z**********e
发帖数: 22064 | 1 送交者：深山兰2015年08月21日18:39:29于[五味斋]
令完成和友人谈话的逻辑分析
某网站登了令完成和友人的电话谈话的部分记录。我对于谈话的内容和是非不作判断。
我仅对他的一个逻辑作一些分析。
为了清楚谈话的背景，我copy了全部内容。我要评论的作了红色标识。如下：
报道还记载了与令完成与友之电话对话的部份记录：
友：诚兄，是我，xxx
令：(语气詑异)你怎么知道我这个电话的？刚换不久啊？
友：(笑)北京一宣布令兄的事，全世界都在找你，你不能总这么东躲西藏啊！
令：(叹气)唉，这日子过的……找我有事？
友：外边都说你手中有核武器，要报复他们啊？
令：我哪里有什么核武器啊？我现在是一介草民，只求能安安稳稳过日子，就算不错了。
友：他们(中纪委公安部来美专案组)不是答应你，只要你回去，他们会酌情处理的吗？
令：这事儿，就别说算了！
友：他们这么往死里整你们家，你是唯一一个跑出来的，也不打算说几句？
令：有什么好说的？
友：出来后，一直没给四哥(令计划)通过电话？
令：你想，那可能吗？他们一直等的，就是这个啊！
友：四哥真像他们说的那样，罪大恶极？
令：扯！欲加之罪，何患无辞。他们... 阅读全帖 |
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t*******d
发帖数: 2570 | 2 合乎逻辑的结论可不只有你给的那个结论，还有其他合乎逻辑的结论，比如说上帝喜欢
跟人类玩捉迷藏。还有比如说上帝觉得在只给出没有说服力的证据的情况下就让很多人
崇拜赞美它更牛一些。
你这个逻辑证明没多少逻辑在里面，其实第三点就是结论，没有有说服力的证据说明神
的存在。前两点要跟后面的结论联系起来的话需要加上你的假设，就是神为了让人崇拜
它，必然要留下令人信服的证据。但是这个假设你没有证明，只能算你的猜测。如果你
的猜测是错的，那么逻辑推导上的结果就不唯一了。 |
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p*****e
发帖数: 7299 | 3 发信人: piyaoke (辟谣客－睡教大师), 信区: TrustInJesus
标 题: 圣经里逻辑不自洽是有意还是无意的？
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 15 16:05:34 2010, 美东)
如果从宗教历史学的角度考虑，这是多种宗教杂糅演进的结果。
但是从“真正的”原教旨主义看来，这种种逻辑不自洽其实正是一神教的真正本意。
通过对人性逻辑的反复无常的摧毁，展现神性的绝对意志是唯一真理，彻底驱除人本意
志，使每一个纯洁教徒都是圣灵所控制的完美人肉电池。所以，能够毫不犹豫毫无疑义
地接受唯一神性的绝对意志的，就是真正“得救”的。凡是不能彻底摧毁心中人性逻辑
的，就会饱受道德冲突的痛苦，面临抛弃人性的不归路。
所以，如此看来，圣经的逻辑不自洽并非疏漏，反而确实是绝对意志拣选羔羊的手段呢
。 |
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P**********n
发帖数: 6311 | 4 先不说圣经的真实性，相信现在没人（至少这里没人）可以、或者有资格作出真正有意
义的判断。
仅仅从逻辑上讲，任何逻辑体系都需要有相应的公理基础（信上帝就是圣经乃至整个基
督教的公理之
一），所有的结论都需要建立在这个公理基础之上。而推翻某逻辑体系的常用方法就是
通过“观测
值”与其公理基础或直接推论的冲突来做出判断，或者通过逻辑体系里存在的悖论进行
反驳（著名的例
子包括光速恒定的提出）。总是质疑“新发现”的真实性并不是正确的逻辑态度。
更为重要的事，历史文献或者新的发现，需要做的是提供足够的证据证明其真实性和合
理性，而不是
嚷嚷着让不相信的人去找反面证据。对于圣经而言，有没有任何非宗教（圣经）衍生物
的直接证据是
至关重要的。而事实上，几乎所有（用几乎二字只是为了严谨起见）历史证物都被证明
是伪造的。
至于LZ说的“如果真有确凿的证据说圣经是错的，全世界肯定炸锅了！” 历史上因为
这个而“炸锅”的
事件还少吗？历史上为了避免“炸锅”而烧死的人还少吗？男女解剖学上的发现、人工
合成尿素等等，
哪一个不是对当时圣经的完全挑战？只不过是因为宗教势力的强大压下去罢了，而后又
有人对圣经修
订 |
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w***g
发帖数: 5958 | 5 不是这样的。你说物理定律的应用范围是有限的，那大家都能接受。但是逻辑的要求远
远强于物理定律。简单地说，一个论断A的内部即使有一点点内容是不自洽的，那么A就
是假的。而我们知道按字面理解整个圣经显然是不自洽的（例子见方舟子驳斥耶稣复活
一文）。所以如果非要将逻辑，那么我们只能做下面这件事，就是把圣经记述的那些“
事实”分为A和B两部分，明确规定A里面那部分是神的事，不讲逻辑，而B里面的那部分
则是逻辑自洽的。然后取maximize B的那种分法。然而我实在觉得即使max(B)也只占圣
经的很小一部分。而且这种把圣经一分为二的做法相信基督徒们在感情上也不愿意干，
所以还不如干脆点宣布整个圣经就是逻辑不自洽的。 |
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w*********e
发帖数: 6093 | 6 这个问题有这么空泛么？真的讨论的时候会不会冒出一个属灵才能理解的说法？
缩小范围，凭人类的语言逻辑能否正确的理解和表达中文xx版圣经的真正意思？
我提问题的理由是因为太多的讨论形成了乱战一团，就是前提标准不一的结果。没有共
同认可的东西，可以是一个平台，甚至仅仅一点共识，怎么可以进行下去？
你认不认为贵教的圣经值得深究细究？
