m******r
发帖数: 4351 | 1 抄书:(摘自张四维的文章:夏朝的历史和考古的困境)
"笔者一直是坚定的“二里头＝夏”理论的支持者。最近一段时期来，笔者因为工作的
原因，去了几趟山西南部和河南北部，趁工作之余前往几个博物馆和研究机构，有幸和
当地的研究人员就这一问题略作交流，结果深深地触动了笔者的固有思想。这并不是因
为他们有了什么惊人的新发现，获得了什么关键证据，而是方法问题。
这场争论的根源不在证据，而在方法，在思维模式。夏朝有无争论的正反两方都不
应该为此承担责任。
绝大多数人（包括不久前的笔者）都把夏的问题和百年前商的问题简单地等同起来
了。在甲骨文尚未被学术界“发现”之前，国际上也曾经怀疑过商朝的存在。结果笔者
们发现了甲骨文，发现了殷墟，商朝的存在就成了无人可以怀疑的事实。夏朝的证明应
该也是这样：发现文物——发现城市遗址——破译文字——证实并完善古籍的记载。夏
朝的证实过程难道会与此有什么不同吗？
质疑夏朝存在最有力的证据(虽然极少被提起)，正是来自殷墟甲骨文本身。
殷墟甲骨文根本就不承认夏朝的存在！
甲骨文已经被破译了一千余字，其中没有一个字可以被确定为“夏”。有些学者怀
疑某些未被破译的甲骨文是“夏”... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 2 个人来说，我倾向于中华文明的外来说
几年前的时候，我还是纯感情上的希望中华文明是自发酝酿出来的，为此还特地一连看
了好几本有关夏商的专业论著，包括殷商史、中华上古史之类的东东，希望找到点能反
驳这个外来说法的东东。结果，我只好无奈地说，根据目前确定性的已知事实，和必要
的理性推理的基础上，能确定的是夏如果真的是在中国本土的话，那么其文化大约真的
并不那么辉煌。
除了后人记裁的文献外，几乎没有任何出土文物可以证明夏王朝的存在；目前唯一对证
明“夏”朝存在的有利证据是二里头文化。比较公认的看法是，二里头的一、二期属于
夏时期的文化，而三、四期属于商早期的文化，根据是地质年代，其他的说法比如把三
四期都硬说是夏的文化的，很难令人信服地克服这个年代问题。即便如此，出土的能确
认是夏时期的文物和遗址都是石器、陶作坊、村落(较真地说，这样的说是文化可以，
算文明实在勉强)，这和我们长期以来被灌输的对夏的印象有很大落差。
同商相比(为了避免分歧我这里一般指先商)夏(以下为了避免分歧一般指夏朝的假想主
要活动地区包括山西南部、洛阳谷地、豫西平原等)缺少三个文明的重要东东: 文字,青
铜器, 马车(马车... 阅读全帖 |
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i*****7
发帖数: 287 | 3 从来没仔细想过这个问题。我来推导一下。一切的根源在于夏的考古发现令人失望。
可能1：夏朝是本土的（二里头前期的低级文化），商朝也是本土的（来自东夷）
这和典籍记载夏朝曾经强盛于商冲突。如果4000-3500年前商落后于二里头前期那个夏
，后来怎么会一跃发展出成熟的文字和青铜？除非夏朝的考古证据尚未被发现 -- 甲骨
文不也才发现百来年？
可能2：夏朝是本土的（二里头前期的低级文化），商朝强势文明外来
为了解决夏朝找不到的问题，又引入了一个新问题：商之前的文明是什么？假设有考古
证据证明商文明确实来子苏美尔遗民，倒是很完美的一个答案。也就是说，黄帝到五帝
到夏都是中华本土土著，被商灭了，同时商带来了辉煌的青铜文明和文字。后来土著（
周）复国。这可以解释夏商周的文化断代问题。
可能3：夏朝外来，商朝本土
这不但不解决任何问题，还制造了很多矛盾。如果从黄帝到夏都是外来的，那么新问题
是：本土同时期的那个文化/文明是什么？他们的传说彻底消亡了吗？
可能4：夏朝外来，商朝外来
不必要。按照非必要的假设必须去除的原则，只要商外来就足够解释问题。
[结论]
1）夏是本土文化（未必是文明）--或者说无... 阅读全帖 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 4 大禹的父亲治水没有成功，天帝命令祝融将其杀害于羽山；而几百年之后，到了成汤灭
夏时，祝融又一次助汤灭夏，降火于夏城。（《墨子-非攻下》）时间上虽然相跨几百
年，可是祝融这个火正官都要出来和夏王过不去.大禹的父亲治水不成而被杀，可还偏
要将治水的任务又交给他的儿子禹接着干，最后还要将王权一并交出去。
司马迁在《史记-五帝本纪》中有这样的记载：“自黄帝至舜禹，皆同姓而异其国号，
以章明德。故黄帝为有熊，帝颛顼为高阳，帝喾为高辛，帝尧为高唐，帝舜为有虞。帝
禹为夏后而别氏，姓姒氏。”这些记载前后有些矛盾。前面讲到禹都是同姓，后面为何
到了禹又变成姓姒氏了。为什么会有这样的矛盾？
因为大家不怀疑司马迁，所以信之不疑。可是，夏的祖先、商的祖先、周人和祖先竟然
是差不多同一个时期的人，那么这三支不同的部族在地望上为什么总是挤在一处？商代
的远祖专家考证后认为是帝喾，灭夏的商王成汤自是帝喾的后代。而颛顼是大禹的祖父。
照理这是两个各自独立发展的不同部落或氏族，但奇怪的是这两个并行发展的部族,居
然全都与一个叫有莘氏的小国攀亲，且攀亲不止，难道这个位于河南濮阳一带的小国专
出产美女？
先是大禹的父亲鲧... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 5 这的确是大洪水的原型记忆。
但是问题在于大禹的时间和这个对不上。大禹是夏朝开创者，也就是4000到5000年前。
所以，我看这是一个近似世界规模的集体记忆，各个部落有无数传说，种类差别很大很
多，后来在东亚各个部落联盟融合征服的过程中，逐渐合并为一个大故事，一代代不断
修改，最后被祭司（巫觋）们集合修改为一个看起来比较合理和逻辑自洽的故事。早期
人的世界观是远离唯物主义的，所以神话色彩极浓，黄熊与狐狸的故事也是如此，各个
部落用动物来定位自己（比如有熊氏，有狐氏，后来蒙古的苍狼与白鹿之类）。
（旧约的大洪水是另外一个版本，巴比伦史诗则是另外一个。这两个离开很近，所以类
似也更多。）
这个过程，可以参考旧约圣经的形成过程。实际上，大禹治水这个故事本身就是夏朝存
在的一个强有力证明。就好比旧约圣经是古以色列人存在的一个证明一样（假设以色列
人被罗马或者阿拉伯消灭了）。
我本人基本相信夏朝存在，主要就是因为这个，考古的片面性和偶然性太大，将来会有
什么发现我们不知道，而且河南陕西山西一代人口自古就极为密集，加上黄河泛滥的地
层积淀，古代的东西被破坏的不要太多。
你想，这么一个高大上的一个人物... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 6 五千年辉煌神传文化之千古英雄人物——尧‧舜‧禹
【千古英雄人物】尧舜禹(9) 开创华夏新纪元
一、洪范九畴
帝舜归天后，服丧三年完毕，禹为了把帝位让给舜的儿子商均，躲避到阳城。但天下诸
侯都不去朝拜商均而来朝拜禹。禹继天子之位，国号夏。
禹继帝位，首先祭祀天地、神灵。大禹叩首问天，天乃赐禹“洪范九畴”。
一天，大禹等来到熊耳山，即洛水发源地，有神龟出现，径到禹前，背上有图文，禹用
笔照着它的式样画下。一边是计数，从一到九，排列整齐，纵横推算起来，无不是个成
数。一边是文字，即：五行，敬用五事，农用八政，协用五纪，建用皇极，乂用三德，
明用稽疑，念用庶征，向用五福，威用六极。
禹有闲暇时，常常将这个洛书研究，将它次第排起来，成为九类，并加以解释完善，就
是“洪范九畴”。
“洪范九畴”，即天子的九项责任，也就是九条治世良策。即：初一曰五行，次二曰敬
用五事，次三曰农用八政，次四曰协用五纪，次五曰建用皇极，次六曰乂用三德，次七
曰明用稽疑，次八曰念用庶征，次九曰向用五福，威用六极。
二、铸九鼎一统华夏
大禹即位后，天下诸侯齐集涂山。为纪念这次盛会，大禹决定将各地进献的... 阅读全帖 |
