v*****s
发帖数: 20290 | 1 哈哈，昨天刚花了一天一夜把赫克托尔的那个系列一口气读下来，好爽。
阿德里安堡我倒不觉得说明什么问题，欧洲中世纪以后重骑兵占统治地位，很大程度上
并不是因为战场优势，而是军政方面的体制问题。封建制度下，骑兵天生是占优势的。
而文艺复兴以后步兵的再度兴起其实也类似中国春秋战国时期，车兵向步兵的转化。
萨珊和亚美尼亚的重骑兵对东罗马的重步兵也没什么优势。阿德里安堡罗马军最大的问
题是罗马重骑兵没能冲破车阵，而被哥特人步骑协同前后夹攻之下全军覆没，给哥特重
骑兵留下了包抄步兵方阵的机会。实际上坎尼的时候，罗马军团就是这样挂点的，萨珊
也有一次用全骑兵围困罗马几万步兵迫使对方投降，并俘虏了罗马皇帝的辉煌战例，但
几百年来罗马人仍然一次次的重建自己的重步兵方阵，充分说明阿德里安堡之后重步兵
的衰亡委实和此战的结果关系不大。 |
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y***i
发帖数: 11639 | 2 http://tieba.baidu.com/p/919370539
在绍兴十年（1140年）北伐前，以长江边的鄂州为基地，岳家军军一级的编制至
少有十二军，计有：一、背嵬军；二、前军；三、右军；四、中军；五、左军；六、后
军；七、游奕军；八、踏白军；九、选锋军；十、胜捷军；十一、破敌军；十二、水军。
其中踏白军和游奕军都是马军番号，而作为岳飞亲军的背嵬军，也基本上以骑兵
为主。而根据当代宋史研究泰斗王曾瑜先生的考证，当时岳家军全军约有十万多人，平
均每军约八千余人。故踏白、游奕和背嵬三军相加，大概有两万多人的马军，也就是说
，岳家军当时有两万多人的兵力是骑兵。此时的岳家军已经成为步兵、骑兵、水兵各兵
种齐全的强大军事集团，规模居南宋诸军之首，且实力最强。
但如此以来，问题就来了。宋朝一向马匹缺乏，南宋尤其如此，岳飞是从哪里弄
到那么多战马来组建骑兵的？据考证，这么多战马既不是南宋朝廷给的，也不是买的，
而是岳家军在与金国以及金国所扶植的伪齐政权作战时缴获的。
早在绍兴六年（1136年）八月，岳飞第二次北伐，兵进伊洛，其麾下猛将杨再兴
率... 阅读全帖 |
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l*b
发帖数: 4369 | 3 冷兵器时代的铁骑在欧洲比较有优势，在中国没什么用。
首先马不行，蒙古马比阿拉伯马小一大套，相应的骑兵装甲就受限制。重量上不去，冲
击力就不那么可观。
其次中国的弓弩太过逆天，尤其是到了宋代出现了神臂弓这种300步外透重甲的变态单
兵武器（不知道为啥说作为单兵装备的神臂弓只能守城）。弓弩装备率又奇高，我记得
宋军步兵弓弩手在60%的比例。几轮齐射之后缓缓跑来的重骑兵就完蛋了。重骑兵的速
度并不快的，面对中原步兵用处不大。中国的重骑兵在南北朝发展到巅峰，出现了甲骑
具装，隋以后就开始轻装化了，不是偶然的。
再一个宋朝步兵对骑兵很有经验的，自打对契丹就开始练了，主要就是列千人大阵然后
弓弩在不同距离下覆盖射击。宋军步兵成阵之后罕有败绩，大都是行进中被对手骑兵偷
袭干掉了。
北宋末年的宋军战力也不是特差，西军还是可以的。 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 4 不好比。波兰鸟骑兵是骑枪冲锋的重骑兵。和蒙古弓骑兵不一样。欧洲哪儿都不缺重骑
兵。波兰鸟骑兵的牛逼之处在于他们比大铁罐子西欧重骑士灵活一个数量级，因此一开
始的时候罕逢对手。西班牙大阵有时都奈何不得，因为他们可以灵活的作迂回攻击。早
期瑞典人从荷兰人那里学到山寨西班牙大阵（荷兰人当然又是从西班牙人那里学的），
拿来对付波兰人，数次被打成生活不能自理(当然啦，山寨的得打个折扣)。有好几个人
数五对一打出来战损一对十的经典战例。
不过波兰对蒙古那会儿，波兰还没有发明鸟骑兵，上阵的要么是大铁罐子，要么是劣质
的草原轻骑兵（相对于蒙古），被草成生活不能自理自然没有悬念了。后来波兰有了鸟
骑兵之后，时不时也要和克里米亚鞑靼人练练，后者也算是蒙古战术的传承了，那时就
互有胜败了。 |
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C*********l
发帖数: 10248 | 5 在骑兵二营训练场，记者见到了军事科学院作战理论与条令研究部专家李奕辉，他正在
和军分区司令员谢卫华、骑兵营干部一起探讨骑兵在信息化条件下的新战法。李奕辉告
诉记者：“在信息时代，我军骑兵的地位和作用仍不可忽视。随着北斗手持机的列装，
骑兵插上了信息化的翅膀，可以在现代化战争中担负情报侦察、火力引导等任务。”
听着军事专家的描述，记者眼前浮现出这样一个场景：特殊战场环境下，骑兵越障
前出、抵近侦察，将敌情信息通过北斗手持机实时传回后方指挥部，瞬间，敌阵地被我
后方火力覆盖，一举歼灭…… |
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a******g
