400米
: 左右，我按您说的改自由泳，腿基本拖着不动，冲上岸。
: 腿有机会歇了会儿，上岸小跑觉得很轻松。穿鞋，上厕所，开始追。我跑出去尿急又跑
: 回来上厕所，所以显示转换时间很短。参赛的人都是专业练游泳的，但是跑的一般，几
: 个大体重的一直在走，显然互相认识，跑步当成散步了。过了一mile之后，平均半mile
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f*******c
发帖数: 607 | 383 多谢鼓励！
【在 d**y 的大作中提到】
: 敢游cut off非常紧张又是3英里长距离，肯定都是专门练游泳出身的。突然冒出来一个
: breaststroker，救生员一定很惊讶；这个人又经常一头扎下去，四五秒甚至八九秒后
: 才露头，他们估计又会很紧张。有三条船紧跟，游自由泳都不用张望了，特殊待遇。
: 你的换气很好，完全可以做到无意识换气，呼多少和相应发力力道掌握的恰到好处，从
: 视频里的气泡可以看出来。没有气息控制的强大能力，水面上游蛙泳不错的人也很难在
: 有风浪的开水里长时间用ABB这样的节奏游，一次换气可以坚持8秒并且保持比较理想的
: 速度。小时候河里游出来的就是不一样，水性真好。
: 有这样好的基础，自由泳动作改进一下，速度超过蛙泳15-20%以上，应该说是轻而易举
: 。如果明年再比，应该能在1:40之内完成。
:
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f*******c
发帖数: 607 | 384 我左右手劲差不太多，但是左手累的特别快，要是游1000码以上左肋上边会觉得有小疙
瘩，要是坚持就会酸疼。是不是跟左边转体不好有关？
pull
【在 d**y 的大作中提到】
: 趁着心气高，一鼓作气地先把low hanging fruits拿下。左肩入水时左髋跟的不紧，甚
: 至有时出现左手已经划水，但是右髋还在高点这种严重扭曲的情况。优先练习一下pull
: drill，争取解决这个问题，同时把向右换气练好。打水时严格控制心率，现在一天
: 500码就够了。
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f*******c
发帖数: 607 | 385 现在是下蹲疼，用力蹬疼。仔细按压了一遍，果然是小腿和大腿的结合处，膝盖的后边
，膝的下边，算小腿，靠外一边疼，这是不是就是tenderness？但是深度说不好，也不
知道是表面还是更深一点。这两天没缓解没加重。
我这两天上网自学肌肉和神经和运动损伤类的知识，头疼，要学的东西太多，一到关键
的地方就是看医生，或者休息，两周，三周，一个月。联想起我的膝伤，可能真的应该
把小病当大病医。问题是谁有这么多时间？常运动肯定难免受点小伤，怎么判断轻重？
限。
【在 d**y 的大作中提到】
: 后蹬有改进，但是远未到拉伤的程度。加上有快速蛙泳两小时的实力，hamstring被拉
: 伤，possible but unlikely, almost impossible
: 手指和拳头按压一下腿后面，看tenderness出在什么地方，能不能精确定位。如果三天
: 以后已经不能精确定位，it is all right。做一下肌肉收缩为主的静力练习。
: 如果仍然可以定位，轻柔地拿捏一下皮肤和肌肉，按和揉为主，力度以不碰到骨头为限。
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d**y
发帖数: 18174 | 386 要多问。判断的最好办法就是自己伤病恢复的历史。听起来这次是因为蛙泳外旋和内旋
过度造成。大腿没伤到就好。等一两天，可能还会疼，但是你无法准确判断疼痛点的时
候，试验一下慢速小幅度游或者跑。如果随着运动会缓解，那么就可以swim/run
through it。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 现在是下蹲疼，用力蹬疼。仔细按压了一遍，果然是小腿和大腿的结合处，膝盖的后边
: ，膝的下边，算小腿，靠外一边疼，这是不是就是tenderness？但是深度说不好，也不
: 知道是表面还是更深一点。这两天没缓解没加重。
: 我这两天上网自学肌肉和神经和运动损伤类的知识，头疼，要学的东西太多，一到关键
: 的地方就是看医生，或者休息，两周，三周，一个月。联想起我的膝伤，可能真的应该
: 把小病当大病医。问题是谁有这么多时间？常运动肯定难免受点小伤，怎么判断轻重？
:
: 限。
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d**y
发帖数: 18174 | 387 有剧烈疼痛、swelling和fever算重，要看医生。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 现在是下蹲疼，用力蹬疼。仔细按压了一遍，果然是小腿和大腿的结合处，膝盖的后边
: ，膝的下边，算小腿，靠外一边疼，这是不是就是tenderness？但是深度说不好，也不
: 知道是表面还是更深一点。这两天没缓解没加重。
: 我这两天上网自学肌肉和神经和运动损伤类的知识，头疼，要学的东西太多，一到关键
: 的地方就是看医生，或者休息，两周，三周，一个月。联想起我的膝伤，可能真的应该
: 把小病当大病医。问题是谁有这么多时间？常运动肯定难免受点小伤，怎么判断轻重？
:
: 限。
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d**y
发帖数: 18174 | 388 背阔肌和斜方肌受到了左和右同时过度拉扯，肩下和肩上肌肉发力不正
【在 f*******c 的大作中提到】
: 我左右手劲差不太多，但是左手累的特别快，要是游1000码以上左肋上边会觉得有小疙
: 瘩，要是坚持就会酸疼。是不是跟左边转体不好有关？
:
: pull
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f*******c
发帖数: 607 | 389 伏地向前压肩我的左边会觉得疼，三角肌正上，或者稍微向前的斜上一点，骨头也响。
贴墙的时候也差不多，骨头会响。请教是不是正常，是不是坚持一下就好了？
【在 d**y 的大作中提到】
: 背阔肌和斜方肌受到了左和右同时过度拉扯，肩下和肩上肌肉发力不正
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f*******c
发帖数: 607 | 390 现在小腿已经好了！
【在 d**y 的大作中提到】
: 有剧烈疼痛、swelling和fever算重，要看医生。
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f*******c
发帖数: 607 | 391 参加一个meetup，开始的时候疼，坚持了半mile，就过去了。星期天再爬山的时候也不
疼了，但是还能觉得这块肉略微僵硬，回家按摩了一下。今天早上感觉恢复正常。
【在 d**y 的大作中提到】
: 要多问。判断的最好办法就是自己伤病恢复的历史。听起来这次是因为蛙泳外旋和内旋
: 过度造成。大腿没伤到就好。等一两天，可能还会疼，但是你无法准确判断疼痛点的时
: 候，试验一下慢速小幅度游或者跑。如果随着运动会缓解，那么就可以swim/run
: through it。
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f*******c
发帖数: 607 | 392 上周pull drill加起来做了4800码。是不是pull drill能把这个问题放大？感觉下半身
不平衡。本着less is more的原则，我下半身争取不动。立刻查看视频，好像意念上争
取不动和少动，反而旋转的看起来比原来强一点了。
我感觉另外一种可能是我的肩贴脸转动会干扰我转体。可能是动作还不能达到肌肉控制
，脑子忙不过来。如果把转肩放在水里完成，先转体，是不是会好一点？我试验了多次
，效果也不好。这个动作有什么要领？请指教！
pull
【在 d**y 的大作中提到】
: 趁着心气高，一鼓作气地先把low hanging fruits拿下。左肩入水时左髋跟的不紧，甚
: 至有时出现左手已经划水，但是右髋还在高点这种严重扭曲的情况。优先练习一下pull
: drill，争取解决这个问题，同时把向右换气练好。打水时严格控制心率，现在一天
: 500码就够了。
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d**y
发帖数: 18174 | 393 我觉得你可以先做做我在wirefox回贴里提到的陆上练习。倒数第二个伏地下压练习，
希望有帮助。注意：先转大臂，让手臂在空中时，意念上肩贴脸颊（实际上当然贴不到
）。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 上周pull drill加起来做了4800码。是不是pull drill能把这个问题放大？感觉下半身
: 不平衡。本着less is more的原则，我下半身争取不动。立刻查看视频，好像意念上争
: 取不动和少动，反而旋转的看起来比原来强一点了。
: 我感觉另外一种可能是我的肩贴脸转动会干扰我转体。可能是动作还不能达到肌肉控制
: ，脑子忙不过来。如果把转肩放在水里完成，先转体，是不是会好一点？我试验了多次
: ，效果也不好。这个动作有什么要领？请指教！
:
: pull
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d**y
发帖数: 18174 | 394 赶快记下来，所有细节。下次再出类似问题的时候，你就会说，幸亏上次记的这么细。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 参加一个meetup，开始的时候疼，坚持了半mile，就过去了。星期天再爬山的时候也不
: 疼了，但是还能觉得这块肉略微僵硬，回家按摩了一下。今天早上感觉恢复正常。
|
d**y
发帖数: 18174 | 395 柔韧性不太好，肌肉拉伸做的不够的话，锁骨和肩胛骨肯定会不舒服。动作要领做到（
大臂先转到位，三角肌向上，再前伸下压），坚持一下，you'll go through it.
【在 f*******c 的大作中提到】
: 伏地向前压肩我的左边会觉得疼，三角肌正上，或者稍微向前的斜上一点，骨头也响。
: 贴墙的时候也差不多，骨头会响。请教是不是正常，是不是坚持一下就好了？
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f*******c
发帖数: 607 | 396 真是有点疼，我悠着点，一个月能多下压或者长一厘米，我就很满意。
【在 d**y 的大作中提到】
: 我觉得你可以先做做我在wirefox回贴里提到的陆上练习。倒数第二个伏地下压练习，
: 希望有帮助。注意：先转大臂，让手臂在空中时，意念上肩贴脸颊（实际上当然贴不到
: ）。
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f*******c
发帖数: 607 | 397 done！多谢提醒。我经常好了伤疤忘了疼，白给医生送钱。
【在 d**y 的大作中提到】
: 赶快记下来，所有细节。下次再出类似问题的时候，你就会说，幸亏上次记的这么细。
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f*******c
发帖数: 607 | 398 我昨天试试，练的时候酸疼，但是今天早上感觉很舒服。我儿子比赛前是不是应该这么
拉几下？是不是有临时抱佛脚的效果？
【在 d**y 的大作中提到】
: 柔韧性不太好，肌肉拉伸做的不够的话，锁骨和肩胛骨肯定会不舒服。动作要领做到（
: 大臂先转到位，三角肌向上，再前伸下压），坚持一下，you'll go through it.