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d******a
发帖数: 32122 | 7 红山考古负责人雷广臻：“黄帝并非中国人的祖先”(转载)
楼主：我我我鬼 时间：2014-08-21 11:45:00 点击：1886 回复：36 脱水模式给他
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红山文化考古负责人雷广臻：“黄帝是上古的蒙古人，并非汉族祖先”
中国人所说自己是“龙的传人”，而这个“龙”是谁呢？是黄帝。黄帝又是谁？是
公孙轩辕，而“公孙”这个複姓是什么意思？是蒙古语“Gangluusun Suyan” ，翻译
成汉语意思就是“旱龙之牙”。也就是陆地之龙的龙牙，故有土德之瑞，因而称黄帝爲
眞龙天子。其后人被称为“龙的传人”。而他的名字不是汉人的名字，而是蒙古人的名
字。
蒙古红山文化与黄帝部族的文化元素是相对应的，只是我们大部分国人在感情上还
是不太愿意去承认。戎狄是匈奴的前身，《吕氏春秋审为篇》“狄人、猃狁，今日匈奴
。”《晋书北狄传》“匈奴之类，总谓之北狄。……夏曰獯鬻，殷曰鬼方，周曰猃狁，
汉曰匈奴”。黄帝的部族名叫“轩辕”，“轩辕”即“猃狁”，两者是同一个族名的异
写，黄帝与匈奴本身就是同类。轩辕黄帝就是5000年前的成吉思汗，他的后代南下征服
了中原。《史记》中很多地方都清楚... 阅读全帖 |
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d******a
发帖数: 32122 | 8
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黄帝是上古蒙古人
中国人所说自己是“龙的传人”，而这个“龙”是谁呢？是黄帝。黄帝又是谁？是
公孙轩辕，而“公孙”这个複姓是什么意思？是蒙古语“Gangluusun Suyan” ，翻译
成汉语意思就是“旱龙之牙”。也就是陆地之龙的龙牙，故有土德之瑞，因而称黄帝爲
眞龙天子。其后人被称为“龙的传人”。而他的名字不是汉人的名字，而是蒙古人的名
字。
蒙古红山文化与黄帝部族的文化元素是相对应的，只是我们大部分国人在感情上还
是不太愿意去承认。戎狄是匈奴的前身，《吕氏春秋审为篇》“狄人、猃狁，今日匈奴
。”《晋书北狄传》“匈奴之类，总谓之北狄。……夏曰獯鬻，殷曰鬼方，周曰猃狁，
汉曰匈奴”。黄帝的部族名叫“轩辕”，“轩辕”即“猃狁”，两者是同一个族名的异
写，黄帝与匈奴本身就是同类。轩辕黄帝就是5000年前的成吉思汗，他的后代南下征服
了中原。《史记》中很多地方都清楚地记载黄帝部族是入侵中原的游牧民族，如《史记
·五帝本纪》：“（黄帝）邑于涿鹿之阿，迁徙往来无常处，以师兵为营韂。”这是游
牧民族居无常处，迁徙为生的真实写照。游牧民族首领轩辕黄帝是戎狄（现在蒙古人、
满洲人、突厥人... 阅读全帖 |
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R********n
发帖数: 3601 | 9 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: didadida (滴滴嗒嗒), 信区: History
标 题: “黄帝是上古的蒙古人” （不知真假）
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 16 03:39:06 2016, 美东)
红山考古负责人雷广臻：“黄帝并非中国人的祖先”(转载)
楼主：我我我鬼 时间：2014-08-21 11:45:00 点击：1886 回复：36 脱水模式给他
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红山文化考古负责人雷广臻：“黄帝是上古的蒙古人，并非汉族祖先”
中国人所说自己是“龙的传人”，而这个“龙”是谁呢？是黄帝。黄帝又是谁？是
公孙轩辕，而“公孙”这个複姓是什么意思？是蒙古语“Gangluusun Suyan” ，翻译
成汉语意思就是“旱龙之牙”。也就是陆地之龙的龙牙，故有土德之瑞，因而称黄帝爲
眞龙天子。其后人被称为“龙的传人”。而他的名字不是汉人的名字，而是蒙古人的名
字。
蒙古红山文化与黄帝部族的文化元素是相对应的，只是我们大部分国人在感情上还
是不太愿意去承认。戎狄是匈奴的前身，《吕氏春秋审为篇》“狄人、猃狁，今日匈奴
。”《晋书北... 阅读全帖 |
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发帖数: 123 | 10 （转自***网）
红山文化考古负责人雷广臻：“黄帝并非中国人的祖先”
中国人所说自己是“龙的传人”，而这个“龙”是谁呢？是黄帝。黄帝又是谁？是公
孙轩辕，而“公孙”这个複姓是什么意思？是蒙古语“Gangluusun Suyan” ，翻译成
汉语意思就是“旱龙之牙”。也就是陆地之龙的龙牙，故有土德之瑞，因而称黄帝爲眞
龙天子。其后人被称为“龙的传人”。而他的名字不是汉人的名字，而是蒙古人的名字。
蒙古红山文化与黄帝部族的文化元素是相对应的，只是我们大部分国人在感情上还是
不太愿意去承认。戎狄是匈奴的前身，《吕氏春秋审为篇》“狄人、猃狁，今日匈奴。
”《晋书北狄传》“匈奴之类，总谓之北狄。……夏曰獯鬻，殷曰鬼方，周曰猃狁，汉
曰匈奴”。黄帝的部族名叫“轩辕”，“轩辕”即“猃狁”，两者是同一个族名的异写
，黄帝与匈奴本身就是同类。轩辕黄帝就是5000年前的成吉思汗，他的后代南下征服了
中原。《史记》中很多地方都清楚地记载黄帝部族是入侵中原的游牧民族，如《史记·
五帝本纪》：“（黄帝）邑于涿鹿之阿，迁徙往来无常处，以师兵为营韂。”这是游牧
民族居无常处，迁徙为生的真实写照。游牧民族首领... 阅读全帖 |
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u***************r
发帖数: 11227 | 11 发信人： inews(inews), 信区： Headline
标题： 我国古代四大妖姬，心如蛇蝎，第二个死后剥皮示众
发信站： BBS未名空间站(Mon Oct 16 08:08:53 2017,GMT)
在我国历史上不管是正史野史，从来都不缺美人的故事，比较出名的有西施、王昭君、貂蝉、杨玉环她们四人有“沉鱼落雁，闭月羞花”之称，是历史上有名的四大美人。
我们今天说的这四个女人也是绝色美女，您或许要问，那为什么这四位没和以上四位共称为八大美人，原因是这四个女人虽然有绝世容颜，但个个心如蛇蝎，以杀人为乐，以害民误国为己任，被称作古代“四大妖姬”，几千年来一直被钉在耻辱柱上，永世不能翻身，也算是自作自受。
一、酒池肉林——夏朝夏桀王妃妺（mo）喜
夏朝是我国历史上第一个世袭制王朝，王位传到第十四代君主夏桀初期，承蒙祖上几代君王的励精图治，国力还算强大，周边的小国除了一个叫“有施氏“的东方小国都向夏朝称臣，并年年上贡，夏桀对这个东方小国心里很是不爽，决定派重兵去攻打它。有施氏首领知道夏桀是一个好色之徒。
就派部落里的美人妺喜去迷惑夏桀，以保全自己的部落，妺喜也不负部落首领的期望，一下子就把... 阅读全帖 |
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d*****g
发帖数: 1616 | 12 http://theory.jschina.com.cn/a/200904/t32280.shtml
摘要：顾颉刚及其领导的“古史辨”派，曾经在上世纪二三十年代左右史坛，风靡
一时。改革开放以来，随着史学研究的发展和出土文物的丰富，人们对疑古史学有了新
