j******z
发帖数: 2214 | 1 一直以来，历史界有中华文明西来说。石卯古城的小规模发掘颠覆了人类历史。
和牛河梁遗址一样，这两个带有明显红山文化轩辕黄帝有熊部落特征的遗址应该成为世
界遗产。 |
x****n
发帖数: 321 | 2 人类是不是类人猿进化而来的？
【在 j******z 的大作中提到】
: 一直以来，历史界有中华文明西来说。石卯古城的小规模发掘颠覆了人类历史。
: 和牛河梁遗址一样，这两个带有明显红山文化轩辕黄帝有熊部落特征的遗址应该成为世
: 界遗产。
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j******z
发帖数: 2214 | 3 第一个颠覆是所谓2600年前的巴比伦空中花园。传说中离地25米高。但从未在巴比伦找
到过丁点的考古证据。然后西方学者又编造所谓的空中花园应该在亚述的尼尼微。唯一
所谓的证据只是亚述人修过运河。
而3800年前已被放弃在沙漠边沿的石卯古城中心皇城台70多米高。上面就有水池养鳄鱼
！妥妥的空中花园传说的原型。
【在 j******z 的大作中提到】
: 一直以来，历史界有中华文明西来说。石卯古城的小规模发掘颠覆了人类历史。
: 和牛河梁遗址一样，这两个带有明显红山文化轩辕黄帝有熊部落特征的遗址应该成为世
: 界遗产。
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j******z
发帖数: 2214 | 4 第二大震撼是璇玑。关于璇玑是什么历史上一只争论不休。到了清代有了权威考证是一
种天文仪器。
在石卯被盗掘的古墓出土一套套在死者右臂的玉璇玑和青铜璇玑组件。
就像去过牛河梁遗址的毫不犹豫就会指出石卯古城实在太像牛河梁遗址。
我们研究计算机历史的一眼就能看出来这套璇玑是编码的计算工具。可能用于某种速算
。也可能用于记事计时。
古时即使有字。但很多时候书写并不方便。结绳也太慢。有了璇玑在手臂上转动，可以
快速速记速算。
璇玑也就成了古人随身携带的移动计算掌中宝。
【在 j******z 的大作中提到】
: 第一个颠覆是所谓2600年前的巴比伦空中花园。传说中离地25米高。但从未在巴比伦找
: 到过丁点的考古证据。然后西方学者又编造所谓的空中花园应该在亚述的尼尼微。唯一
: 所谓的证据只是亚述人修过运河。
: 而3800年前已被放弃在沙漠边沿的石卯古城中心皇城台70多米高。上面就有水池养鳄鱼
: ！妥妥的空中花园传说的原型。
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j******z
发帖数: 2214 | 5 如果说鳄鱼在古代分布到内蒙古边境大漠附近也不足为奇。那么鸵鸟在4000年前的皇城
台空中花园的出现就真让人脑洞大开。
【在 j******z 的大作中提到】
: 第一个颠覆是所谓2600年前的巴比伦空中花园。传说中离地25米高。但从未在巴比伦找
: 到过丁点的考古证据。然后西方学者又编造所谓的空中花园应该在亚述的尼尼微。唯一
: 所谓的证据只是亚述人修过运河。
: 而3800年前已被放弃在沙漠边沿的石卯古城中心皇城台70多米高。上面就有水池养鳄鱼
: ！妥妥的空中花园传说的原型。
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n**e
发帖数: 1296 | 6 看了看这个系列，觉得这纪录片拍得很垃圾，
里面充满了“可能”。。。没有什么确凿证据是4000年前的东西。。。
在第三集里，原来文革期间，外贸局在做走私的生意，
到当地收集古玉，然后卖到外面去。。。
【在 j******z 的大作中提到】
: 一直以来，历史界有中华文明西来说。石卯古城的小规模发掘颠覆了人类历史。
: 和牛河梁遗址一样，这两个带有明显红山文化轩辕黄帝有熊部落特征的遗址应该成为世
: 界遗产。