|
d**y
发帖数: 18174 | 399 整好相反，比赛前过度的stretch对比赛，特别是短距离比赛有很大的负面影响。那几
个练习，比赛前做第0个和最后两个，最后两个要轻轻地做几下足够。千万不要做当中
两个。
再补充两组横向拉开胸肌和肋肌的stretch，一样要轻轻的做，做几个足够。如果你不
清楚怎么做我帮你找一下。
大强度的stretch一定要放在比赛之后。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 我昨天试试，练的时候酸疼，但是今天早上感觉很舒服。我儿子比赛前是不是应该这么
: 拉几下？是不是有临时抱佛脚的效果？
|
d**y
发帖数: 18174 | 400 赞，只要方向正确，进步幅度不怕小
【在 f*******c 的大作中提到】
: 真是有点疼，我悠着点，一个月能多下压或者长一厘米，我就很满意。
|
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f*******c
发帖数: 607 | 401 多谢提醒！
【在 d**y 的大作中提到】
: 整好相反，比赛前过度的stretch对比赛，特别是短距离比赛有很大的负面影响。那几
: 个练习，比赛前做第0个和最后两个，最后两个要轻轻地做几下足够。千万不要做当中
: 两个。
: 再补充两组横向拉开胸肌和肋肌的stretch，一样要轻轻的做，做几个足够。如果你不
: 清楚怎么做我帮你找一下。
: 大强度的stretch一定要放在比赛之后。
|
f*******c
发帖数: 607 | 402 多谢D老师上载Gutherie的蛙泳剪辑，增加的几个慢动作把透视造成的变形都修正了，
可以一帧一帧地看，太厉害了。我专业就是图形图像处理的，要不是整天鼓捣我和儿子
的视频，肯定没有这么handy了。
他的动作我儿子适合跟着学吗？
【在 d**y 的大作中提到】
: 赞，只要方向正确，进步幅度不怕小
|
f*******c
发帖数: 607 | 403 去德国游学的高中生也留言特别感谢D老师指点。他把更清楚的视频上载到我的服务器
了。
他说他在德国的俱乐部有一大堆老掉牙的录像带要腾地方没人要，有全套波波夫的训练
和比赛，别的90年代的欧洲游泳运动员名字我都不认识，也有不少。您如果需要我让他
妈妈通知他都拿回来。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 多谢D老师上载Gutherie的蛙泳剪辑，增加的几个慢动作把透视造成的变形都修正了，
: 可以一帧一帧地看，太厉害了。我专业就是图形图像处理的，要不是整天鼓捣我和儿子
: 的视频，肯定没有这么handy了。
: 他的动作我儿子适合跟着学吗？
|
d**y
发帖数: 18174 | 404 如果合法，能不能请他在当地找人convert成数字视频？非常非常感谢！
【在 f*******c 的大作中提到】
: 去德国游学的高中生也留言特别感谢D老师指点。他把更清楚的视频上载到我的服务器
: 了。
: 他说他在德国的俱乐部有一大堆老掉牙的录像带要腾地方没人要，有全套波波夫的训练
: 和比赛，别的90年代的欧洲游泳运动员名字我都不认识，也有不少。您如果需要我让他
: 妈妈通知他都拿回来。
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d**y
发帖数: 18174 | 405 以你儿子现在的力量条件手要划的稍窄一点
【在 f*******c 的大作中提到】
: 多谢D老师上载Gutherie的蛙泳剪辑，增加的几个慢动作把透视造成的变形都修正了，
: 可以一帧一帧地看，太厉害了。我专业就是图形图像处理的，要不是整天鼓捣我和儿子
: 的视频，肯定没有这么handy了。
: 他的动作我儿子适合跟着学吗？
|
f*******c
发帖数: 607 | 406 他妈妈说正在转换中……
【在 d**y 的大作中提到】
: 如果合法，能不能请他在当地找人convert成数字视频？非常非常感谢！
|
f*******c
发帖数: 607 | 407 手打开之后，发力的时候是否还要继续加宽？我自己游蛙泳是要继续加宽一点，但是这
样游10成力，反而速度会变慢，所以我觉得好像有点问题。第二个不太清楚的地方是
inseep的时候手走的路线应该是圆形还是直线？
【在 d**y 的大作中提到】
: 以你儿子现在的力量条件手要划的稍窄一点
|
f*******c
发帖数: 607 | 408 周末比赛除了自由泳全都有明显提高，让我特别高兴的是接力不负众望，和离队的大孩
子以前第一棒速度相当，总教练很高兴。受项目数限制，他没报仰泳专项，根据接力成
绩，3a肯定没问题，估计不久可以到4a。这次他报了以前不太常比的500 free，比的时
候已经快6点，特别累，成绩一般。这种时间拖的很长的一整天比赛，是不是应该找地
方让他睡一会儿？
【在 d**y 的大作中提到】
: 以你儿子现在的力量条件手要划的稍窄一点
|
f*******c
发帖数: 607 | 409 我今天早上觉得走路大腿蹬地特别有劲，就测了50码自由泳报班打水，刚下水的时候测
了一次，58秒，出水的时候又测一次，63秒。第一次心跳却没有第二次快，第二次打水
后话都说不出来，喘了足足两分钟。每分钟打了多少次顾不上数，下次让我太太跟着拍
一个lap。我以前的最快速度是65秒，但是刚入水和出水时测波动没有现在这么大，最
多差2秒。我翻看过去的帖子，好像有一个要点打水的过程中没有体会到，下打到头之
前就要上抬膝盖。这个要领是什么道理？
【在 d**y 的大作中提到】
: 赞，只要方向正确，进步幅度不怕小
|
d**y
发帖数: 18174 | 410 很好奇他是怎么训练的都练什么项目
【在 f*******c 的大作中提到】
: 他妈妈说正在转换中……
|
|
|
d**y
发帖数: 18174 | 411 no。分水到最大宽度之后加力划1/4圆。
三个细节是fitness br和competitive br的分野之处：一是肘夹水。夹不夹看肘离水面
有多远，如果基本上在水面上，就不要夹，如果力气不够就要夹。二是分水力量和分水
时的手掌朝向。为了得到尽可能深的换气波谷，分水要适当加力，手掌心向两侧；否则
分水期间不要太用力，手掌略向外，感觉可以比较牢靠地抓的住水即可。三是内划时的
手掌朝向，comppetitive br必须手指尽量指向池底。
对你现阶段，我认为应该把力气主要用在分水之后到送手之前。颈、背和腹配合手同时
发力。这样发力，手的行程比你所说的“继续加宽一点”要短一点，但是可以让你前向
阻力减小，前送手时肘也不会形成硬弯，不会兜太多的水，减轻push water forward的
drag。这也就是说，用“全力”游的时候，臂力可以用在最关键的一小段，用更快的加
速度，但是阻力基本不变。第二个好处是身体左右和前后平衡也更容易掌握。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 手打开之后，发力的时候是否还要继续加宽？我自己游蛙泳是要继续加宽一点，但是这
: 样游10成力，反而速度会变慢，所以我觉得好像有点问题。第二个不太清楚的地方是
: inseep的时候手走的路线应该是圆形还是直线？
|
d**y
发帖数: 18174 | 412 no。第一优先要设法保持热身之后略微提高的体温和心率，第二优先是保持热身后形成
的兴奋度和注意力。一大早热身，一天比一大堆项目，拖到晚上才比最后一项强度大的
，肯定非常疲劳，谁也没有办法。要是我的话，就减少填报项目，高质量完成少数几项。
再次恭喜进步！
【在 f*******c 的大作中提到】
: 周末比赛除了自由泳全都有明显提高，让我特别高兴的是接力不负众望，和离队的大孩
: 子以前第一棒速度相当，总教练很高兴。受项目数限制，他没报仰泳专项，根据接力成
: 绩，3a肯定没问题，估计不久可以到4a。这次他报了以前不太常比的500 free，比的时
: 候已经快6点，特别累，成绩一般。这种时间拖的很长的一整天比赛，是不是应该找地
: 方让他睡一会儿？
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d**y
发帖数: 18174 | 413 另一个讨论所说的，kick begins with hip extension -- upbeat。高频打水时不要等
到脚尖到底再抬膝，否则就只是一只脚在慢慢地打水，和脚腕内旋（pigeon toes）+轻
度snap water形成的成片连续打水的威力不能比。水平打水不易找到这个感觉。建议你
用垂直打水的姿势体会一下，手把着边，或者穿救生衣，不要让换气干扰你的练习。或
者用仰泳姿势。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 我今天早上觉得走路大腿蹬地特别有劲，就测了50码自由泳报班打水，刚下水的时候测
: 了一次，58秒，出水的时候又测一次，63秒。第一次心跳却没有第二次快，第二次打水
: 后话都说不出来，喘了足足两分钟。每分钟打了多少次顾不上数，下次让我太太跟着拍
: 一个lap。我以前的最快速度是65秒，但是刚入水和出水时测波动没有现在这么大，最
: 多差2秒。我翻看过去的帖子，好像有一个要点打水的过程中没有体会到，下打到头之
: 前就要上抬膝盖。这个要领是什么道理？
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f*******c
发帖数: 607 | 414 我看您提到过几次用橡皮筋绑住膝盖。我用这个办法练蛙腿很有好处，现在可以做出W
型踢水。用在自由泳打腿是不是可以帮助找到snap water的感觉？
【在 d**y 的大作中提到】
: 另一个讨论所说的，kick begins with hip extension -- upbeat。高频打水时不要等
: 到脚尖到底再抬膝，否则就只是一只脚在慢慢地打水，和脚腕内旋（pigeon toes）+轻
: 度snap water形成的成片连续打水的威力不能比。水平打水不易找到这个感觉。建议你
: 用垂直打水的姿势体会一下，手把着边，或者穿救生衣，不要让换气干扰你的练习。或
: 者用仰泳姿势。
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f*******c
发帖数: 607 | 415 记住！整理的比赛视频上载了。
项。
【在 d**y 的大作中提到】
: no。第一优先要设法保持热身之后略微提高的体温和心率，第二优先是保持热身后形成
: 的兴奋度和注意力。一大早热身，一天比一大堆项目，拖到晚上才比最后一项强度大的
: ，肯定非常疲劳，谁也没有办法。要是我的话，就减少填报项目，高质量完成少数几项。
: 再次恭喜进步！
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f*******c
发帖数: 607 | 416 够我练一年半载的！跑步是说跑就跑，可是游泳时间和场地太受限制了。蛙泳自由泳一
块儿练，每次都是感觉刚开始就结束了。上次比赛之后有个开水俱乐部给我来邀请信，
