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History版 - “黄帝是上古的蒙古人” (不知真假)
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黄帝、黄帝部族与黄帝发祥地 zz用姬来称呼女性是源于周室和大多诸侯都是姬姓吗?
史记 就是 闭门造车。没研究过姓氏来源?中国90%的家族族谱都是姬姓后人 (转载)
刘正教授论文《古文字和氏族问题》咱们来选对中国影响最大的十个女人吧
蚩尤考中国历史上最重要的开疆拓土事件
为啥现在姓姬的人这么少?关于甲骨文金文的误区
汉人主要是三千年前的周人的后代吧?中国历史最悠久而且未改过名字的城市是谁?
周天子老姬家的诸侯国摘一段我百度来的宝贵资料
为什么汉族的姓那么少?地名姓氏和文字语言都是历史的活化石
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话题: 黄帝话题: 蒙古语话题: 蒙古人话题: 部族话题: 汉语
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d******a
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1
红山考古负责人雷广臻:“黄帝并非中国人的祖先”(转载)
楼主:我我我鬼 时间:2014-08-21 11:45:00 点击:1886 回复:36 脱水模式给他
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红山文化考古负责人雷广臻:“黄帝是上古的蒙古人,并非汉族祖先”
中国人所说自己是“龙的传人”,而这个“龙”是谁呢?是黄帝。黄帝又是谁?是
公孙轩辕,而“公孙”这个複姓是什么意思?是蒙古语“Gangluusun Suyan” ,翻译
成汉语意思就是“旱龙之牙”。也就是陆地之龙的龙牙,故有土德之瑞,因而称黄帝爲
眞龙天子。其后人被称为“龙的传人”。而他的名字不是汉人的名字,而是蒙古人的名
字。
蒙古红山文化与黄帝部族的文化元素是相对应的,只是我们大部分国人在感情上还
是不太愿意去承认。戎狄是匈奴的前身,《吕氏春秋审为篇》“狄人、猃狁,今日匈奴
。”《晋书北狄传》“匈奴之类,总谓之北狄。……夏曰獯鬻,殷曰鬼方,周曰猃狁,
汉曰匈奴”。黄帝的部族名叫“轩辕”,“轩辕”即“猃狁”,两者是同一个族名的异
写,黄帝与匈奴本身就是同类。轩辕黄帝就是5000年前的成吉思汗,他的后代南下征服
了中原。《史记》中很多地方都清楚地记载黄帝部族是入侵中原的游牧民族,如《史记
·五帝本纪》:“(黄帝)邑于涿鹿之阿,迁徙往来无常处,以师兵为营韂。”这是游
牧民族居无常处,迁徙为生的真实写照。游牧民族首领轩辕黄帝是戎狄(现在蒙古人、
满洲人、突厥人的前身)南下的一个分支,黄帝率兵由北方南下,逐鹿中原,黄帝部族
与炎帝部族打败蚩尤,是典型的游牧民族对南方的征服战。黄帝部族南下入主中原,但
他们对于当地土著来说毕竟是少数,黄帝是阿尔泰民族,汉族并不是黄帝的后裔。
匈奴 鲜卑 柔然 突厥 契丹 女真 蒙古都是同一体系(阿尔泰),东亚几千年来都
是北方游牧民族不断征服南方农耕民族。《夏本纪》曰“商汤伐桀,桀走呜条”,《括
地谱》注“夏桀无道,汤放之呜条,三年而死,其子獯粥,妻桀之众妾,避居北野”。
“妻桀之众妾”就是儿子娶继母,是阿尔泰民族“妻其后母”的传统习俗,这种习俗在
后世的匈奴鲜卑北魏突厥唐辽金元清都屡见不鲜。但在汉民族看来却是大逆不道的乱伦。
再看看已经沿用了几千年的黄帝旧历书,《颛顼历》中的专有名词依例原封不动全
部承袭下来。《史记·历书》详细记载了《太初历》的纪年纪月方法,一种以甲子编排
,分配了闰年闰月的循环往复程序,每一年都有古老的专有名称,这些专有名称都是来
自遥远的黄帝时代:
第一年 焉逢摄提格  太初元年
第二年 端蒙单阏  二年
第三年 游非执徐  三年
第四年 疆梧大荒落  四年
第一年 徒维敦祥   天汉元年
第二年 祝犁协洽   二年
第三年 商横涒滩   三年
第四年 昭阳作鄂   四年
……
这些在汉语中看起来莫名其妙的专有名称就是黄帝和颛顼说的语言,都是阿尔泰语
,用汉字音译,“端蒙单阏”“疆梧单阏”“祝犁单阏”,“单阏”就是“单于”,匈
奴最高首领的称呼。《史记》中满篇都是这样的阿尔泰语的汉字音译,再比如“舜母名
握登”,“握登”是蒙古语“皇后”的汉字音译。黄帝部族说的是蒙古语,这群人根本
连汉语都不会说。
从黄帝及其后妃、子孙之名后来的部族名称看就是上古蒙古人
黄帝(前2697-前2599年)少典之子,本姓公孙,长居姬水,因改姓姬,居轩辕之
丘(在今河南新郑西北),故号轩辕氏,出生、创业和建都于有熊(今河南新郑),故
亦称有熊氏,因有土德之瑞,故号黄帝。他首先统一中华民族的伟绩而载入史册。
不止是黄帝,很多汉语名称的语源都是来自蒙古语。黄帝的父亲“少典”,蒙古语
“Saudaun”,翻译成汉语是“英明的”、“卓越的”。名为祁昆“Qiigunr”,意思是
“火石”。(据《史记》的《五帝本纪》和《秦本纪》记载都涉及“少典”。)