在我而言，如果需要深究细究的文字，前提不明确，就很难究下去，人类的语言有千种
，人类的逻辑也有大相径庭的，建立一个明确的平台是前提，无论这个平台有多么小。
如果诺贝尔评审委员会说，他们的评奖理由是凭人类的语言逻辑所不能理解的，而他们
据xxx的原因给欧巴马授奖。你认同么？如果你拿到一本操作说明手册，不知道凭人类
的语言逻辑能否正确的理解，你怎么办？对于病急乱投医的人士，我猜多半是默认为凭
自己的语言逻辑能正确的理解就上了。 |
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w*********e
发帖数: 6093 | 7 那你认为可不可以讲逻辑呢？
逻辑的范围也挺广的，有没有部分的逻辑是通用的呢？
神爱世人，甚至将他的独生子赐给他们，叫一切信他的，不至灭亡，反得永生。
这句话，有没有运用人类的语言逻辑在里面？有没有非人类的逻辑在里面？ |
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l***o
发帖数: 5337 | 8 作为一个骑墙派，围观（有时参与）了一些辩论，感觉这里的非基督徒
逻辑和科学素养比基督徒强很多。我想原因有三：
1.这里是基督教版（或基督教某些教派版），非基督徒（此处特制反
基督教的朋友）是来踢场子的。一般来说，踢场子的人的平均水平会高
于场子内的平均水平。就像武侠小说里描写的，即使被打倒也是最后被
掌门打倒的，而不是被随便什么场内群众。
2.假设大家初始智力相当，平均读书思考的时间相当，基督徒把时间用
到读经上，辩论起科学和逻辑来当然吃亏。
3.基督徒不认为科学和逻辑是真理性的东西，所以有对其不求甚解的倾向，
到了用时就有些不灵了。
这些我都可以理解，因为我也明白基督徒关心的是另一个层面的东西，但
有点疑问的是：诸位基督徒朋友在传教（或发帖）时真觉得圣灵充满吗？
如果真是如此，而且圣灵是真实的，那当谈论时，是否不应该犯简单的逻辑
错误？就是说，即使逻辑不重要，但既然大家在reasoning，圣灵就应该
在这个领域里有指引，至少不应该让发言可笑。不是吗？
还有，我知道的其他宗教人士也有类似的感觉（收到指引什么的），这就
更使人对这种感觉的真实产生怀疑。
另外，似乎圣经里对智慧从本质上是... 阅读全帖 |
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G******e
发帖数: 9567 | 9 谢谢朋友分享
逻辑是来源于神的，所以逻辑应该是以圣经为基础。基督徒的信仰包括了神的特殊启示
是我们的终极标准，也就是所有逻辑思考的大前提，在此之前就不会再有其他前提了。
而非基督徒的终极前提在哪里？如果没有，何谈逻辑？如果今天的大前提明天变了，怎
么能说正确？
可知非基的逻辑先天不足显而易见。 |
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r******n
发帖数: 2730 | 10 我没有说逻辑就是错误的，我只是说逻辑有界限，有些事物用逻辑去分析不合适。有很
多东西就是个人的感知。
好像你喜欢吃酸的，他就是喜欢吃甜的，你说谁对谁错？因为“喜欢”本身就是很主观
的东西，如果用逻辑这种，一切以客观规律为依据的分析，显然不合适啊。所以关于
lin的那段话也没啥好去嘲笑或者评论对错的，这个是他的世界观，只是和别人的不一
样而已，我觉得用不着非要用逻辑分析他的话说他的就是错的。 |
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r******n
发帖数: 2730 | 11 我没有说逻辑就是错误的，我只是说逻辑有界限，有些事物用逻辑去分析不合适。有很
多东西就是个人的感知。
好像你喜欢吃酸的，他就是喜欢吃甜的，你说谁对谁错？因为“喜欢”本身就是很主观
的东西，如果用逻辑这种，一切以客观规律为依据的分析，显然不合适啊。所以关于
lin的那段话也没啥好去嘲笑或者评论对错的，这个是他的世界观，只是和别人的不一
样而已，我觉得用不着非要用逻辑分析他的话说他的就是错的。 |
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O******1
发帖数: 13088 | 12 很多基督徒弟兄姊妹们经常会面临这样的挑战：你如何用现代科学和逻辑方法证明你的
信仰？如果不能，你就是迷信。
其实这个问题本身就存在问题。科学和逻辑，是人类在探索大自然的过程中逐步积累和
发展起来的方法和工具，随着人类文明的进步，这些方法和工具也发展的越来越高级。
但是，无论其如何发展，都存在一定的适用范围和局限性。而信仰，恰恰是人类希望超
越这种适用范围和局限性的一种诉求。换句话说，当人们的思考范围已经超出了当时科
学与逻辑的适用范围的时候，人们不得不通过信仰这种途径来寻找答案。
所以说，在科学和逻辑的框架内，当然是无神论正确了，因为在科学实验和逻辑推理的
适用范围内，确确实实不需要“全知全能”这个概念，人类用自己的工具和方法就能把
问题解决了，还需要什么上帝？说到底，这是一个无神论者的小把戏：无神论者首先圈
定了一个没有“神”的范围，然后在这个范围内推理或验证没有“神”。呵呵，这种论
断，我也同意。
所以说，我认为“如何用现代科学和逻辑方法证明你的信仰”这种问题不需要回答，也
无法回答。我只能对那些无神论者说，你就好好的呆在你画的那个圈圈里捍卫者你的无
神信仰吧，因为我也同意你的观点... 阅读全帖 |
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s******u
发帖数: 43 | 13 我觉得问题与其说是如何用现代科学和逻辑方法证明某种信仰，不如说是这种信仰在很
多方面都不符合现代科学的结果，在逻辑上也有矛盾。
如果我们能证明后者，那你觉得有意义吗？还是你觉得信仰是完全超脱于科学和逻辑的