发帖数: 13519 | 6 1984年6月19日，在英国北部南约克郡的奥格里夫炼焦厂门前，一场世纪大战爆发。沉
寂了近1个世纪的骑兵再度焕发青春！英国政府利用骑兵的冲击力摧垮了由6000人组成
的防线。随后数千名勇士手持盾牌大棒就势掩杀。用3000人彻底击败6000人，创造了20
世纪末的一次以少胜多的经典战例，史称“奥格里夫大捷”。
撒切尔夫人的奥格里夫大捷，3000盾棒骑兵 PK 6000空矿工
有“铁娘子”之称的英国前首相撒切尔夫人于当地时间4月8日去世，不少英国人上
街庆祝。反倒是在大陆的另一端，不少的中国公知们为撒切尔的死沉痛哀悼。这到底是
为什么呢？
1984年6月19日，在英国北部南约克郡的奥格里夫炼焦厂门前，一场世纪大战爆发
。沉寂了近1个世纪的骑兵再度焕发青春！英国政府利用骑兵的冲击力摧垮了由6000人
组成的防线。随后数千名勇士手持盾牌大棒就势掩杀。用3000人彻底击败6000人，创造
了20世纪末的一次以少胜多的经典战例，史称“奥格里夫大捷”。
此役骑兵指挥就是刚刚去世的撒切尔夫人。而她所击败的对手就是因撒切尔“国企
私有化”和“削减福利”政策而被断了生计来到炼焦厂门前讨说法的6000名下岗... 阅读全帖 |
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w****j
发帖数: 5581 | 7 罗马怎么没骑兵了，以骑兵决定胜负的战例不要太多吧？骑兵在王政时期就有了。前四
世纪征兵制度改革以后，第一轮征兵的里面，凡是出得起两匹马的就是骑兵。所以骑兵
出身不是贵族，也是有钱人，一般来说都比较自负，战斗的时候也更勇猛。骑兵直接冲
锋和马上机动马下作战的战例都有。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 8 蒙古是一人多马，放牧式管理，一般的骑兵做不到，一般战马是要喂精饲料的。
关宁铁骑最有名不就是崇祯二年那次嘛。赵率教的先锋，二十九日出发，初二遇伏。三
天三夜跑了两百五十里，这基本就是不惜马力，往死里跑的最高速度了。袁的本队，初
四入关，初九到蓟州，五天跑了两百多公里，也差不多。岳飞的骑兵行军速度恐怕是不
可能持续的。
拿破仑时代的步兵一般行军速度是每天20公里，这个是基本不用担心掉队，可以长期持
续的。pla现在日行军40公里，据说毫无影响。骑兵不行，跑这么久，基本战马要垮一
半。其实骑兵有点像坦克。装甲兵的突击速度一般步兵当然比不了，但也不可能用坦克
进行千里以上的机动。
骑兵支队在昌都战役1200匹战马中跑跨800匹，最后迂回到位时仅剩100多骑兵及100我
跨马后的徒步步兵。
蒙骑十一师（后蒙骑四师）1947年7月9日以4天时间跃进360华里，大部乘马乏垮，少数
人因马跨掉队，遂组织40名战斗员乘好员继续跃进40里执行战斗任务，7月21日再歼东
苏旗保安队，缴获军马1200余匹，骆骆7峰，被击毙7人，97人缴获投降，9人逃走。
5 |
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c****n
发帖数: 21367 | 9 解释你的第二个疑问：
步兵哪怕平均速度比骑兵高，连续运动能力更强，也是追不上骑兵的。至于为什么，
我想古代的步兵领袖一定很希望有套GPS，加上全球鹰这种战场俯瞰系统。古代
在脱离战场以后追击的目的都是试图在短距离内打散对方建制，或者截杀对方将领。
除非包围堵截住了，鲜有能单纯追击歼灭的。对游牧民族而言，你打散建制
有啥意义么？人家本来就是ad-hoc。
这也是为什么中原统治者要去打游牧民族“王旗”的道理，在冷兵器时代，训练
和战备水平如果没有特别大的差距，战略层面的追是追不上的（只要对手没有
必救或者必经的地点），不管你骑兵对步兵，步兵对步兵，步兵对骑兵，骑兵对骑兵。
这是科学技术达不到，无论谁来结论都是这样。 |
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p****t
发帖数: 11416 | 10 再说一遍，霍去病可以用少量骑兵跟着匈奴骑兵，然后步兵沿着骑兵指引的
方向追。或者派出骑兵扇形搜索，确定了方向再追
匈奴骑兵为了在草原上甩开霍去病的步兵，至少要跑到地球曲率的视界之外，
还要再绕个大圈改变前进方向，这样每天匈奴骑兵跑的路都比霍去病的步兵
多，战略机动性还不如步兵，岂不是比直线跑死得更快？
这还是追部队，不算追迁徙的部落。步兵战略机动把牛羊帐篷都抢了，匈奴
人过冬还不死光光啊？ |
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d*********2
发帖数: 48111 | 11 步兵党的死循环
1. 南北战争案例， 步兵骑兵几乎一样快(其实骑兵兜了个圈子多完成一个任务， 步兵
党举例的时候都故意忽略）。 原因， 因为后勤速度决定行军速度。
2. 你看我们步兵没有后勤压力的时候， 飞夺泸定桥一天100多里地。
3. 骑兵没有补给压力， 2个月从杨子江到多瑙河。
4. 你骑兵不可能没有补给压力， 没有补给压力的那是bug.
