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全部话题 - 话题: 夏朝
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m***n
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1
孔子是商人,儒家的最早基础是宋和鲁。这两个是当时的文化大国。
鲁国虽然是周公的封国,但其实是收编了一些东夷组成的。
孔子和儒家的学术传统是来自商朝的。
虽然他提倡尊周,但是学术上的传统是商。
如果尧舜禹汤是编造出来的,那也是商朝编造的。
P**5
发帖数: 3422
2
大禹是个虫。
---顾颉刚,轮回等

发帖数: 1
3
人民英雄纪念碑上连红绣球都有,不过你现在只能买个望远镜看。
看之前先跟旁边的便衣打个招呼,否则马上抓到昌平晒沙子。
w******y
发帖数: 8040
4
靠, 腊肉这是自认是红绣球的继承人

发帖数: 1
5
孔子是个精姬,无限崇拜文武二王和周公。甲骨文中有禹,尧舜一定是产于战国。
D*****i
发帖数: 8922
6
商朝青铜器上铭文很少,没提的事情多了。
D*****i
发帖数: 8922
7
提到大禹的青铜器都是周朝的。
m***n
发帖数: 12188
8
那就对了。
按照上古传说,夏禹是领袖,治水是集体功劳,夏商周的祖先都参加了的。大家都有荣
耀。组成了命运共同体。
也有坏人,“三苗窜于南,四凶流于北”,那些拒绝参加治水联盟,反而要趁火打劫,
发洪水国难财的三苗之类,都被撵走了。
那些好吃懒做的坏蛋,有的被撵走到南荒,有的被撵到北方大漠和森林,成了轮回和海
日的祖先。
我早说过,易洛馗联盟也有类似传说,把北美印第安人的传说和中国上古对照一下,非
常有意思的。

发帖数: 1
9
还有镇压红绣球的反动派啊,不然这戏怎么唱?
所以有汤就要有桀,有伟光正就要有挫黑歪,对立统一,阴阳调和,水火既济方为圆满。
R*****I
发帖数: 262
10
史记上说了,夏商周都是黄帝的直系子孙,当时只有黄帝的直系才是皇族。
c******o
发帖数: 1184
11
可能和前后汉一样,商朝的人不会认为是两个朝代
周人为了大义名分把前后商拆分,成为造反的合法性依据
后羿和太康失国可能被人为的后移,也可以解释有商一朝对东夷耿耿于怀,最后被抄了
后路

发帖数: 1
12
商朝人管自己叫商,周人管他们叫殷。同理,周人管夏人叫夏,但是商人管他们叫什么
不知道。
武丁的甲骨文显示他屡次征服土方,没准这个土方就是西周,所以商人管他们叫土。
b*******8
发帖数: 37364
13
从甲骨文没记载什么来推断 很不靠谱 挖出来的甲骨文很多都做药了 可能还有很多没
挖出来

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13

发帖数: 1
14
来自主题: History版 - “夏”到底存不存在?
断代工程是实质就是通过考古发现和史记对比印证,并通过对文物进行碳14年份测定,
争取得出共和执政前的夏、商、西周早期较为准确年份。
目前的结果是,由于有殷墟,周原丰富的商周遗址和大量甲骨,带铭文青铜器的出土,
历史学家在对文字进行研究,又通过碳十四测年和对文字记载的天文现象进行推算,已
经较清晰地弄清楚我盘庚迁都以后的纪年。我觉得,这部分有严谨的科学依据,是可信
的。
但盘庚迁都前(即商早期)的断代,一来考古学家还没发现都城所在,二来也缺乏足够
的成体系的遗址,文物,文字进行印证,所以断代学者也认为早商目前还无法断代。
至于夏朝,从科学考古的角度而言,一没出土文字,二没发现都城(二里头目前只是部
分人猜想可能是夏朝的都城,但在国内学界都还没形成共识),三还没出现这个时期中
国已经出现国家的考古铁证。因此,“夏”到底存不存在?是一个部落还是一个国家?
至今还是一个迷。史记里对“夏”的记载在没有得到考古印证前,一切还是只是传说,
更别提断代了。也是因为上述原因,所以外国也只承认对中国出现文明的时代是商代。