可惜太远。我有点想加入大师班，时间地点都有保证。我心里还念想着比个大师赛的蛙
泳也可以激励自己一下。
BTW我儿子很喜欢看Gutherie游蛙泳。
【在 d**y 的大作中提到】
: no。分水到最大宽度之后加力划1/4圆。
: 三个细节是fitness br和competitive br的分野之处：一是肘夹水。夹不夹看肘离水面
: 有多远，如果基本上在水面上，就不要夹，如果力气不够就要夹。二是分水力量和分水
: 时的手掌朝向。为了得到尽可能深的换气波谷，分水要适当加力，手掌心向两侧；否则
: 分水期间不要太用力，手掌略向外，感觉可以比较牢靠地抓的住水即可。三是内划时的
: 手掌朝向，comppetitive br必须手指尽量指向池底。
: 对你现阶段，我认为应该把力气主要用在分水之后到送手之前。颈、背和腹配合手同时
: 发力。这样发力，手的行程比你所说的“继续加宽一点”要短一点，但是可以让你前向
: 阻力减小，前送手时肘也不会形成硬弯，不会兜太多的水，减轻push water forward的
: drag。这也就是说，用“全力”游的时候，臂力可以用在最关键的一小段，用更快的加
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d**y
发帖数: 18174 | 417 赞“刚开始就结束”。是不是你说过以前游泳无聊到要听音乐？
【在 f*******c 的大作中提到】
: 够我练一年半载的！跑步是说跑就跑，可是游泳时间和场地太受限制了。蛙泳自由泳一
: 块儿练，每次都是感觉刚开始就结束了。上次比赛之后有个开水俱乐部给我来邀请信，
: 可惜太远。我有点想加入大师班，时间地点都有保证。我心里还念想着比个大师赛的蛙
: 泳也可以激励自己一下。
: BTW我儿子很喜欢看Gutherie游蛙泳。
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d**y
发帖数: 18174 | 418 要用宽一些，柔软一点的带子，弹力小一点没关系，关键是起提醒作用，不要让腿感觉
到不舒服，不要起禁锢约束作用。否则将来去掉带子你反而会分腿过大。这有点类似于
绑沙袋跑步。
下打腿的膝开始上抬的时候，和另外一条腿的距离不但上下而且左右方向都要收窄。打
水的时候保持注意力集中，可能这个感觉只是瞬间闪现一下。一旦出现不要停，不必拘
泥于练习的分组时间和距离，只要没有很疲劳就继续打，反复找这个感觉。
W
【在 f*******c 的大作中提到】
: 我看您提到过几次用橡皮筋绑住膝盖。我用这个办法练蛙腿很有好处，现在可以做出W
: 型踢水。用在自由泳打腿是不是可以帮助找到snap water的感觉？
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d**y
发帖数: 18174 | 419 看起来比暑假前窜个儿了，力气也明显大了很多。
但是他的主要问题恰恰是因为个头和力气长了，节奏训练却没有跟上，有变差的趋势。
蝶泳这个对节奏最敏感的姿势最明显。他的手明显比过去有劲，换气周期划的太快，比
腿快的太多，手--腿--臀三者同时发力到最大没有暑假前做的好，出水瞬间forward
speed peaks已经做不到了。蝶泳提速主要在出发和转身改进。没再听你提到私教的事
情，如果没有私教，你要给他一周加一次，反复练biondi drill，把出水punch动作调
整好。他的腿有点跟不上手，造成腿下打深度又不够了，别忘了暑假前用过的小招数，
穿上比水重的鞋做biondi drill。
因为臂力的提高，蛙泳分水可以再展宽一点点。200蛙，身体weight shifting可以做的
和蝶泳差不多；100和50蛙，要少压轻压一点。为了提高100和50蛙以及400和200混的速
度，他要加强一点腰的力量，在压胸幅度不大，相对高频的节奏下，可以把屁股抬起来
和压下去。这次比的200混，蛙泳这段，屁股后面的漩涡不够深。
自由泳也是手明显快过腿，总这么发展下去就要用4次打水配合了。他一定要加强腿功
。游100+的时候，手走的再长一点。为了把过胸之后的推力提上去，你看着他做的课后
练习，要加小臂scull；还要监督他把打水频率提上去，和臂力匹配。在家里要玩玩轻
哑铃。另外可以快速跳跳小板凳，加快肌肉收缩和拉伸的速度，这也有助于他提高打水
频率。
仰泳已经成为最强项，没有大问题。不出意外这将是他首先3a，将来可能4a的项目。三
个进一步改进的小地方：左手划的快一点，记住左右J字配合；腿上踢有点过分，50和
100仰有4次踢出水花即可，200仰有2次踢出即可，余下的力气用在加快频率并且手加力
pull；右大腿根有水花，这个Irie的独特技巧可谓是双刃剑，和手配合不好可能弄巧成
拙，建议先不要学。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 记住！整理的比赛视频上载了。
:
: 项。
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d**y
发帖数: 18174 | 420 再看一下小技术。
仰发把身体再拉高一点点。跳发入水时拧腰的动作没用，只要入水非常clean，深一点
没有任何问题。
flip / back flip，滚翻很快，但是中间不是加速，而是减速，有hesitation，蹬壁看
起来略粘。翻之前他居然一次都不停腿。如果中间仍然可以加速，no problem。否则，
要停一到两次腿，对准，然后加速翻，腿要咣当一下蹬壁。如果这个环节做好，每次转
身drop 0.3到0.5秒问题不大。他游100自的时候已经比较疲惫，尽管如此成绩离升级只
有不到1秒。多练练加速滚翻蹬壁，下次肯定可以升级。
underwater butterfly kick：可能是你让他仰蝶练的多，除了力量，动作质量和再高
一个年龄组的好手比也一点不逊色。朝下的时候有两点要改进一下：两腿注意snap
water；两臂再加紧一点，胸尽量保持稳定。有可能的话，可以练习侧蝶。
到边：为了安全不被判dq起见，仰泳下探角度要再小一点。比赛的小孩里他是角度最大
的，赶上哪个裁判看走了眼来个dq很不值得。过标志之后蛙和蝶到边次数要心里有数。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 记住！整理的比赛视频上载了。
:
: 项。
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f*******c
发帖数: 607 | 421 不是我，不管什么运动我从来都不感觉无聊
【在 d**y 的大作中提到】
: 赞“刚开始就结束”。是不是你说过以前游泳无聊到要听音乐？
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f*******c
发帖数: 607 | 422 我感觉这几天做的向上扔球练习和大腿挂水瓶子练习很有效果。两个人并排或者对面会
车也不觉泳道窄了，不会再碰线。打水的时候感觉好像有了点弹性。这个感觉对不对？
【在 d**y 的大作中提到】
: 要用宽一些，柔软一点的带子，弹力小一点没关系，关键是起提醒作用，不要让腿感觉
: 到不舒服，不要起禁锢约束作用。否则将来去掉带子你反而会分腿过大。这有点类似于
: 绑沙袋跑步。
: 下打腿的膝开始上抬的时候，和另外一条腿的距离不但上下而且左右方向都要收窄。打
: 水的时候保持注意力集中，可能这个感觉只是瞬间闪现一下。一旦出现不要停，不必拘
: 泥于练习的分组时间和距离，只要没有很疲劳就继续打，反复找这个感觉。
:
: W
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f*******c
发帖数: 607 | 423 自从他们队的新教练加盟，我和几个家长都有点发愁，错误动作不纠正，练的花样也太
少。我从来没见他们练过biondi drill。pull drill也是最基本的，进一步的分解和针
对性练习全都没有。这几个建议真是及时雨，我一个星期给他两次是不是可以了？每次
一小时还是一个半小时？
再次感谢D老师。我儿子一个劲儿地问D老师说什么了。他现在别人的话听不进去。我让
他好好学中文，不然不给他翻译。就像别的家长抱怨的，他现在别说读写，连听说都不
行，回国被亲戚说怎么这个孩子听不懂中国话。
【在 d**y 的大作中提到】
: 看起来比暑假前窜个儿了，力气也明显大了很多。
: 但是他的主要问题恰恰是因为个头和力气长了，节奏训练却没有跟上，有变差的趋势。
: 蝶泳这个对节奏最敏感的姿势最明显。他的手明显比过去有劲，换气周期划的太快，比
: 腿快的太多，手--腿--臀三者同时发力到最大没有暑假前做的好，出水瞬间forward
: speed peaks已经做不到了。蝶泳提速主要在出发和转身改进。没再听你提到私教的事
: 情，如果没有私教，你要给他一周加一次，反复练biondi drill，把出水punch动作调
: 整好。他的腿有点跟不上手，造成腿下打深度又不够了，别忘了暑假前用过的小招数，
: 穿上比水重的鞋做biondi drill。
: 因为臂力的提高，蛙泳分水可以再展宽一点点。200蛙，身体weight shifting可以做的
: 和蝶泳差不多；100和50蛙，要少压轻压一点。为了提高100和50蛙以及400和200混的速
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f*******c
发帖数: 607 | 424 是不是说出发先不用特别用力蹬？他100自现在还差0.89秒升级，200自差1.24秒。3x0.
3和7x0.3，好像200更容易一点。是不是下次我应该给他优先报200自？
【在 d**y 的大作中提到】
: 再看一下小技术。
: 仰发把身体再拉高一点点。跳发入水时拧腰的动作没用，只要入水非常clean，深一点
: 没有任何问题。
: flip / back flip，滚翻很快，但是中间不是加速，而是减速，有hesitation，蹬壁看
: 起来略粘。翻之前他居然一次都不停腿。如果中间仍然可以加速，no problem。否则，
: 要停一到两次腿，对准，然后加速翻，腿要咣当一下蹬壁。如果这个环节做好，每次转
: 身drop 0.3到0.5秒问题不大。他游100自的时候已经比较疲惫，尽管如此成绩离升级只
: 有不到1秒。多练练加速滚翻蹬壁，下次肯定可以升级。
: underwater butterfly kick：可能是你让他仰蝶练的多，除了力量，动作质量和再高
: 一个年龄组的好手比也一点不逊色。朝下的时候有两点要改进一下：两腿注意snap
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d**y
发帖数: 18174 | 425 保持身体流线型入水第一，入水之后水下动作（具体泳姿不同要求）minimize速度损失
第二，腿的蹬力第三。
如果是我，100自优先，除非100太差。短如果能练好，比中长出彩得多，也实用得多。
3x0.
【在 f*******c 的大作中提到】
: 是不是说出发先不用特别用力蹬？他100自现在还差0.89秒升级，200自差1.24秒。3x0.