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j******z
发帖数: 2214 | 7 鸵鸟和鳄鱼曾经广泛分布于中国各地。被认为就是黄帝族中凤凰（朱雀）和龙的原型。
先秦西汉时代的作品中凤凰就和鸵鸟差不多。只不过由于气候变迁日渐稀少。孔子都哀
叹他没见过龙凤。后世就越画越离谱。
供养着龙凤的皇城台无疑是个重要的地方。而诡异之处在于，2000多年后的亚述帝国使
用凤凰（鸵鸟）作为宗教献祭品。出现在空中花园的鸵鸟，极有可能也是宗教祭祀品。
如果只是为了观赏，城外到处都是，犯不着花这么大力气维护空中花园养鳄鱼鸵鸟。
石卯古城和其它地区文化传承下面接着说。
【在 j******z 的大作中提到】
: 如果说鳄鱼在古代分布到内蒙古边境大漠附近也不足为奇。那么鸵鸟在4000年前的皇城
: 台空中花园的出现就真让人脑洞大开。
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j******z
发帖数: 2214 | 8 有确凿无疑的测年证据。
1、出土的煮食用陶器和龙山某时期一致。因此大概就是某千年前。
2、城墙里嵌了大木头。这些木头不可能是后世嵌进去的。根据碳十四取样，很精确测
出4000多年前。
【在 n**e 的大作中提到】
: 看了看这个系列，觉得这纪录片拍得很垃圾，
: 里面充满了“可能”。。。没有什么确凿证据是4000年前的东西。。。
: 在第三集里，原来文革期间，外贸局在做走私的生意，
: 到当地收集古玉，然后卖到外面去。。。
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j******z
发帖数: 2214 | 9 拍这个纪录片的没房顶。这几年确实过得很可怜。其实就是申请房顶用的。
石卯这个从未有文字记载的古城及其周边6000（记不清了）多个新时期遗址构成一个巨
大的文明。很可能就是传说中的夏朝（前半期）。
因此纪录片的目的是要求成立一个专门永久性考察站。系统地研究这一区域。否则就小
猫几只，挖了两年才挖出个城门（也比波斯波利斯的万国门壮观），中华民族伟大复兴
了，这也没研究完。
【在 n**e 的大作中提到】
: 看了看这个系列，觉得这纪录片拍得很垃圾，
: 里面充满了“可能”。。。没有什么确凿证据是4000年前的东西。。。
: 在第三集里，原来文革期间，外贸局在做走私的生意，
: 到当地收集古玉，然后卖到外面去。。。
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n**e
发帖数: 1296 | 10 这些还不能作为证据。
动辄就比当前的认识提前两千年这种让人感觉很不安。
碳十四误差太大，而且这木头使用年代和生长年代并不完全一样。
【在 j******z 的大作中提到】
: 有确凿无疑的测年证据。
: 1、出土的煮食用陶器和龙山某时期一致。因此大概就是某千年前。
: 2、城墙里嵌了大木头。这些木头不可能是后世嵌进去的。根据碳十四取样，很精确测
: 出4000多年前。
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M*******c
发帖数: 4371 | 11 你又out啦。现在考古界都已经证明石卯就是屠杀陶寺的人群。 |
v**e
发帖数: 8422 | 12 陶寺比石卯活得长， 反过来更有可能
【在 M*******c 的大作中提到】
: 你又out啦。现在考古界都已经证明石卯就是屠杀陶寺的人群。
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j******z
发帖数: 2214 | 13 不要自恨。碳十四是普世标准。碳十四都不承认那西方那些野史还怎么编。
就是两千年才不可能造假。那地方3000年前还算温暖。八千到五千年前和今天东南亚差