5. 那好， 有补给压力的步兵， 古代步兵日行军平均10km
6. 跟你说了， 决定行军速度的是后勤， 你看TG xx军一天急行军100多公里.....
需要步兵走的比骑兵快的时候， 就不需要考虑后勤， 一看骑兵跑的比步兵快，
立刻大吼一声， 后勤！
old |
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O*****k
发帖数: 195 | 12 ☆─────────────────────────────────────☆
xuansu (xsu) 于 (Sat Aug 14 03:40:33 2010, 美东) 提到:
一个人行军状态下最大背负重量不应该超过60斤。在这种负担下，一天行军距离可以达
到至少30公里。假设装备为30斤，那么可以携带30斤粮食。又假设每天吃3斤粮食，那
么可以行军10天，粮尽前行军300公里。
一匹千斤左右的马能驮200多斤重量。骑兵本人算100斤，装备30斤，那么可以携带70斤
的粮食草料。骑兵长距离行军速度一天25英里，等于大约40公里。一匹马一天吃自身重
量1.5-3.5%的食物，千斤马就要吃至少15斤，加上骑手一天一斤算，每天食物消耗16斤
。在70斤自带粮食吃光前可以行军5天，总距离200公里。
在没有沿途补给情况下，只要行军距离超过200公里，骑兵速度实际上就是后勤车队的
速度了。超过300公里，不论骑兵还是步兵，实际速度都是后勤车队的速度。同时，因
为骑兵消耗比步兵大很多，停下来等车队的时间更长，所以骑兵不会比步兵快。
如果有沿途补给，那就要看沿途的补给能力了。行军路线也 |
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f**l
发帖数: 1666 | 13 【 以下文字转载自 Military 讨论区,原文如下 】
发信人: whitebird (qiang), 信区: Military
标 题: 转贴：骑兵武术--大枪
发信站: Unknown Space - 未名空间 (Sat Dec 20 23:39:09 2003) WWW-POST
【原创】和萨兄“骑兵”好文， 补充点软件:骑兵武术--大枪（上）
cchere.com ◆萝卜酒 发于：2003-11-23 16:02:59
和萨兄“骑兵”好文， 补充点软件。{cchere.com 萝卜酒}
{cchere.com 萝卜酒}
最近不好上来， 请大家见谅。 此文含有门规不许外传的内容，众兄弟看了就是， 还请
勿转， 免得某些人知道了又有的吹。{cchere.com 萝卜酒}
骑兵武术--大枪
骑兵用的枪叫大枪， 步兵用的叫小花枪。 大枪长丈余，是整根的白蜡树，枪把粗如鸭蛋
，枪头粗如鸭蛋黄。 大枪又长又沉， 两只手端平都难，很不好使。 小花枪就短多了，
也细得多， 抖起来容易， 枪头乱飞，故名花枪。大枪平时训练时为防伤人不装枪头就是
现在常叫的“大杆子”。抖大杆子是内家功夫的一个 |
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f**l
发帖数: 1666 | 14 【 以下文字转载自 Military 讨论区,原文如下 】
发信人: whitebird (qiang), 信区: Military
标 题: 转贴：骑兵武术--大枪
发信站: Unknown Space - 未名空间 (Sat Dec 20 23:39:09 2003) WWW-POST
【原创】和萨兄“骑兵”好文， 补充点软件:骑兵武术--大枪（上）
cchere.com ◆萝卜酒 发于：2003-11-23 16:02:59
和萨兄“骑兵”好文， 补充点软件。{cchere.com 萝卜酒}
{cchere.com 萝卜酒}
最近不好上来， 请大家见谅。 此文含有门规不许外传的内容，众兄弟看了就是， 还请
勿转， 免得某些人知道了又有的吹。{cchere.com 萝卜酒}
骑兵武术--大枪
骑兵用的枪叫大枪， 步兵用的叫小花枪。 大枪长丈余，是整根的白蜡树，枪把粗如鸭蛋
，枪头粗如鸭蛋黄。 大枪又长又沉， 两只手端平都难，很不好使。 小花枪就短多了，
也细得多， 抖起来容易， 枪头乱飞，故名花枪。大枪平时训练时为防伤人不装枪头就是
现在常叫的“大杆子”。抖大杆子是内家功夫的一个 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 15 嗯，没想到你居然把问题扩大化了，这样就更复杂了。
俺先简单的从大的方面说几点。
1 南北朝和隋唐初期应该算是骑兵特别是重骑兵的最高峰。宋朝单说。明朝的骑兵一直
不弱。
2 马不是什么地方都可以养的，也不是什么马都能做军马。要不也不会有北马南船的说
法。
3 农耕民族养马还需要考虑一个成本问题，一个是挤占农田的成本，一个是训练合格骑
兵的成本。
所以，一般来说，很少有农耕民族在和平时期，在自己腹地养一支大规模骑兵的。汉朝
是靠的所谓边
塞良家子。
现在来说宋的问题。唐的民族政策导致陇西这个中国传统的产马地（汉唐的骑兵大部分
都是从这儿征
召来的）全面少数民族化，而宋初期对党项的民族政策有失误，又激起了党项的反叛，