: 3和7x0.3，好像200更容易一点。是不是下次我应该给他优先报200自？
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d**y
发帖数: 18174 | 426 每次水里保证一小时，每周一次，对于加餐来说就足够。要练什么做好计划。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 自从他们队的新教练加盟，我和几个家长都有点发愁，错误动作不纠正，练的花样也太
: 少。我从来没见他们练过biondi drill。pull drill也是最基本的，进一步的分解和针
: 对性练习全都没有。这几个建议真是及时雨，我一个星期给他两次是不是可以了？每次
: 一小时还是一个半小时？
: 再次感谢D老师。我儿子一个劲儿地问D老师说什么了。他现在别人的话听不进去。我让
: 他好好学中文，不然不给他翻译。就像别的家长抱怨的，他现在别说读写，连听说都不
: 行，回国被亲戚说怎么这个孩子听不懂中国话。
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d**y
发帖数: 18174 | 427 RE“有了点弹性”
离breakthrough不远了。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 我感觉这几天做的向上扔球练习和大腿挂水瓶子练习很有效果。两个人并排或者对面会
: 车也不觉泳道窄了，不会再碰线。打水的时候感觉好像有了点弹性。这个感觉对不对？
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d**y
发帖数: 18174 | 428 做好计划的目的是让他养成自推的习惯。
练到13岁，很可能对游泳产生厌倦情绪。养成自推习惯可能比改正技术加强体力还要重
要。
【在 d**y 的大作中提到】
: 每次水里保证一小时，每周一次，对于加餐来说就足够。要练什么做好计划。
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f*******c
发帖数: 607 | 429 古董视频转化好了已经上传！还有八几年的比赛！！主要是欧洲的
【在 d**y 的大作中提到】
: 做好计划的目的是让他养成自推的习惯。
: 练到13岁，很可能对游泳产生厌倦情绪。养成自推习惯可能比改正技术加强体力还要重
: 要。
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d**y
发帖数: 18174 | 430 多谢！
【在 f*******c 的大作中提到】
: 古董视频转化好了已经上传！还有八几年的比赛！！主要是欧洲的
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f*******c
发帖数: 607 | 431 汇报：出差回来跑了两次，一次meetup，成绩不错，跑一条经典比赛路线，对路上的几
个经典的milestone比较熟，5k，7k，8k，10k，全都一次personal record。然后就没
时间了抄近路往回跑，感觉当时状态半马也能个人纪录一下。星期天又陪我太太跑了一
次。她速度慢。我只能放慢频率，但是这样跑竟然会造成腿疼！膝盖外侧下面最疼，膝
盖内侧上面一点也疼。左腿右腿都疼。我觉得那几个要点已经注意到了。下次让我儿子
录一段视频向D老师请教。
自由泳pull drill的时候肩胛骨区域还是响。时而在肩胛骨上边靠近锁骨，时而在下边
，好像有的时候在侧面。好像上个星期出差没练游泳响声更大了。但是也没有什么不适
。是不是不要紧？多练练就过去了？
我做您建议的bounce ball drill却没事，只觉得肩胛骨下边跟什么地方有点摩擦，但
是不响。伏地拉背阔肌也不响。试试比划拳击的动作也不响。跑步上篮不响，但是慢慢
地投篮，或者在三分线上投篮会响。胸前推篮球传球却又不响了。
【在 d**y 的大作中提到】
: 多谢！
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f*******c
发帖数: 607 | 432 我儿子晚上在家做头低脚高的俯卧撑。离地拍一下巴掌也能做到。我觉得他力气应该还
可以了。open turn的时候应该下推还是上推还是平着推？在什么时候转成侧身好呢？
蛙泳转身之后他总觉得不容易做到向下，有的时候脚会踢出水。是不是因为转成侧身太
早或者太晚了？
【在 d**y 的大作中提到】
: 多谢！
|
f*******c
发帖数: 607 | 433 如D老师建议，他自由泳转身现在听腿两次。他觉得这样可以最后再吸一小口气，好像
轻快了一点，中间加速可以更容易做出来。我太太录的视频，翻之前他看起来有点抬头
。但是感觉翻得比过去快了一点，特别是中间加速很关键。如果他一直低头不换这小口
气是不是会更快一点？
最后伸臂向前的时候他觉得my elbows got stuck with water。侧身打腿也没学过。麻
烦D老师指教！
【在 f*******c 的大作中提到】
: 我儿子晚上在家做头低脚高的俯卧撑。离地拍一下巴掌也能做到。我觉得他力气应该还
: 可以了。open turn的时候应该下推还是上推还是平着推？在什么时候转成侧身好呢？
: 蛙泳转身之后他总觉得不容易做到向下，有的时候脚会踢出水。是不是因为转成侧身太
: 早或者太晚了？
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f*******c
发帖数: 607 | 434 有足够休息时间情况下我儿子蝶泳划水数降到自由泳一半了。请问D老师，游IM的时候
这两个比例应该怎样比较好？他还游不了200蝶，最后两个laps特别慢，换气上半身竖
起来。别的13到14岁的小孩都差不多。再大一点的孩子就好多了，能坚持下来。家长有
什么办法能帮帮他？
【在 d**y 的大作中提到】
: 做好计划的目的是让他养成自推的习惯。
: 练到13岁，很可能对游泳产生厌倦情绪。养成自推习惯可能比改正技术加强体力还要重
: 要。
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f*******c
发帖数: 607 | 435 除了我儿子练蛙泳，我能看出点问题，其他三种我只能掐表。回家看录像反而比水边看
得还清楚。不是说现场最可靠吗？
数手的动作次数比较容易，数脚难，现场数不清。手腿配合，打水次数，这些必须现场
确认一下的细节具体怎么操作？
【在 d**y 的大作中提到】
: 每次水里保证一小时，每周一次，对于加餐来说就足够。要练什么做好计划。
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f*******c
发帖数: 607 | 436 自由泳转身，转过来之后，手是不是应该从胸前向前送？还是应该从体侧向前送？开始
转的时候手应该怎么放呢？
我是不是也应该学学翻滚转身呢？
【在 d**y 的大作中提到】
: 再看一下小技术。
: 仰发把身体再拉高一点点。跳发入水时拧腰的动作没用，只要入水非常clean，深一点
: 没有任何问题。
: flip / back flip，滚翻很快，但是中间不是加速，而是减速，有hesitation，蹬壁看
: 起来略粘。翻之前他居然一次都不停腿。如果中间仍然可以加速，no problem。否则，
: 要停一到两次腿，对准，然后加速翻，腿要咣当一下蹬壁。如果这个环节做好，每次转
: 身drop 0.3到0.5秒问题不大。他游100自的时候已经比较疲惫，尽管如此成绩离升级只
: 有不到1秒。多练练加速滚翻蹬壁，下次肯定可以升级。
: underwater butterfly kick：可能是你让他仰蝶练的多，除了力量，动作质量和再高
: 一个年龄组的好手比也一点不逊色。朝下的时候有两点要改进一下：两腿注意snap
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d**y
发帖数: 18174 | 437 应该学，练起来节奏更顺畅。锻炼价值也很大，可以部分弥补游泳承重不足的缺陷。
头到最低点的瞬间，手的动作是反手引体向上，向下压水，压过耳朵之后翻腕子在**脑
后**（不是胸前）向前送，变成手掌向上。
开始翻的瞬间，手心向大腿，最大限度地让身体变窄。有些人喜欢让手掌朝向一步到位
，也ok吧。你要是学flip turn，就可以这样，不用抠太细。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 自由泳转身，转过来之后，手是不是应该从胸前向前送？还是应该从体侧向前送？开始
: 转的时候手应该怎么放呢？
: 我是不是也应该学学翻滚转身呢？
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d**y
发帖数: 18174 | 438 数数当然可以，但是最好是你应该首先自己熟悉不同的节奏，随着小孩的动作“共振”。
当然这需要你自己游泳非常proficient，不用走脑子就能发现不正常的地方。就像你说
的蛙泳。
暂时没有概念也不要紧，回家看视频也可以。根本解决办法是小孩学什么你也学什么，
至少亲自体会体会。
比如刚才说的flip turn后半段手的发力类似反手引体向上。你至少可以用仰泳姿势游
一下，故意沉下去，模拟这种反手发力，争取把脑袋抬出水面，然后手臂在脑后前伸做
仰泳流线型打打水。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 除了我儿子练蛙泳，我能看出点问题，其他三种我只能掐表。回家看录像反而比水边看
: 得还清楚。不是说现场最可靠吗？
: 数手的动作次数比较容易，数脚难，现场数不清。手腿配合，打水次数，这些必须现场
: 确认一下的细节具体怎么操作？
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d**y
发帖数: 18174 | 439 增加反蝶腿（水下仰蝶）训练。可以中间出来换气。一次不要连续游超过200y。到了十
五六岁，一次不要连续游超过400。
自由泳训练量不要减（保证上半身耐力）。
他可以在平时训练的自选时间练反蝶腿；或者你每周增加的一次练习花20分钟练这个。
不管体力如何，出水前的同步一直要保证好。可以在疲劳的情况下练biondi drill。另
外注意在极度疲劳情况下膝也不能弯过分形成硬弯。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 有足够休息时间情况下我儿子蝶泳划水数降到自由泳一半了。请问D老师，游IM的时候
: 这两个比例应该怎样比较好？他还游不了200蝶，最后两个laps特别慢，换气上半身竖
: 起来。别的13到14岁的小孩都差不多。再大一点的孩子就好多了，能坚持下来。家长有
: 什么办法能帮帮他？
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d**y
发帖数: 18174 | 440 对你娃来说，IM的第一段频率最好仍然是第四段频率的一半
【在 f*******c 的大作中提到】
: 有足够休息时间情况下我儿子蝶泳划水数降到自由泳一半了。请问D老师，游IM的时候
: 这两个比例应该怎样比较好？他还游不了200蝶，最后两个laps特别慢，换气上半身竖
: 起来。别的13到14岁的小孩都差不多。再大一点的孩子就好多了，能坚持下来。家长有
: 什么办法能帮帮他？
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d**y
发帖数: 18174 | 441 即使是前交叉，最后一次换气之后要划两次，也不要再抬头（当然更不要侧头），不然
这两次停腿就白费了，也和抬臀的蝶腿形成的向前滚的momentum冲突。
他要用好最后一次换气机会。手划完停在腿边之后一定不要再抬头。
关于手的位置，如图，马上做反手引体向上的姿势，肘随胯自然弯曲。他觉得兜水，大
概手太靠后；如果觉得手妨碍继续翻，大概手太靠前。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 如D老师建议，他自由泳转身现在听腿两次。他觉得这样可以最后再吸一小口气，好像
: 轻快了一点，中间加速可以更容易做出来。我太太录的视频，翻之前他看起来有点抬头
: 。但是感觉翻得比过去快了一点，特别是中间加速很关键。如果他一直低头不换这小口
: 气是不是会更快一点？
: 最后伸臂向前的时候他觉得my elbows got stuck with water。侧身打腿也没学过。麻
: 烦D老师指教！
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d**y
发帖数: 18174 | 442 手下推。要感觉上半身猛地撞墙弹回，下半身猛地翻转才行。
手推墙到上半身完成反转，在不犯规的情况下最好侧身。侧身反转快，并且有一臂在空
中可以加速。规则很让人抓狂。比如fina规定蛙泳两手推墙有若干xxxxx新的规定，什
么可以，什么不可以，如果为了侧身造成两手姿势不合格被dq就不划算了。如果搞不清
并且他的教练也搞不清，我也得花时间查查这些新规定。泳娃应该有不少当过official