黄帝的母亲“附宝”,蒙古语“Khauba”,意思“琥珀”。kh与f相互替代所致。
如果单纯的从文字记录的角度看,黄帝母亲的名字“附宝”没有什么特殊意义,而在蒙
古语中是“琥珀”,意义就不同了,就会显示出高贵典雅,属于宝石级的美人了。
黄帝有四妃十嫔。正妃为“西陵氏”,蒙古语“Xiling gool aimag”,汉语意思
就是“水晶氏族”。原居住在西陵峡附近。西陵峡,就是蒙古语“Xiling habqil”,
就是“水晶峡谷”。
嫘祖,蒙古语“loos”,就是“龙水”,也就是现在的蒙古语“luu usu”,就是
“辽水”也就是“辽河”,原来“辽水”、“辽河”就是“龙水”之意。可见是蒙古先
民撤退到蒙古高原东南缘的辽宁之后,以嫘祖的名字命名的部族,也就是辽国契丹人的
部族,契丹语其语言也属于蒙古语,也就是上古蒙古人的一个分支,也就是现在辽宁的
最早的由来嫘祖的部族。这也是辽国爲什么将其首都命名为“黄龙府”的由来了。
天:h“eng”+ 大(太)“t”ai=teng(本)大音“泰”。
旧“太”字皆作“大”。后“大”字皆放此。——《春秋左传正义·卷二 隐元年》
天然=天“teng”+然“r”an=tengr(蒙古语“tengr”,“天”之意)
所谓的“天然之经”其实就是蒙古语“tengr in nom”,汉语意思就是“天经”也
就是“上天赐给的经文”之意。因此黄帝号曰:“天然”。就是蒙古语“tengr”,“
天”之意,也就是“上天的(儿子)”。后世的夏朝人、胡人即匈奴,以及后世子孙蒙
古人都以“天之骄子”自称。
黄帝的臣属:炎帝、应龙、风伯、雨师、天女、仓颉。“仓颉”蒙古语“sangjie
”,蒙古人现在还有用这个名字的。风后、伶伦、力牧、常先、大鸿、神皇、女魃等。
《玉篇》黄帝臣相伮怼B恚涫抟玻病K得骰频鄣拇蟪枷嗑褪瞧锫淼模菜得魇怯
文撩褡濉br />
黄帝的子孙:共有二十五个儿子,其中十四人被分封得姓。这十四人共得到十二个
姓,它们是:姬、酉、祁、己、滕、葴、任、荀、僖、姞、儇、衣。另外,青阳、苍林
与姬同姓。而少昊(己姓)、黄帝次子昌意即蒙古语“Sangyin”,昌意之子之子“颛顼
”,而“颛顼”就是蒙古语:“Zhuanxiu”,汉语意思是“入夏”,爲夏前之朝。其孙
“夏禹”,即文命,字高密,就是蒙古语“gobi”,汉语意为“戈壁”。建立了夏朝,
爲了与其祖父颛顼帝的夏前朝,而将夏朝命名为夏后,即夏后朝。子孙史称夏后氏。帝
喾(长子之孙)、唐尧(长子玄孙)、虞舜(次子八代孙),以及夏朝、商朝(子姓)
、周朝的君主都是黄帝的子孙。后来的五帝少昊、颛顼、尧、舜、禹以及夏禹、商族的
祖先、周族的祖先等,都是黄帝的后裔,这些后裔都继承了姬姓,他的后代周武王(姬
发)建立了周朝;在西周初年周武王(姬发)大封诸侯时,其中姬姓国就有53个,这些
姬姓国的后代多数改以国名、封邑名以及祖父名、号为姓,姬姓反而不多了。加上唐代
的时候为了避李隆基的讳,把姬姓改为周姓。这样一来,虽然姬姓曾是很大的姓,但今
天却已经不多见了。姬姓在大陆和台湾都没有列入百家姓前一百位。
从黄帝战斗过居住过的地名记音看,也属于蒙古语地名
黄帝时代是“龙战于野”的时代,黄帝战蚩尤于涿鹿之野,在今河北省北部桑干河
流域,黄帝族“迁徙往来无常处”,黄帝率兵与炎帝作战的“熊、罴、貔、貅、貙、虎
”,一般认为是黄帝部族内以野兽为图腾的诸部族的名称,故有黄帝“号曰有熊氏”、
“黄帝为有熊”(《史记·五帝本纪》)等记载。这些记载,都颇具北方游牧和狩猎民
族色彩。而且,黄帝居无定所,完全是一种游牧文化生活。驯养各种动物甚至可以驱使
动物进行战争,这就从份体现了游牧民族的智慧。
那麽,“龙战于野”在何处呢?就在“涿鹿之野”。而蒙古语“龙”的读音就是“
鹿”即蒙古语“luu” ,涿鹿,是蒙古语“zholuu” ,汉语意思就是“百龙”,也就
是一百条龙。如果从汉语去理解的话,没有龙,只有鹿,何谓“龙战于野”?只能叫“
鹿战于野”了。 涿鹿县位于河北省西北部,隶属张家口市管辖,位于长城以北,距首
都北京70公里。北有黄羊山屏蔽,南有桑干河环护,土地肥沃,物产丰饶,山川秀丽,
风光旖旎。向前追溯5000年,中华民族的始祖——轩辕黄帝,就在今涿鹿一带开始了他
的政治、军事、文化活动。他先后“与炎帝战于坂泉之野”,“与蚩尤战于涿鹿之野,
遂擒杀蚩尤”,又巡视各地,东至于海,西至于空桐,南至于江,北逐荤粥,从而保障
了南北大地的安宁。于是黄帝威信大震,被各部落首领尊为天子,并与之“合符釜山,
而邑于涿鹿之阿”,兴建了我国历史上第一座都城——黄帝城。
人类刚开始的民族的划分,并不是十分清楚的。自夏朝被商朝颠覆之后,中国乃至
东亚率先开始划分民族。夏朝遗民从长江流域向西向北撤退成为胡人也就是匈奴,开始
称雄蒙古高原,最终成为今天的蒙古人,而这一切的唯一的依据就是历史记录的语言与
文字。华夏文字中的很多读音还保持着夏语也就是上古蒙古语的读音,黄帝一直到夏朝
都是上古时代的蒙古人统治着中国。中国历史就是以汉人的统治期间不断穿插着蒙古人
的征服和统治,尤其是蒙古帝国时代对于世界的统治,包括元朝对于中国的统治,都说
明蒙古人绝非只是一个只有短暂的800年历史新兴民族,而是有着四五千年历史的优秀
民族。
o***n
发帖数: 2074
2
这个猜测很合理, 但是证据还不够令人信服。