不多。
红木都不用进口。出城直接砍。现在就是荒漠地。草都不多几条。
你要找几百根汉朝留下来比人粗的大木头去造个假城。你当兔子也有好莱坞拍嫦娥奔月
给两千年后的人看啊。
【在 n**e 的大作中提到】
: 这些还不能作为证据。
: 动辄就比当前的认识提前两千年这种让人感觉很不安。
: 碳十四误差太大，而且这木头使用年代和生长年代并不完全一样。
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j******z
发帖数: 2214 | 14 而且石卯其实是歪果仁“发现”的。
由于石卯出土玉器实在太多。吸引了歪果仁的注意。还特意写了专著记载下来。
但是歪果仁用外文拼写的中国土话里的地名在翻译成满大人的中文，国内学究都搞不清
楚出土地点在哪里。
直至1976年国营文物贩子才重新发现这座古城。才明白歪果仁说的是（陕西）榆林。
【在 n**e 的大作中提到】
: 这些还不能作为证据。
: 动辄就比当前的认识提前两千年这种让人感觉很不安。
: 碳十四误差太大，而且这木头使用年代和生长年代并不完全一样。
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h*****s
发帖数: 733 | 15 陶寺大概是尧舜的老巢，下一个是谁？禹。石卯屠杀了陶寺，那是不是刚好证明。。。。
：你又out啦。现在考古界都已经证明石卯就是屠杀陶寺的人群。 |
j******z
发帖数: 2214 | 16 陶寺作为城市活得长是因为石卯人南下逐鹿中原取而代之了。
石卯人南下而且几千年都没回去是因为气温变冷了。
从泰国充满大象鳄鱼鸵鸟的地方变成大西北不毛之地这个蛋扯的很大。
【在 v**e 的大作中提到】
: 陶寺比石卯活得长， 反过来更有可能
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j******z
发帖数: 2214 | 17 石卯的第三个匪夷所思的地方在于其大量使用人头作为城墙的奠基。
古时重要建筑使用人牲厌胜不奇怪。但是石卯第一只用人头；第二数量巨大而集中；第
三全是女人。
前两点说明当时社会发达人口众多。战争规模大（否则也不会有如此复杂的城墙防御）
，战俘的数量也不少。
但只用女人很脑洞大开。因为战争中战俘应该以男性为主。女性从来都是一种资源。人
类只剩下一名合格男性不会灭绝。女性数量不够就玩完了。
杀女性祭墙说明牛河梁遗址1000年后的石卯文明仍然是母系氏族。男性是依附于女性打
杂配种。即使是O3战俘也还有用，而俘获的女性作为敌酋非死不可。
【在 j******z 的大作中提到】
: 一直以来，历史界有中华文明西来说。石卯古城的小规模发掘颠覆了人类历史。
: 和牛河梁遗址一样，这两个带有明显红山文化轩辕黄帝有熊部落特征的遗址应该成为世
: 界遗产。
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j******z
发帖数: 2214 | 18 石卯古城的特点就是年代早，面积大。
年代比波斯波利斯要早1000-2000年。波斯看石卯就等于现代人看宋朝或汉朝这种古代
的感觉。
面积大达到平方公里级。面积是千年之后芝麻小国波斯帝国首都的30倍之巨。
【在 j******z 的大作中提到】
: 一直以来，历史界有中华文明西来说。石卯古城的小规模发掘颠覆了人类历史。
: 和牛河梁遗址一样，这两个带有明显红山文化轩辕黄帝有熊部落特征的遗址应该成为世
: 界遗产。
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j******z
发帖数: 2214 | 19 石卯古城和东北亚各文化有着深刻的联系。
其煮食陶器属于山东龙山文化。
其皇城台堆石风格明显传承了1000年前（等于现在说宋朝）牛河梁遗址的影响。事实上
，东至日本，包括韩国，西至斯基泰人的帝王谷，都传承了牛河梁积石冢的影响。