从而失去了这
片马场。
在华北，由于石敬瑭送掉了燕云十六州，所以北宋初建就面临了一个非常不利的战略态
势。不像过去
的传统王朝可以依靠长城防线，宋必须在华北平原上以步克骑。再加上契丹的强盛和燕
京这样一座坚
城，宋想北伐灭辽几乎是没可能的。 |
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w****j
发帖数: 5581 | 16 不诡异啊。罗马步兵就没惧过在正面和敌人骑兵死磕。大量的战例证明，罗马的骑兵使
用从不在正面上，都是侧翼迂回包抄和追击溃兵这类打扫战场的事情。骑兵那会儿真那
么牛，早用在正面了，罗马的统帅也都不笨。另外，我以为，罗马军队作战的地形很少
有大平原，这也许也是一个因素？
另外，具体到这战，步兵干掉骑兵其实是很自然的。庞培骑兵以为胜券在握，队形都开
始散开，要进入侧翼包抄这个战术阶段了。凯撒第四线的突然出现，很容易造成对方的
混乱。这就是为什么凯撒本人就特别强调作战的突然性。 |
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w****j
发帖数: 5581 | 17 嗯。不过具体到法萨卢斯，凯撒的第四线是轻装步兵。凯撒在训练的时候强调了装备的
轻量化。不会有重甲长枪的。在他们全速奔跑突击的时候，保持严整的阵型也是不可能
且不必要的。因为此时庞培骑兵的队形已经散开。从Appian的描述来看，凯撒步兵手里
面对付骑兵的武器就是投枪：用投枪刺骑兵的面部。我还是觉得干掉庞培的骑兵，主要
靠的还是突然性和发起进攻的时机。当然，有备对无备也是非常重要的。如果拉宾努斯
要是留1/3的预备队，是不是可能左翼至少不至于崩溃得那么难看？我看到地图上庞培
左翼左边是山，骑兵的展开面可能会受限制。我暂且瞎猜一下。 |
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f****r
发帖数: 5118 | 18 大侠们知道重八的骑兵队伍从哪里来的吗？
重八是江淮势力，是从哪里获得骑兵的？
击败陈友谅，也只是俘获了很多水兵和船只
白起的长平之战是不是天朝第一次成建制的使用骑兵？
刘邦第一只骑兵是灌婴部？
李世民大胜窦建德也是传统骑兵击溃步兵大队的典型战例吧
俺要洗洗睡了，思绪混乱，大侠们讲究地看吧 |
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e********3
发帖数: 18578 | 19 罗马军队的标准配备就是重步兵居中，骑兵放两翼，最好包抄别人两翼，最差情况顶住别让别人包抄，如果被包抄，能不被全歼就是胜利了。
只不过罗马军队的骑兵都是有友邦或者蛮族雇佣军担任，所以很多人误解罗马军团只有重步兵，骑兵是罗马军队作战里面一个非常重要的兵种，很多大战役里面的决定性因素就在于骑兵的胜败，比如Battle of Zema,battle of alesia, battle of pharsalus,battle of adrianople等。
其实说罗马重步兵被淘汰始于battle of adrianople也是误区，罗马重步兵居中，雇佣军和友邦骑兵两翼的战法并没有错，事实上在battle of adrianople以后，罗马还用剩下的残军打败了东哥特人。
battle of adrianople罪在指挥官，当时要不是Valens贪功冒进，要是部队休息整顿+等到他的侄子两军合兵，估计battle of adrianople反而会是罗马帝国一个伟大的胜利。罗马帝国亡在政治上，军事上的失败不过是表象而已了，当时罗马就像中国的南北朝一样，前线将军打败了罗马帝国大量损失人力物力，打赢了前方... 阅读全帖 |
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K**********i
发帖数: 22099 | 20 刘裕是因为自己撤退了吧？是政治原因，不是军事的。
恒温可以说是。
我同意你说的，是骑兵优势；但是我觉得现在的思路过于夸大骑兵的作用了，而忽视了
其他很多也是决定性因素。
我认为英格兰就是个极好的例子:别人都用骑兵的时候，它就想办法用纯步兵克制骑兵
，而不是抱怨自己没马，对方骑兵无敌，影响历史的平衡性。
最后也证明，英格兰是对的。 |
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e********3
发帖数: 18578 | 21 蒙古骑兵其实精髓就是这个，不跟你硬碰硬，先靠骚扰你的供给线让你饥渴疲劳已经半
死，然后看时候差不多了总冲锋彻底击溃敌军，步兵又跑不过骑兵，最后就是追杀的结
果，三峰山之战和后来的击败欧洲的重甲骑兵都是类似的套路，屡试不爽。
汉朝时代的西域和匈奴骑兵都还没有掌握这个战术，相对而言，步兵最不怕的就是节好
阵等骑兵来冲。 |
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b****a
发帖数: 4465 | 22 以前都说二战中，波兰骑兵冲过希特勒的坦克，后来看到一篇文章专门探讨这件事，
结论是这事从来没发生过。