？但是这样的话，另一个问题就是,理解和解释圣经，至少是需要一定程度的逻辑的（
虽然有些人会说靠圣灵就可以了），那怎么样的逻辑才是可靠的？ |
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j*******7
发帖数: 6300 | 14 http://tieba.baidu.com/p/1749516667
如果一个理论的证明违背逻辑，这个理论就不能成立，但是人们对进化论的逻辑错误却
不予深究，也是因为深究起来，就没有证据可言了。
许多人听到这话感到很惊讶？其实，问题的揭示会使你更惊讶。
用比较解剖学来论证进化学说，形像地说就是：「如果人是猿进化来的，人和猿就会有
许多相近的特征；因为人和猿有许多近似之处，所以人就是猿进化来的。」
这是典型的「循环论证」，前面在逻辑上没问题（当然，逻辑上没问题不等于合乎事实
），后面就是狡辩了。换一个通俗的说法更清楚些：「如果甲是乙的弟弟，甲就比乙小
；因为甲比乙小，甲就一定是乙的弟弟。」
一听后面就不对，因为甲比乙小，可能甲乙没有任何亲缘，还可能甲是乙的叔叔呢（如
果甲辈份大）。循环论证在逻辑上是不能成立的。 |
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b********h
发帖数: 2451 | 15 我帮你解释清楚一下，免得有人智商太低看不懂
1.老七承认逻辑不是万能的，有些问题逻辑就证明不了。
2.你无法用一个有漏洞的东西来否定另一个东西。既然逻辑不是万能的，你就不能用不
合所谓的逻辑来否定事物，否则就是循环论证。比方说，你知道你眼睛只能看到一寸远
的地方，你就不能以我没看到来否定事物的存在。
综合1、2，老七号称用逻辑反基是自己打自己嘴巴，徒劳无功 |
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b********h
发帖数: 2451 | 16 我帮你解释清楚一下，免得有人智商太低看不懂
1.老七承认逻辑不是万能的，有些问题逻辑就证明不了。
2.你无法用一个有漏洞的东西来否定另一个东西。既然逻辑不是万能的，你就不能用不
合所谓的逻辑来否定事物，否则就是循环论证。比方说，你知道你眼睛只能看到一寸远
的地方，你就不能以我没看到来否定事物的存在。
综合1、2，老七号称用逻辑反基是自己打自己嘴巴，徒劳无功 |
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z********o
发帖数: 18304 | 17
逻辑不是万能的，不等于逻辑是有漏洞的。
逻辑能证明的东西就是可靠的。比如，逻辑可以证明你家主子不存在。逻辑可以证明你
家主子耶稣顶多是个骗子。 |
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b********h
发帖数: 2451 | 18 咕哝了点啥？
笑死人了，你这么说逻辑，只说明你是小学水平呀！
呵呵，逻辑只不过是人思考的工具。逻辑上讲不”通“，只是你的逻辑体系理解不了，
解释不了，不能说明一定是错的。
量子力学里测不准原理，薛定和的猫既是死的，又是活的，粒子纠缠态，等等用初等逻
辑没法解释的现象多了去了。
可惜你不长进，只能停留在以子之矛攻子之盾这种小学逻辑上来认识事物了
说白了智商问题 |
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f******e
发帖数: 64 | 19 我开始也觉得在这一点上，逻辑没有闭环，不自洽。后来看了二楼的链接，我觉得这不
再是个问题。上帝如果给了人类自由意志的能力，就没有准确预测人类自由意志产生的
行为的能力。这一点不能用来否定上帝万能。比如我们不能要求上帝画出一个圆形的方
块，我们也无法要求上帝有让1+1=3的能力，因为这在逻辑上是矛盾的，而不是上帝能
力的问题。我无法同意基督徒的是，他们一会使用逻辑进行推理，一会不认为通过逻辑
能够认识一些根本的问题，他们在这两者之间行走得十分随意。而且在一些问题上，好
像基督徒也没形成共识。
我感觉大概有些人需要宗教信仰，有些人不需要。《人类简史》提了一个角度（应该不
是作者原创），宗教这一类的高级需求和能力是人类大脑演化的结果。由于宗教可以让
相当大量的人产生共识，从而进行协作，大大增加群体的生存能力。而那些没有宗教的
部落缺乏一种力量把大家拢在一起，在生存竞争中，这样的部落逐渐消亡了。这个过程
至少有七万年，以至于信仰超自然的力量这个现象越来越趋向于本能，甚至已经形成基
因代码。本能的力量是巨大的。虽然逻辑的力量也很大，但面对本能，未见得能胜出。
但还是有相当数量的人不相信宗教。或许... 阅读全帖 |
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b*****l
发帖数: 3821 | 20 (这个系列的缘起参见“闲谈大小乘，兼论‘原始’佛法（1）”的第一段。）
7. 宗教辨析的内在逻辑
现有的大乘佛经是不是佛说的，如何判定，谁能判定？
佛教内部的争议如何看待？这就牵扯到一般人怎么判断宗教的问题。
宗教不是科学，有很多超自然、超越一般的经验和感觉的东西，
是很难像科学一样证伪的。辨析宗教的一个很重要的逻辑大概
就是自洽逻辑。每个宗教都有自己一套的内在逻辑，或者公理体系。
这些公理比如唯一上帝，天堂地狱涅磐什么的是一般人无法验证的。
就像数学一样，都很容易自己建立一套公理系统，发展出一套理论出来，
然后可以自圆其说。用不同的公理体系去比较，用一种体系去评价另一种
体系，往往无从评断，结果也无法让人信服。比如欧氏几何来说黎曼几何
错误，用上帝是造物主来说佛教错误都是一样的口水。
同样的用唯物主义经验主义来评论宗教的超自然超经验的理论和体验，
也是各执一词的鸡同鸭讲。