其玉文化明显受红山文化影响。甚至于在修城墙时也把美玉包在里面。
然后出土的阴刻人面像，和阿尔泰山脉的阴刻人面像极为相似。乃至今天日本动画片里
村头村尾路旁的石像，也很神似。
其青铜技术（青铜璇玑，铸造青铜矛头的石范）和阿尔泰山脉文化也脱不了干系。
加上分子生物学证据。给我们展现了一幅白牛们如何赶着牛羊在西伯利亚大草原上游荡
经过阿尔泰山脉来到中国陕西乃至继续东达日本兴旺繁衍起来的画卷。
【在 j******z 的大作中提到】
: 石卯古城的特点就是年代早，面积大。
: 年代比波斯波利斯要早1000-2000年。波斯看石卯就等于现代人看宋朝或汉朝这种古代
: 的感觉。
: 面积大达到平方公里级。面积是千年之后芝麻小国波斯帝国首都的30倍之巨。
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k*****a
发帖数: 7389 | |
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j******z
发帖数: 2214 | 21 面积大还有一个比较。在石卯被废弃280年后，大概就是雍正年间到现在，10-20代人的
时间。商朝修筑郑州商城，没有石砌城墙，面积也比不上800多年前修筑的石卯城墙。
也就是等于说今天的人修不出南宋时期的城池。
可见修建石卯古城的是一个“没有史籍记载”远比殷商强大的文明。
【在 j******z 的大作中提到】
: 石卯古城的特点就是年代早，面积大。
: 年代比波斯波利斯要早1000-2000年。波斯看石卯就等于现代人看宋朝或汉朝这种古代
: 的感觉。
: 面积大达到平方公里级。面积是千年之后芝麻小国波斯帝国首都的30倍之巨。
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j******z
发帖数: 2214 | 22 说到巨大。还有一个背景。石卯位于黄河河套地区。距离黄河大概40公里（学者说20公
里可能是古河道）。
黄河河套就相当于中国的三河流域。自然条件与苏美尔相当像。因此出现与苏美尔类似
的早期文明毫不奇怪。
区别在于河套地区要比中东两河流域大。大概是4倍左右。古人种植水稻或其它作物供
养过千万人级的文明毫无压力。相比之下后世到了战国时期那么大的中国，失我胭脂山
，总人口也就是2500万至3000万。
黄河的水量不是渭河能够相比。河套文明的庞大可见一斑。
【在 j******z 的大作中提到】
: 面积大还有一个比较。在石卯被废弃280年后，大概就是雍正年间到现在，10-20代人的
: 时间。商朝修筑郑州商城，没有石砌城墙，面积也比不上800多年前修筑的石卯城墙。
: 也就是等于说今天的人修不出南宋时期的城池。
: 可见修建石卯古城的是一个“没有史籍记载”远比殷商强大的文明。
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n**e
发帖数: 1296 | 23 看地理位置和保存状况，觉得是一千多年前某少数民族的重镇，在战争中被毁灭而且非
汉人所知。
【在 j******z 的大作中提到】
: 面积大还有一个比较。在石卯被废弃280年后，大概就是雍正年间到现在，10-20代人的
: 时间。商朝修筑郑州商城，没有石砌城墙，面积也比不上800多年前修筑的石卯城墙。
: 也就是等于说今天的人修不出南宋时期的城池。
: 可见修建石卯古城的是一个“没有史籍记载”远比殷商强大的文明。
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j******z
发帖数: 2214 | 24 开始转入干货。
生物意义上的人在地球上每天悠哉悠哉游荡晒太阳吃龙虾已经很久。但社会意义上的人
要追溯到新仙女木事件。
每一次气候变迁，都逼迫活下来的人类社会进化一次。