发帖数: 1
15
来自主题: History版 - “夏”到底存不存在?
可信度不高。断代工程得出的前2070、前1600、前1300都是整十数甚至整百数,明眼人
一看就知道是凑数字而未必符合事实。夏朝14代17王却得有470年,平均每代33.6年每
个王在位27.6年,即使是秦汉以来的帝王也没有这么长的平均在位时间和寿命。夏朝缺
乏考古证据,暂且不论。商周年份同样有很多问题。
牧野之战的年份历来有40多种说法,按《竹书纪年》是前1027年,按西周的利簋推算是
前1044年。断代工程得出的前1046年,无非是根据《国语·周语下》的“昔武王伐殷,
岁在鹑火,月在天驷, 日在析木之津,辰在斗柄,星在天鼋“的记载,但这其实是后
人的托古之言,且又有多种理解方式。国际上并没有公认是前1046年,前1046年不一定
正确,但与真实年份也不会相差太大。
关于商代后期各王在位时间,可以参考链接殷代积年与各王在位年数。古本竹书纪年的
273年应该是可信的,实际上加上迁殷年的年底和伐纣年的年初正好是275年。但断代工
程偏偏采用今本竹书纪年的253年(251年)之说,我个人觉得很可能不对。
把周懿王元年定为前899年,这个应该是正确的。但是断代工程却认为周懿王在位八年
,明显... 阅读全帖
d******a
发帖数: 32122
16
来自主题: History版 - 低级谣言大集合
粵語落敗國語真相+粵語起源及粵語是夏朝官方語言? E-mail 此主題給朋友
[隱藏]
廣州話與北京話--近代國語之爭 [转贴] 其中一段:
民國初成﹐眾議員共商治國大計﹐民國國語幾被定為粵語﹐蓋因國會議員過半 粵人也
。然孫文先生顧全大局﹐力勸同鄉﹐國語終被定為京話, 不說不知道﹐知道嚇一跳──
原來當年廣州話隻差那麼一點點﹐就成了中國法定官方語言。帝制崩塌﹐天下共和﹐首
屆國會曾提議奉粵語為中國“國語”﹐當時的國會議員廣東人剛好過半﹐通過這一法案
不成問題。然孫文先生顧全大局﹐(在當時背景下﹐南方已初定﹐而北方﹐尤其是東北
地區仍然不在民國有效勢力范圍內)力勸同鄉﹐便去逐個說服﹐勸那些粵籍同鄉改變初
衷﹐放棄具有九個音階、抑揚頓挫的廣州話﹐奉北京話為國語。國語終被定為京話﹐粵
語以一票之差敗給京話而未能晉身成為國語.憑著孫中山的威望﹐總算力挽狂瀾﹐粵語
遂與“一統天下” 的至尊地位失之交臂。否則﹐全體中國人都須講粵語﹐到如今講了
快一百年了﹐自然也就成了南北同胞的“母語”。
http://bbs.ycwb.com/viewthread.php?tid=41628&extra=pag... 阅读全帖
d******a
发帖数: 32122
17
探蜀:古羌族是华夏民族的先祖之一吗?—北川羌族自治县考察记。
字号: 小 中 大 | 打印 发布: 2010-5-22 09:58 作者: 嘉壹书斋 来源:
本站转载 查看: 12次
《科学四川万里行》科考队队长 董仁威
2007年6月16日-17日,应北川羌族自治县政府邀请,作为“科学四川万里行”科考
队队长的笔者,与“科学四川万里行”活动秘书长张平一起,率科考队赴北川考察。同
行的有王庆跃、叶兴华、蔡鹏、郭敏一行,在绵阳市北川县县委常委、常务副县长瞿永
安,县科技局局长陆桂琼、县科协主席王怀俊、禹里羌族乡党委书记陈国兴、四川省社
科院禹羌文化研究所所长谢兴鹏等相关领导陪同下,冒雨深入禹里乡禹穴沟、禹王庙、
大禹纪念馆、石纽山等地对大禹遗址、遗迹及相关史料进行了详细考察与考证。关于“
大禹生于北川”的考察结果在笔者的《禹迹寻踪》中已有结论。同时,笔者在北川及返
蓉后对羌族源流进行了考察,采访了历史学者及羌禹文化研究者,对羌族的源流达成了
共识。
专家们对北川独有的禹羌文化,优美、独特的自然风光和宜人的气候环境赞不绝口
的同时,对“营销北川”提出了建议,禹羌文... 阅读全帖
w******y
发帖数: 8040
18
来自主题: History版 - 大禹在青海治水已经被证实
还认为夏朝在二里头就太过时了
夏朝在中国西部, 陇之西是必然的

发帖数: 1
19
其實還差一個,最近幾天的討論把大家都炸出來了:
反日派還是大東亞派,這個跟什麼夏朝三千萬都沒有關係
反漢反共也可以反日,或者中立不反日,或者親日


: 哥说过无数次了, 只需两个话题可以概括全部分类

: 1. 夏朝是否存在, 以及以此延伸出的夏商周是花是咦

: 2. 饿死三千万是否发生过, 责任是谁的


发帖数: 1
20
其實還差一個,最近幾天的討論把大家都炸出來了:
反日派還是大東亞派,這個跟什麼夏朝三千萬都沒有關係
反漢反共也可以反日,或者中立不反日,或者親日