【在 d******a 的大作中提到】
: 红山考古负责人雷广臻:“黄帝并非中国人的祖先”(转载)
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: 公孙轩辕,而“公孙”这个複姓是什么意思?是蒙古语“Gangluusun Suyan” ,翻译
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: 眞龙天子。其后人被称为“龙的传人”。而他的名字不是汉人的名字,而是蒙古人的名
: 字。
: 蒙古红山文化与黄帝部族的文化元素是相对应的,只是我们大部分国人在感情上还

l*****i
发帖数: 20533
3
内蒙/陕北地区5000年前的确有文明不假。可是他们在现今的内蒙古地区活动不代表他
们就是蒙古人。蒙古游牧民族的特点是后来形成的,怎么可能反过来拿去定义古人?
根据内蒙古/陕北的考古发现,中国古代北方无疑是定居的农业化文明,不仅定居,而
且建起了巨大的城市。反而是游牧文化后来才侵蚀了当地,导致当地古代大型石城成了
绝唱。而以石城为代表的文化,其活动中心很可能南移。因为从陶器型制等方面看,这
些遗址晚期文化基本和黄河中下游的属于一个体系。
至于说游牧民本身是不是也是当年北方石城文明的后代一支?或者说是当时被统治部落
的一支?这个还需要更多的考古以及历史研究。《史记》里面说匈奴人也是夏后之苗裔
,算是史料方面的一个线索。
P**5
发帖数: 3422
4
黄帝是吐火罗。
--文明西来学派
D*****i
发帖数: 8922
5
都别争了,吐火罗人、蒙古人都是韩国人生的。说到底黄帝是韩国人。
--棒子
d******a
发帖数: 32122
6
也有可能,棒子和蒙古人都是大饼脸,其他民族不这样,必然有联系