不过德军的记录里有莫斯科战役里， 苏军骑兵对阵德军坦克的事， 当时德军一个装甲
分队突破苏军的防线后， 遭到苏军一个骑兵团的反击， 战斗不到一小时内结束，
1800多骑兵非死即伤。德军的记录说这是一只刚下火车的蒙古骑兵部队。 看的时候很
奇怪， 怎么会有蒙古人？ 后来知道， 二战中红军的骑兵总监是个蒙古族人。 这只骑
兵还真有可能是蒙古族人组成。 |
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p*********3
发帖数: 8525 | 23 17世纪初30年战争期间，古斯塔夫二世还没有装备刺刀的瑞典军队，凭借火枪，野战炮
，长矛兵和骑兵的组合，吊打东方骑兵毫无悬念。当年的沙俄从东欧一路逆推北亚游牧
民族，先后消灭喀山汗国，阿斯特拉罕汗国和西伯利亚汗国，扩张到东北亚，沙俄骑兵
的战斗力早就超过了当地蒙古突厥骑兵。就是这样一支横扫东方骑兵的沙俄军队，在古
斯塔夫二世的瑞典军面前也不堪一击，毛熊一直要到彼得大帝军事改革后，才在大北方
战争中一举扭转了对瑞典军的劣势。 |
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x*********3
发帖数: 1438 | 24 步兵当然不是万能，大家要说的是骑兵也不是那么牛X而已。古时候冷兵器时代打仗其
实是打的名将而已，兵种重要性远没那么重要。大家鼓吹的蒙古骑兵，后金骑兵，也就
是在崛起的时候考一些牛人牛过一段时间而已。蒙古后来几十万的骑兵一样兵败如山倒
，后金骑兵也一样，堕落更快，进关之后战斗力基本就呵呵了。 |
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b*******h
发帖数: 2585 | 25 如果弓箭射程一样，那骑兵只需要进入射程一瞬间射步兵，步兵却没有办法躲开。
但是一般步兵的弓箭射程更远。 箭更密，射速更高。
但是重骑兵铠甲厚，不怕射。 对付重骑兵只有靠沟，据马，鹿角。
重骑兵和轻骑是两码事。
把骑兵说得太神了。
轻骑兵很少冲锋的。主要是机动。 攻击对方薄弱之处，经常是后勤。
直接冲锋对方步兵，没啥优势。
战马没骟过的纪律不好，骟马胆量不大。 没有那么好掌握。 |
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m*********a
发帖数: 3299 | 26 其实老邱是有一定道理的
一个骑兵不如一个步兵灵活
一个步兵可以杀死一个骑兵
就如一个步兵可以炸掉一个坦克一样
但是不能说坦克比步兵差了
上面有一位已经回答了，那时规模问题
一万步兵，面对一万骑兵的冲锋
一万步兵就远不如一万骑兵灵活了
想灵活，步兵就人挤人，没有阵型的步兵就是个死
那时步兵不灵活也不能灵活，反而是骑兵灵活的改变进攻的方向和时间和阵型 |
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h**k
发帖数: 3368 | 27 老邱，谁说的骑兵只能静止的坐在马上和步兵搏斗？骑兵战术最关键的就是保持速度，
靠速度反复撕裂步兵的阵型，消减步兵的组织度和士气。而且保持速度的骑兵靠巨大的
动量就可以轻易的撞到击杀步兵。
而你所说的例子，骑兵静止与步兵搏斗中，骑兵的最大的优势没有了。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 28 骑兵需要训练。不可能上马就是骑兵。
你说的两个例子：
1）西藏很久没有骑兵了。清朝不允许地方随便练兵。只有八旗和绿营。湘军是特许的
民团。所以，噶厦政府临时征集来的军队是不能说明历史上骑兵的威力的。
近代西藏噶厦政府在英国半心半意的帮助下炼了一点现代兵，但是因为英国自己没想好
到底该如何实现对华政策，比如要不要肢解和到底如何肢解，所以帮助也不大。后来在
藏波战争（噶厦政府和西藏波密土司的战争，藏独称为统一战争）里面大半损失了。
后来这个土司进了土共的政协。二战期间西方国家没精力帮助西藏独立。二战后英国要
大力援助西藏对付中华民国，但是噶厦政府自己又犹豫了，加上和后藏的班禅闹了起来
，班禅逃往青海向民国政府求救，后来西方要援助也来不及了。
所以解放军是捡了个大便宜。
2）至于西来，更别说了。沐猴而冠而已，马的品种再好都没用。
总之，10岁开始骑马，天赋好的三年，天赋不好的10年，可以成为合格的骑兵。20岁开
始骑马，除非天赋特别好的，终身无望。 |
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Z**********g
发帖数: 14173 | 29 满清最列害的是重步兵，而且满清内战（统一女真部落）时就开始大量应用火枪了。
你以为满清攻城靠肉搏和云梯？全是火枪乱射。
满清的骑兵还凑合，但是不如蒙古骑兵。骑兵用弓箭是标配，那时候骑马火枪就是joke
，关宁坦克的骑马火枪射程30多米，哈哈。
收编了大量蒙古骑兵后，满清才有自己精良的骑兵。
满清的部队其实战斗力未必那么牛逼，但他们懂得吸收汉人和蒙古人，导致滚雪球效应。
日本人就不懂，所以连重庆都攻不下来。 |
