d******0
发帖数: 3640 | 1 老蒋能打败老毛唯一的机会就是第五次围剿，老蒋趁老
毛被下课的机会，猛进了几个球，可惜没能除掉老毛。
以后老毛在共产党内地位越来越高，指挥共产党这部机
器也越来越顺手，老蒋必败。 |
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h*********9
发帖数: 361 | 2 定天下说辽沈比淮海靠谱。东北胜了，国民党必败，迟早而已。淮海是收尾阶段了，不
算定天下的战役。 |
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d******a
发帖数: 32122 | 3 "民国三十八年一月上旬，胡琏在上海住院养伤，奉总统蒋公电召入京谒见，胡琏当即
面报：「战事演进到长江流域后，山川形势，将限制大兵团的活动。陈毅、刘伯承两股
匪军，已无可能统一集中运用。若蒙给我以三个军的兵力，深信必可协同友军击败匪寇
。盖陈、刘两匪以次的指挥官若粟裕、陈士渠、许世友、杨勇、陈锡联、陈再道、王必
成、叶飞等匪酋，皆与我对战多次，根据体认，彼等均非杰出之才，陈、刘两酋不能亲
临战阵，彼等必败无疑。" |
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g****t
发帖数: 31659 | 4 这事情不是明摆着的么。
1.安排李陵给李广利做后卫。
(我记得李广那次废为庶人就是给卫青作后卫)
2.李陵不服。说我的人都是牛人。做后卫不合适，不如去进攻。
3.武帝说，这年头怎么没人愿意给别人做下属了呢？
你出击可以，但我没马给你。
(意思就是说，马我都给李广利了。没你的份)
4.这时候李陵能说什么？
他能说，没马我必败，所以不去了，还让我去做后卫？
5.后面几句逼陵出战就更明显了。写路博德这个事情花了这么多字，
其实就是为了写武帝逼李陵出击。
看看汉书的说法：
天汉二年，贰师将三万骑出酒泉，击右贤王于天山。召陵，欲使为贰师将辎重。陵召见
武台，叩头自请曰：“臣所将屯边者，皆荆楚勇士奇材剑客也，力扼虎，射命中，愿得
自当一队，到兰干山南以分单于兵，毋令专乡贰师军。”上曰：“将恶相属邪！吾发军
多，毋骑予女。”陵对：“无所事骑，臣愿以少击众，步兵五千人涉单于庭。”上壮而
许之，因诏强弩都尉路博德将兵半道迎陵军。博德故伏波将军，亦羞为陵后距，奏言：
“方秋匈奴马肥，未可与战，臣愿留陵至春，俱将酒泉、张掖骑各五千人并击东西浚稽
，可必禽也。”书奏，上怒，疑陵悔不欲出而教博德上书，乃诏博德 |
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g****t
发帖数: 31659 | 5 按<重光葵回忆录>,李敖的<蒋介石研究>,<李宗仁回忆录>等资料上的
正反多方辩论.我个人对一些问题的理解.
1.南进 vs 北进
一直到1937年前,日本仍没有一个对中国的统一战略.
争论可总结为是南进 vs 北进.
南进计划由海军部门主导,要点是占据中国,东南亚.(包括海洋).
北进由陆军部门主导,要点是消化满洲,进攻苏联,和德国中东会师.
现在,事后诸葛亮的看一下,日本的南进计划失败了.那么,是不是北进计划
就比南进更高明呢? 更重要的是,在当时,北进计划有被采纳的历史条件么?
第一个问题我没有答案.对第二个问题,我觉得,日本在当时只可能执行南进计划.
日本是个海洋岛国,战略上多年来是海军优先发展.这样几代资源和人员倾斜下来,
造成日本国内海军势力远大于陆军的形势.
(从战力上来说也是如此,大家都知道,日本的海军比陆军牛B的多.)
这种情况下,我看不出强势强力的海军部的计划有任
何理由会被推翻.因此,南进,或者说全面入侵中国只是个时间问题.
日本国内岂无人知道中国大而弱,日本小而强,持久战日本必败?
非也.问题的关键是,如果执行北进计划,海军的人去哪找饭吃? 去阿富汗?