【在 D*****i 的大作中提到】
: 都别争了,吐火罗人、蒙古人都是韩国人生的。说到底黄帝是韩国人。
: --棒子

D*****i
发帖数: 8922
7
棒子的脸是面团做的,一巴掌打下去,就是大饼脸;两手上下一扯,就是马脸,可以去
跟吐火罗、古希腊认亲戚;一刀劈下去,把脸砍掉了,人家没脸皮更牛逼,带个面具可
以跟任何地球人、火星人认亲戚。

【在 d******a 的大作中提到】
: 也有可能,棒子和蒙古人都是大饼脸,其他民族不这样,必然有联系
d******a
发帖数: 32122
8
棒子虽然长得不行,但是还是很优秀的,三星,现代,泡菜,都很著名

【在 D*****i 的大作中提到】
: 棒子的脸是面团做的,一巴掌打下去,就是大饼脸;两手上下一扯,就是马脸,可以去
: 跟吐火罗、古希腊认亲戚;一刀劈下去,把脸砍掉了,人家没脸皮更牛逼,带个面具可
: 以跟任何地球人、火星人认亲戚。

D*****i
发帖数: 8922
9
棒子这是拼全国之力养几个大财阀。

【在 d******a 的大作中提到】
: 棒子虽然长得不行,但是还是很优秀的,三星,现代,泡菜,都很著名
h******i
发帖数: 21077
10
棒子人种还是差点,看北棒子,穷得跟中国1960年一样。
德国人就牛逼,统一了。