: 哥说过无数次了, 只需两个话题可以概括全部分类

: 1. 夏朝是否存在, 以及以此延伸出的夏商周是花是咦

: 2. 饿死三千万是否发生过, 责任是谁的

k****i
发帖数: 49
21
就像Anglo-Saxon一样,中国文化源头来于北方和中原的华夏族和东裔族的混合。东夷
族包含朝鲜,鲜卑,契丹,女真,和山东的先民等等。山东的蚩尤就是东夷部落的首领
。商朝就是最早的东夷王朝。夏朝的存在还有异议,有人认为华夏族建立周朝后,为了
表明自己的正统,自己加上了一个华夏族的夏朝。
历史上,中国也有很多东夷族建立的王朝。要讲血缘和文化的正统,那比南部的‘百越
之地’的福建人,广东人近和正统。你们有什么资格嘲笑别人鞑子???
p*****i
发帖数: 921
22
这个夏朝, 没有什么确切记载, 没准就是周武王推翻商朝以后, 为了justify他的起
义, 就说这个商朝也是推翻前一个鸟夏朝得的天下
w*********g
发帖数: 30882
23
《中国是"五千年文明古国"纯属无稽之谈"》是08年的老帖子,当年就已经被批驳的
体无完肤,被逐臭的苍蝇又拿出来说事,真是没有语言了。
============================================================
驳"所谓中国是"五千年文明古国"纯属无稽之谈"
点击:905 回复:2 作者:773377g 发表日期:2008-12-28 21:22:00 回复

主贴作者太无知。全文的错误到处都是。只看该文的第一段:
“一直以来,中国官方在对国内的宣传中都宣称什么中国是所谓的“四大文明古国
”之一,我们是一个有着五千年文明历史的古老国家,以此做为愚民教育的重要组成部
分。这些可笑的论调还流传颇广,深入人心,其实呢,只要稍有一点世界史常识的人都
知道这只是个笑话。”
第一,四大文明古国的提法是西方史学家首先提出来的,不是中国官方提出来的。
只要稍有一点世界史常识的人都知道这一点。例如我手边的一本西方人写的《世界史》
就是将中国放在第二大文明古国来讨论的。顺序是:古埃及、中国、印度、古希腊(含
后来的罗马)。这本书的原名:Wor... 阅读全帖
u***r
发帖数: 4825
24
http://blog.sina.com.cn/s/blog_521090fd0102drqp.html

前面提到的两个问题,引发了不少争论。
第一个就是有读者认为,世界大趋势的变化,不能只以全球气候作为唯一的考虑因素。
这种看法是对的。我之所以把气候作为一个切入点,是因为气候影响的是人类生存的大
环境,而这个大环境也包括生态状况、人口密度、生活水平等等。总之,一切让人类生
活出现不适应和不舒服的地方,都可以考虑到这样的一种生存状态。而人类迁徙,就是
发生在这样的一个情况,在尽可能的情况下,需要向更适宜生活的地方迁徙。
当然人类社会实行了部分工业化和贸易全球化之后,对人类面临的自然灾害有了比较强
的应付能力。要是放在以前,比如说出现大饥荒和大地震,比如说汶川、巴基斯坦、海
地和日本那样规模的地震,或者索马里、俄塞俄比亚等等的饥荒,现在都可以看到人类
的救助反应。
要是这样的情况发生在以前,那么当地的整个社会结构自然崩溃,带来的必定是灾民的
大规模迁徙。
在全球变冷的情况下,在古代出现的就是北方游牧民族,对南方定居民族地盘的侵掠。
在中国的古代,有记载的应该是四次比较大的阶段。
因为... 阅读全帖
f****e
发帖数: 24964
25
来自主题: Military版 - 三千里锦秀江山到底指得什么?
简单说,夏朝还没有考古证明,夏朝之前可能不算文明
r**********g
发帖数: 22734
26
从目前的考古来说,夏朝还是传说。
但这不妨碍你相信夏朝存在。
这就和你相信上帝创造了世界一样,从现在的考古无法证明野合花创造了世界,不妨碍
基督徒信它。
但是外国专家说的一点没有问题。
W*******3
发帖数: 1204
27
同意,不能盲目接受西方的东西。
中国夏朝就因为文献文物的关系没有做为信史。某天突然一帮人突然拿出来一仓库夏朝
的详细历史和文物,大家不是傻子, 都必须要考证清楚。
这个希腊就是这样的情况,连传说都是二手的。
R*****i
发帖数: 2126
28
来自主题: Military版 - 别动不动就五千年历史
中国史学家找来找去,找不到任何关于夏朝的文物,所以才有人推断说,中国的夏朝就
是古埃及。
实际上在中国商朝大量冶炼青铜器的时候,人家东欧地区就已经开始冶炼铁器了,而中
国一直到了春秋时代,才陆陆续续开始冶炼铁器。从这一方面看来,中国文明很可能是
落后于其他几个古文明的。
当然啦,中国历史上并不落后,在西方是古罗马的时代,中国则是强大的汉朝,两厢比
较,汉朝各个方面应该不比古罗马差。后来古罗马被野蛮的北方游牧日耳曼所灭,西方
文明被中断,而同时期中国从五胡乱华到南北朝,虽然也经历了三百年的战乱,但是文
明没有中断,最后隋文帝一统中国,从此把西方文明甩在了后面,一直等到西方文艺复
兴,出了很多科学牛人,西方文明才赶超中国文明,然后就把中国文明甩得无音无踪。
。。
s**********e
发帖数: 33562
29
昨晚,杭州师范大学教授,中国法律史学会执行会长范忠信发微博质疑“国庆日”
,称中国不该有国庆日,如果有,也应该定在辛亥革命纪念日。
虽然时值假日,但此言一处,还是立马引来围观和口水。目前该微博已转发2千多
条。