这个问题 |
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O****X
发帖数: 24292 | 6 说老常输定是有其深刻道理地
老常最后逐鹿中原失败，原因不外乎几个
1，军中无可用之将
几十万军队集结起来，但是只能任命一个猪做领导，无可用可信之将
2，军队无野战能力
只有抱成一团龟缩在大城市，野站则必败
3，老常乱指挥
一个寻找机会决战就可以断送十万大军，老常有多少家底呢
4，即使是嫡系之间也无增援整体可言
杂牌就更不用说了
什么腐败政治这些高级地玩意都不用说了
以上问题十年时间老常能不能解决？老常事实上根本就一个也解决不了
而到了陕北的老毛共党有这些问题吗，没有
国共内战，十年前就已经分出了胜负 |
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O****X
发帖数: 24292 | 7 强个P
国军的俘虏在功德林里早就沙盘过N回了
结论还是国军必败
我军著名将领王近山就曾直言，这些国军将领懂个P ，都只有书面知识，实战根本不行 |
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s********e
发帖数: 13723 | 8 把老毛的战略贯彻下去，杜聿明也是必败，整个国军就是头痛医头，脚痛医脚。没有一
个明确的战略。 |
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w**h
发帖数: 1121 | 9 抗战给中共的机会是统一战线和地下党．新民主主义革命的三大法宝，统一战线、
武装斗争、党的建设．
以前共产党看不起其他国民党军阀，不愿意联合．抗战以后变了，统一战线到最后
就是团结几乎所有的力量来对付蒋介石一个势力．关于共产党的胜利，不要单纯从
军事观点来看问题．
军阀们的反共也是有条件的，受到外部威胁例如日本或者蒋介石威胁的时候，就会
联共，感觉到共产党威胁的时候，就会反共．山西的阎锡山就是一个例子．共产党
后来统战越搞越灵活，不再拘泥意识形态，适应了这套游戏规则．
抗战结束，蒋介石从投降的日本占领军手里接收了上百万的装备．有美国的援助和
顾问，有日本战犯当顾问，各路军阀服从，只有桂系在1948年底还能折腾逼蒋下台，
蒋介石的地位和势力比 1936 年强得多．
谈国共对比，如果国共势力真的差别不大，蒋介石就该限共而不是剿共了．如果蒋介石
预料战争必败，他还敢剿共吗 ？
蒋介石敢冒险大打出手剿共，蒋的军队实力还是有的．
问题是蒋在3年内就输了战争，这能怪谁 ？
权。 |
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L********a
发帖数: 576 | 10 志愿军在整个抗美援朝期间，成建制消灭了美军的，只有一个团（或者一个营？ 忘记
了）。差距之大，显而易见。开始，志愿军能取胜，是因为打了美军一个措手不及。尽
管这样，志愿军在面对敌人的装甲部队的时候，几乎毫无办法。志愿军当时还得到苏联
提供的武器装备和空军支持。如果和苏军打，志愿军必败，而且会败的很惨。朝鲜战争，志愿军也没有胜，是因为美国国内反战，当时志愿军已经没有能力继续南下了。你看看美军成建制消灭了多少志愿军？后撤的时候，一个师动作慢点，立刻被美军全歼。 |
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O****X
发帖数: 24292 | 11 这个，基本还是共军之强超出了中央军委的估计，国军基本不过不失吧，有的抵抗还是
很顽强的，当然，国军必败是没什么争议的 |
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c****g
发帖数: 37081 | 12 俺老总结ridgway的常理。
共军方面，
共军有压低自己伤亡，提高战果的前科。
故据常理，
伤亡要取文献(包括报告文学等地摊文学)最高值，
战果要取文献(包括报告文学等地摊文学)最低值。
米军方面，
米军最诚实，(从)不犯错，非米国官方数字即是假的!!
故据常理，
米军伤亡只能取文献(米国官方数字only)最低值，
米军战果只能取文献(米国官方数字only)最高值。
评估共军对强敌胜负要看死伤绝对数字(参见中苏边境冲突)，对弱敌要看米军期望数字
(参见中越边境冲突)。
评估米军对外胜负要看米军期望数字(参见越战、索马里)。
结论共军对米苏必败，对弱敌亦败；而米军对强敌必胜，对弱敌名义上有败绩。
ridgway的常理真是太TMD pussy了，俺老对ridgway崇拜的五体投地。奉劝虎肉，跟ridgway辩，你万无可能赢的，小命要紧，还是认输吧。 |
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s********e
发帖数: 13723 | 13 魏延说的基本不可行啊，诸葛亮死了，蜀国大军群龙无首，再继续进攻必败无疑。除非
诸葛亮向邓小平一样生前就培养出一个众望所归的接班人。 |
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h**k
发帖数: 3368 | 14 从子午谷进军关中，路途遥远，道路险峻，一旦消息走漏，必败无疑。历史上其他几次