【在 d******a 的大作中提到】
: 棒子虽然长得不行,但是还是很优秀的,三星,现代,泡菜,都很著名
相关主题
汉人主要是三千年前的周人的后代吧?用姬来称呼女性是源于周室和大多诸侯都是姬姓吗?
周天子老姬家的诸侯国没研究过姓氏来源?中国90%的家族族谱都是姬姓后人 (转载)
为什么汉族的姓那么少?咱们来选对中国影响最大的十个女人吧
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m***y
发帖数: 14763
11
嗯哪,上古哪儿来的蒙古人?
看这样子,再过几百年,一定有孙子说黄帝是上古的美利坚人。

【在 l*****i 的大作中提到】
: 内蒙/陕北地区5000年前的确有文明不假。可是他们在现今的内蒙古地区活动不代表他
: 们就是蒙古人。蒙古游牧民族的特点是后来形成的,怎么可能反过来拿去定义古人?
: 根据内蒙古/陕北的考古发现,中国古代北方无疑是定居的农业化文明,不仅定居,而
: 且建起了巨大的城市。反而是游牧文化后来才侵蚀了当地,导致当地古代大型石城成了
: 绝唱。而以石城为代表的文化,其活动中心很可能南移。因为从陶器型制等方面看,这
: 些遗址晚期文化基本和黄河中下游的属于一个体系。
: 至于说游牧民本身是不是也是当年北方石城文明的后代一支?或者说是当时被统治部落
: 的一支?这个还需要更多的考古以及历史研究。《史记》里面说匈奴人也是夏后之苗裔
: ,算是史料方面的一个线索。

m***n
发帖数: 12188
12
这理论不稀奇。
youtube上你看土耳其人做的介绍突厥历史的视频。
说黄帝是突厥人,来自东突厥斯坦(也就是新疆)。
征服了中国以后,把中国带入文明(带来了青铜,养马,畜牧,养蚕,小麦,制陶,艺
术,坟墓等技术)。
新疆甘肃到陕西有很多金字塔,就是突厥人(黄帝)修的。

【在 m***y 的大作中提到】
: 嗯哪,上古哪儿来的蒙古人?
: 看这样子,再过几百年,一定有孙子说黄帝是上古的美利坚人。

h******i
发帖数: 21077
13
蒙古人种早就有了。

【在 m***y 的大作中提到】
: 嗯哪,上古哪儿来的蒙古人?
: 看这样子,再过几百年,一定有孙子说黄帝是上古的美利坚人。

a***e
发帖数: 27968
14
兴安岭东西两边语言不是一路的
鲜卑女真契丹和蒙古那条线也不是一路的
匈奴号称黄帝苗裔,所以有可能
不过这些证据还是附会太厉害了
蒙古语一成不变的架势
现在汉语和那个时代的汉语可差老了
不过像金,在中原混完了就该说汉语
看不起老家的女真了

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13

【在 d******a 的大作中提到】
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: 中国人所说自己是“龙的传人”,而这个“龙”是谁呢?是黄帝。黄帝又是谁?是
: 公孙轩辕,而“公孙”这个複姓是什么意思?是蒙古语“Gangluusun Suyan” ,翻译
: 成汉语意思就是“旱龙之牙”。也就是陆地之龙的龙牙,故有土德之瑞,因而称黄帝爲
: 眞龙天子。其后人被称为“龙的传人”。而他的名字不是汉人的名字,而是蒙古人的名
: 字。
: 蒙古红山文化与黄帝部族的文化元素是相对应的,只是我们大部分国人在感情上还

d******a
发帖数: 32122
15
中原人也一样,姜部落的人后来也瞧不起羌部落了

【在 a***e 的大作中提到】
: 兴安岭东西两边语言不是一路的
: 鲜卑女真契丹和蒙古那条线也不是一路的
: 匈奴号称黄帝苗裔,所以有可能
: 不过这些证据还是附会太厉害了
: 蒙古语一成不变的架势
: 现在汉语和那个时代的汉语可差老了
: 不过像金,在中原混完了就该说汉语
: 看不起老家的女真了
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13

m*******t
发帖数: 1060
16
这是钓鱼文吗? 不能因为蒙古语里有轩辕,就说轩辕是蒙古的吧。 几千年后考古,
是不是可以说英语里有Confucius, 所以孔夫子是英国人吧。
笑死了。