范忠信(资料图)

范忠信的原始微博
国庆日还是政庆日?
国庆第二天早晨,当全国人民在享受美好假日的时候,范忠信教授仍坚守在微博上
忧国忧民。他转发了数条微博,内容皆是“中华民族到了最危险的时候”、“证实
饥荒年饿死3755万”等等。当然,还要继续昨日讨论的“国庆日”话题。
@范忠信:【国庆还是政庆】1949年“建国”,其实是以革命推翻民国政府建立苏
式新政府。中国决不是那一年建立的,几千年前就有了中国,从夏朝开始就有了华
夏共同体意义上的国家概念。我现在写文章不再用“建国前后”之类说法。把建政
府等同于建国,实际上是割断历史,否定文明传承!你敢说1949年以前没有中国吗

随后范忠信又发了一条“国庆”感言,继续讨论新中国“新不新”的问题。
【64周年“国庆”感言】1949年今天毛宣布“中华人民共和国中央人民政府今天成
立了”,并未宣布那天建了一个新国。有了新政府后,中... 阅读全帖
j****i
发帖数: 68152
30
来自主题: Military版 - 最佳中国皇帝人选 - 骆家辉
你懂姓跟氏的区别吗?女的论姓,男的论氏。姓用来别婚姻,氏用来明贵贱。骆是夏朝
后裔,越国勾践的后人,嫡系中的嫡系。
姒是大禹部落的姓,但是大禹的后人地位显赫的封为诸侯大夫的都有自己的氏,称氏不
称姓了。只有那些地位最低贱的平民百姓没有自己的氏,在夏朝灭亡后才继续姓姒。
所以现在姓姒的恰恰是旁系中的旁系。
y***u
发帖数: 7039
31
商朝人是雅利安—希腊民族?
中华文明是希腊——雅利安民族创造?
厚颜无耻西方主流史学不限于伪造希腊、罗马史!
《世界史:从史前到21世纪全球文明的互动》
(全球通史开山之作,第一次完整讲述人类文明互动的故事;历经四次修订,全球持续
畅销近50年,美国、日本近千所知名大学指定教科书;美国空军学院(AFA)指定世界
史教材)
作者:威廉·麦克尼尔(William H. McNeill)
出 版 社:中信出版社
出版时间:2013-9-1
中文出版者对麦克尼尔《世界史》的介绍:
“麦克尼尔《世界史》是公认的全球通史开山之作,第一次完整讲述了从史前到21世纪
全球文明互动的故事,中文版首次出版。阿诺德·汤因比、斯塔夫里阿诺斯、杰里·本
特利、何炳棣、许倬云、钱乘旦、刘新成等权威推荐。”
该书宣称:
“麦锡尼—希腊、雅利安印度后商朝中国的军事贵族政府几乎同时兴起,他们形成了一
种贯穿整个中国大陆的松散的亲族关系。”
该书中的雅利安—希腊文明传播到中国和印度的地图:
书中对古代中华文明称:
一、没有考古证据表明夏朝存在,华夏历史始于商朝。
二、商朝是由战车民族雅利安人建立的国家,迈锡尼... 阅读全帖
y***u
发帖数: 7039
32
来自主题: Military版 - 何新:我是坚信夏王朝之存在的
何新:我是坚信夏王朝之存在的
《夏小正》即孔子所谓“用夏之时”的夏代物候及历法。
我是坚信夏朝之存在的。近代西方介入以前的中国历史是一个有规律循序演进的逻辑进
程。孔子编撰《尚书》以“尧典”及“舜典”为始,并非偶然。陶唐氏(帝尧)及有虞
氏(虞舜)乃是华夏族初肇的城邦联盟时代。夏、商、西周三大王朝,则是作为天下宗
主的天王、天子出现的王朝时代。秦以后到清末民国是行郡县制的统一大帝国时代。
秦始皇建立了皇帝极权的第一帝国。而大禹建立的有夏,则是中国历史中权力尚未高度
集中的贵族王朝时代的第一王朝。
否定夏朝存在论来自近世的西方史学。
殊为荒谬的是,近世西方史学以非常晚出、且作者及来历皆不明的所谓“荷马史诗”(