的家长很懂这些规则。
反转之后蹬墙必须略向上蹬，这样pullout可以略下行，可以放手做动作。纠正动作期
间，宁深勿浅。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 我儿子晚上在家做头低脚高的俯卧撑。离地拍一下巴掌也能做到。我觉得他力气应该还
: 可以了。open turn的时候应该下推还是上推还是平着推？在什么时候转成侧身好呢？
: 蛙泳转身之后他总觉得不容易做到向下，有的时候脚会踢出水。是不是因为转成侧身太
: 早或者太晚了？
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d**y
发帖数: 18174 | 443 进步很明显，恭喜！
如果你太太速度实在太慢，让她用竞走的姿势build core and thigh muscle first。
陪跑者如果一定要用“跑”的姿势，正好交替练练这两个drill：第一个，高频，只用
core & thigh muscles，假装没有小腿和脚，完全不要小腿前摆。第二个，脚后跟踢屁
股，每次体会脚腕子完全伸展的感觉，如果可能膝关节完全打直。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 汇报：出差回来跑了两次，一次meetup，成绩不错，跑一条经典比赛路线，对路上的几
: 个经典的milestone比较熟，5k，7k，8k，10k，全都一次personal record。然后就没
: 时间了抄近路往回跑，感觉当时状态半马也能个人纪录一下。星期天又陪我太太跑了一
: 次。她速度慢。我只能放慢频率，但是这样跑竟然会造成腿疼！膝盖外侧下面最疼，膝
: 盖内侧上面一点也疼。左腿右腿都疼。我觉得那几个要点已经注意到了。下次让我儿子
: 录一段视频向D老师请教。
: 自由泳pull drill的时候肩胛骨区域还是响。时而在肩胛骨上边靠近锁骨，时而在下边
: ，好像有的时候在侧面。好像上个星期出差没练游泳响声更大了。但是也没有什么不适
: 。是不是不要紧？多练练就过去了？
: 我做您建议的bounce ball drill却没事，只觉得肩胛骨下边跟什么地方有点摩擦，但
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d**y
发帖数: 18174 | 444 结合你的回帖：飞鸟drill不响，bounce ball drill不响，篮球远投会响。肩胛骨
release这个动作你还没有做对。
手背在后面练习挺胸，体会肩胛骨周围放松。
请人帮助向后拉手臂，张开宽一点，拉的温柔一点，幅度小一点，体会肩胛骨周围放松。
脸朝上手撑地后仰，手臂保持全直。
侧对墙上举手臂压腋窝。手臂保持全直左右摆动，做擦玻璃状。
每次入水之前做几组上述练习。入水之后，每两组休息的时候，简单地做几下，向后扩
胸，向后背手挺胸，手上举擦几下玻璃。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 汇报：出差回来跑了两次，一次meetup，成绩不错，跑一条经典比赛路线，对路上的几
: 个经典的milestone比较熟，5k，7k，8k，10k，全都一次personal record。然后就没
: 时间了抄近路往回跑，感觉当时状态半马也能个人纪录一下。星期天又陪我太太跑了一
: 次。她速度慢。我只能放慢频率，但是这样跑竟然会造成腿疼！膝盖外侧下面最疼，膝
: 盖内侧上面一点也疼。左腿右腿都疼。我觉得那几个要点已经注意到了。下次让我儿子
: 录一段视频向D老师请教。
: 自由泳pull drill的时候肩胛骨区域还是响。时而在肩胛骨上边靠近锁骨，时而在下边
: ，好像有的时候在侧面。好像上个星期出差没练游泳响声更大了。但是也没有什么不适
: 。是不是不要紧？多练练就过去了？
: 我做您建议的bounce ball drill却没事，只觉得肩胛骨下边跟什么地方有点摩擦，但
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f*******c
发帖数: 607 | 445 我早上练了练，手放在腿两边手心向下，一次到位省心。但是这样翻总想手向下划拉一
下，翻到一半手就碍事了。还是手紧贴着大腿手心向大腿好。
翻跟头我的鼻子不进水，也没有意识控制，只要脸转到向上就会自动使劲呼出一点气泡
。这个难点好像不难，心里很高兴。我的问题是明显翻成两段，向前忽然一下，停一下
，脑袋在下面，再来第二段，彻底翻过来。我怀疑可能是腿动的太早了，也可能是肚子
发力不对，或者是肚子和腿配合不对。这几部分肌肉发力应该是怎样的？
【在 d**y 的大作中提到】
: 应该学，练起来节奏更顺畅。锻炼价值也很大，可以部分弥补游泳承重不足的缺陷。
: 头到最低点的瞬间，手的动作是反手引体向上，向下压水，压过耳朵之后翻腕子在**脑
: 后**（不是胸前）向前送，变成手掌向上。
: 开始翻的瞬间，手心向大腿，最大限度地让身体变窄。有些人喜欢让手掌朝向一步到位
: ，也ok吧。你要是学flip turn，就可以这样，不用抠太细。
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f*******c
发帖数: 607 | 446 也就是说数数也是试金石。什么时候我数我儿子打水容易了应该自己的水平也提高了。
”。
【在 d**y 的大作中提到】
: 数数当然可以，但是最好是你应该首先自己熟悉不同的节奏，随着小孩的动作“共振”。
: 当然这需要你自己游泳非常proficient，不用走脑子就能发现不正常的地方。就像你说
: 的蛙泳。
: 暂时没有概念也不要紧，回家看视频也可以。根本解决办法是小孩学什么你也学什么，
: 至少亲自体会体会。
: 比如刚才说的flip turn后半段手的发力类似反手引体向上。你至少可以用仰泳姿势游
: 一下，故意沉下去，模拟这种反手发力，争取把脑袋抬出水面，然后手臂在脑后前伸做
: 仰泳流线型打打水。
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f*******c
发帖数: 607 | 447 今天晚上就让我小子练这个！翻滚转身再把手的动作改改。他的总教头给他下了指标，
接力第一段再drop半秒。他觉得很有压力。上次已经是超水平发挥，能不能再游出来都
不知道。
【在 d**y 的大作中提到】
: 增加反蝶腿（水下仰蝶）训练。可以中间出来换气。一次不要连续游超过200y。到了十
: 五六岁，一次不要连续游超过400。
: 自由泳训练量不要减（保证上半身耐力）。
: 他可以在平时训练的自选时间练反蝶腿；或者你每周增加的一次练习花20分钟练这个。
: 不管体力如何，出水前的同步一直要保证好。可以在疲劳的情况下练biondi drill。另
: 外注意在极度疲劳情况下膝也不能弯过分形成硬弯。
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f*******c
发帖数: 607 | 448 离下次200混还有两个星期。什么时候开始试验体力分配方案比较好呢？什么时候可以
游400混？
【在 d**y 的大作中提到】
: 对你娃来说，IM的第一段频率最好仍然是第四段频率的一半
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f*******c
发帖数: 607 | 449 我动腿肯定比这个人早。但是我也见过比他更晚的，好像可以在更浅的水里翻？哪种更
好一些呢？
【在 d**y 的大作中提到】
: 即使是前交叉，最后一次换气之后要划两次，也不要再抬头（当然更不要侧头），不然
: 这两次停腿就白费了，也和抬臀的蝶腿形成的向前滚的momentum冲突。
: 他要用好最后一次换气机会。手划完停在腿边之后一定不要再抬头。
: 关于手的位置，如图，马上做反手引体向上的姿势，肘随胯自然弯曲。他觉得兜水，大
: 概手太靠后；如果觉得手妨碍继续翻，大概手太靠前。
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f*******c
发帖数: 607 | 450 我听别的家长说过，好像两手平行可以，上下不行，一手压另外一手fina可以，usa
swimming不行
official
【在 d**y 的大作中提到】
: 手下推。要感觉上半身猛地撞墙弹回，下半身猛地翻转才行。
: 手推墙到上半身完成反转，在不犯规的情况下最好侧身。侧身反转快，并且有一臂在空
: 中可以加速。规则很让人抓狂。比如fina规定蛙泳两手推墙有若干xxxxx新的规定，什
: 么可以，什么不可以，如果为了侧身造成两手姿势不合格被dq就不划算了。如果搞不清
: 并且他的教练也搞不清，我也得花时间查查这些新规定。泳娃应该有不少当过official
: 的家长很懂这些规则。
: 反转之后蹬墙必须略向上蹬，这样pullout可以略下行，可以放手做动作。纠正动作期
: 间，宁深勿浅。
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f*******c
发帖数: 607 | 451 我太太看我跑步有进步，我爸爸用竞走姿势练习之后也有进步，听说还不用担心小腿变
粗，她也开始跑步。我跟我爸爸说多用竞走姿势练核心和大腿，他说我瞎扯；我把上一
阶段请教D老师的学习帖子转过去，他就信了。他从来都是信专家不信儿女。他左腿蹬
不直，伸不开有点蜷缩。竞走练了几次，左右腿看起来差不多。他报了迎新年一万米。
一星期走一次两小时，跑一次一小时，还有别的爱好，打乒乓球和游泳，但是强度没有
跑步大。这样练习是不是强度还可以？
【在 d**y 的大作中提到】
: 进步很明显，恭喜！
: 如果你太太速度实在太慢，让她用竞走的姿势build core and thigh muscle first。
: 陪跑者如果一定要用“跑”的姿势，正好交替练练这两个drill：第一个，高频，只用
: core & thigh muscles，假装没有小腿和脚，完全不要小腿前摆。第二个，脚后跟踢屁
: 股，每次体会脚腕子完全伸展的感觉，如果可能膝关节完全打直。
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f*******c
发帖数: 607 | 452 我今天体会，贴墙挺胸和向后拉拉胳膊特别有用。我怀疑是因为我有点驼背，肩胛骨或
者胳膊哪块骨头运动方向可能会造成互相碰到。
松。
【在 d**y 的大作中提到】
: 结合你的回帖：飞鸟drill不响，bounce ball drill不响，篮球远投会响。肩胛骨
: release这个动作你还没有做对。
: 手背在后面练习挺胸，体会肩胛骨周围放松。
: 请人帮助向后拉手臂，张开宽一点，拉的温柔一点，幅度小一点，体会肩胛骨周围放松。
: 脸朝上手撑地后仰，手臂保持全直。
: 侧对墙上举手臂压腋窝。手臂保持全直左右摆动，做擦玻璃状。
: 每次入水之前做几组上述练习。入水之后，每两组休息的时候，简单地做几下，向后扩
: 胸，向后背手挺胸，手上举擦几下玻璃。
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d**y
发帖数: 18174 | 453 我觉得你做bounce ball drill大概没有下拉胳膊，基本上靠小臂。否则做这个drill不
会这么舒服。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 我今天体会，贴墙挺胸和向后拉拉胳膊特别有用。我怀疑是因为我有点驼背，肩胛骨或
: 者胳膊哪块骨头运动方向可能会造成互相碰到。
:
: 松。
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d**y
发帖数: 18174 | 454 用竞走姿势练，强度也很大，冬天一下子连续走两个小时一般老人吃不消。老人锻炼第
一，成绩第二。肌肉紧张或者疼痛可能是第二位的，更重要的是要密切监控生理指标变
化。
后蹬发力也不要用爆发力，不要过分要求保持膝的刚性。只要膝关节能相对稳定，后蹬
结束前不要向前大幅度移动就可以了。
髋关节也一样。太flexible，太stiff都不行，比中年人的裕度又进一步减小。请他用
走姿慢慢体会。感觉髋略有弹性即可，不要扭过度；髋关节略感觉紧，腿侧腿后略有点
紧绷感即可，不要造成髋关节和腿侧腿后神经疼痛。
你说他左腿过去蜷缩打不开。这可能得特别关注一下。如果是慢性的，很多年了，要考
虑腘绳肌下头是否已经有器质性改变的可能。即使现在已经不疼，也不要用大外力拉，
否则后果很严重。最好到医院检查。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 我太太看我跑步有进步，我爸爸用竞走姿势练习之后也有进步，听说还不用担心小腿变
: 粗，她也开始跑步。我跟我爸爸说多用竞走姿势练核心和大腿，他说我瞎扯；我把上一
: 阶段请教D老师的学习帖子转过去，他就信了。他从来都是信专家不信儿女。他左腿蹬
: 不直，伸不开有点蜷缩。竞走练了几次，左右腿看起来差不多。他报了迎新年一万米。
: 一星期走一次两小时，跑一次一小时，还有别的爱好，打乒乓球和游泳，但是强度没有
: 跑步大。这样练习是不是强度还可以？