的认识。本文即剖析顾颉刚疑古思想提出的背景和目的，抽出其有代表性的十大论点进
行探讨，评价它的成就和影响。
关键词：顾颉刚；疑古思想；古史；伪史
作者简介：杨善群(1937-)，男，上海人，研究员，主要从事中国古代历史文化研
究。
上世纪二三十年代，一个以“疑古”为旗帜的“古史辨”派在史坛崛起，其领导人
物顾颉刚被称为“疑古大师”［1］。从1926到1941年，《古史辨》共出版了七册九本
（第七册分为上中下三本），洋洋数百万言，人们称其为“疑古文献的大成”［2］，
在史坛上掀起一股巨浪。改革开放以来，随着史学研究的迅速发展，特别是地下文物—
—有关的古籍竹简、帛书不断出土，人们对“古史辨”派的疑古思想有了新的认识，需
要对《古史辨》的成败得失重新进行评价和总结，对它的经验和教训进行检查和反思，
以利于史学研究的进一步健康发展。正如已... 阅读全帖 |
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w********2
发帖数: 632 | 13 长江流域文明是华夏炎黄祖先最早的文明起源
一
风鸟是华夏祖先的图腾崇拜是没有疑问的！曾几何时，中国人居然丢失了华夏祖先
那种对自由、和平、吉祥象征的“凤鸟”的传统信仰，失去了“凤鸟”的与世无争，志
存高远的精神信念，而心安理得，自鸣得意！？
范文澜《中国通史简编》说：“汉以前人相信黄帝、颛顼、帝喾三人为华族祖先，
当是事实。”那么，黄帝、颛顼、帝喾三人为华族祖先却是开创南方长江流域文明的先
祖，他们与后来的尧、舜、大禹等一脉相承，其部族图腾都是风鸟图腾。特别是他们的
诗、歌谣、音乐和乐器都表现了南方特有的风俗和风韵 ！
刘勰在《文心雕龙*乐府》中说：“先有黄帝时的《咸池》、帝喾时的《六英》等
。以后涂山氏之女等候夏禹所唱的“候人兮猗”之歌，是南方民间歌谣的开始。有娀氏
的两个女儿唱的“燕燕往飞”的民间歌谣，是北方的歌舞的开始；夏后氏孔甲在东阳作
了《破斧歌》，是东方的歌谣的开始，殷帝王整甲作了怀念故乡的歌曲，是西方歌谣的
开始。历代音律歌辞的发展演变，是十分复杂的，庶民百姓一般唱本地的歌谣，诗官采
集这些民歌的歌词，乐官记录并谱出它们的音乐，使人们的情志... 阅读全帖 |
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w********2
发帖数: 632 | 14 何为夏与商？华夏与东夷的恩怨情仇
何为夏？夏与华不是一回事，但夏与华，文化上有继承关系。
何为华？凡是继承了扶桑文化的都可以是华。最早的扶桑文化出现在湖南澧水流域，就
是三皇时代，晚期传播至夏水流域。
何为夏水，说的应该是汉水下游，其实水经注里曾经清楚地记载了夏水的范围，它的源
头在湖北荆州，曾经几度成为长江主泓，经过湖北监利仙桃汇入汉水，到达武汉，是为
夏口。所以何为夏，它最初只是一个地名，说的是江汉平原的一系列城邦国家，对应的
是五帝时代，只因为继承了来自南方澧水流域的扶桑文化，因此这个文明，就成为华夏
文明。
距今5千年前，在汉水下游的江汉平原出现了“城”。有考古学家统计，虽然目前这个
地区发现的能被确认的城大概是20座左右，但实际上当时应该有40座，最多达到50座，
并在屈家岭和石家河时期已经出现了铜器。
如此规模密集的远古城市群，在全世界范围内，都是绝无仅有的，甚至两河流域也只能
望其项背。一定要坚信，任何大城遗址，史书上一定会有记载，中国史书牛逼的地方就
在这里。连埃及巴勒斯坦的文明咱国史书都没有放过，自家的历史岂能不记录清楚。
现代考古上的成果，关于湖北武汉盘龙城遗址有篇... 阅读全帖 |
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l*****f
发帖数: 13466 | 15 来自主题: ChineseClassics版 - 史说汉字 最近大概看了一些。本来想给娃熏陶下我们中华文明的渊源流长，不过自己看得也蛮有
趣味。这个系列一共七集，讲文字发展历史，我觉得前面几集更有趣一点，还算比较系
统的讲汉字这个起源发展的过程。第一集文明晨曦从传说中苍颉造字讲起：苍颉造字，
而天雨粟，鬼夜哭。战国时候成书的世本－作篇说：“沮诵、苍颉作书。”传说这二人
为黄帝史官，文字由古老时代即开始存在发展。但是目前出土的最早成熟系统文字只有
殷墟甲骨，甲骨文之前的漫长岁月，如果有一个积累总结与统一的过程，为什么至今还
没有发现？这集里面总结了目前考古发现的远古遗迹，器物上的符号，称为初文阶段，
比如贺兰山山石上发现的壁画，距今约一万年前，里头大麦地岩画，有＂日＂字跟甲骨
文日字狠相似，同时却也跟埃及印度消失了的象形文字也类似。新石器时代则有陶符等
，如浙江的良渚文化发现的良渚陶符，还有大汶口文化陶符，其中有一个这个符号，第
二行第一个
上面是日，下面是山，中间像云的究竟是什么意思，有人以为是日出之象，为旦字，有
人以为日落之象，为炅字。此符号在不止一个地方出现，似乎已经有交流信息的作用，
所以可能已经算＂前文字＂？另外河南舞阳贾湖出土了最古... 阅读全帖 |
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z********2
发帖数: 6488 | 16 很多传说人物都是真的啊……我来手欠地贴一段：
夏朝后羿，简称为“夏羿”，有穷氏，是有穷国国君、夏朝第六任帝王，共在位八年。
民间传说中，他是嫦娥的丈夫，他和杀他的寒浞为历史上少见的几位改姓未改朝代的篡
权者(寒浞为夏朝第七任帝王，在位六十年)。
当时夏王启的儿子太康耽于游乐田猎，不理政事，东夷族有穷氏首领后羿趁夏朝统治力
量衰弱的时机发难，驱逐了太康。太康死后，后羿立太康之弟仲康为夏王，实权操纵于
后羿之手。仲康死后，其子相继位，后羿又驱逐了相，自己当了国王，这在史书上称作
太康失国、后羿代夏。但后羿只顾四处打猎，将政事交于寒浞打理，后被寒浞所杀。
夏启当上国王以后，有一个部落有扈(hù)氏不服，起兵反抗。启和有扈氏部落发生了
一场战争，最后启把有扈氏灭了，把俘虏来的人罚做牧奴。其他部落看到有扈氏的样子
，没有人再反抗。
夏启死后，他的儿子太康即位。太康是个十分昏庸的君主。他不管政事，专爱打猎。有
一次，太康带着随从到洛水南岸去打猎。他越打越起劲，去了一百天还没有回家。
那时候，黄河下游的夷族，有个部落首领名叫后羿(yì)，野心勃勃，想夺取夏王的权
力。他看到太康出去打猎，觉得是个机会... 阅读全帖 |
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h********n
发帖数: 1671 | 17 还是头一次听说“两大文明”的说法。说中国要有独立的学说体系，也并不是说非要胡
扯，非要和西方不同。如果事事要“与众不同”，那么相关系数是-1，反而谈不上是独
立的学说体系了。不“盲从”，也不等于是“随便”，这是两个极端。
西方缺少中国那样的完整的文字历史，所以对这一块并不重视，强调考古证据。这是其
特点决定的。中国和西方相比，文字历史丰富得多，不见得非要走完全相同的思路。在
殷墟发现前，《史记》里的商朝也是传说，后来考古发现验证了，说明《史记》的记载
的朝代是可靠的，那么同样在《史记》里记载的夏朝的可能性就非常大了。还有甲骨文
也好，青铜器也好，推测在商代之前发展了较长时间也是合理的。所以种种逻辑都支持
夏朝的存在，只是缺乏板上钉钉的考古证据。这种逻辑相信西方人也是承认的，分歧只
是这种“逻辑”能不能用来下结论，当做信史，我觉得是可以的。即使是从考古发现还
原的历史，很大程度也是靠“逻辑”。拿考古发现当做逻辑推理的起点，和拿种种间接
证据当做逻辑推理的起点，只是起点不同。只要逻辑本身够充分，令人信服，都可以接
受。
现在对于“夏朝”有争论，我觉得是好事。就怕没有争论，而沿用西方的说法一... 阅读全帖 |