从子午谷北上的战例，如五代时期后蜀伐后汉，东晋桓温北伐命司马勋偏师出子午谷，
都被守军在子午道上截击，大败而回，连进入关中都不可能。难道魏延就一定能突入关
中？而且魏延潜师袭远，所带必然精锐，如果失败就是蜀军的重大损失，诸葛承受不起
这样的冒险。
至于所谓诸葛帅主力出斜谷接应魏延，想法是好，可惜在古代交通不便，联系困难，而
且相距遥远，双方根本不可能做战役战术上的配合。如果不能同时越过秦岭，实际上给
了魏军各个击破的可能。而且斜谷、子午谷是魏军重点防守方向，根本不可能达成突然
袭击。
历史上的第一次北伐，诸葛以赵云作为疑兵，出斜谷，吸引了曹真所率关中魏军的主力
；同时在陇西还积极拉拢地方势力，从而获得了在陇西的暂时优势，可惜马谡没有能挡
住张合的援军。否则蜀军夺取巩固陇西三郡以后，攻就可以从西、从南两个方向威胁关
中，守则扼守陇山、秦岭山地，可攻可守，立于不败之地。这个方案无论怎么看，都比
分兵从子午道、斜谷道的方案更靠谱一些。至于后来北伐出陈仓道，出斜谷道是因为陇
西的百姓已经被搬空了，无法在当地解决军粮， |
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t****u
发帖数: 8614 | 15
我老看到资料，显示这个和小张有巨大关系。
转折点是热河抗战，汪让小张去打，小张不理，而后发生了让日军一个大队占领一个省
的故事，几百日军追着几万装备精良的东北军打，东北军抱头鼠窜。汪从而转向极度悲
观，认为中日爆发战争，中国必败。
抗战初期的局面对汪这种身在高层的文人来说，等于印证了这个想法，那时基本日军兵
锋所指，那里就被打下来了。
既然抗战的结局一定是失败，那么显然应该还有家底的时候卖个好价钱。这个就是汪的
想法。这个也未必一定就错，举个例子比如1945年日本，如果不投降盟军，结局肯定更
惨。
历史上向来成王败寇，抗战胜利了，证明了汪压错宝。所以他老就是汉奸。 |
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w**t
发帖数: 3247 | 16 郭药师白河之战也不是必败吧？要是张令徽不跑的话. |
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v*****s
发帖数: 20290 | 17 当然不是必败，可战略上来说，把整个华北防务交给这么一支独立于宋朝系统之外的降
军，就是大大的失误。 |
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h**k
发帖数: 3368 | 18 如果能先在西线攻下英国，避免两面作战；从39年开始，就任命施佩尔为军备部长，并
转入战时经济体系，而不是从1942年开始；拒绝参与北非战事；1941年春不干涉南斯拉
夫，从而在5月中开始巴巴罗莎而不是6月底。
基本上如果不能在1941年攻下莫斯科，就再也没有机会击败苏联，苏德战争必然变成消
耗战。和美国的军工支持下的苏联拼消耗，必败无疑。41年没能拿下莫斯科基本上和19
14年没能攻下巴黎一样，注定了战争的长期化。 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 19 现在是在讲五次反围剿的失利原因。
没有毛，红军可能打胜仗。
但是红二红四的胜利并不意味着没有毛红军也必然能打胜仗。
事实就是五次反围剿里面红军违背了一贯的作战原则。如果仍然是毛指挥，我不敢说红
军必胜，但是红军必败的结论也未必就那么容易得出。 |
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v******s
发帖数: 272 | 20 又读一遍三国，突然觉得曹操才是应当颂扬的人物。原因如下：
刘备：表面忠厚爱民，实际上是极其老谋深算，甚于诸葛亮，其真实
内心很成问题。非常虚伪。
诸葛亮：谋略上乘，但不知是看不透刘备还是愚忠，对刘备百依百顺。
烂用兵，自知不可为而为之，深知必败还竭尽国力用兵，蜀亡于其手也。
关羽：此人非常傲慢，心里严重扭曲，容不得半点说他不是。武功高强
也不过吕布。忠诚也不过是上了刘备的套。不明白为什么民间贡他。
唯有曹操直爽不隐晦，怎么想怎么说，“宁可我付天下人，不可
天下人付我“是何等真心实话，许多人想说但不敢说，可实际上就是这么
回事！包括刘备。曹操老谋神算，但不算计人，见真英雄人才
会无比敬之，完全没有架子。他还不隐晦其奸雄的称号，实乃大丈夫也。
曹操灭吴蜀是符合历史潮流的，更是对其真英雄本色的回报。
因此，曹操是真英雄！刘备是政治阴谋家，刘备要是赢了，中国会陷入
更深的权谋历史。
当前中国就缺曹操这样的人，干什么来痛快的，不怕挨骂，不怕留历史
坏名，只追求富国强兵。曹操应当和秦始皇，汉武帝，老毛并起并做。
－－
我们来自没有，我们现在什么都不是，我们会成为没有，你费什么劲呀？
We came |
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S*******C
发帖数: 7325 | 21 ☆─────────────────────────────────────☆
voidness (先有没有) 于 1 提到:
又读一遍三国，突然觉得曹操才是应当颂扬的人物。原因如下：
刘备：表面忠厚爱民，实际上是极其老谋深算，甚于诸葛亮，其真实
内心很成问题。非常虚伪。