出自小亚细亚的传说作品)为根据,凭空杜撰和伪造出一个子虚乌有的所谓“希腊殖民
帝国”。而他们对中国谱牒传承有序,流传至少已历2000年——3000年以上,且不断被
出土考古发现所证实的《尚书》、《国语》、《左传》、《史记》等极可信史籍中有明
确记载之夏王朝持否定论。
这里有一个隐蔽的险恶用心。就是存在一个史学的“阴谋”——通过否定有夏及否定唐
、虞时代城邦联盟的存在,而将中国文明的... 阅读全帖
d***a
发帖数: 6113
33
我比较吃惊的是你也应该已经过了青春期吧?对夏朝存在的质疑已经有将近百年历史,
对商朝的质疑能够迅速推翻是因为在开始质疑的同时就发现了大量的证据,而夏朝距离
商朝并不遥远,其实紧挨着,经历百年的寻找,至今徒劳无功。你以为时间推得越长,
发现的可能性越大,尤其是在这到处是开发商的神州大地上?跟你客气一番还当真了,
当然,你如果还处在青春期我还是应该好好爱护的。
p******o
发帖数: 9007
34
你还真会阿Q呢,不过这已经不算稀有品种了。
夏朝本身并不是毫无踪迹可寻,比如现在考古焦点之一二里头文化。况且太史公的商朝
世系被证实本身就大大提高其关于夏朝记述的可信度。
就是商朝的甲骨文本身就记载商汤并不是鼻祖,而是个中兴之祖,他前面还有许多代,
所以因为中国文明仅从商汤算起只能说孤陋寡闻了。
关于是否有夏的东西都埋在地底下,都有几千年了,再过100年也不会坏掉。你别说,
现在很多考古发现还都是开发商的功劳。
f*******w
发帖数: 1243
35
我印象中夏朝现在提到的不少,不过算上夏朝也就是4100年文明史。
5000年文明的说法确实不靠谱,史记前面看着就是神话
s***c
发帖数: 1926
36
来自主题: Military版 - 西方在音乐上完败东方吧
http://blog.sina.com.cn/s/blog_6a4e1c6f0101dyty.html
根据司马迁的记载推算,华夏文明已经延续有5000年的时间。然而中国考古再怎么推也
只能把中国本土文明推到4000年的时间。问题的真相就是:中国华夏文明和玛雅文明都
是源自于古埃及文明。玛雅历的起始时间是公元前3114年8月13日,这个时间也正是古
埃及文明开始时间,也就是华夏文明开始时间。古埃及的国徽标记:双蛇十字架+鹰翼
太阳轮,这就是汉字“夏”字的古体象形文字,这个标记在玛雅王朝的象形文字中也存
在。
公元前2500年前左右,古王国的第四王朝时期胡夫(昆吾氏)等几位法老建立起著名的
埃及大金字塔。公元前2100-前2000,中东罕见大旱,导致长达一千年的古王国衰亡。
公元前2000-前1600年左右,可能干旱的原因使部分古埃及人迁徙到美洲,开始了在中
美洲尤卡坦半岛长达2000多年的玛雅文明,玛雅文明的先进性闻名于世。之后古埃及进
入中王国时期,仍以“夏”为国徽标记。到中王国后的第二中间期(前1786~前1567)
喜克索斯人侵入埃及,这就是夏朝百年“太康失国”时期,后来卡摩斯... 阅读全帖
j****i
发帖数: 68152
37
孔老二自己就是东夷族。中国从炎黄之后,一直到西周末期,主要矛盾就是华夏族跟东
夷族的矛盾。所谓尧舜禅让,其实是华夏族跟东夷族争夺联盟统治权的斗争。夏朝末期
,东夷族的商汤崛起,但是其他东夷部落(九夷)都是支持夏朝,估计他们的统治家族
都是华夏族派去的。那时候夏夷已经混杂难分请了。
最后一次华夏跟东夷大规模的战胜是徐淹王跟周穆王的战争,以后东夷被彻底征服,融
合到华夏族里了