既然宗教很难交互检验，辨析一个教派的合理与否往往只能从
它是不是能自洽，是不是能自圆其说。
比如犹太教本来就预言了很多先知会出现，那么穆罕默德自称是先知，
受了天启，建立伊斯兰教，你可以不信他，但是很难证伪说他是骗... 阅读全帖 |
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r****n
发帖数: 8253 | 21 微群：杂阿含学习群
时间：2019.2.19
天行:
很多宗教徒特别喜欢把逻辑理性说成只是头脑层面的，只是妄心妄想，却不懂逻辑理性
正是超越现象而洞察本质的有力工具。反而实证性的经验体悟却是一种低级的感性认识
，体悟最多包含了一种神秘直觉，但如果没有理性作为审查，直觉将是模模糊糊，混乱
不清的。实际上逻辑推理的理性思考才是真正的心灵层面（先验自我），而且必定发生
于分立的物理时空（现象界）之外，而不是发生于我们常识所认为的物理时空的“头脑
”之内，逻辑推理实际是物理时空之外的先验自我的主要功能之一，也是获取真理的有
效途径。反而如实禅观的经验性认知，只不过是一种发生于现象界（物理时空之内）的
低级感性认识而已，它根本不可能认识完整的真理和存在的真相，却极容易被经验表象
所遮蔽，类似于柏拉图洞穴的影子。
逻辑推理必须要有信息的联结统合，必须建立在连续性的基础上，但是在分立性的物理
时空之内，每一个时刻只有单一事件，只能有单一对象，过去已经消失，未来还没有生
起，不可能有信息的联结统合，所以物理时空之内根本不可能发生逻辑推理，逻辑推理
必定发生在分立的物理时空之外，是物理时空之外的先验自我... 阅读全帖 |
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j********3
发帖数: 560 | 22 问题比较基础，大虾勿笑话。请问一下建立逻辑地址到物理地址的映射是不是在写入数
据之后或者要写入数据时才进行的？比如说，程序要向某个逻辑地址写入数据，那么先
找到一个实际的 page，把数据写入这个 page 之后，建立一个该逻辑地址到该 page
的物理地址的映射（或者在要写入数据之前建立一个该逻辑地址到找到的 page 的物理
地址的映射）？换句话说，对于一个空的存储单元来说，是不存在逻辑地址到物理地址
的映射的？
多谢！ |
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h*****9
发帖数: 4028 | 23 你太浅薄了吧？证明pi是无理数这么简单的问题也能说逻辑？本人从未做过类似的数学
题。且已经有(大学毕业后)10多年未接触过数学证明题。刚才在实验的间隙用我的生物
逻辑思考了一下，仅用不到15分钟即用反证法证明了该问题。无非是利用两圆面积差，
假设pi和r都是有理数，得出r1平方+r2平方=r1平方-r2平方，显然不可能除非r2=0，这
与假设矛盾。(具体推倒过程略)
实在体验不出这个问题有多大的逻辑深度，还需要钻一钻才能体会？gjstx学数学的对
逻辑的理解不至于这么肤浅吧？你心目中的逻辑也太简单了吧？ |
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d******n
发帖数: 3836 | 24 当然有逻辑区了，没有逻辑区就没有逻辑，那还是智慧生命吗。逻辑区虽然埋在大脑深
处，但还是可以通过按摩的方式来加以强化。你把手指深深伸进口腔，在喉咙口的上方
就恨接近逻辑区了，那里有个小球，你使劲按摩那个小球，每天至少一次，每次至少5
分钟，坚持半年，必有奇效。 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 25 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: chinabbsdad (张果老他爹), 信区: Military
标 题: 小将对现代史的狡辩逻辑：
发信站: BBS 未名空间站 (Fri May 22 15:43:03 2015, 美东)
小将对现代史的狡辩逻辑：
亲身经历者写的回忆录：“你本身是当事人，写那段历史有自己的偏见，所以你写的不
可信”；
非亲身经历者写的论文或著作：“你见过那个时代吗？还不是道听途说的，你挑着有仇
恨和偏见的人去采访，写出来的东西怎么能全面？”“你采访过几万人？跟10几亿中国
人来比，万分之一都不到，怎么能有代表性？”
你发表的负面资料，如果是海外的：“他们从哪儿得来的数据？还不是自己编造的，哪
里可信？”
如果是共产党自己的：“邓轮诬蔑毛时代，哪里可信？”“毛时代都是吹牛，哪里可信
？”
可是吹捧共产党的垃圾，比如孙经先钻在家里捏造的谎言：“这非常可信，因为它符合
逻辑”。
符合谁的逻辑？小将自打耳光的逻辑呗！ |
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g*********r
发帖数: 9366 | 26 ☆─────────────────────────────────────☆
debonair (江南小生) 于 (Mon Jan 2 12:17:05 2012, 美东) 提到:
喜欢把一个人干的事业和他个人的私生活联系起来，如果私生活有污点还能全盘否定其
职业。这个现象很奇怪，我不认为这是中国人文化的一部分，更愿意相信是多年来党文
化中习惯神化公众人物的陋习。
钱学森曾经因申请加入美籍而受调查，后果是被怀疑共产党而被扣押，最终美国移民局
准许他回国。中共的宣传一直避开这段不谈，给人的印象是钱归国的想法在先，而后被
美国扣押。实际上钱这个事情的导火索是申请美籍，后来在美国无法待下去，周恩来一
伙才把他弄回国。即使承认这点又如何？难道抹杀得了钱学森对中国的实质贡献？我觉
得无论怎么说都不可能抹杀钱对中国的功劳，但中共宣传上接受不了，需要神化。