新仙女木事件发生于大概12800年至11500年前。据说是一颗扫把星击中北美冰盖。导致
全球气温下降。格陵兰骤降20摄氏度，英国南部也降低8摄氏度。按照一般说法，舒服
惯了的古人需要向南搬家2400公里才能过上同样的日子。前提是饿死前走得够快以及
2400公里以南地区的果树从发芽开始长得也够快。如果这些不成立，幸存的人类发明了
农业及驯养动物。
然后经历多少灾难后，和石卯相关的是4.2千年事件。开始于公元前2200年，持续了100
年。摧毁了修胡夫金字塔的埃及，摧毁了苏美尔阿卡德帝国，摧毁了印度河文明，摧毁
了龙山文化。大概就是石卯古城修建100年后的事情。
在这时期，黄河中游发生了一系列特大洪水。《史记》记载“帝尧之时，洪水滔天”。
一代人都在抗洪可以说毫不夸张。石卯就处于黄河中游。
【在 x****n 的大作中提到】
: 人类是不是类人猿进化而来的？
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j******z
发帖数: 2214 | 25 继续干货。
想想龙山文化都变成文化沙漠，不可一世的top 3文明都完蛋鸟。为啥石卯能在自然界
巨大灾难前这么牛鼻。
答案在于当地独特的自然条件。
很多人可能没想过东非大裂谷为啥是人类的摇篮；怕也没想过剑齿虎完蛋鸟，熊猫咋成
了活化石。就在于地形。
东非大裂谷深达2000米。也就是说温差12摄氏度。如扫把星撞地球，全球气温下降6摄
氏度。我向谷里下降1000米就完了，才多大的事。在横断山脉的熊猫也一样。
裂谷里支撑不起庞大的文明。
而石卯北面的蒙古高原，则是无数“少数民族”的“崛起”的关键因素。其实不是谁崛
起了。而是他们觉得6摄氏度太冷受不了下山一看，山下的人都一退几千里死光跑光了
。榆林距离外蒙古才400公里。由于海拔的影响到黄河边上足足可以升高6摄氏度。秋收
以后大包小包地搬家，还赶得及开春在新家播种。
【在 j******z 的大作中提到】
: 开始转入干货。
: 生物意义上的人在地球上每天悠哉悠哉游荡晒太阳吃龙虾已经很久。但社会意义上的人
: 要追溯到新仙女木事件。
: 每一次气候变迁，都逼迫活下来的人类社会进化一次。
: 新仙女木事件发生于大概12800年至11500年前。据说是一颗扫把星击中北美冰盖。导致
: 全球气温下降。格陵兰骤降20摄氏度，英国南部也降低8摄氏度。按照一般说法，舒服
: 惯了的古人需要向南搬家2400公里才能过上同样的日子。前提是饿死前走得够快以及
: 2400公里以南地区的果树从发芽开始长得也够快。如果这些不成立，幸存的人类发明了
: 农业及驯养动物。
: 然后经历多少灾难后，和石卯相关的是4.2千年事件。开始于公元前2200年，持续了100
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j******z
发帖数: 2214 | 26 补充一点。等全球气温恢复正常。上升6摄氏度！！！
才多大的事。搬家几百公里回蒙古老家种水稻去。
【在 j******z 的大作中提到】
: 继续干货。
: 想想龙山文化都变成文化沙漠，不可一世的top 3文明都完蛋鸟。为啥石卯能在自然界
: 巨大灾难前这么牛鼻。
: 答案在于当地独特的自然条件。
: 很多人可能没想过东非大裂谷为啥是人类的摇篮；怕也没想过剑齿虎完蛋鸟，熊猫咋成
: 了活化石。就在于地形。
: 东非大裂谷深达2000米。也就是说温差12摄氏度。如扫把星撞地球，全球气温下降6摄
: 氏度。我向谷里下降1000米就完了，才多大的事。在横断山脉的熊猫也一样。
: 裂谷里支撑不起庞大的文明。
: 而石卯北面的蒙古高原，则是无数“少数民族”的“崛起”的关键因素。其实不是谁崛
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C**********e
发帖数: 23303 | |
v*******e
发帖数: 11604 | |