诸葛亮：谋略上乘，但不知是看不透刘备还是愚忠，对刘备百依百顺。
烂用兵，自知不可为而为之，深知必败还竭尽国力用兵，蜀亡于其手也。
关羽：此人非常傲慢，心里严重扭曲，容不得半点说他不是。武功高强
也不过吕布。忠诚也不过是上了刘备的套。不明白为什么民间贡他。
唯有曹操直爽不隐晦，怎么想怎么说，“宁可我负天下人，不可
天下人负我“是何等真心实话，许多人想说但不敢说，可实际上就是这么
回事！包括刘备。曹操老谋神算，但不算计人，见真英雄人才
会无比敬之，完全没有架子。他还不隐晦其奸雄的称号，实乃大丈夫也。
曹操灭吴蜀是符合历史潮流的，更是对其真英雄本色的回报。
因此，曹操是真英雄！刘备是政治阴谋家，刘备要是赢了，中国会陷入
更深的权谋历史。
当前中国就缺曹操这样的人，干什么来痛快的，不怕挨骂，不怕留历史
坏名，只追求 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 22 官渡之战、赤壁之战、夷陵之战
从现在看应该都是很重要的吧，一个曹操和袁绍的决战，对北方局势影响甚大；一个是
孙刘两家成功击溃曹操，为三分天下奠定了一定的基础，虽然不完全；夷陵之战则使蜀
汉元气大伤，再无伐吴的举动，算真正奠定三分天下。
不过这几次战役，我觉得偶然性都很大，不知道这种偶然不是必然的。官渡之战若无许
攸来降，曹操粮草不够一月之用，曹操必败，所以许攸的投降很重要，这个太偶然了；
赤壁之战若不是曹军舰船相连，周瑜哪里有用火攻的机会？这个也太偶然了；夷陵之战
刘备的失利也有偶性。
或许也是必然？袁绍不知人善任，“见小利而亡命，做大事而惜身”，失人心；曹操北
方士兵不习水性、不适应南方的气候，不过所谓习水性也只是渡过长江而已，不知曹操
为何不从陆上取之；刘备缺乏人才？
我总觉得三国中三个较为重要的战役偶然性很大，或许是天数吧。 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 23 偶然性中肯定有必然的一方面。
但是许攸的投降的确很偶然，据说是许攸家人犯法，被审配收治，导致许攸的叛变，这
个算是比较偶然的了，如果许攸家人不是在这个时候犯法呢? 当然也有必然的一方面，
完全可以说袁绍不会用人等等，不过都是后来的说辞，袁绍能统一北方大部分，实力和
能力自然还是不一般的；
北方兵不识水性也不是必败的必然因素，中国历史上从北向南的统一好多次，大多都成
功了，因为舰船首尾相连而失败的还是不多见的
个是
使蜀
无许
了；
之战
操北
曹操 |
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s******8
发帖数: 7105 | 25 志愿军小米加步枪战胜美军是个弥天大谎
有人常说志愿军在朝鲜小米加步枪与飞机大炮美军打个平手，所以等于是战胜了美军，
于是就是天大的光荣，中国人民从此站起来等等。可是这是真实的吗？
首先，当时美国是科技强国，所以美军的主要战斗力是体现在高科技武器--核弹、生化
武器上，而中国在这方面当时是空白的 。如果美军对志愿军、中国使用这些武器，朝
鲜战争两天就结束了。美国是唯一使用过核武器的国家，所以根本就不会有什么道德障
碍。那为啥美国不用核武器呢？那是因为中国苏联签订了同盟条约。 如果不是苏联给
中国提供核保护、核威慑，中国的必败的。
其次，美军的精华都在空军，自由散漫美国人开飞机是最拿手的。相当年德国陆军神勇
无敌把优势美军打得见风而逃，可是美国飞机一来就悲剧了。由此可见现代战争中空军
优势是最重要。而当时中国空军基本为零，主要苏联空军打的。中国军队1950年10月19
日入朝，26日参战，美国11月1 日就发现了苏联的米格战斗机，前后只有11天之隔。所
以苏军从头到尾都是给了志愿军空中掩护的。总之，苏联对付了美军最厉害的部分，志
愿军战胜美军的说法就难以让人信服了。
第三，如上面一点说的，... 阅读全帖 |
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O****X
发帖数: 24292 | 27 自由世界认为共军主要是缺乏现代化的指挥手段而乱打乱撞
反而把科班的国军搞得不会了
如果老毛也家鸡亲临现场指挥，共军必败 |
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g****t
发帖数: 31659 | 28 [这节总结柯耶夫的马克思主义观点.这个观点,我认为对理解中国眼下的现实,
尤其是中国当前的不足,是非常重要的.本节先总结这理论的基础模式,然后下节把这个
理论
lift到另一个惟独,讲发达国家和欠发达国家的关系.]
马克思发现,资本主义的本质self contradiction,是由资本家对工人的剥削造成的.
在他那个时代,资本家只知道单方向的压榨工人,每个资本家都
尽可能少的给工人工资.这样,就会造成社会的供给和需求矛盾.
(简而言之,每天工作16小时的工人占大多数人口,社会对资本家的产品的需求就会非常
少.)
随着这种单向加速剥削,社会走向两极.资本家生产出来的东西越来越多,工人能提供的
需求越来越少.这是个走向深渊的正反馈.
然后猪脑资本家看到需求越来越少,市场越来越小,就会更深的剥削工人,以求更高的利
润率.这样就形成了死循环,导致经济危机.
到这里为止,马克思是非常正确的.凡是看到这个循环,并且把这个循环认为是资本主义
基本矛盾的,柯耶夫都认为是马克思主义者.