对一些民运人士的攻击，买买提上也很多。就不多提了，比如嘲笑某些人同性恋、与其
他民运闹矛盾、婚外情等等。好像干这事业的人都不能有这些私人问题似的。
再说说这方舟子，他老婆剽不剽窃暂且不论，就这事情能算方舟子的错么？毕竟是两个
人，他... 阅读全帖 |
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s*********e
发帖数: 100 | 27 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: scentoftime (scentoftime), 信区: WaterWorld
标 题: 《瞭望》：重庆追寻"后来居上"的改革与发展逻辑（一）
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 16 18:29:24 2012, 美东)
http://cq.ifeng.com/zhongqingxinwen/detail_2011_07/19/59451_0.s
文/《瞭望》新闻周刊记者 刘亢 黄豁 汤耀国
本月下旬重庆市委将召开一次全会，主题定为：“缩小三大差距、促进共同富裕”，
据悉，一系列相关的措施将在全会上敲定。继去年推出专题报道“别样重庆”之后，本
刊一直关注着这个西部大城市不断演进的轨迹：从明确提出民生导向型发展，到正在酝
酿的“缩小三大差距、促进共同富裕”布局，似乎可以看出重庆追寻“后来居上”的改
革与发展逻辑。
解放碑，重庆著名的商业中心，有人称其为“西部第一街”。
高楼林立，人潮涌动，街道的一边路易威登、杰尼亚等世界奢侈品牌专卖店正在装修，
一幅幅耀眼的广告招牌，蓬勃着财富的气息，置身于此，恍若走... 阅读全帖 |
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a**********m
发帖数: 4280 | 28 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: authenticsam (愛的刻骨 唱的淒美 西海情歌 刀郎无敌!), 信区: Military
标 题: 奇微将军的逻辑荒谬到了什么程度？这里随手略举一例
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 13 17:07:42 2013, 美东)
本侦探信手拿来李将军今天的一个帖子， 大家看看李将军逻辑荒谬到何等地步：
李奇微反复不厌其烦、高瞻远瞩地指出： 谁都知道，日本现在的后台就是美国。（你
老虎肉）为美国奋斗终身等于间接为日本奋斗终身。
李奇微将军难道不知道， 很多地道的美国人也在为美国奋斗终身吗？比如著名的黑人
大统统奥巴马， 还有很多在军中服役的美国老兵，
你说的： 日本现在的后台就是美国。 这是不错的，但是照你说的， 他们为美国奋
斗终身就等于为日本奋斗终身？ 世界上哪里有美国主子 会去给奴才 奋斗终身的？
按照李将军的逻辑， 五和三都小于八， 所以五也（间接）地小于三罗，
李将军逻辑荒谬至此， 真是是让人彻底无语了
http://www.mitbbs.com/article_t1/Military2/... 阅读全帖 |
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a**********m
发帖数: 4280 | 29 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: authenticsam (愛的刻骨 唱的淒美 西海情歌 刀郎无敌!), 信区: Military
标 题: 奇微将军的逻辑荒谬到了什么程度？这里随手略举一例
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 13 17:07:42 2013, 美东)
本侦探信手拿来李将军今天的一个帖子， 大家看看李将军逻辑荒谬到何等地步：
李奇微反复不厌其烦、高瞻远瞩地指出： 谁都知道，日本现在的后台就是美国。（你
老虎肉）为美国奋斗终身等于间接为日本奋斗终身。
李奇微将军难道不知道， 很多地道的美国人也在为美国奋斗终身吗？比如著名的黑人
大统统奥巴马， 还有很多在军中服役的美国老兵，
你说的： 日本现在的后台就是美国。 这是不错的，但是照你说的， 他们为美国奋
斗终身就等于为日本奋斗终身？ 世界上哪里有美国主子 会去给奴才 奋斗终身的？
按照李将军的逻辑， 五和三都小于八， 所以五也（间接）地小于三罗，
李将军逻辑荒谬至此， 真是是让人彻底无语了
http://www.mitbbs.com/article_t1/Military2/... 阅读全帖 |
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w******n
发帖数: 1837 | 30 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wildswan (the ugly duckling), 信区: Military
标 题: Re: 普通的逻辑与猴妈的逻辑
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 4 18:35:52 2014, 美东)
你们揪着网友实体拥有网站不放, 那我就谈谈实体拥有的问题.
网友可以实体拥有网站,但真正获利是要到网站壮大了以后才有可能实施, 老王提出了
一个"分红"的方法, 类似于网友就像股民, 可以根据经验值分得网站的收益.这个算是
实体拥有了. 但这种情况确实要到网站大到有广告收益以后才可以实施.你们当长老的
阶段,显然不具备这个条件. 怎么全体网友拥有? 由你们几个长老集体拥有来代表? 这
个就跟共产党的家天下来欺骗全国人民说这是人们所有.
