w****j
发帖数: 5581 | 1 一个cohort6个centria，5，6百吧。The first cohort可能能到800人。6个大队怎么也
得3000人。有准备有组织的情况下，加上地形，时机，击溃没准备好的7000骑兵完全可
能。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 3 骑兵本来就不是不可战胜的。北宋早就证明过无数次了。
只是法利萨斯这战实在诡异，步兵方面几乎违背了所有步骑对抗的准则，还被敌军以绝
对人数优势压倒，居然还能胜利。 |
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r***l
发帖数: 9084 | 5 步兵披重甲，纪律严明，无论多大的伤亡都保持队形，后发制人，对骑兵还是有胜算的。
其实无论兵种，进攻一方最怕的就是冲击几次，对方阵型依然岿然不动，防守一方需要
很强的纪律性才能等到后发制人的时机。史书上有些这样的例子。
唐朝平叛的一个战例。
壬申，官军至洛阳北郊，分兵取怀州；癸酉，拔之。乙亥，官军陈于横水。贼众数万，
立栅自固，怀恩陈于西原以当之。遣骁骑及回纥并南山出栅东北，表里合击，大破之。
朝义悉其精兵十万救之，陈于昭觉寺，官军骤击之，杀伤甚众，而贼陈不动；鱼朝恩遣
射生五百人力战，贼虽多死者，陈亦如初。镇西节度使马璘曰：“事急矣！”遂单骑奋
击，夺贼两牌，突入万众中。贼左右披靡，大军乘之而入，贼众大败；转战于石榴园、
老君庙，贼又败；人马相蹂践，填尚书谷，斩首六万级，捕虏二万人，朝义将轻骑数百
东走。
晋灭东吴的东线决战。
悌与扬州刺史汝南周浚，结陈相对，沈莹帅丹阳锐卒、刀五千，三冲晋兵，不动。莹引
退，其众乱，将军薛胜、蒋班因其乱而乘之，吴兵以次奔溃，将帅不能止，张乔自后击
之，大败吴兵于版桥。诸葛靓帅数百人遁去，使过迎张悌，悌不肯去，靓自往牵之曰：
“存亡自有大数，非卿一人所支 |
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w*****d
发帖数: 2415 | 6 99%是这样的，罗马人从来就不是优秀的骑士和水手，骑兵绝大部分都是蛮族的雇佣军。 |
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w*****d
发帖数: 2415 | 7 我觉得具体哪个兵种更牛逼，还要看将领的指挥能力和部队的平时训练水平。这个就类
似于虽然鼎盛时期的奥尼尔是内线的神兵利器，但是如果让他在外线投3分，那还不如
一个CBA的替补控卫；或者虽然梅西是当今的世界足球先生，但是如果把他顶在最前线
和对方1米9的中后卫争抢头球，那还不如我国家队的郜林同学。
一个弱智将领瞎指挥，再牛逼的兵种，除非是巴顿的坦克兵团对上蒙古骑兵这样有代差
的，也能给指挥到坟墓里面。 |
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w*****d
发帖数: 2415 | 8 李世勣太牛逼了，这个应变水平和纪律性，就是参与南非世界杯的国家队很多都做不到。
最近看世界杯比较多，对比一下，这些古代名将控制手下的士兵还是非常牛逼的。
世界杯就是一个游戏，不可能死人，断腿都是很罕见的事情，球员都是多年的职业球员，很多在一起从小踢到大，教练还能在场近距离传话指挥，结果那些纪律性差的非洲球队，场上11个人各自为战，瞎JB踢，因为莫名其妙失球，或者红牌，场上混乱发生崩盘都很常见。
对比起来，让几万人在战场上，说停就停，说冲就冲，说让拿杆长矛站在7千冲锋的骑兵面前就站在那儿，或者看形势不对，临阵调整，这个纪律性，心理素质和对士兵的掌控力实在太牛逼了。要考虑到战场上可是脑袋哗哗掉，血流成河，残肢断臂满地都是。
欧洲人狂热足球很大程度上就是足球是最像战争的体育运动，而事实上，绝大部分国家的国家队球风反映国民性。 |
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h**k
发帖数: 3368 | 9 俺们国足反映了我国什么样的国民性？
到。
员，很多在一起从小踢到大，教练还能在场近距离传话指挥，结果那些纪律性差的非洲
球队，场上11个人各自为战，瞎JB踢，因为莫名其妙失球，或者红牌，场上混乱发生崩
盘都很常见。
骑兵面前就站在那儿，或者看形势不对，临阵调整，这个纪律性，心理素质和对士兵的
掌控力实在太牛逼了。要考虑到战场上可是脑袋哗哗掉，血流成河，残肢断臂满地都是。
家的国家队球风反映国民性。 |