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A****0
发帖数: 12393 | 18 山海经其实是世界地图
在上古时，人类只有一种语言，世界大同，没有国家的概念，只有氏族或称部落。每个
不同的氏族有着不同的分工，有专司天文，有专司地理，有的专司农耕，彼此之间没有
歧视，皇族的部落之间的转换我们后人称为“禅让”。所谓黄帝活了几百岁不过是黄帝
的氏族掌握皇权几百年而已，并不但指那个人，一旦分清了这个道理，你再看看是不是
上古的脉络开始分清了。
《圣经》中记载，上古的人类为了为了上到“天”，建造史前巨观“通天塔”，但通天
塔不知因为什么原因未造好便倒塌了，于是参加建造的各个氏族之间相互埋怨，诋毁，
互不信任，不欢而散，氏族之间的隔阂造成互相之间的不向往来，语音便产生了变异，
渐渐的连语义也发生了变化，记录的符号也变得越来越不一致了。
而在中央帝国，皇族使用的文字掌握在少数人手中，傲慢的皇族将他们的旨意传达给信
使，信使再口头转告臣民以及下属的氏族，而那些地处遥远的氏族将听到的口头旨意以
简单的十多个语音符号记录下来，这便是拼音字母的由来。
轩辕皇帝的封地在轩辕之丘，也就是现今的欧洲的匈牙利，公元前3633年，黄帝的氏族
在涿鹿击败了炎帝的氏族，夺得了中央帝国的皇权。公元前36... 阅读全帖 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 19 ☆─────────────────────────────────────☆
nobrain (nobrain) 于 (Sat Nov 17 19:02:30 2012, 美东) 提到:
.吐火罗人——最早的印欧人
吐火罗人——最早的印欧人
——吐火罗人研究札记之一 cinason
吐火罗人是原始印欧人的一支。原始印欧人的始居地至今未有定论，大致可以认为
在东欧、南俄、西亚和中亚这些区域之间。确切可考的最早印欧人为何，至今也无定论
，因为当印度、伊朗、希腊、罗马等印欧部落姗姗进入历史舞台之时，在三大洲交接处
早已兴盛多时的各文明主人都是闪含人或达罗毗图人等。安纳托里亚地区赫梯人的重新
发现将印欧人的历史大大前推了一段，但仍显太晚；直至近世对丝绸之路上重新发现的
吐火罗语的研究获得较大进展，学者们才越来越感觉到，这种语言的主人很可能就是最
早的印欧人。
现在的欧洲固然是印欧语的天下，然而远古并非如此，至少欧洲西部和南部的远古
居民不是说印欧语的，例如西欧的巴斯克人就是古代欧洲非印欧语人的遗裔，而南部的
伊比利亚和亚平宁乃至巴尔干地区在凯尔特人... 阅读全帖 |
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R*****i
发帖数: 2126 | 20 看了看楼上的言论，无论是小将还是老将，好像都是历史盲。仰韶文化，良渚文化，是
有四五千年的历史，但是有两个问题，第一，挖据出来的文物充分证明了那些文化当时
还处在石器时代的原始社会，第二，就算是已经进入了人类文明时代，但是根据中华历
史，华夏从三皇五帝到尧舜禹再到夏商周，这才是正统，现在所有挖掘的远古文化都不
属于这个正统之列。
前一阵子中国搞了一个中国断代史工程，想要证明夏朝的存在，但是结果非常尴尬。根
据司马迁的《史记》还有一些文献资料，在河南洛阳附近挖到了所谓的二里头废墟。根
据二里头废墟，可以断定当时还是石器时代，而且地基全是土夯结构，这TM如果是夏朝
的都城的话，那么所谓的夏朝，就是一个非常原始的部落了，所以中国的历史学家对此
保持沉默。。。
不过根据所有挖出来的殷商时代的青铜器和甲骨文可以证实，中国文明至少有3600年的
历史（一个文明的标志就是，有青铜器，有文字，有城市，当然不一定全都有，但至少
有一个吧？）。
至于更早的夏朝，中国史学家推测大概是公元前2100年左右，还有更加远古的伏羲，尧
舜时代，目前还停留在传说阶段。《史记》虽然有黄帝本纪，但司马迁也很有可能仅仅
是... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 21 原创： 肥肥猫 肥肥猫的小酒馆
作者：肥肥猫
我们从小在历史书上看到的“地动仪”其实是一个叫王振铎的当代人在上级有关精
神指示下，在1951年根据古书描写的196个字，结合英国科学家的地震理论造出来的。
古书上描绘的地动仪从来没有被发现过实物，那个仿造的东西也完全做不到古书上描述
的功能。
直到最近被历史课本删掉，很多人才刚刚知道这个东西是经不住推敲的。但恐怕很
少有人还知道，我们在教科书上常见的“司南”，也就是这个东西：
这个东西也是上面那位王振铎的手笔。
司南的标准图案（一个天然磁石做的汤匙）在我们小学课本里就有。但是迄今并未
发现任何古代的司南实物，这个图案实际上是王振铎在20世纪40年代假想出来的。该图
后来上了1953年的纪念邮票，于是成为定论：中国人在战国时代发明了司南。
这个汤勺形状的司南完全就是个扯。现在博物馆中陈列的这种司南，通常都是合金
制造的，然后高潮来了：你要用用电磁线圈对这个汤勺充过磁，它才能指南。
至于真正的司南，符合古书的司南，在哪里？当年王振铎报告说他已经用天然磁石
复制成功司南，但是这具司... 阅读全帖 |
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f***y
发帖数: 4447 | 22 2013年11月10日，在中国矿冶考古与铜绿山古铜矿遗址学术研讨会上，传出一条重要消
息：铜绿山在夏朝早期就开始开采了，并不是商朝早期。这颠覆了40年来传统学术观点。
考古研究所研究员陈树祥自2012年6月以来，带领小分队，在铜绿山及周边地区实地考
古了1年半的时间。他从采矿方式、井巷支护技术、采矿工具、地层及陶器分期、科技
手段分析及测年数据等5个方面，重新考证了铜绿山的开采年代。
在诸多证据中，最新从铜绿山古代露天采场出土的两件篮纹陶器，只在全国考古界已公
认的“三房湾文化”中出现，包括篮纹陶器在内的“三房湾文化”遗物，经中国社科院
考古研究所碳十四测定，距今4600至3880年。而那个时期，属中国夏朝早期。夏朝早期
，比商朝早期早500年左右。
陈树祥认为，铜绿山的始采年代应该是夏朝早期，而不是商朝早期。铜绿山的始采年代
与江西瑞昌铜岭的始采年代差不多。 [1]
中国社科院考古研究所研究员殷玮璋认为，重新考证铜绿山的始采年代具有重大意义，
铜绿山的始采年代可以重新推定到夏朝早期。 |
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w********2
发帖数: 632 | 23 这处湖北遗址终于补齐5000年历史，却暗示华夏文明起源不在河南？
作为中国人，经常自豪的说我们有上下五千年的文明历史。然而很多国外学者不予承认
，只承认商朝至今的3700年历史，即使很多国内学者如易中天等也认同这一观点。其中
最主要的原因是商朝之前的夏朝而没有出土的文物和遗址来支撑，更不用谈夏朝之前的
三皇五帝了。
三皇五帝
而中国当代学术界一般认为，夏王朝纪年范围是在公元前2070年至公元前1600年。并且
认为位于河南洛阳的二里头遗址基本符合夏朝的年代，就是传说中的夏朝。二里头都城
遗址总面积约3平方公里，出土有大量石器、陶器、玉器、铜器、骨角器及蚌器等遗物
，包括目前所知中国最早的青铜容器青铜爵。由此也认定华夏文明起源于黄河流域。但
是即使算上夏朝，中华文明历史也只有4100年，距离5000年历史还有900年的差距。
二里河城墙复原图
湖北天门石家河聚落考古新发现给中国5000年文明历史提出了新的佐证。石家河遗址位
于湖北天门市石河镇，是长江中游地区已知分布面积最大、保存最完整、延续时间最长
的史前聚落群，面积约8平方公里。
石家河城墙