苏联毫无疑问是马克思主义者.但柯耶夫提出,美国和苏联是同质异体,也是马克思
主义,因为美国人看到的也和马克思一样.(... 阅读全帖 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 29 ☆─────────────────────────────────────☆
ridgway (ridgway) 于 (Mon Apr 5 12:48:46 2010, 美东) 提到:
抗日战争时期中共军队由5万人扩大到120万人及民兵近200万，考虑到其身处敌后既无
内援又无外援，可说是历史罕见的大奇迹。而其武器装备来源也大有可探讨之处。
抗战时期中共军队武器有几大来源：1、缴获日军 2、缴获伪军 3与国军摩擦所得 4国
府友军接济补给 5收编民枪（含收集国军散失武器） 6、自身军工补充。在战争不同阶
段以上来源比例又有大幅度涨消，而且各战略区情况也大有不同。下面试从战争不同阶
段来探讨。
一、37年出兵至38年末战略展开期。部队发展到17万人，建立了人口达5000万的根据地。
共军出兵伊始武器装备几乎全部为内战期间所有，经过长征（含西征覆没）之后
重武器基本丢光，但历经歼灭东北军2个师、胡宗南一部、东征山西等战役轻武器尽管
品牌杂乱配置不全（如贺龙部步枪仅55支有刺刀），但基本够用。与国内军队相比弱于
中央军、滇桂军，略强于川军。出征前没有得到国府大规模武器补充。共军... 阅读全帖 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 30 ☆─────────────────────────────────────☆
Aapril (April) 于 (Mon Jun 14 21:18:35 2010, 美东) 提到:
目前看到第30集，天下第一谋士诸葛先生还没出场，但是从第一集开始，陆陆续续三国
不管有名气美名气的各个谋士也出来不少。我来说几个自己印象深刻的。
最刚烈的谋士陈宫
陈宫是最早出现的谋士，曹操刺董未成功，被当时做县令的陈宫擒拿后，陈宫反而将曹
操给放了，还舍家弃园跟随曹操一同谋大业，可是后来曹操途中因心中生疑杀了自己伯
父吕伯奢一家。陈宫本是忠义之人，见曹操如此行径，便弃曹离去。相比后来跟随在曹
操身边的名士们，陈宫算是最有气节和忠义的。。无论是《三国志》中还是《三国演义
》中对陈宫的评价都很高，如此有骨气和气节的人确实值得后人景仰的，我就是对其景
仰之人之一。三国里出现了不少谋士，都是今天服务袁家，明天投奔曹家，谁家称王便
投其帐下。陈宫是少数战败后一心求死之人，曹操本惜其才华和念其救命之恩，不想杀
之，但是陈宫对曹操的行径痛恶之极，可谓道不同不相为谋，既不愿为之用，只能以死
以表自己忠义之心。... 阅读全帖 |
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p******i
发帖数: 1322 | 31 发信人: Fravy (水晶苹果), 信区: History
标 题: 有关抗日正面战场 1
发信站: 小百合信息交换站 (Thu Jan 6 03:10:55 2000) , 转信
发信人: melon (中秋), 信区: History
标 题: 中日大决战1.1 孙挺信
发信站: 日月光华站 (Wed Jan 6 12:47:11 1999), W******[email protected]
这篇文章介绍了正面抗日战场的一些情况，不妨当历史小说来看。
第一章 陈兵江南
1937年7月7日。
日军在中国的驻屯军步兵第1联队一部，在芦沟桥附近同中国军队驻守该地区的二
十九
军第37师219团一部发生激战。
顿时，日本军方一片按捺不住的狂欢，他们蓄谋已久的挑衅，终于惹得中国守军奋起
自
卫了。主战派们断言：中国政府和军队的生存不会超过三个月。
同日，关东军司令官植田谦吉大将，参谋长东条英机中将急电中央统帅部参谋总长
：
“鉴于华北局势，现命独立混成第一旅团（机械化部队），独立混成第11旅团之主... 阅读全帖 |
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G********C
发帖数: 456 | 32 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: GreaterROC (Greater Republic of China), 信区: ChinaNews
标 题: “保共改良”二十五周年祭 ─评历史连续剧《走向共和》的美学价值
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Feb 12 10:17:59 2011, 美东)
─评历史连续剧《走向共和》的美学价值─
辛 灏 年
（黃花崗雜誌《革命與改良》文章選刊之十）
献给伟大的共和革命——辛亥革命九十二周年
題 解 ﹕问曰﹕ 保共改良未死，何以言祭？
答曰﹕ 保共改良必死，共和革命必再。
当此方死方生之际，为促其早死，乃为之祭。
前 言﹕
一位近代史学者在看完了长篇电视历史剧《走向共和》之后，曾兴奋地评价说﹕《
走向共和》不啻为──
专制中国的一道闪电，
共和思想的一片霞光；
痛斥改良的一阵狂飙，
呼唤革命的一声惊雷……
是的，当此中共北京洋教专制复辟政权──依然在拼命效法着大清慈禧皇太后“假
改革、真保权”的──“愚民之术”时，《走向共和》》的播放和传播，和它 始被中
共“删除革命、只播改良”，终被中共彻底禁播禁售的... 阅读全帖 |
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d*****g