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w****j
发帖数: 5581 | 10 嗯，凯撒这边的骑兵主要是高卢人和日耳曼人。庞培这边的不清楚，你有什么材料么？
军。 |
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w****j
发帖数: 5581 | 11 庞培的骑兵应该主要来自希腊等东方国家。有没有对此有研究的？
凯撒是公元前的人，辽都到10世纪了。不能放一起比啊。 |
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f****r
发帖数: 5118 | 12 步兵结阵每人点燃一个 大火把 能不能击败骑兵，马总是怕火的吧 |
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w****j
发帖数: 5581 | 13 马似乎不怕火吧？至少可以把马训练成不怕。马的可驯服性是骑兵成为战场重要力量的
一个关键环节。大象就不行，很容易就发狂而不受控制。 |
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s********n
发帖数: 1540 | 14 据考证：
僧格林沁的蒙古骑兵,在八里桥全军投降给英军圆明园带路，剩余7骑伙同老曾逃回老家。 |
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w****n
发帖数: 25644 | 15 有几个问题：
1. 那个手统是火绳枪还是燧发枪？若是前者，腰里别个几把也不是很方便。
2. 打击步兵的话，你说的这个也只能算轻骑兵，还是无法和重甲长矛步兵对抗。火统
打重甲，不是很乐观。
3. 对西班牙步兵的胜利，很可能不是正面攻击，而是一点点磨掉的，造成步兵的崩溃
，然后依靠追击取得胜利。
4. 如前所说，这种轻骑兵加不是很准的、威力不是很强的手统，是无法和有装甲的骑
兵对冲的。加上手统的射击距离，恐怕难以获胜。实际上有点蒙古骑兵的味道。
瞎说的，不要见怪，呵呵。 |
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t******t
发帖数: 15246 | 16 很湘知道，罗马的短剑重步兵是怎么对付对方重骑兵的正面冲击的 |
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w****n
发帖数: 25644 | 18 多谢，呵呵。
但是如果在步兵方队中添加几排火枪步兵，黑骑兵的效果估计会大打折扣，毕竟射程、
精度和密度都无法和步兵比拟。（甚至几排弓弩手也行。） |
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p*******o
发帖数: 3564 | 19 那年代中亚的怕提亚骑兵就是靠骑射吃饭的，在考古上有关马蹬产生的直接证据，基本
是在公元后 |
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w****n
发帖数: 25644 | 21 所以兵种还是不能过于单一，步兵方阵内应该藏有少量骑兵。
那个时候的炮兵射程近，基本还是直瞄，所以敌军正面冲锋的时候，火炮应该不会起作
用。
那个时候通过队列变化，还是可以降低火炮的杀伤。
当然，如果让自己的步兵处于如此地位，那就不是步兵的问题，而是指挥官的责任。呵
呵。 |
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e********3
发帖数: 18578 | 22 日本的内战还是有十万人以上的大会战的，不过500精锐骑兵哪怕有10万人参战的情况
下，用在刀刃上的时候，还是够对方喝一瓢的，李世民的玄甲军也不过2，3千人而已，
有时候也就1000玄甲军就能给敌人以致命一击。
李世民曾用1000玄甲精兵大破王世充，斩俘6000余人。在决定天下归属的虎牢关之战中
，窦建德率领精锐主力十余万人前来支援王世充，李世民仅用3500名玄甲精兵为前锋增
援虎牢关，结果大破窦建德十余万众，窦建德仅率数百骑逃遁，随后，洛阳的王世充看
到夏王窦建德的十几万大军也被灭,认为无须反抗,率领文武百官投降。天下的局势完全
转向了对唐军有利的一面。 |
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e********3