石家河遗址是长江中游地区新石器时代面积最大... 阅读全帖 |
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w********2
发帖数: 632 | 24 作为中国人，经常自豪的说我们有上下五千年的文明历史。然而很多国外学者不予承认
，只承认商朝至今的3700年历史，即使很多国内学者如易中天等也认同这一观点。其中
最主要的原因是商朝之前的夏朝而没有出土的文物和遗址来支撑，更不用谈夏朝之前的
三皇五帝了。
这处湖北遗址终于补齐5000年历史，却暗示华夏文明起源不在河南？
三皇五帝
而中国当代学术界一般认为，夏王朝纪年范围是在公元前2070年至公元前1600年。并且
认为位于河南洛阳的二里头遗址基本符合夏朝的年代，就是传说中的夏朝。二里头都城
遗址总面积约3平方公里，出土有大量石器、陶器、玉器、铜器、骨角器及蚌器等遗物
，包括目前所知中国最早的青铜容器青铜爵。由此也认定华夏文明起源于黄河流域。但
是即使算上夏朝，中华文明历史也只有4100年，距离5000年历史还有900年的差距。
这处湖北遗址终于补齐5000年历史，却暗示华夏文明起源不在河南？
二里河城墙复原图
湖北天门石家河聚落考古新发现给中国5000年文明历史提出了新的佐证。石家河遗址位
于湖北天门市石河镇，是长江中游地区已知分布面积最大、保存最完整、延续时间最长
的史前聚落群，面积约8... 阅读全帖 |
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i***a
发帖数: 11826 | 25 鹅mm超级才女好呀~~！：）
对的，有文字记载的差不多就3000年左右，基本从商朝甲骨文开始。
我看过的是，中国历史上有断代，主要是文字和青铜器这种承载历史的东西。商朝以后
的历史，东西方都是公认的，因为有甲骨文的存在。但是夏朝是否是个独立朝代，在西
方似乎是有疑问的，主要缺乏了文字记载。从夏商公元前1000多年到现在差不多3000年
，夏朝之前差不多2000多年，加起来称为上下5000年。
夏朝之前的历史，其实中国也有类似的“皇朝/部落”这种。最早比如伏羲，女蜗，共
工，神农等，其实都不是神话人物或者单个的人，也是跟唐宋这种王朝类似，有几十年
，几百年这种类似王朝的时代，只不过当时都是氏族部落。
之后才到了尧舜禹，禹的儿子启没有遵循禅让制，开辟夏朝。也就是夏朝之前还有N个
氏族朝代这种的历史。所以加起来差不多5000年左右的历史，呵呵。然后中国的青铜冶
炼技术也有断代，是突飞猛进得这种。不过还是比埃及这种晚很多。
还看过个比较有趣的，《山海经》这种其实是类似大禹时代的地理图志，应该是非常早
了。
我平时最喜欢看这种东西，呵呵~~：）都是自己胡乱看的，可能有很多错误。鲁迅和三
国志这种... 阅读全帖 |
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C********g
发帖数: 9656 | 26 作者：邹衡
邹衡：北京大学教授，著名考古学家。1927年1月出生于湖南省澧县。1947年考入北京
大学法律系，1949年转入史学系，1952年大学毕业后考入考古专业攻读副博士研究生。
1955年研究生毕业后分配到兰州大学，1956年调回北大历史系，历任助教、讲师、副教
授、教授，1986年起为博士生导师。现担任中国考古学会常务理事、中国殷商文化研究
会副会长等。邹衡主要从事商周考古、新石器时代考古研究，对商周考古工作有开拓之
功，他最早提出并论证了河南二里头遗址1至4期均为夏文化，首次对殷墟进行了文化分
期，发现了西周燕国与晋国的都城遗址，指导和参与过西周晋侯墓地等重要遗址的考古
发掘。主要著作有《商周考古》、《夏商周考古学论文集》、《天马--曲村1980-1989
》等。
1946年我高中毕业，1947年沿着长江考了三次大学，首先是在武汉，接着到南京，然后
又到上海考，在上海我考上了北京大学。当时我住宿、上学都在宣武门一座两三层高的
房子里，到二年级的时候才去了红楼。开始的时候我上的是法律系，因为这个系费用由
政府全包，不用自己花钱。我觉得专业课及格很容易，所以经常听历史系、中文... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 27 接着抄一段：
关于西周编造了夏朝的谎言，最早见于《尚书》一书中的“周书·泰誓”篇第二。
《尚书》是我国最古老的史籍之一，据考证，其中周书之前的“虞书”、“夏书”和“
商书”都是后人伪造的，伪造的年代从春秋战国到东晋时期。但“周书”大部分是真实
的原始文件。从《尚书》的记载看，在“泰誓”之前的周书中，均没有夏朝的记载，包
括泰誓第一，也没有夏朝的记载，到了泰誓第二，忽然就有了。原话是“有夏桀弗克若
天，流毒下国，天乃佑命成汤，降黜夏命。”这是历史上第一次记载夏朝的话，意思是
“昔日夏桀不能顺天，流毒于属国万民，上天因而助汤革除了夏命。”这是周武王讨伐
商纣王的宣言。从这一篇宣言开始，之后《尚书》许多篇就有了成汤灭夏的说法了。 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 28 难道甲骨文必须提夏？
其实，甲骨文上，除了商人祖先的名字，商人祖先干的事情就没提。王亥被杀，不提，
你可以解释说遮羞。那上甲为父报仇，算功劳吧，也没提，你可以解释说这事没发生过
，好吧算你狠。没提夏朝，你说没夏朝，好吧，算你狠。那么，就算商汤没打过夏朝，
总打过其他部落吧，你说说甲骨文都写了啥事迹了？你找不到吧，是不是汤根本就没有
值得一提的东西呀？
其实很简单，写甲骨文的人，本来就是搞占卜的，关注的是将来，才不会去关心已经发
生了几百年的事情呢。上面一般写，各位祖宗啊，我们要去打鬼方了，吉凶如何啊？今
年的收成会如何啊？我们杀50条牛祭祀你，先王你满不满意啊？
你说说，这种题材、体裁的东西，不提夏朝有什么大不了的呢？
大？ |
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b*******8
发帖数: 37364 | 29 这是什么狗屁逻辑？文科生V5。很多人不知道的是，史记记载的商朝世系不止包含商朝
的，还一直上溯到了夏朝同期商作为一个部族的传承世系，而这都被商代甲骨印证是对
的。同时期夏代的世系表，可信程度是非常之高的。司马迁离夏朝灭亡也就1400年左右
并不久远，世代当史官能随意看国家图书馆，当时能看到大量现已失传的史料，其治学
严谨，不同史料有矛盾的都不予采纳。前841年以前的准确纪年都舍去了，夏朝仅仅保
留君王列表以及少数大事记载，这难道很会难很不准吗？
按此专家的说法，啥都不能信了，非得等时光机发明眼见为实了。
～～～
协会：请您举例。
吴锐：比如历史学界和考古学界，也包括我们社科院的历史所和考古所，深信《史记．
殷本纪》记载的商朝世系得到了甲骨文的证明，因此《史记．夏本纪》记载的夏朝世系
就不会有问题，至少问题不大。这个推论就存在逻辑漏洞，任何人可以反驳成功。 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 30 这是什么狗屁逻辑？文科生V5。很多人不知道的是，史记记载的商朝世系不止包含商朝
的，还一直上溯到了夏朝同期商作为一个部族的传承世系，而这都被商代甲骨印证是对
的。同时期夏代的世系表，可信程度是非常之高的。司马迁离夏朝灭亡也就1400年左右
并不久远，世代当史官能随意看国家图书馆，当时能看到大量现已失传的史料，其治学
严谨，不同史料有矛盾的都不予采纳。前841年以前的准确纪年都舍去了，夏朝仅仅保
留君王列表以及少数大事记载，这难道很会难很不准吗？
按此专家的说法，啥都不能信了，非得等时光机发明眼见为实了。
～～～
协会：请您举例。