发帖数: 1616 | 33 http://www.yzhg.org.cn/text.php?artid=155&keyword=
关于一战在世界历史上的地位，著作宏多，史家已有定论。但该战对中国历史的影
响，中外学界少有涉及。且歧见杂存。误解甚深。本文作者近年来广访美，德，法，英
，中（包括台湾）多种档案，力求正本清源，拨误归真。现谨将一得之见，求教同人。
得失与否，尚请方家指正1。
本文认为第一次世界大战在中国近现代史上占有不可替代的重要地位。一战的爆发
不仅标志着旧世界体系的崩溃，它的爆发正值当时中国社会的新旧交替，承前启后，天
命维新之时。因此为学贯中西，深谙国际事务的新一代中国人如顾维钧，王正廷，梁启
超，梁士诒等提供了在世界舞台是折冲樽俎的大好机会，同时也为中国人寻求新的国家
认同及国际化提供了新的平台。在一战期间，国人在思想，学术上兼收并蓄，求同存异
，放眼世界，在政治上大胆探索，不具一格，在外交上大胆进取，灵活多变，书写了不
仅中国甚至世界外交上壮丽的篇章。同时也正式宣告中国人也彻底走出“天朝大国”天
下唯我独尊的封闭心态，以穷则变，变则通的认识角逐世界，寻找一个新的国家认同及
形象。
哈佛大学著名... 阅读全帖 |
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f****r
发帖数: 5118 | 34 反对派连个袁绍级别的人都找不出来，更别替曹操了，必败无疑。
而且卡扎菲有tg强烈支持下，肯定会赢，tg希望把茉莉花凋谢在利比亚，不然就要盛开
在祖国大地了。
想想看，为啥接35000央企职工那么顺利？而且还是用四架伊尔运输机，军用运输机啊
！接人用个四个空客波音就行了吧，为啥用伊尔呢？因为有大型军用车辆运给卡扎菲。
接人那么顺利，肯定是获得政府支持，有交易，有猫腻。tg接完人以后，卡扎菲获得大
量援助，开始大举进攻了。后期涨势继续看好
所以这些都是俺老根据公共信息，个人揣测，如有雷同，纯属搞笑 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 35 首先，不列颠战役后先不发动巴巴罗萨去招惹苏联。三管齐下先全力把英国打败。西路
对西班牙软硬兼施迫使它参战也好借道也好，让德意军从陆路拿下直布罗陀。中路调集
空军主力拿下马耳他。同时全力支援隆美尔杀到埃及切断苏伊士运河。这样整个地中海
就成了轴心国的内湖了。同时诱使苏联南下中东许以平分英国在中东的殖民地和油田。
远东坚决管住日本让它不要招惹美国，但是可以攻打英国的殖民地如香港新加坡缅甸等
，诱使日本进攻印度，和苏德会师波斯湾。海上加紧无限制潜艇战，政治上加紧诱降英
国。只要先迫使英国退出战争，那么之后即使同时和美苏开战也不见得必败，而且美国
没有直接动力干涉欧洲事务，苏联为了中东可能已和英国处于敌对状态。 |
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T**U
发帖数: 160 | 36 英国？在二战前已经比德国落后了，现在更是了。从足球比赛就看的出来，英国遇到德
国必败。中国有恐韩症，英国也有恐德症，哈哈。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 37 美英苏三国联手，德国必败。任何两国联手对轴心国都至少立于不败之地。但是三国并
非铁板一块，苏联和美英矛盾不亚于和轴心国集团矛盾。某种程度上苏联甚至更亲近轴
心国集团（巴巴罗萨之前）。美英虽然亲密但是美国人对到欧洲参战普遍冷淡，如果不
是日本偷袭珍珠港和德国主动对美宣战的话，是有可能至少延缓美国参与欧洲的。
英国海军的确牛鼻，但是离开港口基地的海军舰队就是无本之木。若能西面拿下直布罗
陀中间拿下马耳他东面拿下亚历山大（这些在德国不对苏开战的前提下都是容易做到的
），英国的地中海舰队到哪里去停泊？
对德国来说，最好的窗口期就是不列颠战役后到巴巴罗萨之前。如果德国不主动进攻苏
联（假设元首可以从45年穿越回41年初），苏联至少不会那么快对德开战（斯大林内心
一直希望避免或延缓对德作战）。再设法运用外交手段让苏联手上沾点英国的血，比如
瓜分中东把印度许给苏联什么的。苏联很有可能成为轴心国事实上的盟国。至少苏联没
有理由主要是为了英国的利益牺牲成百上千万苏联人的性命。这样持续一段时间英国很
可能会对战胜德国感到彻底绝望而与德国媾和。德国再在海外殖民地归属问题上在英日
苏之间采取仲裁者的角色，而突... 阅读全帖 |
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u******h
发帖数: 291 | 38 明朝的国策本来就是天子守国门的，怎么能临战就逃呢？ 北京岂不比南京的城墙坚固
啊，当年于谦北京保卫战不是在城下打败蒙古人嘛，战略意义更大。当时的形势是，李
自成也没有把握打下北京来的，进城前还想求和，割地为王的，没想到明朝气数已近而
已。
守北京在当时应该是一个明智的选择，诱敌于坚城，待四方勤王大军一到，李自成必败
；不然只能重蹈南宋的覆辙，丢掉北方的半壁江山。至于北方的满清，只是一个比较强
大的对手，而没有把握消灭守住山海关的关宁铁骑而灭亡明朝的。 |
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D**g
发帖数: 739 | 39 三、笔杆子，枪杆子
说到枪杆子，人们马上想到以“枪杆子里面出政权”理论著称于世的毛泽东；以为枪杆
子理论出自他的天才创造。
袁世凯最先给中国政治带进来了枪杆子。通过对枪杆子的纯熟掌握运用，满清王朝不得