说实在的, 你们几个集体拥有和老王个人拥有之间,还是老王个人拥有更合乎逻辑. |
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k*****e
发帖数: 22013 | 31 我居然还认真看了，整个一个思维混乱，逻辑错误通篇比比皆是。
讽刺的是楼主还以“逻辑常识”为题。笑死了。
楼主还是别提逻辑二字了，这个词从你嘴里说出来真是对逻辑巨大的侮辱。 |
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k*****e
发帖数: 22013 | 32 还好意思提“事实”呢，你是怎么掌握孙维没有经合法途径获得铊盐的“事实”的？
“没有证据证明孙维通过合法途径，逻辑上就只能认为孙维通过非法途径获得铊盐”
这个你怎么解释？事实在哪里？还是你通过强盗“逻辑”来臆测？
总而言之，
既没有实地取证，也没有面谈过当事人，
只在千里之外读了一些来源不明未经证实的网络传闻，
根本就不可能判定某人一定有罪或者一定无罪。
你靠网络传闻来判断“孙维一定无罪”，
逻辑荒谬程度就跟那些判断“孙维一定有罪”的网络“神探”一样可笑。
你其实和你最鄙视的那些倒孙的网络“神探”都是一路货，
却在这里洋洋洒洒自我感觉自己“逻辑严密”，真是滑稽透顶。 |
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k*****e
发帖数: 22013 | 33 我居然还认真看了，整个一个思维混乱，逻辑错误通篇比比皆是。
讽刺的是楼主还以“逻辑常识”为题。笑死了。
楼主还是别提逻辑二字了，这个词从你嘴里说出来真是对逻辑巨大的侮辱。 |
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k*****e
发帖数: 22013 | 34 还好意思提“事实”呢，你是怎么掌握孙维没有经合法途径获得铊盐的“事实”的？
“没有证据证明孙维通过合法途径，逻辑上就只能认为孙维通过非法途径获得铊盐”
这个你怎么解释？事实在哪里？还是你通过强盗“逻辑”来臆测？
总而言之，
既没有实地取证，也没有面谈过当事人，
只在千里之外读了一些来源不明未经证实的网络传闻，
根本就不可能判定某人一定有罪或者一定无罪。
你靠网络传闻来判断“孙维一定无罪”，
逻辑荒谬程度就跟那些判断“孙维一定有罪”的网络“神探”一样可笑。
你其实和你最鄙视的那些倒孙的网络“神探”都是一路货，
却在这里洋洋洒洒自我感觉自己“逻辑严密”，真是滑稽透顶。 |
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i***s
发帖数: 39120 | 35 赵氏喜剧《乡村爱情圆舞曲》伴着过年的爆竹声在若干省级卫视同时开播。这是《乡村爱情》的第七部，从2006年第一部算起，这个系列剧已经拍了200多集，创造了国内电视史的纪录。
《乡村爱情》系列一直保持着不错的收视率，在东北地区的影响力更是大得惊人。该剧为什么能成功？有评论人认为，嘻嘻哈哈的“不走心”风格的作品是当下的主流，《乡村爱情》是其中的一个。南开大学周志强教授把《乡村爱情》称作是“傻乐主义”的代表作。此外，该剧在前几年也惹来了一些批评，比如“俗”、“伪现实主义”等；对此赵本山很生气，他说他从来就不是个高雅的人，电视剧只求“好看”，“承担不了更多的社会责任”。
任何文艺作品都包含两重功能：审美的，和意识形态的。《乡村爱情》也不例外，虽然该剧小品式的风格将故事情节打得很散，看起来也没有什么思想倾向，但它“不走心”的表面下仍然包含着坚硬的内核。这个内核可以概括为对两个“长”的膜拜：乡（村）长和董事长—前者象征权力，后者代表资本。不仅《乡村爱情》如此，赵本山的很多作品中都贯穿着这条“图腾崇拜”的主线。
赵本山拒斥“高雅”、只求搞笑的宣示是可信的，这便更加反衬出他的这种倾向是潜意识的，是牢固的... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 36 “三字经”《新百家姓》近日由民主与建设出版社公开出版
宋版百家姓排名332位的习姓在《新百家姓》中位居榜首
“习李张，俞刘王;毛朱周，邓胡江。许墨韩，释孔庄;苏吕邹，孙孟杨……”，近日，湖南籍作家张一一历时5年新编的一部近百万言的“三字经”《新百家姓》5月正式出版(ISBN978-7-5139-0621-0)。与古代《百家姓》仅仅前4位赵钱孙李“以帝王后妃为尊”有迹可循随后便略无逻辑和规律不同的是，《新百家姓》是根据每一个姓氏中最具代表性和影响力的人物在思想史、文学史、艺术史、医学史、科学史等各大领域对中华历史的贡献和影响大小重新予以排名，不但彻底颠覆了宋版《百家姓》没有逻辑和规律的排序方式，更因为改变了原版四言体例为三言格式通押“江阳辙”读起来更为错落有致朗朗上口，《新百家姓》近日在网络上不胫而走迅速蹿红，日前一经上市便引发起社会各界和海内外华人读者、网友关注与热议。
古代《百家姓》的排名顺序被指缺乏完整逻辑
《新百家姓》作者张一一表示，与《三字经》、《千字文》并称为“三百千”的宋代版《百家姓》是中国古代最著名的启蒙读物之一，“赵钱孙李”成为《百家姓》前四姓是因为百家姓形成于宋朝的吴... 阅读全帖 |
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T*****y
发帖数: 18592 | 37 一点逻辑不懂的人
思维才可以驰骋纵横
懂多少逻辑，思维process就受到多少束缚
懂多少谁教的逻辑
思维process就受到谁的多少束缚
只有完全不懂逻辑的人
思维才可以像布朗运动一样自由 |
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a*********n
发帖数: 2526 | 38 如何从金融、金融交易的角度来理解文化变迁？换言之，中国社会结构的变化，究竟跟