发帖数: 1
38
来自主题: Military版 - 石卯古城颠覆了人类历史
关于:“赶着绵羊的(雅利安)白牛”补充一些资料。源自中国官方学术网站。
http://www.cssn.cn/zgs/zgs_bk/201707/t20170712_3578051.shtml
摘要:
《说文·羊部》描述羌为“大禹西羌牧羊人也,从人从羊,羊亦声”。(注:大禹,夏
伯禹,夏后禹,其子夏后启建立夏朝。夏朝太康失国后,中兴的少康早年也是放羊为生)
我国绵羊与世界各地的绵羊有共同的祖先(即亚洲摩弗伦羊),可能驯化于1.05万至1.
1万年前或更早的伊朗扎格罗斯北部到安纳托利亚东南部的连续地带。
注:绵羊起源于雅利安的老巢。
绵羊在中国经历两次扩散。第一阶段:在古老历史时期中东的绵羊扩散到蒙古高原地区
,并进一步向南扩散进入到中国西藏、西南、北方各地;第二个阶段:在较近的历史时
期中东的绵羊再一次向东方扩散,进入东亚北部地区,并与中国北方的绵羊混合。
绵羊约在5000至7000年以前首次扩散到蒙古高原地区,在约4000年前向西南高原方向迁
徙,在大约2500年前分两部分,分别向青藏高原和云贵高原两个地区扩散。研究人员也
推断出了第二阶段中国绵羊的历史——在大约1600年前中东绵羊... 阅读全帖
m********s
发帖数: 55301
39
按照你这个思路,那你想想,距离你2500年前的帕拉图都不知道大西洲,拿大西洲可能
存在吗?同时参见夏朝存在与否的争论。司马迁距离我们不到2000年,夏朝距离司马迁
大约也就2000年。是不是司马迁的更靠谱?更别说比司马迁略早的各种文献记录。

发帖数: 1
40
来自主题: Military版 - 马英九 : 统一非打仗不可
马英九 : 统一非打仗不可!
点击:46 作者:夏朝之音 来源:夏朝之音 发布时间:2018-03-15 09:51:39
据老王社长透露,3月7日下午他在台湾拜访马英九时,马英九明确表示“不论
是从统到独,还是从分到合,都非打一仗不可,没有例外”。
马英九此番言论大出大陆人士的意外,大陆很多人士一直以为,马英九是暗独分子,他
的“不独不统不武”名为维持现状,实为为永久分裂台湾找理由。
据老王社长说,当时马英九是这样说的:“你要了解,我们中国历史上,如果以三千年
作为一个时间的架构的话,大概有百分之七十是统一的状态。罗贯中不是说吗,话说天
下大势,分久必合,合久必分。这个话大家都朗朗上口。但是他没有讲的是,不论是从
统到独,还是从分到合,都非打一仗不可,没有例外。”
老王社长认为,此话说明了马英九原来非常明白,所谓“坚持和平统一”,是根本不可
能的!你要和平,就没有什么“统一”,你要统一,就不要想什么“和平”。古往今来
,上下五千年,“都非打一仗不可,没有例外”!
就在今年2月25日,马英九还对媒体公开说,两岸统一条件还不成熟。现在却在私人场
合,做如此表述,... 阅读全帖
m***n
发帖数: 12188
41
这个是常识吧
当然,你说今天内蒙就是陶寺后裔,也是简单化了。后来肯定又迁徙分化融合无数。
至少,不论真假,正史说的例子很多:
1)匈奴自称黄帝之后,鲜卑自称夏朝后裔。越国也自称夏朝后裔。
2)周灭商,周武王死后,商遗民叛,周公东征,平定叛乱后,迁徙嬴姓大部于陇山以
西,就是后来的秦人;也有一部迁徙到晋阳,属晋国。姜子牙带羌人迁徙山东。
3)汉武帝灭闽越,迁其民于江淮之间。
4)唐代中期,西突厥六部来降,安置于河南。
5)慕容鲜卑西奔青海建国,是为吐谷浑。
6)西藏的党项被吐蕃所逼迫,逃奔唐朝请求内附,被唐朝安置于夏州(陕北和内蒙南
部)。

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来自主题: Military版 - 我国考古的根本性误区
楼主说没有必要非得挖出来夏朝二字才承认夏朝。这个许宏过于机械,被外国权威牵着
鼻子走。