K****s
发帖数: 1660 | 29 好玩儿
【在 j******z 的大作中提到】
: 继续干货。
: 想想龙山文化都变成文化沙漠，不可一世的top 3文明都完蛋鸟。为啥石卯能在自然界
: 巨大灾难前这么牛鼻。
: 答案在于当地独特的自然条件。
: 很多人可能没想过东非大裂谷为啥是人类的摇篮；怕也没想过剑齿虎完蛋鸟，熊猫咋成
: 了活化石。就在于地形。
: 东非大裂谷深达2000米。也就是说温差12摄氏度。如扫把星撞地球，全球气温下降6摄
: 氏度。我向谷里下降1000米就完了，才多大的事。在横断山脉的熊猫也一样。
: 裂谷里支撑不起庞大的文明。
: 而石卯北面的蒙古高原，则是无数“少数民族”的“崛起”的关键因素。其实不是谁崛
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j******z
发帖数: 2214 | 30 开始周末民科脑补时段。
一个强大的外星文明（想想要是现在的人挖到汉代的爱疯8会怎么想）。据说灭掉了陶
寺，至少杀了不少人。居然不见“史籍记载”。
另一方面，是一个权威文献《史记》以不容置疑口吻记述的文明：（花）夏。但从没找
到任何文物考古证据。
史书记载，夏是金石并用。所谓的二里头早期落后得连青铜器都没有。而石卯有玉-青
铜璇玑出土。
根据文献，这一文明必须与商方（有考古文字根据）接壤，也必须与东夷接壤。
根据文献和夏商周断代，夏存在大概471年。于公元前17世纪末16世纪初灭亡。
根据碳14测定，石卯古城废弃年代大概在公元前1800年前后，存在了大概500年。
......
【在 j******z 的大作中提到】
: 继续干货。
: 想想龙山文化都变成文化沙漠，不可一世的top 3文明都完蛋鸟。为啥石卯能在自然界
: 巨大灾难前这么牛鼻。
: 答案在于当地独特的自然条件。
: 很多人可能没想过东非大裂谷为啥是人类的摇篮；怕也没想过剑齿虎完蛋鸟，熊猫咋成
: 了活化石。就在于地形。
: 东非大裂谷深达2000米。也就是说温差12摄氏度。如扫把星撞地球，全球气温下降6摄
: 氏度。我向谷里下降1000米就完了，才多大的事。在横断山脉的熊猫也一样。
: 裂谷里支撑不起庞大的文明。
: 而石卯北面的蒙古高原，则是无数“少数民族”的“崛起”的关键因素。其实不是谁崛
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j******z
发帖数: 2214 | 31 郭沫若等认为，土方就是夏。在殷商的西北方。看看地图陕西榆林在河南殷商的哪一个
方向。石卯可是1976年才发现而且不知道有如此规模的城墙。
《史记》记载，败亡的夏一支北迁蒙古高原。也就是匈奴。有意思的是，用据说更古汉
语的方言读这两个词本来就发音很近。不过这次追求热带的夏人运气不好。全球气温再
也没回暖过。一千多年后孔子哀叹他一生都没有见过（野生）龙凤（鳄鱼和鸵鸟），只
剩下麒麟（梅花鹿）。花夏民族的伟大复兴等了几千年等到了泰国。
【在 j******z 的大作中提到】
: 开始周末民科脑补时段。
: 一个强大的外星文明（想想要是现在的人挖到汉代的爱疯8会怎么想）。据说灭掉了陶
: 寺，至少杀了不少人。居然不见“史籍记载”。
: 另一方面，是一个权威文献《史记》以不容置疑口吻记述的文明：（花）夏。但从没找
: 到任何文物考古证据。
: 史书记载，夏是金石并用。所谓的二里头早期落后得连青铜器都没有。而石卯有玉-青
: 铜璇玑出土。
: 根据文献，这一文明必须与商方（有考古文字根据）接壤，也必须与东夷接壤。
: 根据文献和夏商周断代，夏存在大概471年。于公元前17世纪末16世纪初灭亡。
: 根据碳14测定，石卯古城废弃年代大概在公元前1800年前后，存在了大概500年。
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j******z