金融市场的发展有何关系？我们可以从中国人“家”的概念开始理解。
黄梅戏“夫妻双双把家还”，有这样几句话：你耕田来我织布，我挑水来你浇园，
寒窑虽破能抵风雨，夫妻恩爱苦也甜。其中，“你耕田来我织布，我挑水来你浇园”，
就是中国人对家、对婚姻理想境界的一种理解。传统的家，实际上是一个生产单位，就
像我们原来计划经济的合作社一样，丈夫和妻子各有分工；而另一方面，“寒窑虽破能
抵风雨”，则是出于利益交换或互相规避风险的目的，所以我们说，中国传统的家和婚
姻的定位，包括两方面的内容和目的：一是“家”作为一个生产单位；二是“家”和婚
姻是实现情感交流的一个场所。但实际上，当今的中国人，对“家”的理想境界的理解
，已经发生了很大变化。
那么，传统意义中“家”的概念，究竟发生了怎样的变化？儒家文化又是如何诠释
“家”作为一个独立的生产单位，它背后承载着怎样的金融学逻辑？
从生产单位角度所理解的家，过去30年正以飞快的速度在解体。比如，无论是沃尔
玛，家乐福，还是国美电器，或苏宁，超市等等，这些不同的公司化连锁店正在中国的
各... 阅读全帖 |
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m***a
发帖数: 2262 | 39
其实西方在现代之前只有一个逻辑牛人，亚里士多德。
中国的墨家逻辑、名家逻辑都很成熟，时间上比老亚还早。
可惜墨家后来被儒家看成是“真禽兽也”，学问完全被忽视，几千年没人敢研究。直到
清朝才有了系统的注家，《墨子闲诂》，还不敢说我是认真研究，只是“闲”诂。 |
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m*********a
发帖数: 3299 | 40 这种不叫辩论，这叫诡辩，更谈不到逻辑
逻辑不是大学辩论，也不是二小儿辩日，也不是心动还是风动
逻辑是
给你几个假设，公里
你能推出啥结论 |
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h*i
发帖数: 3446 | 41 佛教如何辩论的我不懂。但我倾向于相信蒙古人不是愚蠢的judge。同台辩论，辩不过
只能说明水平不如人。
逻辑有很多种的，公理系统不同，可以有很多不同的逻辑。从数学角度说，不同公理系
统的逻辑没有好坏之分，而且根据godel定理，也不能证明自己是自洽的。
但是，人总想分个好坏，所以我理解蒙古人为啥举办这样的辩论。如果我们假设不同的
宗教文化的公理系统不一样，但非要分个好坏的话，也许佛教的公理系统和人的常识最
融洽，漏洞最小。 |
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o**********e
发帖数: 18403 | 42 不是。 希腊的民主基因＝》法庭辩论，议会辩论＝》逻辑学。
中国春秋战国也有工程家墨家组织，
官方史家／道家，合纵家，军事家＝》也发展了逻辑诡辩学。
后来被儒家一统以后，什么都是忠臣孝子为基础，
就不太重视逻辑了。
佛教受希腊严密逻辑的影响很深，传到中国，
老中儒家辩不过，道家（那时已经汉朝两百年
靠边站）也是勉强平手。。。 哈哈。最后
佛教和道家融合出了禅宗。
http://en.wikipedia.org/wiki/Greco-Buddhism |
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t*******a
发帖数: 4055 | 43 任志强为何改口说房价要暴跌--他发现了自己的逻辑错误
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时间：2017-09-20 11:27
•来源： 察网
•作者： 原上草
•浏览：418
评论： 0
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任志强改口，当然不是说他的觉悟有多高，而是他发现了自己的逻辑错误。如果从金融
角度来分析，任志强后面一种说法当然更靠谱，也更符合金融关于价格的意义。在股市
上，一个没有交易量和流动性的市场，股价会无量暴跌。上次熔断发生的股灾，大家应
该还没有忘记。为什么同样的道理，到了楼市，没有交易量，大家会认为房价不会下跌
呢?没有交易量和流动性，就意味着有价无市，价格只是虚的，这样的市场随时面临暴
跌。
任志强为何改口说房价要暴跌--他发现了自己的逻辑错误
前几天，任志强有一个演讲，刷爆了网络，他说，中国房价不会跌，鼓励大家尽管去买
房。
后来有网友问草哥，作为一个房价唱空者，对任志强的这个判断怎么看?
为了了解背景，我查了一下任志强的说法，他的意思是：从金融角度考虑，房子就是一
个投资品，在政府信用不被破坏的情况下，大家可以放心地去投资... 阅读全帖 |
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s******v
发帖数: 4495 | 44 嗨，这点屁事至于写这么大一坨吗？你觉得不合逻辑，就不合逻辑；别人觉得合逻辑，
就合逻辑。
国能够在38线跟美国签协议的？ |
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w*********r
发帖数: 42116 | 45 问题出来了, 要找方法解决问题. 中国落后, 用哪种逻辑, 要看解决成什么样子和老百
姓想最终变成什么样子.
J20, 神舟, 北斗, 龙芯, 空警2000, 跨大气层飞行器, 对应的美国产品更先进, 中国
是不是需要和美国一样先进?
是, 你只能按PLA的办法慢慢来, 当然也可以通过引进来加速发展. 美国的发展, TG的
发展其实都得益于, 掌握高技术人员的到来.
不是, 就应该按HH的逻辑来. 买回来个东西, 比如发动机, 按在车上, HH可以得冠军.