【在 d******a 的大作中提到】
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: 中国人所说自己是“龙的传人”,而这个“龙”是谁呢?是黄帝。黄帝又是谁?是
: 公孙轩辕,而“公孙”这个複姓是什么意思?是蒙古语“Gangluusun Suyan” ,翻译
: 成汉语意思就是“旱龙之牙”。也就是陆地之龙的龙牙,故有土德之瑞,因而称黄帝爲
: 眞龙天子。其后人被称为“龙的传人”。而他的名字不是汉人的名字,而是蒙古人的名
: 字。
: 蒙古红山文化与黄帝部族的文化元素是相对应的,只是我们大部分国人在感情上还

m***y
发帖数: 14763
17
那黄帝是蒙古人种,不就是现在的主流共识吗?有什么爆料的。相反,说黄帝是高加索
人种,才是抢新闻。
这个明确说的就是 “黄帝是上古的蒙古人” ,不是你说的蒙古人种。他说是蒙古人种
,老汉还提上古没有蒙古人干嘛?

【在 h******i 的大作中提到】
: 蒙古人种早就有了。
m***y
发帖数: 14763
18
那黄帝是蒙古人种,不就是现在的主流共识吗?有什么爆料的。相反,说黄帝是高加索
人种,才是抢新闻。
这个明确说的就是 “黄帝是上古的蒙古人” ,不是你说的蒙古人种。他说是蒙古人种
,老汉还提上古没有蒙古人干嘛?

【在 h******i 的大作中提到】
: 蒙古人种早就有了。
d******a
发帖数: 32122
19
你的类比完全不成立
”孔夫子“在汉语里可以分开,表述更丰富的含义,在英语里仅仅是音译
那篇文章自始至终都在证明,很多在汉语里没有特别意义的名字,在蒙古语里有丰富的
连贯的含义
所以汉语可能仅仅是音译

【在 m*******t 的大作中提到】
: 这是钓鱼文吗? 不能因为蒙古语里有轩辕,就说轩辕是蒙古的吧。 几千年后考古,
: 是不是可以说英语里有Confucius, 所以孔夫子是英国人吧。
: 笑死了。

g**g
发帖数: 3075
20
蒙古语这四千年来 读音没有变化? 用现代蒙古语的发音 生搬硬凑 上古时代的汉语
词汇, 有意义?
h******i
发帖数: 21077
21
蒙古人种未必是黄种人啊。
我觉得有可能西面的蒙古人种是白人。
你看维吾尔人,基本上都是白人特征。
如果维吾尔人算蒙古人种的话。

【在 m***y 的大作中提到】
: 那黄帝是蒙古人种,不就是现在的主流共识吗?有什么爆料的。相反,说黄帝是高加索
: 人种,才是抢新闻。
: 这个明确说的就是 “黄帝是上古的蒙古人” ,不是你说的蒙古人种。他说是蒙古人种
: ,老汉还提上古没有蒙古人干嘛?

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地名姓氏和文字语言都是历史的活化石为啥现在姓姬的人这么少?
Re: 一个被遗忘的民族-Hmong人 (转载)汉人主要是三千年前的周人的后代吧?
传说时代的历史(6)周天子老姬家的诸侯国
越共,越国与蒙文通的绝笔为什么汉族的姓那么少?
黄帝、黄帝部族与黄帝发祥地 zz用姬来称呼女性是源于周室和大多诸侯都是姬姓吗?
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