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d**y
发帖数: 18174 | 455 多谢！听起来usa swimming要更严格一点。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 我听别的家长说过，好像两手平行可以，上下不行，一手压另外一手fina可以，usa
: swimming不行
:
: official
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d**y
发帖数: 18174 | 456 大腿打开晚，可以利用腿在水面挂稍长的时间，加上手帮忙，可以在浅水里翻。缺点是
大腿和腹肌协调发力不好，翻得慢。
大腿打开太早，会破坏上腹-->下腹-->腿-->手的发力时序，腹肌发力不足，难以做到
加速滚翻，翻得也会慢一点。
打开太晚太早都会增加滚翻失误率。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 我动腿肯定比这个人早。但是我也见过比他更晚的，好像可以在更浅的水里翻？哪种更
: 好一些呢？
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d**y
发帖数: 18174 | 457 尽快。fly用9成力，最后到边每次换气；back用9.5成；br用深压胸，8.5成力；fr高频
冲best effort。400混现在就可以游。
前两个星期看视频我印象里他的肩很厚实，但是后背仍然略显单薄。游50free，教练有
没有让他试验过水下直臂，或者一臂高肘屈肘，另外一臂直臂？
【在 f*******c 的大作中提到】
: 离下次200混还有两个星期。什么时候开始试验体力分配方案比较好呢？什么时候可以
: 游400混？
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d**y
发帖数: 18174 | 458 100码drop半秒？一点问题都没有。我觉得他free和back都可以在满14岁前到3a。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 今天晚上就让我小子练这个！翻滚转身再把手的动作改改。他的总教头给他下了指标，
: 接力第一段再drop半秒。他觉得很有压力。上次已经是超水平发挥，能不能再游出来都
: 不知道。
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d**y
发帖数: 18174 | 459 换气不是问题，这得益于你水性很好。奥运会拿7块金牌，破7项wr的spitz就是野泳出
身的。
发力顺序见前面回帖。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 我早上练了练，手放在腿两边手心向下，一次到位省心。但是这样翻总想手向下划拉一
: 下，翻到一半手就碍事了。还是手紧贴着大腿手心向大腿好。
: 翻跟头我的鼻子不进水，也没有意识控制，只要脸转到向上就会自动使劲呼出一点气泡
: 。这个难点好像不难，心里很高兴。我的问题是明显翻成两段，向前忽然一下，停一下
: ，脑袋在下面，再来第二段，彻底翻过来。我怀疑可能是腿动的太早了，也可能是肚子
: 发力不对，或者是肚子和腿配合不对。这几部分肌肉发力应该是怎样的？
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f*******c
发帖数: 607 | 460 今天晚上让我儿子试了试您推荐的仰蝶挤气泡drill，我也试了试，不难，我比他做得
时间还长一点。看来小时候的野路子也没白费功夫。
【在 d**y 的大作中提到】
: 换气不是问题，这得益于你水性很好。奥运会拿7块金牌，破7项wr的spitz就是野泳出
: 身的。
: 发力顺序见前面回帖。
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f*******c
发帖数: 607 | 461 今天晚上练了您建议的翻滚后半段反手拨水脑后前伸，转身后半段速度明显快了。但是
今天下午练的有点累，stroke慢了，所以没让他全力游。但是录了像，刚才我用视频软
件对比一下，每个转身快0.24秒。要是能保住stroke不变慢，100码自仰立刻就能提速0
.7秒。
跳发也练了。以前他的跳发没有下推跳台边缘的动作。今天救生员开恩，同意他在跳水
池练。但是跳水池边高度不够，所以看不出您要求的空中流线型怎么样。我感觉下推对
他出发很有帮助，他觉得肩和上背的负担轻了。明天训练跳水我从侧面拍，和以前视频
比比。如果这一项又能省0.3秒，100自就能drop 1秒。还到不了3a，但是看到曙光了。
他的仰泳出发暑假里已经按您说的练过了，还有什么没有注意到的吗？
再次非常感谢！
【在 d**y 的大作中提到】
: 100码drop半秒？一点问题都没有。我觉得他free和back都可以在满14岁前到3a。
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f*******c
发帖数: 607 | 462 水下直臂是怎样的？可以不靠背肌发力吗？
今天挤气泡练习之后还练了几组反蝶。他彻底累趴下了。这个好像是磨练200蝶耐力的
魔鬼招式啊。
【在 d**y 的大作中提到】
: 尽快。fly用9成力，最后到边每次换气；back用9.5成；br用深压胸，8.5成力；fr高频
: 冲best effort。400混现在就可以游。
: 前两个星期看视频我印象里他的肩很厚实，但是后背仍然略显单薄。游50free，教练有
: 没有让他试验过水下直臂，或者一臂高肘屈肘，另外一臂直臂？
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f*******c
发帖数: 607 | 463 这次看懂了！
【在 d**y 的大作中提到】
: 大腿打开晚，可以利用腿在水面挂稍长的时间，加上手帮忙，可以在浅水里翻。缺点是
: 大腿和腹肌协调发力不好，翻得慢。
: 大腿打开太早，会破坏上腹-->下腹-->腿-->手的发力时序，腹肌发力不足，难以做到
: 加速滚翻，翻得也会慢一点。
: 打开太晚太早都会增加滚翻失误率。
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f*******c
发帖数: 607 | 464 太谢谢了！我一直以为急性的严重，慢性的无所谓呢。这么说要反过来理解？
【在 d**y 的大作中提到】
: 用竞走姿势练，强度也很大，冬天一下子连续走两个小时一般老人吃不消。老人锻炼第
: 一，成绩第二。肌肉紧张或者疼痛可能是第二位的，更重要的是要密切监控生理指标变
: 化。
: 后蹬发力也不要用爆发力，不要过分要求保持膝的刚性。只要膝关节能相对稳定，后蹬
: 结束前不要向前大幅度移动就可以了。
: 髋关节也一样。太flexible，太stiff都不行，比中年人的裕度又进一步减小。请他用
: 走姿慢慢体会。感觉髋略有弹性即可，不要扭过度；髋关节略感觉紧，腿侧腿后略有点
: 紧绷感即可，不要造成髋关节和腿侧腿后神经疼痛。
: 你说他左腿过去蜷缩打不开。这可能得特别关注一下。如果是慢性的，很多年了，要考
: 虑腘绳肌下头是否已经有器质性改变的可能。即使现在已经不疼，也不要用大外力拉，
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f*******c
发帖数: 607 | 465 您推荐的背扛杠铃站台阶是对应上头还是下头呢？我自己练怎样判断哪个头哪个部分负
担过重呢？
【在 d**y 的大作中提到】
: 用竞走姿势练，强度也很大，冬天一下子连续走两个小时一般老人吃不消。老人锻炼第
: 一，成绩第二。肌肉紧张或者疼痛可能是第二位的，更重要的是要密切监控生理指标变
: 化。
: 后蹬发力也不要用爆发力，不要过分要求保持膝的刚性。只要膝关节能相对稳定，后蹬
: 结束前不要向前大幅度移动就可以了。
: 髋关节也一样。太flexible，太stiff都不行，比中年人的裕度又进一步减小。请他用
: 走姿慢慢体会。感觉髋略有弹性即可，不要扭过度；髋关节略感觉紧，腿侧腿后略有点
: 紧绷感即可，不要造成髋关节和腿侧腿后神经疼痛。
: 你说他左腿过去蜷缩打不开。这可能得特别关注一下。如果是慢性的，很多年了，要考
: 虑腘绳肌下头是否已经有器质性改变的可能。即使现在已经不疼，也不要用大外力拉，
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f*******c
发帖数: 607 | 466 完全正确！今晚回家洗澡一边等热水一边做，真有这个问题。下次纠正！
【在 d**y 的大作中提到】
: 我觉得你做bounce ball drill大概没有下拉胳膊，基本上靠小臂。否则做这个drill不
: 会这么舒服。
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d**y
发帖数: 18174 | 467 好像有个说法，练小技术对“野路子”出身的反而不难。
看你的水下自拍，touch turn也非常不错。虽然推墙、侧身这类细节一看就知道你根本
就没走脑筋，但是团身非常非常紧。这是小时候游泳多、玩水多、水性好的人的天然反
应。和你儿子比，只输在这些细节和range of motion（也就是flexibility上）。
建议你自己算一下手最后一次动到脚蹬墙的延迟，再和专业顶尖水平（奥运会世锦赛随
便一个蛙泳高清视频就可以）比较一下。
我觉得你可以练练短池蛙泳，50,100和200。把转身蹬壁水下的距离再加长两米，每段
划水数不减。这点做到之后，在练100%发力情况下，练习从第三段开始划水数不加。
以你的体力和认真劲头我觉得这两轮优化应该可以做到。到时候，200蛙的速度肯定可
以在群众水平的游泳池里pass绝大部分游自由泳的。或者干脆就拿蛙泳当自由泳游算了
。br对range of motion的要求最低，所以br is really your stroke!
【在 f*******c 的大作中提到】
: 今天晚上让我儿子试了试您推荐的仰蝶挤气泡drill，我也试了试，不难，我比他做得
: 时间还长一点。看来小时候的野路子也没白费功夫。
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d**y
发帖数: 18174 | 468 他的仰发有时靠拉手近有时稍远。要让他做得更一致一点，尽量靠近拉手、靠近池壁边
缘。
12岁到14岁的3a标准跨度很大，这一轮小技术捡的差不多了，接下来要在划程上做做文
章，特别是后半段。他现在后半段太短。
练一练自仰的后半程小臂scull drill。网上好像有sheila版的。他要找到腹下小臂拐
弯的感觉，边拐弯边加速打直后推。手掌朝向争取向后，拐弯的时候稍向内也是可以的。
陆上配合练习手臂小肌群。以前提到过三个练习：不稳定握杠做引体向上，爬绳子和杆
子，在小臂不稳定的状态下撅有弹性的棍子。
屈肘肌是最容易被忽略的小肌肉，可以单列出来。我个人比较喜欢用双杠练，一石数鸟
。健身房里有专用器械练胳膊对抗阻力伸直，大概更科学一点。
把后半段练好，100和200自仰应该可以先突破。
速0
【在 f*******c 的大作中提到】
: 今天晚上练了您建议的翻滚后半段反手拨水脑后前伸，转身后半段速度明显快了。但是
: 今天下午练的有点累，stroke慢了，所以没让他全力游。但是录了像，刚才我用视频软
: 件对比一下，每个转身快0.24秒。要是能保住stroke不变慢，100码自仰立刻就能提速0
: .7秒。
: 跳发也练了。以前他的跳发没有下推跳台边缘的动作。今天救生员开恩，同意他在跳水
: 池练。但是跳水池边高度不够，所以看不出您要求的空中流线型怎么样。我感觉下推对
: 他出发很有帮助，他觉得肩和上背的负担轻了。明天训练跳水我从侧面拍，和以前视频
: 比比。如果这一项又能省0.3秒，100自就能drop 1秒。还到不了3a，但是看到曙光了。
: 他的仰泳出发暑假里已经按您说的练过了，还有什么没有注意到的吗？
: 再次非常感谢！
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d**y
发帖数: 18174 | 469 反蝶可以加强腹腰的力量。这样躯干的力量可以补足，出水提臂需要几个大肌群同时高
强度做功就可以坚持更久。200蝶很难，不要推过度，水到渠成。
反蝶对蛙泳的帮助也很大，特别是200蛙和400混。腰为支点蛙200米并非易事，反蝶可
以锻炼腰腹的深层肌肉。
你提到冒泡drill对你不是问题，所以也可以练练。不用计较反蝶速度和动作美观程度
。注意安全，力度缓一点，每星期做一次，每次半小时，两三个月之后再游蛙泳，即使
蛙泳抬头换气这个速度的valley，看你胸前的水面，都能感到更走水一点。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 水下直臂是怎样的？可以不靠背肌发力吗？
: 今天挤气泡练习之后还练了几组反蝶。他彻底累趴下了。这个好像是磨练200蝶耐力的
: 魔鬼招式啊。
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d**y