吴锐：比如历史学界和考古学界，也包括我们社科院的历史所和考古所，深信《史记．
殷本纪》记载的商朝世系得到了甲骨文的证明，因此《史记．夏本纪》记载的夏朝世系
就不会有问题，至少问题不大。这个推论就存在逻辑漏洞，任何人可以反驳成功。 |
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l*********8
发帖数: 1851 | 31 3000年是从商朝开始算得，那算是有文字记载，有文物证明的历史开始，商朝各个王以
及当时的区域基本已经清楚了，所以这是铁定的事实。lizi要是觉得我们的文明有五千
年历史，也可以举例证明。
而夏朝到目前为止只是传说，无任何证据，且即便认为夏朝存在的很多也承认夏朝的大
小基本和一个部落或者村庄差不多。记得以前国家做过夏商周断代工程，结果最后夏朝
的起始也没有被确定。
我觉得文明长短不是很重要，就好象你祖上是万户侯，你现在钓丝一个但是还天天吹嘘
自己祖上很厉害，这样只会让人笑话，重要的是我们的文明一直延续到现在，且作为该
文明传承的东亚是世界上目前最有活力的地区之一。 |
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p******o
发帖数: 9007 | 32 deila说文字是文明存在的必要条件，那我说印加没有文字，所以就不能叫印加文明。
夏王朝的证明资料也绝不是什么司马迁自言自语。周代早期的古籍比如商诰就提到商灭
夏，和周灭商并提；魏晋出土的竹书纪年有夏代的世系，和史记一致。现在挖掘的二里
头文化在考古学界一致看法中一二期是夏代文化，三四期之间有较大变化，被认为是朝
代更替的表征。夏代的出土文物上也有较甲骨文简单的符号，很有可能是夏代的文字。
商代的甲骨文已经比较成熟，考古学家一致认为之前还应该有很长一段时间发展。现在
甲骨文被解读的仅仅是一小部分，所以没有看到夏朝也没有什么稀奇的。而且夏朝本身
是周人起的名字，就好比周人给商朝起名叫殷一样，商朝对夏朝的称呼不见得就是夏，
一时找不到对不上也很自然。
中国古代史的考古就是个不断发展不断进步的过程，在探索中也有乐趣所在。就因为还
没有定论就断言夏不存在，说好听点就是拘谨保守，不好听的我就不提了。多少人还怀
疑太史公的商代世系是编造的，但是甲骨文一一证明。这一点我就信服司马迁。有人说
司马迁就是一具古尸，凯撒也是一具古尸，还被烧了。你能怀疑夏朝不存在，我也能怀
疑凯撒不存在。 |
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u**b
发帖数: 5366 | 33 我没有说夏朝不存在。我只是说夏朝目前为止还没有直接证据证明。以后会不会被证明
不好说。两河文明也不是一开始就有文字的，一开始也只是一些工具和农作物。所以不
能一定否认夏朝的存在，但也不能说夏朝一定存在。 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 34 http://ldhn.rednet.cn/c/2015/11/25/3848895.htm
2015-11-25 14:30:18来源：红网 作者：杜钢建 编辑：程赛
湖南大学法学院原院长、教授杜钢建在《茶陵县上古文化与旅游开发》专题讲座现场
法国高卢人（法语：Gaulois）是源于古代株洲茶陵地区炎帝参卢的后裔。公元前
168年罗马政治家Caton首先使用高卢（拉丁文Galli）一词，用以表示从法国入侵意大
利北部的高卢族人。高卢人有大约60个部族。其中主要由三部分组成。皋落氏、高车氏
和贝尔该氏。就氏族姓氏而言，高卢人是炎帝的后裔。
古代中国有白种人、黄种人和赤色人种。上古茶陵地区不乏白色人种和赤色人种。
神农炎帝时期大臣白阜和赤冀分别是白色人种和赤色人种。按照神农宪法体制的安排，
白阜率领六个国家的白人负责勘测和丈量地球东西极的距离，并制作世界地图。其中许
多白人留在西方。法国高卢人主要是春秋战国时期移民西方的古代株洲茶陵地区炎帝参
卢的后裔。
根据《湖南通志》记载，露氏参卢系炎帝榆罔，由轩辕黄帝封在茶陵。古代茶陵露
水乡有露水山。炎帝参卢乃露氏祖先。后露氏也称落氏... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 35 【 以下文字转载自 talk 讨论区 】
发信人: feilu (HI), 信区: talk
标 题: 乐舞（下）
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 15 18:07:41 2018, 美东)
神传文化中的乐舞（下）
文/道生
七、巫风时兴 神迹渐没
早期乐舞之所以具备如此大的能量，能直接通神，有一个重要原因就是那时人类思想纯
净，心诚意善，没有什么欲望和执著，单纯而简单，所以能将乐的能量发挥得极致。
慢慢地，随着人类物质文明的发展，人类的欲望变得越来越大，心灵不再简单纯洁，社
会人心也开始变得复杂而污浊。于是人们开始追求肉欲享受，在物质利益中追逐，精神
的能量越来越弱，离神越来越远，背离自然与大道，神便逐渐隐没了踪迹。
《尚书·伊训》中记载：伊尹训导太甲，说先王商汤曾警戒官员“敢有一天到晚在宫中
跳舞、在室内纵情歌唱的，叫作巫风……国君沾染了巫风，国家必亡。”[28]。
这个记载说明，早期的乐已由教化百姓、感天通神等功用，慢慢演变出供人娱乐享受等
功用，当乐完全沦为人类纵情娱乐的工具时，就会形成一种邪淫的风气，这个风气被称
为“巫风”，它败坏了国家风气，堕落了社会道德... 阅读全帖 |
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W******2
发帖数: 1453 | 36 【人民报消息】根据现代词典的释义，“诅咒”一词原指祈求神加祸于所恨之人，现泛
指咒骂。事实上，“诅咒”最初是写作“诅祝”的，出自《尚书》，向神祈祷称为“祝
”，请求神加祸于仇人称为“诅”。早在两三千年前的周代，就设有“诅祝”、“太祝
”等官职，负责掌管盟誓和祈神事宜。
东汉的《论衡》中曾讲过这样一个故事：晋国的中行寅在家族大难临头之际，召来掌管
祭祀的太祝，并质问他：“你为我举行祭祀仪式时是不是偷工减料，贪污了供品？斋戒
时是不是不够虔诚，以至于得罪了神灵？如今上天马上要降罪于我了，国家很快要灭亡
了！”
太祝回答道：“当年先君中行密子仅有十辆车，但他却不嫌少，并且每天都在修身养性
，增加自己的德行；可是如今您拥有一百辆兵车，每天仍旧考虑着怎样再增加兵车的数
量，以至于横征暴敛，招致百姓的诅咒。您以为祈祷上天真的会赐福于国家吗？民怨沸
腾自然就会亡国。何况只有我一个人‘祝’，为您祈福，而整个国家的百姓都在‘诅’
，一‘祝’怎能战胜万‘诅’呢？如此国家怎么可能不灭亡呢？我何罪之有？”中行寅
听了十分惭愧，但并未从中吸取教训，最终导致家族获罪。
由此可见，“诅祝”的本义既包含祈福之意，也包... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 37 神传文化中的乐舞（下）
文/道生
七、巫风时兴 神迹渐没
早期乐舞之所以具备如此大的能量，能直接通神，有一个重要原因就是那时人类思想纯
净，心诚意善，没有什么欲望和执著，单纯而简单，所以能将乐的能量发挥得极致。
慢慢地，随着人类物质文明的发展，人类的欲望变得越来越大，心灵不再简单纯洁，社
会人心也开始变得复杂而污浊。于是人们开始追求肉欲享受，在物质利益中追逐，精神
的能量越来越弱，离神越来越远，背离自然与大道，神便逐渐隐没了踪迹。
《尚书·伊训》中记载：伊尹训导太甲，说先王商汤曾警戒官员“敢有一天到晚在宫中
跳舞、在室内纵情歌唱的，叫作巫风……国君沾染了巫风，国家必亡。”[28]。
这个记载说明，早期的乐已由教化百姓、感天通神等功用，慢慢演变出供人娱乐享受等