不接纳他，辛亥革命也不得不接纳他。
孙中山则最先给中国革命带进来了军事。同盟会的革命活动，基本就是对武装起义苦心
竭虑的策划与发动。
于是中国的革命或反革命，一开始便具有了与别国的革命或反革命截然不同的特色。
把枪杆子用到炉火纯青地步的，还是蒋介石。
他登上中国政治舞台首先利用了鲍罗庭提供的机遇，其次便是手中的枪杆。
首先也来源于其次。鲍罗庭错以为他是一支革命的枪杆。
毛泽东对枪杆子的认识也经历了一个长期过程。
他最初并不赞成暴力革命。倾向于克鲁泡特金的无政府主义，而不是马克思的无产阶级
专政。1919年受五?四运动影响，毛泽东在长沙创办《湘江评论》，第一期《创刊宣言
》上，即针对“打倒强权”提出了一番颇为温情的理论:“(一)我们承认强权者都是人
，都是我们的同类。滥用强权，是他们不自觉的误谬与不幸，是旧社会旧思想传染他们
遗害他们。(二)用强权打倒强权，结果仍然得到强权。不但自相矛盾，... 阅读全帖 |
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b***1
发帖数: 668 | 40 没有苏联空军，志愿军必败无疑。志愿军跟日军根本无法相比。 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 41 ☆─────────────────────────────────────☆
anningcun (anc) 于 (Mon Oct 25 11:10:22 2010, 美东) 提到:
很多文字都提到过他的部下， 包括他的弟弟， 不止一次地游说他造反当皇帝。
看曾国藩家书， 就知道他是个及其小心谨慎的人。 他没有起来造反是意料之中。
我的问题： 如果他那样做了， 他有多大胜算？
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lacri (lacri) 于 (Mon Oct 25 11:15:12 2010, 美东) 提到:
没有，朝廷里一大票人盯着呢？他那湘军是就业就那么回事
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anchor22 (谁动了我的打火机？) 于 (Mon Oct 25 11:22:38 2010, 美东) 提到:
造反就是不识时务了，刚平了太平天国。大家都想安稳你去造反谁跟啊。
最好的结局就是最后被别人摘了桃子。
☆─────────────────────────... 阅读全帖 |
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p******r
发帖数: 6213 | 42 如我上帖所言，老毛后来不认帐，说中央（也就是他）坚决不同意过河，过河就是逃跑
主义，而且必败无疑；而张要逃跑，私自令不明真相的部队过河送死。 |
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p******r
发帖数: 6213 | 43 如我上帖所言，老毛后来不认帐，说中央（也就是他）坚决不同意过河，过河就是逃跑
主义，而且必败无疑；而张要逃跑，私自令不明真相的部队过河送死。 |
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r*****d
发帖数: 1924 | 44 在纳粹魔头希特勒临死的时候,这个野心勃勃的恶棍,到底在想些什么呢,透过荣格小姐
的回忆,结果令人大跌眼镜：最令恶魔愤恨的，竟然是他的将军们。
今天,我们可以看到希特勒在军事策略上经常和他的将军们发生冲突,此间夹杂着彼
此的厌恶和不满，特别是曼斯坦因的把希特勒贬损得几乎一文不值,透过曼帅的回忆录,
我们看到了一个浅薄,无耻,贪婪,暴戾,顽固的领导人,而读完这本书之后,我们很容易得
出一个结论“失去的胜利”主要是由于希特勒造成的，而古德里安将军的回忆录，则更
加深了人们的这一印象。
每当读史的时候,我都会不由自主地想到一句俾斯麦的名言:历史不是产生的,历史
是胜利者造出来的.而回忆录就是:当事人把自己该做的好事写上去,把自己做过的坏事
藏起来,做给别人看的日记.
今天当我们只看这些所谓的辩护一般的书,能保证自己会对历史有个清晰的认识吗?
帝王素好聪明,都容易听信一面之词,而对一个人做出错误的评价,况且是我们这些庸人.
所以,我不得不多看一些书,以使自己对于某些问题和历史人物的看法更加客观.
希特勒的军事才能：根据资料，希特勒在就任总理和之前，曾自学过几乎所有军事
课程，并经常与手下的将军们... 阅读全帖 |
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h*****9
发帖数: 4028 | 45 李将军转了一圈又开始狂舔老蒋了。改天李将军要开新帖：苏联援助共军武器堪比美军
韩战装备，否则共军解放战争必败。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 46 淮海战役倒真和刘志没有太大关系。上有蒋介石和国防部，下有杜光亭这个前进指挥所
主任。刘志早就看出国民党必败，所以能脱身就脱身能不担干息就不担干息。
后来刘将军跑到印尼去教书，实现了从将军到平民的华丽转身，毫不矫情。这才是叫做
唯大英雄能真本色。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 47 918的问题其实还是一个how的问题。和之前讨论民主在中国的问题很像。该不该在中国
实行民主？太应该了，但是how呢?