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发帖数: 1 | 30 全盛时期 47万匹马，与唐玄宗时期持平
人马具装骑兵 皆披铁甲，是当时全世界最先进的重骑兵，不下于拜占庭骑兵
而且纪律性和作战意志超强， 两宋之际的金军骑兵可以连续不断冲锋，不像西夏骑兵
就冲三次，只要顶住三板斧就能反击胜利，西军在和西夏交战中吃透这点，后期连刘光
世这样的庸将都能吊打西夏，西军出身的南宋诸将都有出道时和西夏交战的记录，而且
战功显赫。
金兵的体力远超宋军，吴玠在曲端帐下时期就吃过体力的亏，所以就有了分队列阵和纯
器阵法，前列长枪，之后弓弩，最后神臂弓。 |
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f*********n
发帖数: 292 | 31 骑兵史话骑兵史话
中国的重骑兵
漠北之战，卫霍两路的战斗是颇为不同的。 卫青和单
于主力正面交锋，共歼敌19000，这一路是正兵，靠步兵保障应该是
可靠的。霍去病和左贤王部交战，基本上是靠机动作战，追亡逐北，
累计战果达70000之多，剧烈的战斗倒没有记载。实际上，游牧民族
是全民皆兵，这70000里面的老弱病残肯定不少。关于给养问题，我
认为这路汉军是靠因粮于敌以战养战（与通常想法不同，匈奴的粮草
辎重积累还是不少的）。看地图就知道，霍去病一路出击距离比卫青
远得多，运动速度快，靠步兵就不怎么可靠。至于发现敌军，我记得
此路汉军并未集中作战，而是分兵数路，独立作战。好在此时匈奴已
以避战为上，故此没什么危险，反而能大大增强了搜索敌军的能力。
说到唐军骑兵，我又想了一下，发现唐代战马也有披甲的战例，不
过情况比较特殊。那是李靖西征吐谷浑，伏允天柱王烧草原而走。李
靖统军穷追，由李道宗率数千精骑为先锋，在赤水源终于追及吐谷浑
军主力。吐谷浑军孤注一掷，对唐军先锋大举反扑。唐军将铁甲披在 |
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c****n
发帖数: 21367 | 32 霍去病用骑兵是因为到了目的地要追得上，围得住才行
辛辛苦苦走到目的地，敌人是游牧民族，无固定聚居地，
全民都骑马（哪怕是驽马），面对你的步兵阵一哄而散，你不郁闷吗？:)
霍去病除了河西之战每战都在对方部落取得一定补充之外，其余哪次不是一月
闪击几百里的速度？如果骑兵真能用战马持续达到每天100公里以上的机动战斗力，
中华民族早早就被游牧民族灭门了。
成吉思汗那种n马轮换是另一种打法，用的是耐力好的短腿蒙古马。
因此蒙古骑兵的战法主要是游走骑射和长散兵线配少量带甲骑兵的掩杀。
除了必胜的屠杀，蒙古骑兵几乎从不正面集团冲锋。这和霍去病奔袭敌人
聚居地对马的要求又是不同的了。 |
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h********e
发帖数: 12 | 33 38年，一二九师骑兵团在陈再道司令员的领导下，配合东进纵队基干团，积极开展打击
日伪军、平定地方反动会道门武装的斗争。在这个阶段，骑兵团战士的军事素质尚不完
善，团队的战斗能力也还不够强。在作战中，对敌人的精神威慑力远超过实际的战斗杀
伤效果，师首长对这个红军底子的宝贝疙瘩十分重视，刘伯承、徐向前师长为加强骑兵
团与师部的联系，还特别给骑兵增设了电台和译电员。在师部，刘师长一一紧握住骑兵
团主要干部的手，反复叮咛“背靠太行山、面向大平原，记住，要游要击、要游要击”。
在相当一段时期内，骑兵团对日军作战所起的主要作用还只能是：破坏交通、牵制和消
耗敌人。由于骑兵的作战特点，骑兵团很少分散行动。但刘大爷不同，他干的是“斥侯
”啊，于是乎，他时而三五成群、时而单枪匹马地游荡了一两年。
“斥侯”，在骑兵部队的另一种叫法是“远端前卫”，严格地说，其任务是在部队行进
时担任越前搜索、在部队驻营时担任远方警戒，同时，还担负一定的袭扰、钳制、侦察
功能。有句话说“吊儿郎当通信兵，东游西逛侦察兵，吃香喝辣勤务兵”，这“斥侯骑
兵”，可就是吊儿郎当、东游西逛、吃香喝辣都占全了。
刘大爷能当上斥侯兵，原因有 |
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h**k
发帖数: 3368 | 34 古罗马时期的骑兵没有马镫，根本不能正面冲击步兵方阵。庞培本来打算是冲击凯撒的
步兵侧翼，结果凯撒事先预料到了庞培骑兵的优势，所以能及时的改变后三排步兵的列
阵方向，这才能击败庞培的骑兵。
如果冲锋的是重骑兵，人马皆披甲，杯具的就是凯撒勒。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 35 6个大队才多少人，就靠把标枪当轻矛使，都能击退7千骑兵？而且如果骑兵已经散开队
形，完全有很大机会从侧翼攻击这些步兵，人马堆也堆死了吧。这些步兵的阵型又为什
么没有被前面败退的骑兵冲散？
按这种说法，庞培的骑兵完全不像正常的罗马军团，倒像东方蛮子。 |
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w****j
发帖数: 5581 | 36 凯撒的话:"我军骑兵档不住他们的攻击，慢慢（看见没，不是溃逃，是有组织地脱离战