功用，当乐完全沦为人类纵情娱乐的工具时，就会形成一种邪淫的风气，这个风气被称
为“巫风”，它败坏了国家风气，堕落了社会道德。
《管子·轻重甲》载：“从前夏桀时，宫中养有女乐三万人，每天清晨高歌于端门，舞
乐之声，大路上都听得见，她们无不穿着奢华的衣服。”[29]
可见，在夏朝末期“巫风”就已经兴起了。当乐舞堕落成给人类纵情享乐的工... 阅读全帖 |
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j******l
发帖数: 10445 | 38 问题就是缺乏中国的完整古籍文献。
商朝没有任何资料记载夏朝，周朝也没有，春秋战国也没有提到夏朝。突然汉朝的司马
迁的《史记》里突然提到了夏朝。后来的史书都以《史记》为依据判断存在夏朝和炎黄
五帝。。。。 |
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o******e
发帖数: 1761 | 39 19. 经子通，读诸史。考世系，知终始。自羲农，至黄帝。号三皇，居上世。唐有虞，
号二帝。相揖逊，称盛世。
古人说，小朋友们要把“经”和“子”通读，同时对应着历史来学习。从伏羲、神农到
黄帝，是上古年代的著名统治者。唐堯(yao2)和虞舜两个君主是通过禅让的方式交接权
力的，他们治理的时代经济繁荣社会稳定大家安居乐业。
（经子通，读诸史。考世系，知终始。）除了基础理论“经”和应用理论“子”的学习
，还应该观察学习实际生活中的具体例子“史”，从而更好的理解这些理论的动机和逻
辑。此所谓“实践是检验真理的唯一标准”。
（自羲农，至黄帝。号三皇，居上世。）“三皇五帝”是上古时代著名君主的代表人物
。这是古人眼里的过分遥远以至于不可考证的历史，对我们来说就是传说了。三字经里
说伏羲、神农和黄帝称为“三皇”，是很不准确的。因为在几乎所有可考的历史典籍里
，黄帝都是“五帝”中的人物。
一般来说，三皇时代说的是公元前6000-4000年左右，从部落时代到社会化部落共主，
从母系社会到父系社会的转变时期。伏羲和神农这两位在绝大部分史书里都是“三皇”
其中的两位。伏羲的突出贡献是创造八卦，神农的突出贡献... 阅读全帖 |
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p*********n
发帖数: 7788 | 40 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: ward (ultraman), 信区: History
标 题: 中国皇朝更替
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 24 23:22:47 2009, 美东)
简单概括下中国皇朝更替 细节省略。
从夏朝算起，夏朝以前是大锅饭，人民当家做主，安居乐业。大禹的儿子启结束了禅让
，建立夏朝，开始了中国世袭王朝。夏朝结束于桀，被商朝汤所灭。商朝末代君主是纣
，就是封神榜里面与苏妲己卿卿我我的情圣。西周本是商朝一个诸侯国，后武王伐纣，
商朝退出历史舞台。西周都城西安，周幽王为博美人一笑，烽火戏诸侯，葬送了江山性
命。其子即位，迁都洛阳，即东周。东周诸侯纷争，这段时间史称春秋战国。当时比较
帅的诸侯国被称为春秋五霸和战国七雄。
后秦始皇一统江湖，千秋万代，是二代。秦朝是中央集权，没有诸侯国。作为第一个封
建王朝，新手没有经验。加上秦二世暴政，陈胜吴广揭竿而起。项羽同志更是一把火烧
了阿房宫。后楚汉相争，韩信十面埋伏，项羽自杀，刘邦胜，（刘邦：yeah！），史称
汉高祖。定都西安，即西汉。西汉外戚比较强悍，把持朝政，参见大型 |
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b**********7
发帖数: 814 | 41 虽然周朝是分封制，周武王不称皇帝，但叫天子，和各路诸侯是君臣关系，所以实际上
已是一个统一的国家，所以说是秦始皇第一个统一了中国是错误的，应该是周武王第一
个统一了中国，秦始皇只是第一个建立了中央集权的皇帝。
夏朝只是一个大的部落（国家），和其他部落是平等的关系，中国当时有很多部落（国
家），所以不是一个统一的国家。
夏朝只是很小，估计也就河南省那么大，周边的诸侯国很多，和夏朝不是君臣关系，只
是臣服于夏朝，和春秋战国情形差不多，直到周朝才完成统一。
周朝时不叫皇帝，但对诸侯国来说是君，君臣名分已定。不是非得叫皇帝才叫统一的。 |
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k****u
发帖数: 1686 | 42 中国六爻同盟入门教材
（一）筮学通考（暂定）
介绍六爻卦的源流————————参照元易《隐易》的文章。
（二）基础知识。
1、阴阳学说。（AN负责）————————参照《思考中医》的相关论述。
2、五行学说。(红狐负责）
3、天干地支。（家 负责）
4、易卦知识(万物类象)。（家 负责）———（2、3、4、）参照廖墨香的《周易预测
全书通解》的相关论述。
5。六兽。（雕龙负责）
（三）起卦法与装卦法。（楚灶王 负责）
（四）解卦法。
1、解词。（动之徐生负责）
2、专用词汇论述（动之徐生负责）---------------（1。2。）参照张小雨的《周易筮
法通解》的篇章。
3、六爻预测基本原理（六爻高手负责）
（用神及其生克冲合。）-------------------参照廖墨香的《周易预测全书通解》的
相关论述。
4、断卦的程序（包括爻的四个层次；卦爻旺衰弱来源；爻位的用法。）。（炎黄道负
责）
（五）祥释（生。克。冲。合。空。墓。）六个字（诸葛东方负责）---------参照曲
炜《六爻祥真》里的文章。
第二大部分。（分类预测技法及其实战卦例）编写人员。
1。工作、学业。
请红狐版... 阅读全帖 |
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R*****i
发帖数: 2126 | 43 《创世纪》第十四章 麦基洗德，何方神圣？
我们知道，亚伯拉罕出哈兰的时候是75岁，那个时候一世祖挪亚（我感觉只是中东人的
始祖）刚死没多久，也就一二十年，其他的老家伙，闪啊，希伯啊，都还硬朗着。但是
从这一章可以看出，当时的地上，已经是混乱不堪，有好多军阀或者是土匪，占堡为王。
亚伯拉罕那个年代，一般认为大概是公元前2000年，说到这里，我们不得不叹口气。我
们中国号称是四大文明古国之一（小时候我还真的深信不疑，现在发现，其实都TM是自
吹自擂的），公元前2000年，也就是公元前21世纪，据说也正是大禹的儿子启开创中国
第一个朝代夏的时候（不知道中国的历史砖家是怎么推出那个年份的？）。可是中国花
费了巨资，搞了个断代史工程，想证明夏朝的存在，在河南二里头挖出了一个疑似夏朝
都城的废墟，结果呢，”震惊世界“，原来夏朝都城的规模就跟现代的小山堡差不多，
最要命的是，还TM处在新石器时代！尼玛，从此以后，中国历史砖家都闭口不谈夏朝的
事了。
言归正传，当时的中东文明显然比中国文明要先进得多。大土匪基大老玛（这名字听着
牛B啊，又是大，又是老的）手下可能兵强马壮（据说已经在用青铜兵器了），所多... 阅读全帖 |
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u***************r
发帖数: 11227 | 44 发信人： yellowrace(黄种人), 信区： Henan
标题： 为什么说“一个河南就是半个中国”？
发信站： BBS未名空间站(Wed Oct 18 11:38:57 2017,GMT)
这个说法鄙人认为应该从历史和文化方面说起，而不是所谓的地域和经济方面。