出身
w********2
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来自主题: Military版 - 盘龙城发现大规模铸铜遗址
今天的消息,社科院考古研究所的余人杰等研究员,通过对商代盘龙城遗址李家嘴二号
贵族大墓出土的铜版的研究,成功的初步解读了夏代文字。
湖北盘龙城遗址为商代中早期城市遗址,位于湖北省武汉市黄陂区,年代约公元前15世
纪左右。根据发掘资料,这里在商代早期就有古人定居。李家嘴二号墓是盘龙城保存最
为完好的一座贵族墓葬,墓口为3.67米 × 3.24米,残深1.41米。墓内有精致的雕花木
椁,外壁阴刻饕餮纹和云雷纹,阴线内涂朱,余地者涂黑。椁内有棺。墓主的随葬品有
鼎、甗、鬲、圈足盘、小盘、罍、盉、斝、觚、爵等青铜礼器23件,还有钺、戈、矛、
刀等青铜武器和戈、笄等玉器。在清理墓主棺椁时,考古人员在棺底发现不明用途的铜
板九块,平铺于棺底。铜板的两面面均有铭文,正面为商代中期文字,出土以后已成功
解读,内容是墓主的祭文。但是铜版背面的文字却一直困扰着考古工作者。(见下图)。
铜版正面的商代中期文字
铜版背面的未知文字
同时,考古工作者还在盘龙城遗址早期堆积中发现大量刻有这种未知文字的陶片,对于
陶片上刻符文字的含义,考古学者们莫衷一是。
余人杰研究员自1974年参与盘龙城遗址二期发掘以来,致力于... 阅读全帖
w********2
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夏朝大禹德伏天下,所以又自信在武汉建盘龙都城。后来的帝王都怕人民造反,都考虑
偏居一隅,北京,南京,西安,临安啥的,都是这种。只有洛阳好点儿,但也太北,特
别是现在黄河断流,洛阳成了各阳。
今后中国复兴之时,必然是中共消亡,一种新的政治体制出现,这种政体以夏朝诸侯分
封为基础,结合美国民主自由体制,注重心法大于刑法,天下大治,建都武汉统领中国
或建都长春统治东亚是必然的。
c*****c
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来自主题: Talk版 - 张芸:失道者命运走向何方
今年二月份,在利比亚的国土上,由于卡达菲长期以来的残酷打压异己,严控舆论,严
控民众的自由等暴行,使得成千上万的民众忍无可忍,纷纷走上街头,严正抗议利比亚
独裁者卡扎菲的铁腕统治。于此关头,卡扎菲本该自省纳谏,改弦更张,关怀民生方为
上策。然而恰恰相反,面对手无寸铁的抗议示威者,卡扎菲及其腐败政府竟疯狂地采用
了暴力手段,动用武力,出动轰炸机轰炸示威示的广大民众,令国际社会震惊并强烈谴
责。
孟子云:“杀一无辜而取天下者,仁者不为也”。那么不仁者,必是失道者!孟子还说
过:“得道者多助,失道者寡助,寡助之至,亲戚畔之,多助之至,天下顺之”。在千
百年来的文化传承中,无数的历史事实证明了这一论断,这也成为了人类社会普世道德
文化的精髓。
自古以来有道者,天下顺之,民心归服,国泰民安。
唐朝盛世就足以说明这一普世理念:贞观年间由于唐太宗在政治上颇有民主风气,听得
进不同意见,能尊重生命,自我克制,能任人为贤,知人善用,广开言路,虚心纳谏,
能以民为本,轻徭薄赋,休养生息。使唐朝经济发展,社会安定,政治清明,人民富裕
安康,国家出现了空前的繁荣,同时也成为中国历史上最为璀璨夺目的盛世。
而每... 阅读全帖
b****n
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夏桀
夏的最后一代帝王——暴君桀。本名履癸,商汤把他谥号桀(凶猛的意思)。桀是夏
朝第16代君主发之子,在位52年(前1818—前1766)。
夏朝当发在位时,各方诸侯已经不来朝贺了,夏王室内政不修,外患不断,阶级矛
盾日趋尖锐。夏国进一步衰落。至桀时,延续了400多年的夏朝,更是德政衰败,民不
聊生。
桀力大无穷,能空手拉直铁钩。他仗着这股蛮力,经常无端伤害百姓。他为政残暴
,破坏农业生产,对外滥施征伐,勒索小邦。
他即位后的第三十三年,发兵征伐有施氏,有施氏抵挡不住,进贡给他一个美女,
名叫妹喜。桀十分宠爱妹喜,特地为她造了富丽堂皇的琼室、象廊、瑶台和玉床,这一
切的负担都落在百姓的身上,人民痛苦异常,敢怒而不敢言。
桀重用佞臣,排斥忠良,有个名叫赵梁的小人,专门投桀所好,教桀如何享乐,如
何勒索,残害百姓,得到了桀的宠信。
桀即位后的第三十七年,东方商部落的首领汤将一个德才兼备的贤人伊尹引见给桀
。伊尹以尧、舜的仁政来劝说桀,希望桀体谅百姓的疾苦,用心治理天下。桀听不进去
,伊尹只得离去。到了晚年,桀更加荒淫无度,竟命人造了一个大池,称为夜宫,他带
着一大群男女杂处在池内,一个月... 阅读全帖