发帖数: 18174 | 470 水下直臂是上臂参与挡水，划过胸之后屈肘（比高肘游法屈肘晚）。背肌仍然发力，但
是其他的也相当强的肌群参与发力，胸大肌、三角肌后束都有贡献。肩关节要非常稳定
，压力比高肘会大一些。就我搜集的视频来看，美国的泳娃用水下直臂的多起来了。游
25和50 free有优势。未必用全程，部分使用可能也是一个option。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 水下直臂是怎样的？可以不靠背肌发力吗？
: 今天挤气泡练习之后还练了几组反蝶。他彻底累趴下了。这个好像是磨练200蝶耐力的
: 魔鬼招式啊。
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d**y
发帖数: 18174 | 471 急性的，tissue is still almost intact
慢性的，tissue has become something else
【在 f*******c 的大作中提到】
: 太谢谢了！我一直以为急性的严重，慢性的无所谓呢。这么说要反过来理解？
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d**y
发帖数: 18174 | 472 这个问题没有一句话回答。看具体情况。既取决于运动的形式和强度，也深受平时运动
习惯的影响。
比如滑水，从来不滑水但是自认为腿很发达的人，hamstring上头撕裂的风险远高于经
常滑水但是没那么强腿力的人。尽管他们很强壮，但是hip joint在flexion状态下，
hamstring上头可能没有承受过那么大的拉力。
随着你增加弓背幅度，上头的拉力逐渐增大。
随着你挺直上身，下头和跟腱的拉力逐渐增大。
上头下头和跟腱拉伤恢复起来都是旷日持久。稍感拉力就要休息。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 您推荐的背扛杠铃站台阶是对应上头还是下头呢？我自己练怎样判断哪个头哪个部分负
: 担过重呢？
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f*******c
发帖数: 607 | 473 明白了。跟腱是不是可以通过这个练习拉长？
【在 d**y 的大作中提到】
: 这个问题没有一句话回答。看具体情况。既取决于运动的形式和强度，也深受平时运动
: 习惯的影响。
: 比如滑水，从来不滑水但是自认为腿很发达的人，hamstring上头撕裂的风险远高于经
: 常滑水但是没那么强腿力的人。尽管他们很强壮，但是hip joint在flexion状态下，
: hamstring上头可能没有承受过那么大的拉力。
: 随着你增加弓背幅度，上头的拉力逐渐增大。
: 随着你挺直上身，下头和跟腱的拉力逐渐增大。
: 上头下头和跟腱拉伤恢复起来都是旷日持久。稍感拉力就要休息。
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f*******c
发帖数: 607 | 474 他好像没受过伤一直这样，习惯？把视频上载了请指教，代表我爸爸感谢！
【在 d**y 的大作中提到】
: 急性的，tissue is still almost intact
: 慢性的，tissue has become something else
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f*******c
发帖数: 607 | 475 我一直以为直臂只算水上。什么时候我娃该试试麻烦D老师提醒我，多谢！
【在 d**y 的大作中提到】
: 水下直臂是上臂参与挡水，划过胸之后屈肘（比高肘游法屈肘晚）。背肌仍然发力，但
: 是其他的也相当强的肌群参与发力，胸大肌、三角肌后束都有贡献。肩关节要非常稳定
: ，压力比高肘会大一些。就我搜集的视频来看，美国的泳娃用水下直臂的多起来了。游
: 25和50 free有优势。未必用全程，部分使用可能也是一个option。
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f*******c
发帖数: 607 | 476 我看视频，自己都好笑，动作太丑了。腰酸，但是晚上做反弓反似乎更容易了一点。您
说的对蛙泳的好处是不是反弓阻力小？
【在 d**y 的大作中提到】
: 反蝶可以加强腹腰的力量。这样躯干的力量可以补足，出水提臂需要几个大肌群同时高
: 强度做功就可以坚持更久。200蝶很难，不要推过度，水到渠成。
: 反蝶对蛙泳的帮助也很大，特别是200蛙和400混。腰为支点蛙200米并非易事，反蝶可
: 以锻炼腰腹的深层肌肉。
: 你提到冒泡drill对你不是问题，所以也可以练练。不用计较反蝶速度和动作美观程度
: 。注意安全，力度缓一点，每星期做一次，每次半小时，两三个月之后再游蛙泳，即使
: 蛙泳抬头换气这个速度的valley，看你胸前的水面，都能感到更走水一点。
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f*******c
发帖数: 607 | 477 第一轮对我很难，因为我加频率速度反而慢。这应该就是动作改进阶段了吧。
第二轮似乎是体力要求高？还是某些肌肉要练练？只要动作简单，费力练肉我觉得不难
【在 d**y 的大作中提到】
: 好像有个说法，练小技术对“野路子”出身的反而不难。
: 看你的水下自拍，touch turn也非常不错。虽然推墙、侧身这类细节一看就知道你根本
: 就没走脑筋，但是团身非常非常紧。这是小时候游泳多、玩水多、水性好的人的天然反
: 应。和你儿子比，只输在这些细节和range of motion（也就是flexibility上）。
: 建议你自己算一下手最后一次动到脚蹬墙的延迟，再和专业顶尖水平（奥运会世锦赛随
: 便一个蛙泳高清视频就可以）比较一下。
: 我觉得你可以练练短池蛙泳，50,100和200。把转身蹬壁水下的距离再加长两米，每段
: 划水数不减。这点做到之后，在练100%发力情况下，练习从第三段开始划水数不加。
: 以你的体力和认真劲头我觉得这两轮优化应该可以做到。到时候，200蛙的速度肯定可
: 以在群众水平的游泳池里pass绝大部分游自由泳的。或者干脆就拿蛙泳当自由泳游算了
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f*******c
发帖数: 607 | 478 太好了！多谢！！我晚上辅导我儿子仔细学这段。
的。
【在 d**y 的大作中提到】
: 他的仰发有时靠拉手近有时稍远。要让他做得更一致一点，尽量靠近拉手、靠近池壁边
: 缘。
: 12岁到14岁的3a标准跨度很大，这一轮小技术捡的差不多了，接下来要在划程上做做文
: 章，特别是后半段。他现在后半段太短。
: 练一练自仰的后半程小臂scull drill。网上好像有sheila版的。他要找到腹下小臂拐
: 弯的感觉，边拐弯边加速打直后推。手掌朝向争取向后，拐弯的时候稍向内也是可以的。
: 陆上配合练习手臂小肌群。以前提到过三个练习：不稳定握杠做引体向上，爬绳子和杆
: 子，在小臂不稳定的状态下撅有弹性的棍子。
: 屈肘肌是最容易被忽略的小肌肉，可以单列出来。我个人比较喜欢用双杠练，一石数鸟
: 。健身房里有专用器械练胳膊对抗阻力伸直，大概更科学一点。
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f*******c
发帖数: 607 | 479 有点不明白翻身从哪算到哪？高手有到边划半下的怎么算？
【在 d**y 的大作中提到】
: 好像有个说法，练小技术对“野路子”出身的反而不难。
: 看你的水下自拍，touch turn也非常不错。虽然推墙、侧身这类细节一看就知道你根本
: 就没走脑筋，但是团身非常非常紧。这是小时候游泳多、玩水多、水性好的人的天然反
: 应。和你儿子比，只输在这些细节和range of motion（也就是flexibility上）。
: 建议你自己算一下手最后一次动到脚蹬墙的延迟，再和专业顶尖水平（奥运会世锦赛随
: 便一个蛙泳高清视频就可以）比较一下。
: 我觉得你可以练练短池蛙泳，50,100和200。把转身蹬壁水下的距离再加长两米，每段
: 划水数不减。这点做到之后，在练100%发力情况下，练习从第三段开始划水数不加。
: 以你的体力和认真劲头我觉得这两轮优化应该可以做到。到时候，200蛙的速度肯定可
: 以在群众水平的游泳池里pass绝大部分游自由泳的。或者干脆就拿蛙泳当自由泳游算了
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d**y
发帖数: 18174 | 480 可以，但是要非常小心。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 明白了。跟腱是不是可以通过这个练习拉长？
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d**y
发帖数: 18174 | 481 这个视频编辑的真好，把跑者每次经过拍摄者汇编到一起，赞。
老人家走路和热身看起来问题不大，跑起来腿越来越显得伸展不开。我看主要原因是晃
动胳膊和转髋的问题。随着体力下降，他左胳膊后拉幅度越来越小，最后变成夹着左臂
跑。右髋向前旋转幅度也越来越小。这样左脚不得不追右脚，内旋过度，总是左脚外侧
落地和离地，左腿自然也伸不直。长时间这样跑，左小腿外侧会非常累。膝盖外下侧也
可能会疼痛，这个小关节比起knee joint来弱得多。如果还有髋到大腿和膝和小腿的辐
射状疼痛，那就和你几个月前提到的问题相似了。
有没有可能对着镜子练跑或者快速竞走，注意左右摆臂和转体对称。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 他好像没受过伤一直这样，习惯？把视频上载了请指教，代表我爸爸感谢！
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d**y
发帖数: 18174 | 482 是这样的，没有硬弯，速度波谷时间大大缩短。开个玩笑，经常练wave br，腰间盘突
出的可能性不大。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 我看视频，自己都好笑，动作太丑了。腰酸，但是晚上做反弓反似乎更容易了一点。您
: 说的对蛙泳的好处是不是反弓阻力小？
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d**y
发帖数: 18174 | 483 你应该一直在做拉肩和压肩这样的柔韧性练习和提臂的力量练习。慢慢你就能感觉到手
停在靠近水面不太困难，这时就可以开始展宽，增加外划幅度。因为要求是“不减划水
数”，所以你只能加快手的速度。如果你的手在insweep末仍然比较接近水面，前送都
要保持高速（否则recovery可以适当放慢）。你的感觉将是outsweep先能做到贴近水面
，然后是insweep，recovery也做到贴近水面那就是专业水平了。不管怎样，在这个过
程中，你的手对速度的贡献将逐渐提高。
然后练第三段起“不加划水数”。全力游的情况下，第三段一定是最慢的（否则就不是
“全力”），而不能加划水数，对无氧阈值要求很高。所以不单是练肉，而且要经常做
变速游，争取尽量提高无氧阈值。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 第一轮对我很难，因为我加频率速度反而慢。这应该就是动作改进阶段了吧。
: 第二轮似乎是体力要求高？还是某些肌肉要练练？只要动作简单，费力练肉我觉得不难
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d**y
发帖数: 18174 | 484 br & fly & back (if using touch turn)：手触壁到脚push off
free & back (if using flip turn)：最后一次手入水到脚push off
【在 f*******c 的大作中提到】
: 有点不明白翻身从哪算到哪？高手有到边划半下的怎么算？
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f*******c
发帖数: 607 | 485 我好像从来没有跟腱疼痛拉伤的问题。练直腿踩台阶跟腱能感觉拉力。是不是有利于增
加步长？
【在 d**y 的大作中提到】
: 可以，但是要非常小心。
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f*******c
发帖数: 607 | 486 多谢，真是火眼金睛！我反复看视频，果然是这样，这些细节分开都能想明白，但是合
起来容易忽略。体协的退休领导从来也不说他的问题，就是一个劲夸。我考虑给他投资
个跑步机，加个镜子，可以看到自己跑。
【在 d**y 的大作中提到】
: 这个视频编辑的真好，把跑者每次经过拍摄者汇编到一起，赞。
: 老人家走路和热身看起来问题不大，跑起来腿越来越显得伸展不开。我看主要原因是晃