看看河南有什么？就知道为什么半个中国了。
1、夏朝都城遗址。夏朝作为华夏文明的第一个王朝，其遗址在河南境内，可见其历史
地位，也算是王朝开端的发祥地吧。河南省发现的二里头遗址被推测为是夏王朝的都城
，它是良渚文化消失约三百年后的遗址，历史学家人工复原了夏朝宫殿，在人工堆积的
土台上建筑宫殿的方法与良渚文化十分相似。在那里出土了黄河流域以前从未发现过的
象征军士统制权的“玉钺”。有一种观点认为，大洪水之后良渚的人们迁到了二里头并
带来了玉器文化，如果是这样中国最初的王朝就是由长江、黄河两大文明的溶和而诞生
的，相传夏王朝持续了约四百年的时间。在这期间社会迎来了大转变的时期，历史进入
了青铜器时代，二里头出土了青铜戈，这是中国最古老的青铜器，这是中国最早的青铜
器。
2商朝都城。商超的地位在中国历史发展中的地位分量很重，尤其在... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 45 《科学》（Science）杂志日前刊载一篇研究论文，证实中国四千年前的大洪水及大禹
治水不是神话。
世界多个民族，如美索不达米亚、希腊、印度、中国、玛雅等文明中，都有大洪水的传
说，在中国最为人所知的是发生在大约公元前2000年的大洪水及大禹治水故事。
据说当时的洪水看上去像是“无止尽的滚滚开水”，凶猛的洪水摧毁黄河河道、古城的
街道和农田。一位伟大人物驯服洪水和恢复万物生机，使中华古文明得以延续，那个人
就是创建中国第一个王朝夏的禹帝。
这种千年一遇的大洪水，即使在科学很发达的今天仍是束手无策，没有治理方案。因此
对现代人来说，四千多年前发生在中国的大洪水及大禹治水，多数将之视为神话。
成为神话的原因是，历史学家找不到有关治水功效或大洪水造成毁灭性破坏的考古证据
，没有禹或夏朝遗留下来的历史文物，研究人员找到的只是后人根据世代流传的故事记
载下来的内容。
最新一期的《科学》（Science）杂志，刊载南京师范大学地质学家吴庆龙（Wu
Qinglong，音译）及其团队的研究论文，证实中国在大约公元前1900到2000年发生了大
洪水。
《科学》杂志副主编说：“这项研究扩大了我们对中华古... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 46 《科学》（Science）杂志日前刊载一篇研究论文，证实中国四千年前的大洪水及大禹
治水不是神话。
世界多个民族，如美索不达米亚、希腊、印度、中国、玛雅等文明中，都有大洪水的传
说，在中国最为人所知的是发生在大约公元前2000年的大洪水及大禹治水故事。
据说当时的洪水看上去像是“无止尽的滚滚开水”，凶猛的洪水摧毁黄河河道、古城的
街道和农田。一位伟大人物驯服洪水和恢复万物生机，使中华古文明得以延续，那个人
就是创建中国第一个王朝夏的禹帝。
这种千年一遇的大洪水，即使在科学很发达的今天仍是束手无策，没有治理方案。因此
对现代人来说，四千多年前发生在中国的大洪水及大禹治水，多数将之视为神话。
成为神话的原因是，历史学家找不到有关治水功效或大洪水造成毁灭性破坏的考古证据
，没有禹或夏朝遗留下来的历史文物，研究人员找到的只是后人根据世代流传的故事记
载下来的内容。
最新一期的《科学》（Science）杂志，刊载南京师范大学地质学家吴庆龙（Wu
Qinglong，音译）及其团队的研究论文，证实中国在大约公元前1900到2000年发生了大
洪水。
《科学》杂志副主编说：“这项研究扩大了我们对中华古... 阅读全帖 |
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f****o
发帖数: 8105 | 47 【 以下文字转载自 WoldMiscNews 俱乐部 】
发信人: fuxeto (富士德), 信区: WoldMiscNews
标 题: 荒淫无道 失国丧命
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 15 16:52:27 2015, 美东)
三皇五帝、夏商周是中华文化奠基、发展的时期，其间涌现了上古时重德行善的淳朴民
风，也出现了无道失德的败乱之象。漫漫数千载悠悠而过，回首这段中华文化的奠基阶
段，有很多值得我们借鉴的历史故事。
春秋时齐国的管仲，曾辅佐齐桓公成为春秋五霸之一，管仲曾经在其所著的《管子·牧
民》中说：“礼义廉耻，国之四维，四维不张，国乃灭亡。”管仲认为：礼义廉耻，是
支撑国家的四根柱子，如果这四点不能彰显，国家就会灭亡。
今天我们仅就君王道德方面来看看其对国家的影响。
一、夏桀荒淫残暴，身死国灭。
夏朝的最后一个国君叫桀，他文武双全，徒手可以把铁钩拉直，善于言辞，能够把文武
大臣辩驳得无话可说。按理说这个国君应该是一代明君，但是夏桀却沉溺于酒色，罔顾
廉耻，败坏纲常，做出了许多天怒人怨的事情。
夏桀有一个非常宠爱的妃子叫妹喜，他专门为妹喜建造了一个宫殿，在妹... 阅读全帖 |
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c*****c
发帖数: 16 | 48 所谓“吴国”，是春秋时代中原诸侯国对吴国的称呼。事实上，吴国自己从来不把自己
叫做“吴国”。从出土文物来看，吴国一贯自称“邛吴”。 “邛”是发语词，是当时
越族人（吴国是越族）语言的一个特有现象，在特定名字前加一个发音向亮的字来表强
调。 “吴”字的古音读ngo，是属于发音不清的字，前面加一个“邛”字，“邛”字古
音读“gong”,这样读起来就很明确。 “邛吴”后来又写作“句吴”。
同理，越国自己也从来不把自己叫做“越国”。越国一贯自称“于越”。 “于”也只
是一个发语词。至今吴，越各地还有很多地名保留有越族语言传统。比如“苏州”，古
名“姑苏”，很多人不明白，“姑”是什么意思。如果用中原汉文来看，当然不可能理
解，“姑”同“句”，“于”等一样，都是发语字。其他例子还有“余姚”，包括越王
名字“勾践”， “勾”即是“句”，同样是发语字。 “勾践”之后还有一个争霸中原
的越王，“无强”，“无”也是发语字。
吴越两字，古音读作“ngo”, “e'at”。日本早期，于中国之交流，主要是于六朝交
流，六朝官方语言均为吴越语，故日本吴音保留吴越古音较多。日本吴音中，吴越两字
，读作“go”, “... 阅读全帖 |
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i***s
发帖数: 39120 | 49 我们都知道，考古作为研究我们国家历史来说，是非常重要的一环，比如现在外国人质疑的夏朝是不是存在，随着在夏朝宫殿遗址出土的文物越来越多，便能够渐渐让那些不相信夏朝存在的外国人相信自己了。而史书上所记载的历史描述，其实到了今天，我们研究起来，对此都还是抱有疑惑的。
而在古代，考古其实是被认为不道德的，不管是不是以研究历史为目的。古人认为，人入土为安之后，就不便再打扰。而在古时候，更多是打着考古来盗墓的，其实从春秋之后的礼崩乐坏就让盗墓行业逐渐兴盛起来，汉朝到清朝，就有无数的军阀或者农民起义者，进到大墓葬里抢些金银珠宝来充当军用，据说曹操在发掘了刘武墓，也就是刘邦的孙子之墓，让部队整整吃了三年。
到了现在，虽然考古已经逐渐正规化，但有些墓穴就是不能去挖，比如秦始皇墓。我们知道郭沫若作为一个大才子，对于考古兴趣浓厚，曾经还计划挖掘秦始皇的墓和武则天的墓。但在之前的经验来看，一旦武则天墓和秦始皇墓被郭沫若给打开的话，将造成不可挽回的损失。
于是，现在的考古人员在墓葬的发掘都是小心翼翼的。可是古代帝皇的墓也就只有那么多，又有很多是被保护的。于是，便只能去发掘一些其他的墓穴来进行历史考察。但有些墓穴... 阅读全帖 |
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