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来自主题: Talk版 - Re: 治国大道(四):王霸之道
治国大道(四):王霸之道
李道真
四、王霸之道
五帝过后,大禹开创了夏朝,“家天下”的朝代制代替了禅让制,中华历史迈入了夏、
商、周三代。同时,中华民族也由“帝”道治国时期,步入到“王”道治国时期,由“
三皇五帝”时期进入到“三王五霸”时代。
《礼•号谥记》中将夏朝开创者大禹、商朝开创者商汤、周朝开创者周武王,并
称为三王。(16)
我们先看看“王”的涵义是什么:
《说文解字》说:使天下百姓纷纷归顺依附的人称为“王”。孔子与董仲舒说:王字为
一竖贯穿三横构成,三横代表天、地、人三才,意为能贯通天、地、人三才的称为“王
”。(17)
《管子•真法篇》说:通达于“德”的为王。(18)
《礼记‧谥法》中说:仁义所在者称王。
到了王道治国时期,人心变得更加复杂与污浊,天下更偏离大道了。“王”便贯通天、
地、人,制定礼乐制度规正人类的行为,以教化天下,向天下推行仁义,于是天下纷纷
归服。
《太平经》中说:帝从天地间参悟出道的智慧,使天下归于和谐平衡,远离凶险,所以
称帝。王(施行仁义)使人民万物归顺于他而不受到伤害,所以称王。(19)
帝治时期,人类偏离了大道... 阅读全帖
d****h
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来自主题: NextGeneration版 - 我混娃版的心得,打酱油的角度看
我其实喜欢写这种风格的
这是我写这玩的,打算以后退休了,也好好读读史书
最近在读史记
我发现基本上就是满篇扯犊子
我都分不清到底是写的历史还是后人用脚意淫的满篇吹牛逼
圣母玛利亚的处女怀孕在史记里面一比简直就是小菜一碟
比如褒姒的出身就很牛逼
说是夏朝末年的时候,帝无道,上天震怒
于是派了两条龙跑到皇宫来交配,用现在的话说就是干high了,夏帝直接震惊了,于是
卜卦问是把它赶走呢,还是弄死。都是胸罩啊,唯有收集地上的水水(原文是“浆”,
应该是交配的精液,不是口水),用盒子装起来供着,才是吉兆。
(估计司马迁当时岛国AV看多了,满脑子精虫上脑,才能yy出这么黄的画面。)
于是那个盒子一直供着,从夏朝供到商朝,供到周朝末年了,谁都不敢去碰。
但是,偏偏周厉王这个2b闲着没事儿干,去把盒子打开来看看。
(像厉王这样2b的人,当然很多,比如2000年后施大爷笔下的洪太尉,无视小道士的警
告,也无视门上老道士的封条,非得要打开那个紧锁的破庙一间屋子看看,结果走了三
十六天罡72地煞,出了水泊梁山这档子事儿,呵呵历史和小说的界限都tmd模糊了,这
就是史记)
这一看不得了了,水水直接流了一地,而... 阅读全帖
o******r
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来自主题: HongKong版 - 等我科普一下粤语的历史
夏朝是否存在还是个问题。 说粤语是夏朝语言纯粹是yy
f*******k
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来自主题: HongKong版 - 等我科普一下粤语的历史
这篇文章不可能是专家写出来的。
首先,夏朝没有文字,夏商周断代工程都被指责有无数缺陷。到目前为止,没有发现夏
朝遗留的文字的证据。夏朝应该是没有文字。
其次,夏被商打败后,主要是向北方逃跑。长时间威胁商周春秋的鬼方、猃狁甚至匈奴
都有可能是夏的后裔,但是与广东无关。
再次,我们所谓的古代汉语,是由周起源的,跟夏无关,甚至跟商都关联不大。三代不
是一脉相承的关系,而是几乎并存各自发展,相互替代的关系。
还有,古代汉语音调是4个,把平声分阴阳,最多算五个吧。粤语的音调是9个,存在一
个入声,不能说他跟古代汉语接近,他与古代汉语有差别的地方更大。
所谓的入声韵母(比如以PTK结尾的字),不仅仅粤语存在,藏语、壮语、闽南语、许
许多多南方方言甚至英语都存在。不能说英语也来源于古代汉语。就像日语完全不存在
PTK韵尾,但是你不能说日语来自于普通话一个道理。
实际上,所谓的粤语入声,比古汉语入声多了数个大类,今天的这位“学者”,把所有
的粤语入声都并作一个入声与汉语相比,不科学。
还有,今天的粤语,真正成型不到100年的历史,主要是广州话吸收白话文形成,与古
粤语不一样了,所谓的“白话”,就是这么... 阅读全帖
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