场）离开他们的阵地后撤..."凯撒就根本没打算用自己的骑兵击溃对方的骑兵。
凯撒第四线步兵出击的时候，庞培的骑兵已经撒开了，没机会再整理队形进行侧击了。 |
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a***e
发帖数: 27968 | 37 丫的骑兵击败对方骑兵后估计损失了人员，队形，速度，可能还有兵器
后面几样如果不是训练有素根本不能正面冲击步兵，要是对方骑兵有准备的话
这时候往回冲估计能彻底搞定
当时骑兵的主要兵器是什么？ |
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w*****d
发帖数: 2415 | 38 说得好，不过有点轻描淡写凯撒和他的老兵的优点和作用了。
这个胜利还是要归功于凯撒的天才指挥能力，和手下在高卢多年战争，经历过铁与火的
考验的兵团士兵的纪律性和战斗力，以及在高卢多年战争中培养出来的将士之间的信任
和士兵之间的兄弟友谊。
说实话，两边对调，让庞贝的新兵兵团复制一模一样的战术都很难成功。
第一，在战场上，凯撒实时识破庞贝的意图，在很短的时间内通知所有的百夫长，并且
通过百夫长传令给手下的百人队，让双眼充血，就想着冲上去砍人，全力冲锋的几万士
兵在半途停下来歇口气，这个纪律性和应变性太牛逼了，估计庞贝那边的百夫长和高级
将领看到这个腿都吓软了，小兵估计脑子不够好使还没有意识到这点的可怕。
第二，凯撒在战场上迅速认识到自己的骑兵搞不过庞贝的优势骑兵，于是立刻把预备的
后排老兵抽调出来，抵挡人数不占劣势，包抄上来的庞贝的骑兵。那个年代的罗马的骑
兵多数都是蛮族雇佣兵，纪律性和战斗意志没有罗马军团的步兵坚定，被击溃了很难再
度组织起来冲锋。这个没有老兵的纪律性，对凯撒绝对的信任和忠诚，以及对战友的兄
弟友谊，是绝对不可能做到的。看过勇敢的心就能想象，在面对近万骑兵冲击的时候，
前排 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 39 我除了bs这支骑兵以外，实在是无话可说了。
这要是换了辽金蒙的骑兵，甭说7000对2000，就是2000对7000，这步兵也是白给啊。北
宋惨烈的教训就是步兵不结阵，对上骑兵，多少都白给。当然罗马当时骑兵没有马镫，
不过光靠马撞也能把步兵撞飞了。 |
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h**k
发帖数: 3368 | 40 罗马时代的骑兵和北宋时期的骑兵攻击力差远了。没有马镫的骑兵不能双手持兵器，所
以在静止状态下一对一都不一定拼得过步兵。北宋时期的骑兵可以穿重甲，防护力远远
高于步兵，即使不靠冲击力，一对一绝对干掉步兵。 |
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m********a
发帖数: 12601 | 41 1. 参考三个火枪手，差不多是西班牙大阵衰败的时代，那个时候是燧发枪了。火绳枪
一般很笨重，感觉无法做得很小巧
2. 长矛兵和火枪兵一般没有什么重甲。一方面是重甲太贵，不太好批量的装备。同时
也笨重，影响了机动性。
3. 确实是磨掉的。包括法国在罗克鲁瓦战役战胜西班牙步兵，也主要是依靠的骑兵。
步兵方阵有很强的防御能力，但是移动缓慢。罗克鲁瓦战役中的西班牙精锐步兵，基本
就这样磨掉，最后崩溃了。
4. 传统的骑枪重骑兵，在长矛步兵方阵出现了以后就逐渐退出了战场了。当然重骑兵
的装甲还是要强很多
你可以看一下《佣兵传奇》这个电影，那里面的道具据说很历史。最后就有西班牙大阵
对法国骑兵的场面 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 42 哈，没想到有同道中人啊。答得真棒，我基本没什么多说的了。
附一张德国长矛兵Landsknecht的图片，基本上就装备一副胸甲。
黑骑兵本来就可以算轻骑兵。我在原帖也说了，在遇到改良的重骑兵——波兰胡萨尔翼
骑兵时，瑞典黑骑兵曾有过惨不忍睹的记录。 |
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e********3
发帖数: 18578 | 43 阿尔苏夫战役，1191年9月7日，英国国王“狮心王”理查一世率领十字军大败萨拉丁的
军队。“狮心王”理查所率第三次东征的十字军拥有2.2万轻步兵、1.5万重步兵和4500
名骑士，萨拉丁所率阿尤布王朝军队拥有3万轻步兵、1.5万重步兵和8000名骑士。战役
中，萨拉丁的大军无法突破理查的密集阵形，并付出7000人的巨大伤亡，理查仅伤亡约
100人。
9月14日，双方主力在阿尔苏夫（Arsuf）展开决战，两位浪漫主义的英雄终于碰撞
了，他们得以在战场上互见对方的英姿。
战斗进行的非常激烈，双方都在极力寻求对方的破绽，萨拉丁惊异地发现，从前他
那战无不胜、攻无不克的战术和勇气如今在理查面前全无法施展，无数萨拉森轻骑在英
格兰长弓射出的狂风暴雨般的箭矢中倒下。萨拉丁率着骑兵绕到十字军阵中比较薄弱的
后方，企图冲击并将十字军分割，但每次都被理查挡回，十字军的阵形在理查的亲自控