发帖数: 18578 | 23 所以说要用在刀刃上吗，你要是傻乎乎的3千5百骑兵，去冲击别人的阵形整齐，没有损
耗的10万人的密集步兵方阵，那不是找死吗？
什么牛逼兵种也扛不住指挥官傻逼呀。 |
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l*****i
发帖数: 20533 | 24 根据各种战争游戏的设定，弓手打骑兵似乎是找死吧？ |
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w****j
发帖数: 5581 | 25 蒙古复合弓的杀伤力还是弱一些。蒙古西征的时候对付波兰重骑兵也是一开始搞不定，
最后还是迅速改变战术以防护比较差的马为射击目标。 |
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t******t
发帖数: 15246 | 26 步兵站在地上拉弓，如果是同样的条件，肯定是地上的牛逼。骑兵的好处是可以选择有
利的地方打，打不过可以跑 |
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R***a
发帖数: 41892 | 29 朱元璋那会儿蒙古骑兵常年不打仗已经很滥了。
就跟清末nb的还是汉军，不是铁杆庄稼军啊 |
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b*s
发帖数: 82482 | 30 埃及还有一支什么奴隶骑兵也把蒙古给收拾了……
所以，朱元璋和埃及的战力超过欧洲重甲骑士…… |
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t*n
发帖数: 14458 | 31 马木留客练过葵花宝典，蒙古人自然打不过
埃及还有一支什么奴隶骑兵也把蒙古给收拾了……
所以，朱元璋和埃及的战力超过欧洲重甲骑士…… |
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w****j
发帖数: 5581 | 32 不是，蒙古骑兵虽然退化了，但战斗力还有，以王宝宝和那哈出为两只惠宗死后比较有
战斗力的代表。不像满清后来退化的那个惨状。当然，元朝本来也不长，给定的退化时
间比较短。清末汉军也so so，看看绿营那个鸟样。还有那个在朝鲜狂奔的叶志超也是
淮军里面跟刘铭传镇压捻军积军功升上来的，看看在平壤那个鸟样。 |
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S*******s
发帖数: 13043 | 33 两边都是诱敌进入预定战场。骑兵的机动能力强，捕捉战机的机会大一些，从不利环境
中脱身机会也大一些，对后勤压力小也可以更耐心一些。加起来长弓没戏。 |
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m********a
发帖数: 12601 | 34 这个都不是关键，关键是地形太糟糕，又下雨，泥泞，骑兵根本冲不起来
马一倒，压在泥浆里面淹死的都有 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 35 萨拉丁的骑兵也很少，如果多一点，可以把对方粮道断了，等对方来攻，就比较容易了
4500 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 36 就是绝对萨拉丁的兵力组成和查理很相似，骑兵数量很少，打不动查理是很正常的。不
能由此推及蒙古人。
定路线，补给靠海上船队，你怎么断人家粮道？蒙古人的马能下海吗？ |
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r**o
发帖数: 4614 | 37 蒙古人又不是只有骑兵， 南宋的地形上比欧洲中部更复杂， 而且南宋的城防比欧洲高
2个等级， 还不是成功了， 主要是欧洲当时太穷， 打下来也没什么好抢的。
了。 |
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e********3
发帖数: 18578 | 38 我哪里说了欧洲主要城市“都在”地中海边的？你是来说笑话的吧。
我只说在日耳曼腹地和地中海沿岸以及英吉利半岛，蒙古骑兵的优势很难发挥。而且蒙
古西征灭的欧洲国家都是波兰，立陶宛，保加利亚啥的，这些国家自古到现在就不是代
表欧洲的顶级战力吧？能征服东欧就等于能够把整个欧洲都征服吗？延续上千年的罗马