发帖数: 2214 | 32 必须强调一点，由于夏文化始终没有找到，连商王表都争吵不休，夏起止年代就是瞎蒙
的。
【在 j******z 的大作中提到】
: 郭沫若等认为，土方就是夏。在殷商的西北方。看看地图陕西榆林在河南殷商的哪一个
: 方向。石卯可是1976年才发现而且不知道有如此规模的城墙。
: 《史记》记载，败亡的夏一支北迁蒙古高原。也就是匈奴。有意思的是，用据说更古汉
: 语的方言读这两个词本来就发音很近。不过这次追求热带的夏人运气不好。全球气温再
: 也没回暖过。一千多年后孔子哀叹他一生都没有见过（野生）龙凤（鳄鱼和鸵鸟），只
: 剩下麒麟（梅花鹿）。花夏民族的伟大复兴等了几千年等到了泰国。
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j******z
发帖数: 2214 | 33 再提一点，夏商周断代工程中碳14测定只取了1个西格玛做结论。如果取3-4个西格玛置
信度，年代误差就有100-200年。
【在 j******z 的大作中提到】
: 必须强调一点，由于夏文化始终没有找到，连商王表都争吵不休，夏起止年代就是瞎蒙
: 的。
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j******z
发帖数: 2214 | 34 现在可以脑补红山文化和石卯古城之间的相似之处。
5.9千年事件是全新世强烈干旱事件。在中国表现为变冷。这一事件触发了古埃及的诞
生。在中国，因为变冷，蒙古高原的人群下山取暖，对应红山文化的繁荣期。几百年后
，红山文化进入包括鼎盛时期。再过几百年后，红山文化消失了。
发生了啥事。气温恢复了呗。晚期牛河梁遗址已经比赤峰低海拔地区低2摄氏度。再没
地方去了。回蒙古老家消失了。
中间轩辕黄帝在张家口-大同一线入关和蚩尤还打了一仗。
然后到了4.2千年事件的时候，受红山文化影响的石卯人又从蒙古高原下来。越过黄河
在河套修饰了石卯城。
【在 j******z 的大作中提到】
: 一直以来，历史界有中华文明西来说。石卯古城的小规模发掘颠覆了人类历史。
: 和牛河梁遗址一样，这两个带有明显红山文化轩辕黄帝有熊部落特征的遗址应该成为世
: 界遗产。
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l*****i
发帖数: 20533 | 35 司马迁都说了，匈奴也是夏后苗裔。所以本来在北方挖掘出夏代特征的遗迹也很正常。
无奈疑古学派本着洋大人说的英雄演艺都是真的，自己人的史书都是吹牛的逻辑出发，
非要不信夏有那么大。 |
J*******i
发帖数: 1315 | 36 看你前言不答后语
前面说黄帝部落特征，那黄帝是女的吗？是母系氏族？
人祭女性只能说明部落里不缺女人
而且墓主殉葬的多名年轻女性都绑着手，为什么没有男性陪葬？
明显是父系社会特征
【在 j******z 的大作中提到】
: 石卯的第三个匪夷所思的地方在于其大量使用人头作为城墙的奠基。
: 古时重要建筑使用人牲厌胜不奇怪。但是石卯第一只用人头；第二数量巨大而集中；第
: 三全是女人。
: 前两点说明当时社会发达人口众多。战争规模大（否则也不会有如此复杂的城墙防御）
: ，战俘的数量也不少。
: 但只用女人很脑洞大开。因为战争中战俘应该以男性为主。女性从来都是一种资源。人
: 类只剩下一名合格男性不会灭绝。女性数量不够就玩完了。
: 杀女性祭墙说明牛河梁遗址1000年后的石卯文明仍然是母系氏族。男性是依附于女性打
: 杂配种。即使是O3战俘也还有用，而俘获的女性作为敌酋非死不可。
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j******z
发帖数: 2214 | 37 这位网友。缺乏科普，三观不一样是很难一起讨论啊。
红山文化是母系社会恐怕无人质疑。轩辕黄帝是男是女史籍没写。但大战蚩尤，轩辕黄