制下始终未出现任何混乱。对此，穆斯林方面有不少记载，他们描述道，十字军的步兵
每个人都穿着非常厚的毡袍，这种毡袍厚到弓箭无法刺穿，许多步兵身上插满了箭只，
好似刺猬一般，但却毫发无伤，依然在阵队里作战。
长弓兵没有直接和... 阅读全帖 |
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e********3
发帖数: 18578 | 44 你就继续扯淡吧，欧洲当时再穷也比什么花剌子模，西夏强，起码抓奴隶过来干活也成。
蒙古人确实有其他兵种，但是其他兵种主要以胁从军为主，陆军主力就是蒙古骑兵，你
让蒙古人跋涉万里然后到地中海开始造船跟当地人搞？
地中海一圈海路补给极其容易，根本不怕你蒙古人围城，南宋就是因为地形复杂，所以
政治那么腐败，陆军野战能力相差鼎盛时期的蒙古骑兵那么多，还能坚挺那么久。钓鱼
城要是不在重庆的山里，早八辈子打下来了，在山区和茂密的森林里面，骑兵的优势就
大大的削弱了。
而且强弩之末，力不可穿鲁缟，蒙古人精锐就20万左右，一路从中亚杀到英吉利海峡还
有多少后劲？当年欧洲也有7，8千万人口了。
1345年，在黑海之滨富饶的克里米亚半岛，有谣传说，一股正在东方肆虐的瘟疫正在到
处蔓延。但是，当时更让人胆战心惊的不是传说中的瘟疫，而是所向披靡的蒙古大军。
蒙古人已经打到欧洲边缘。克里米亚半岛上的卡法城就是意大利商人建立起来的设防城
市，而蒙古人已经兵临城下。
下面就是蒙古士兵围困一个城市一年也攻不下来，而且在地中海炎热的夏天，习惯了寒
带气候蒙古骑兵能挺多久？当年日本和越南为什么蒙古帝国搞不定？还不就是主要因... 阅读全帖 |
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k*******r
发帖数: 355 | 45 我的想法，是把全部八十头战象集中在左侧，把所有己方骑兵集中在右侧，这样汉尼拔
右侧骑兵兵力增加一倍，应该不会像实战那样脆败。而左侧八十头大象应该足以顶住罗
马两千到三千骑兵的侧击。
当然罗马骑兵可以兜圈子绕过大象，从侧后方攻击汉尼拔步兵。但这样一来就把罗马自
己步兵阵的侧翼也暴露出来了，大象队同样可以侧击罗马步兵队。个人认为这比实战的
正面冲击会好得多。
另外一个想法，我看到记载中西庇阿是在步兵阵中留下垂直通道来疏散敌方战象冲击。
那么汉尼拔是否可以改垂直冲击为后世马其顿的斜线冲击战术。如果大象以45度角斜线
冲击罗马步兵阵，西庇阿的垂直通道就木有用了 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 46 你在我的帖子上做了些增减。
你说骑兵到了阵前“停了下来”放枪，我可从来没有说停了下来。
黑骑兵的对手可不是单纯的长矛方阵，这是一开贴就说明的问题。你自己也提到了火枪
手，怎么提到弓骑战术时就不提了？
这里贴个视频，是军迷宅男的最爱之一，电影《佣兵传奇》结尾部分三十年战争结尾阶
段的Battle of Rocroi。39秒开始出现火枪骑兵（当然，这是法军的，所以不叫黑骑兵） |
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L*********2
发帖数: 10195 | 47 不要说没有火器以前。就是有火器以后，骑兵也一直是象坦克一样的突击力量，作用一
直很关键。拿破仑最出色的就是运用炮骑突击的战术。直到rifle射程增加，19世纪中
期，骑兵作为突击力量的作战方式才开始结束。
宋，明的步兵野战都无法战胜外族骑兵。明朝打赢满清骑兵的战事，靠的都是坚城重炮
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L*********2
发帖数: 10195 | 48 骑兵失去作用比机枪出现早多了，主要是步枪射程的提高到骑兵可以发起有效冲击的距
离以外。19世纪50年代前，骑兵就不成了。南北战争里就没有炮骑结合的进攻。骑兵都
是侧卫之类填口子的东西。而真的机枪要到19世纪80年末才出现. |
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b********0
发帖数: 853 | 49 论单兵作战 步兵怎么都不是骑兵的对手，所以需要规模，一有规模了就要补给，补给
怎么都是脆弱的，利用机动力袭击补给线。，动摇敌军。只要步兵发生动摇，骑兵的追
击能力又是第一。
总之，骑兵战术就是不和你硬碰硬，只砍软肋，慢慢积累优势，一旦对方崩溃，再给予
毁灭性打击。这战术屡试不爽。这也是为什么，骑兵需要最多的轻骑兵， |
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R***a
发帖数: 41892 | 50 严格说，魔戒里两次罗汉骑兵冲锋，都不是直接硬碰硬。
两次骑兵冲锋都是敌军在攻城的时候骑兵突然出现在背后。
当然电影为了好看，要拍一下敌军迅速在后卫组织了一道人墙，
不过也就一排而已。一排人真是骑兵一冲就破口了。 |
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