以前说过，评价一个历史人物应该看他所在的历史位面，即context；历史人物不是从
未来穿越过来的，所以不可避免地要带有历史局限性。
好了，现在如果换成你是张学良，你咋办。张所能做决策的依据有两点，一个是对自己
和日本的实力的认识；另一个是历史案例。
先说东北军得实力。我说过，东北军得实力就是渣，跟上一代的军阀吴佩孚还能拼一拼
，和国民党新实力派比不了。郭松龄死后，一直到抗日战争到TG上台，东北军系统的基
本上没有打过什么出彩的仗，除了中原大战和灭石友三这种捡便宜的以外。比一比西北
军系统的，悍将成堆，长城抗战和卢沟桥，张自忠号称张扒皮，吴化文号称吴抽筋。就
跟最近的东北一样，所谓将熊熊一窝，东北军的问题出在中上层军官上，这些人一部分
出自土匪，一部分出自日本士官学校。军官这个问题是张作霖留给小张的遗产。
东北当年地广人稀，又有整个中国最大的平原，所以铁路机动对军事行动极其重要，还
记得郭松龄是怎么死的吧。偏偏整个东北的主要铁路还掌握在日俄两家手里。黑龙江有
兵，调不... 阅读全帖 |
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c*******e
发帖数: 865 | 48 一些愚见：
1、日本天皇不一定是正统，更不一定是日本的唯一选择，萨摩藩统治的日本，也可以
是另一个选择。
2、萨摩藩在日本历史重要关头的种种决策，都比长州藩和天皇的选择高明的多。
3、把日本分为两种人，一种是萨长土等牛武士，这些武士祖上都是横扫过一大片地方
的主导性势力。其他的属于烂人，大多数是靠跟着别人混出来的。萨摩藩和长州藩的联
盟，给予了日本烂人两个选择。萨长比较起来，长州显然比较接近烂人的世界观，而萨
摩藩对烂人的固有利益则有更多要求。
4、烂人们以追随天皇的名义，选择了长州这个较烂的选项，维护自己的利益。
5、和德国的普鲁士普奥战争普法战争不同，日本的明治战争是一次软战争。大多数日
本诸侯是在观望的。所以最后这些观望诸侯有实力在萨长中二选一。萨摩藩因为不具备
打倒长州+全日本的实力，最后不得不向这个软实力屈服。但普鲁士不同，普鲁士从条顿
骑士团起就是死战到底，十九世纪打爆了奥地利，打败了法国，不给烂人任何选择历史
倒退的机会。
另外一些想法：
1、虽然小早川家的家主不出自毛利家，但小早川家经过小早川隆景的经营，实际上是
和毛利家融为一体的。中层武士大多出自小早川隆景的安排，而... 阅读全帖 |
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D********n
发帖数: 13 | 49 http://bbs.youjia.cn/viewthread.php?tid=93170&highlight=
徐晃是一个我比较喜欢的人物，属实力派，性格不张扬，不象张老三老是玩大喝大喊的
。晃哥使大斧，也算是兵器中的重兵器类，力量不俗，应将他划至力量型武将里面。曹
操初次见徐晃就看出这是一员猛将，和许褚能战五十合不落下风，足够证明有一定的实
力。耐力方面嘛，徐晃的战例中还没有那种典型的持久战例，所以不好说。
刚开始徐晃跟的主子是杨奉，心里早就不满了，所以曹操派满宠游说立即见效，结
果是上马走人。在三国演义的这一段描述中，还可看出徐晃的性格特点。原文：是夜满
宠扮作小卒，混入彼军队中，偷至徐晃帐前，只见晃秉烛被甲而坐。宠突至其前，揖曰
：“故人别来无恙乎！”徐晃惊起，熟视之曰：“子非山阳满伯宁耶！何以至此？”宠
曰：“某现为曹将军从事。今日于阵前得见故人，欲进一言，故特冒死而来。”晃乃延
之坐，问其来意。宠曰：“公之勇略，世所罕有，奈何屈身于杨、韩之徒？曹将军当世
英雄，其好贤礼士，天下所知也；今日阵前，见公之勇，十分敬爱，故不忍以健将决死
战，特遣宠来奉邀。公何不弃暗投明，共成大业... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 50 抗战时期中共军队武器有几大来源：1、缴获日军 2、缴获伪军 3与国军摩擦所得 4国
府友军接济补给 5收集国军散失武器（含民间枪支） 6、自身军工补充。在战争不同阶
段以上来源比例又有大幅度涨消，而且各战略区情况也大有不同。下面试从战争不同阶
段来探讨。
一、37年出兵至38年末战略展开期。部队发展到17万人，建立了人口达5000万的根据地
。
共军出兵伊始武器装备几乎全部为内战期间所有，经过长征（含西征覆没）之后
重武器基本丢光，但历经歼灭东北军2个师、胡宗南一部、东征山西等战役轻武器尽管
品牌杂乱配置不全（如129师步枪仅55支有刺刀），但基本够用。与国内军队相比弱于
中央军、滇桂军，略强于川军。出征前没有得到国府大规模武器补充。共军出战之时正
是日军挥军直进骄横无比而且正面有国军死打硬拼，所以共军发挥自己拿手好戏重兵游
击于山岳地带，打了许多漂亮仗。其中不少是专打日军辎重部队（平型关、广阳、雁门
关等）所以缴获自日军的武器装备着实不少。至38年10月广州武汉失守的一年零三个月
，中共军（不含新四军）与日军作战1500次，歼灭日伪军5.2万余人，缴枪1.2万。考虑
到这期间伪军较少... 阅读全帖 |
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