: 动胳膊和转髋的问题。随着体力下降，他左胳膊后拉幅度越来越小，最后变成夹着左臂
: 跑。右髋向前旋转幅度也越来越小。这样左脚不得不追右脚，内旋过度，总是左脚外侧
: 落地和离地，左腿自然也伸不直。长时间这样跑，左小腿外侧会非常累。膝盖外下侧也
: 可能会疼痛，这个小关节比起knee joint来弱得多。如果还有髋到大腿和膝和小腿的辐
: 射状疼痛，那就和你几个月前提到的问题相似了。
: 有没有可能对着镜子练跑或者快速竞走，注意左右摆臂和转体对称。
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f*******c
发帖数: 607 | 487 所以说故意游蛙泳故意游出一停一停的感觉是不对的！有个家长说要故意腿沉下去一点
上半身竖起来，不然蹬不上劲。我寻思着不对，但是又不敢肯定。
【在 d**y 的大作中提到】
: 是这样的，没有硬弯，速度波谷时间大大缩短。开个玩笑，经常练wave br，腰间盘突
: 出的可能性不大。
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f*******c
发帖数: 607 | 488 这样的波蛙是不是肩的负担比较大，和自由泳比哪个更大一点？我要是一周游三次的话
，就安排一次蛙泳为主，两次自由泳为主，就有时间游变速蛙泳。还是应该每次都穿插
自由泳和蛙泳？
【在 d**y 的大作中提到】
: 你应该一直在做拉肩和压肩这样的柔韧性练习和提臂的力量练习。慢慢你就能感觉到手
: 停在靠近水面不太困难，这时就可以开始展宽，增加外划幅度。因为要求是“不减划水
: 数”，所以你只能加快手的速度。如果你的手在insweep末仍然比较接近水面，前送都
: 要保持高速（否则recovery可以适当放慢）。你的感觉将是outsweep先能做到贴近水面
: ，然后是insweep，recovery也做到贴近水面那就是专业水平了。不管怎样，在这个过
: 程中，你的手对速度的贡献将逐渐提高。
: 然后练第三段起“不加划水数”。全力游的情况下，第三段一定是最慢的（否则就不是
: “全力”），而不能加划水数，对无氧阈值要求很高。所以不单是练肉，而且要经常做
: 变速游，争取尽量提高无氧阈值。
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f*******c
发帖数: 607 | 489 我比了一下，我儿子蛙泳是1.2秒，我最快是1.3秒。但是只要一想歇歇，思想一放松，
立刻就慢1.2秒左右，要2.5秒！我找2012年奥运会soni的水下录像，她是0.9秒。男子
找了个最快的，没看叫什么名字，0.7秒。
我还有个发现：奥运蝶泳的转身速度反而比不上蛙泳。这正常吗？蝶泳速度接近自由泳
，到边应该更快啊？
我转存的视频都放在服务器上了，慢放了100倍，加了我的标注。麻烦您给指点一下我
计的时间对不对？
【在 d**y 的大作中提到】
: br & fly & back (if using touch turn)：手触壁到脚push off
: free & back (if using flip turn)：最后一次手入水到脚push off
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d**y
发帖数: 18174 | 490 编辑的很牛，我要好好学习。我不会缩放时间轴，只能用土办法，数帧数然后根据帧率
算时间。
你娃要把蛙蝶都练到1秒以下。青春期发育的女孩子力量一时没跟上会显著变慢，但是
10几岁的小男孩达到这个目标不难。可以在游泳池的短边，或者跳水池反复练。200fly
或者br，可以白捡7*0.3=2.1秒。他的主要问题一是加速到边推，二是双手推壁之后水
下手的动作，要穿针迅速向前送，三是腿发力要干脆一些，陆上做做快速负重练习。
以他现在的身高不难做到1秒以下，但是蹿个以后，要勤练着点，不然又会回到1秒以上。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 我比了一下，我儿子蛙泳是1.2秒，我最快是1.3秒。但是只要一想歇歇，思想一放松，
: 立刻就慢1.2秒左右，要2.5秒！我找2012年奥运会soni的水下录像，她是0.9秒。男子
: 找了个最快的，没看叫什么名字，0.7秒。
: 我还有个发现：奥运蝶泳的转身速度反而比不上蛙泳。这正常吗？蝶泳速度接近自由泳
: ，到边应该更快啊？
: 我转存的视频都放在服务器上了，慢放了100倍，加了我的标注。麻烦您给指点一下我
: 计的时间对不对？
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d**y
发帖数: 18174 | 491 蛙泳慢是因为手腿在水下向前动作造成的速度valley，valley之外的其他阶段是一点也
不慢。蛙泳到边练熟，手在水面全速利剑般的最后一次前插触壁比蝶泳触壁快。蛙和蝶
随后的团身和反转需要时间则差不多。
按照先前的转身定义，仰泳touch turn最快，其次是蛙，蝶，自，仰。
但是如果从仰泳flip turn最后一次手入水处开始算（这样和仰泳touch turn比才公平
），仰泳touch turn又比不上flip turn。
你可以再比较一下为什么im的仰接蛙用back flip往往比touch+crossover更快一点。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 我比了一下，我儿子蛙泳是1.2秒，我最快是1.3秒。但是只要一想歇歇，思想一放松，
: 立刻就慢1.2秒左右，要2.5秒！我找2012年奥运会soni的水下录像，她是0.9秒。男子
: 找了个最快的，没看叫什么名字，0.7秒。
: 我还有个发现：奥运蝶泳的转身速度反而比不上蛙泳。这正常吗？蝶泳速度接近自由泳
: ，到边应该更快啊？
: 我转存的视频都放在服务器上了，慢放了100倍，加了我的标注。麻烦您给指点一下我
: 计的时间对不对？
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d**y
发帖数: 18174 | 492 如果你也要参加蛙泳比赛，除了建议你娃注意的几点之外，你还需要练一下触壁之后**
侧身**和水上挥臂。这个动作跟你娃学。
触壁后团身的动作比你娃还要更好一点，可以跟他讲讲团身的发力感觉。将来他的核心
力量上来后说不定可以把蛙泳的转身搞到0.8。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 我比了一下，我儿子蛙泳是1.2秒，我最快是1.3秒。但是只要一想歇歇，思想一放松，
: 立刻就慢1.2秒左右，要2.5秒！我找2012年奥运会soni的水下录像，她是0.9秒。男子
: 找了个最快的，没看叫什么名字，0.7秒。
: 我还有个发现：奥运蝶泳的转身速度反而比不上蛙泳。这正常吗？蝶泳速度接近自由泳
: ，到边应该更快啊？
: 我转存的视频都放在服务器上了，慢放了100倍，加了我的标注。麻烦您给指点一下我
: 计的时间对不对？
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d**y
发帖数: 18174 | 493 要是我的话，穿插br和fr。奇数趟br，偶数趟fr，量可以有侧重。kick drill可以用前
几天推荐的蛙手+flutter kick。就目前来看，你的fr主要改进stroke，br主要改进小
技术，搭配正好。
wave br的肩的负担大于自由泳。但是活动范围相对小，发力时肩比较稳定，发力方向
有日常反复锻炼的基础，所以一般人感觉受伤可能性要小一些。pro级别肩背受伤可能
性可不小。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 这样的波蛙是不是肩的负担比较大，和自由泳比哪个更大一点？我要是一周游三次的话
: ，就安排一次蛙泳为主，两次自由泳为主，就有时间游变速蛙泳。还是应该每次都穿插
: 自由泳和蛙泳？
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d**y
发帖数: 18174 | 494 故意沉当然不对。但是“一停一停”是难免的，手的贡献越大，就越显得“一停一停”。
顶尖的蛙泳好手无一例外采用delayed hip flexion。你可以看视频比较一下，他们比
你delay了多长时间？
有功夫做蛙腿kick drill，竭尽所能delay hip flexion（即使两膝打开宽一些！），
看你的极限能不能接近他们的delay时间。
如果你必须把两膝打开得非常宽才可以延迟flexion，那么再把两膝宽度调回来，比较
一下速度有什么变化。
为了方便你看视频学习，这里把躯干和大腿成150度定义成flexion吧。160度大概也可
以，看你方便。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 所以说故意游蛙泳故意游出一停一停的感觉是不对的！有个家长说要故意腿沉下去一点
: 上半身竖起来，不然蹬不上劲。我寻思着不对，但是又不敢肯定。
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d**y
发帖数: 18174 | 495 上年纪的人做conditioning，在三个方向最好都有适量的运动，平衡能力也许比有氧运
动能力更重要一点。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 多谢，真是火眼金睛！我反复看视频，果然是这样，这些细节分开都能想明白，但是合
: 起来容易忽略。体协的退休领导从来也不说他的问题，就是一个劲夸。我考虑给他投资
: 个跑步机，加个镜子，可以看到自己跑。
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d**y
发帖数: 18174 | 496 细长强劲有弹性的跟腱是承重运动选材的极其重要的标准。不单单是增加步长，所有指
标都会改善。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 我好像从来没有跟腱疼痛拉伤的问题。练直腿踩台阶跟腱能感觉拉力。是不是有利于增
: 加步长？
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f*******c
发帖数: 607 | 497 三个方向是指哪三个方向？
【在 d**y 的大作中提到】
: 上年纪的人做conditioning，在三个方向最好都有适量的运动，平衡能力也许比有氧运
: 动能力更重要一点。
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f*******c
发帖数: 607 | 498 时间改了黑的早，我只好在小区跑了一段，有段小上坡，发现提高频率跑上坡挺有帮助
，但是跟腱能感觉到拉力。上坡、下坡时应该注意哪些要点呢？
【在 d**y 的大作中提到】
: 细长强劲有弹性的跟腱是承重运动选材的极其重要的标准。不单单是增加步长，所有指
: 标都会改善。
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f*******c
发帖数: 607 | 499 最近D老师给我留的作业真是太好了！师父领进门修行在个人，对我理解动作很有帮助
！我争取明天做好，也带着我儿子一起做。
”。
【在 d**y 的大作中提到】
: 故意沉当然不对。但是“一停一停”是难免的，手的贡献越大，就越显得“一停一停”。
: 顶尖的蛙泳好手无一例外采用delayed hip flexion。你可以看视频比较一下，他们比
: 你delay了多长时间？
: 有功夫做蛙腿kick drill，竭尽所能delay hip flexion（即使两膝打开宽一些！），
: 看你的极限能不能接近他们的delay时间。
: 如果你必须把两膝打开得非常宽才可以延迟flexion，那么再把两膝宽度调回来，比较
: 一下速度有什么变化。
: 为了方便你看视频学习，这里把躯干和大腿成150度定义成flexion吧。160度大概也可
: 以，看你方便。
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f*******c
发帖数: 607 | 500 我看您关于蝶泳跟phelps学的帖子，想起个问题，是不是游蛙泳的时候也是手在头上面
报水最理想？我怎么测这个拉力呢？这和体育课投实心球不是差不多嘛？eccentric和
concentric是什么意思，是不是要测两组？抱歉问题太多，要学的太多了。
【在 d**y 的大作中提到】
: 要是我的话，穿插br和fr。奇数趟br，偶数趟fr，量可以有侧重。kick drill可以用前
: 几天推荐的蛙手+flutter kick。就目前来看，你的fr主要改进stroke，br主要改进小
: 技术，搭配正好。
: wave br的肩的负担大于自由泳。但是活动范围相对小，发力时肩比较稳定，发力方向
: 有日常反复锻炼的基础，所以一般人感觉受伤可能性要小一些。pro级别肩背受伤可能
: 性可不小。
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