共和国+帝国征服的欧洲的地盘大多了，也没有搞定整个欧洲，何况一个昙花一现的蒙
古，当年阿提拉多大的声势？最后也给欧洲联军给灭了。
蒙古要想拉到信仰基督教的白种人伪军，难度比拉他们的突厥盟军和汉人伪军难多了，
蒙古南征和东征的战果同样无比夸张，有没有顺势打下安南和日本？ |
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r**o
发帖数: 4614 | 39 靠， 无敌的大波波鸟骑兵就这样给你无视了， 骑士立国的条顿更被无视了。
那不在地中海边上的欧洲城市还是能被蒙古人围困的吧， 哈哈。 |
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e********3
发帖数: 18578 | 40 大波波骑兵无敌个鸟。而且在古代战争里面，地形和气候能发挥很大的作用，纯战斗力
而言，南宋，西夏，金甩了安南和日本几条街，最后基本上是谁靠近蒙古谁先被征服，
跟战斗力没有鸟毛的关系。 |
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S****e
发帖数: 10596 | 41 两个打不起来
长弓兵远程密集阵扛重骑兵冲锋
蒙古轻骑兵进行骚扰，诱敌跑累了再射回马箭
所以这两个如果遇到了，基本谁也打不着谁，考虑到长弓兵射程太远，有可能瞎猫射到
几个轻骑兵【 在 father (炎黄太郎) 的大作中提到: 】 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 42 就算打个5折，也跟长弓差不多吧，宋军长期跟骑兵系的金和蒙古干也没有占到多大的
优势。其实看看长弓兵的几个最成功战例，主要还是对手错误太明显，再一个就是欧洲
当时迷信重骑，长期没有像样的轻步兵。所以一下子出来一个，不知道怎么打。 |
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e*******g
发帖数: 1488 | 44 我觉得汉尼拔希望用压倒性优势来击溃罗马步兵...而且大象转向不够灵活,一旦列阵不
容易转向,骑兵迂回包抄很灵活,所以如果我是汉尼拔也不会用大象压两边... |
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r******t
发帖数: 8967 | 45 “创新性地用标枪专门戳骑士的脸”这句是关键，我一直没想清楚这是个什么样的动作
，能决定一场战役的胜负。就算不论骑兵，步兵方面庞培也有优势。类似的还有刘欲的
缺月阵，用巨弩发射标枪，据说一下能打穿几个骑士。类似的战术以后从来没出现过。 |
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a****l
发帖数: 8211 | 47 我觉得就是将领猛,其实所谓的骑兵也就是一些基础的战法,就好比野球拳,朱元璋得将
领硬是练到了最高级,结果打死了老师傅. |
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d*******s
发帖数: 695 | 48 。。。标题就很奇怪，你得先证明朱元璋用了大量骑兵，才能问培养吧?
明初明军大都是枪盾+弓箭+少量铳。
“凡军一百户铳十刀牌二十弓箭三十枪四十” 《太祖高皇帝实录卷之一百二十九》 |
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N***i
发帖数: 4104 | 49 那时候元朝有个屁的骑兵，早就腐朽透顶，根本弄不出来像样的作战部队了。
比方说后宋一开始就派兵北伐，你想河南一带的农民起义军有啥战斗力，居然就浩浩荡
荡一路打倒蒙古高原上，把上都攻克了，还一路逛到朝鲜去。这个事情上蒙元已经把北
方游牧民族一千多年的面子全丢光了。
后来和南方起义军打的，基本上都是地方势力，比如察罕帖木儿、李思齐之类。正规元
军一度去围攻张士诚，没攻下来，撤退的时候反而被张士诚追击导致溃败，从此元军再
也不敢往江淮一带去了。最后朱元璋要北伐，把中原的那些地方势力击败以后，蒙元朝
廷根本就没有抵抗的想法，赶紧收拾细软逃回蒙古草原上去了。 |
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p****a
发帖数: 4829 | 50 为什么辽也是少数民族骑兵，打金就那么不是对手？
兵。 |
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