这不就挺好了. 现在中国人更接受HH的逻辑, 不对不是HH, 而是逆HH而动的人. |
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y***i
发帖数: 11639 | 46 【 以下文字转载自 Biology 讨论区 】
发信人: yuuli (听，...听), 信区: Biology
标 题: Re: 饶毅是否该当院士另说，但王晓东和饶毅的逻辑有问题 (转载
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 25 13:25:07 2011, 美东)
你回避了这个事实：饶毅是比其他候选人强，而且强得多。CNS多不必然的证明他比
别人强，但实际工作和文章比较下来，水平高低比较没有什么悬念。
他明显比别人强，也比绝大多数的生物学现任院士强，这点行内人都看得出来。
事实：显然比别人更强，但没评上院士
结论：所以院士评选有问题
仅此而已。
你拿个把超出常规的个例来佐证你的论点，这个做法是错误的。你真要证明王晓东的
错误，唯一的办法是拿饶益的文章和工作出来，再拿其他候选人的工作出来，比较之后
说：他不明显比别人强。这样你就驳倒了王晓东。
为什么要这么做？因为王晓东的论点是建立在饶益比别人强很多这个论据的基础上的
，而逻辑这东西，只要不写1千万字你都找得出“漏洞”来，所以你可以绕来绕去用各
种很偏门的个例攻击他的逻辑不完善，其实这些个例都... 阅读全帖 |
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a****g
发帖数: 3027 | 47 逻辑是自己的问题，如果时间够长（2-3倍的时间）的话都可以做出来，但是脑袋转不
快，在规定的时间内做不好。
新东方的培训对于我完全是个副作用，是个惨痛教训：那些老师一直说要每天做十三个
小时，题目做三遍；自己尽量想按照要求去做，结果做不到，人的身体和精神几乎被整
垮了。当时真的是在绝望中寻找希望，不知道有没有，同时也不敢反新东方的高强方法
。感觉像练功夫走火入魔，难受至极。
后来碰到蒙古的千夫长／万夫长，他联系出国很忙，给我谈了一分钟很简单的阅读根本
，之后追着他一起读了十来篇，宗旨联系具体，把问题分析透，终于明白了。当时的体
力及其弱，每天花了三个小时左右做阅读，其余时间放松放松，但是特别有兴趣和信心
。读起来的感觉是：文章读完了，就特别想讲给别人听，看到问题基本上就知道答案，
时间上7分读文章，3分做完题目，和新东方的说法完全相反。
至于逻辑，当时确实没有体力了，也没有去时间和兴趣去研究是否有根本宗旨；那个千
夫长／万夫长也没有指出逻辑有什么特殊的地方，只说很简单。自己没有任何提高。另
外一个原因，自己的思维很发散型的，可以数学很好，但语文逻辑一直都不好。
比较有趣的是，GRE的阅... 阅读全帖 |
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s*********e
发帖数: 100 | 48 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: scentoftime (scentoftime), 信区: WaterWorld
标 题: 《瞭望》：重庆追寻"后来居上"的改革与发展逻辑（一）
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 16 18:29:24 2012, 美东)
http://cq.ifeng.com/zhongqingxinwen/detail_2011_07/19/59451_0.s
文/《瞭望》新闻周刊记者 刘亢 黄豁 汤耀国
本月下旬重庆市委将召开一次全会，主题定为：“缩小三大差距、促进共同富裕”，
据悉，一系列相关的措施将在全会上敲定。继去年推出专题报道“别样重庆”之后，本
刊一直关注着这个西部大城市不断演进的轨迹：从明确提出民生导向型发展，到正在酝
酿的“缩小三大差距、促进共同富裕”布局，似乎可以看出重庆追寻“后来居上”的改
革与发展逻辑。
解放碑，重庆著名的商业中心，有人称其为“西部第一街”。
高楼林立，人潮涌动，街道的一边路易威登、杰尼亚等世界奢侈品牌专卖店正在装修，
一幅幅耀眼的广告招牌，蓬勃着财富的气息，置身于此，恍若走... 阅读全帖 |
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l****t
发帖数: 36289 | 49 主贴的逻辑就是白马非马
逻辑就是逻辑
楼主的帖子的文章我老只看了个头
里面错的都是大小前提和推论过程
跟逻辑没有茄子关系 |
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I********l
发帖数: 8702 | 50 也就是说，在批判一个现象时，需要注意逻辑自洽。
比如说，为了证明毛时代黑暗，就反复要传播三千万的谣言，当然了，证据就是自己全
家饿死7口人，只剩一个孤儿。这当然很悲惨的。但是呢，这个孤儿却在没有投亲靠友
的情况下，不但存活下来，还能上学念书，并没有因为缺乏劳动能力而被社会抛弃，送
进孤儿院，或者干脆变成流浪儿童。这显然就是在一边黑毛时代，一边在赞美毛时代的
社会保障制度了。
因为多亏了如今的第二民国，让我们不用查阅资料，就可以知道在毛时代之前的那个时
代，孤儿不太可能靠自己的能力上学读书，很可能要去沿街乞讨甚至被乞丐集团打成残
疾，沦为乞讨工具。当年毛泽东的两个孩子，毛岸英和毛岸青，哪怕是有教会的人帮忙
照看，但是在上海那么繁华的城市，还是被人欺辱，沦落到如乞儿一样街头流浪，毛岸
青甚至被殴打到精神失常。到了今天，许多穷人的孩子因为缺乏父母管教，沦为社会渣
滓，最后死在街头，变成殡仪馆一个冰冷的尸体。
当然了，有人看到这里，会怒不可遏的蹦起来说，难道社会养活一个孤儿就可以免去和
平年代饿死3000万的罪恶了吗？如果3000万是事实，当然不能啊。如果饿死3000万，那
就是人类历史上最大... 阅读全帖 |
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