帝的白牛女儿也是参战了的，就是大名鼎鼎的致胜关键，旱神。这场上古大战打了很多
年，很符合我的气候学分析。气温下降的干旱期黄帝族下山摘桃子。
再说夏石卯城。鲧治水失利被追杀死前剖腹生下禹。别问我古籍怎么这么前言不答后语。
夏代并不称王而是称后。有夏一代自称夏后+名字。如“后启”、“后相”、“后羿”
、“后少康”、“后芬”、“后荒（芒）”、“后泄”、“后昊”、“后发”、“后桀
”。这个后在商代和王通用，商之前指君主，周以后为王的妻子。
你说这里面有没有史籍没有明说的东西。如果说妇好都能这么牛逼领兵几万出征。夏统
治者究竟是女人还是男人。难道记述夏文化的周会不知道后是啥意思。
另外，自古以来中国都缺女人。上古很多男人一辈子撸管。据说商还是啥时候男女比例
高达85比15。西方罗马还要专门去抢女人。
【在 J*******i 的大作中提到】
: 看你前言不答后语
: 前面说黄帝部落特征，那黄帝是女的吗？是母系氏族？
: 人祭女性只能说明部落里不缺女人
: 而且墓主殉葬的多名年轻女性都绑着手，为什么没有男性陪葬？
: 明显是父系社会特征
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j******z
发帖数: 2214 | 38 说了这么多都是颠覆中国历史。是时候再颠覆一下人类世界史的三观了。
打开世界地图。四大文明基本上是在一条纬度线上。大概就是北纬30度左右的样子。
但是石卯古城纬度接近北纬40度。和希腊雅典差不过。但石卯古城废弃了800年（现在
看南宋的时空距离），雅典的历史才刚开始。即使这样，雅典卫城也没有石卯古城大。
之前世界考古界没有考虑北方地区的三观就这么被打破了。
【在 j******z 的大作中提到】
: 一直以来，历史界有中华文明西来说。石卯古城的小规模发掘颠覆了人类历史。
: 和牛河梁遗址一样，这两个带有明显红山文化轩辕黄帝有熊部落特征的遗址应该成为世
: 界遗产。
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n**e
发帖数: 1296 | 39 找不到文字，都没啥太大用。。。赶紧挖掘那个祭祀台吧。。。
【在 j******z 的大作中提到】
: 说了这么多都是颠覆中国历史。是时候再颠覆一下人类世界史的三观了。
: 打开世界地图。四大文明基本上是在一条纬度线上。大概就是北纬30度左右的样子。
: 但是石卯古城纬度接近北纬40度。和希腊雅典差不过。但石卯古城废弃了800年（现在
: 看南宋的时空距离），雅典的历史才刚开始。即使这样，雅典卫城也没有石卯古城大。
: 之前世界考古界没有考虑北方地区的三观就这么被打破了。
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j******z
发帖数: 2214 | 40 找文字那是自恨。有种苏美尔也挖个紫禁城出来。
当然如果挖出文字。那乐子就大了。
【在 n**e 的大作中提到】
: 找不到文字，都没啥太大用。。。赶紧挖掘那个祭祀台吧。。。
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J*******i
发帖数: 1315 | 41 挖出来的造型完全不是汉人形象
未必跟华夏文明有直接继承关系
北京人元谋人更早也在中国境内，但都灭绝了，跟今天的人类毫无关系
【在 j******z 的大作中提到】
: 找文字那是自恨。有种苏美尔也挖个紫禁城出来。
: 当然如果挖出文字。那乐子就大了。
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n**e
发帖数: 1296 | 42 看不出来为啥找文字就是自恨了。。。现在就缺文字好吧。。。
所谓4000年前的紫禁城，只能增加被质疑的力度，还是渐进有所继承发展的好。。。
【在 j******z 的大作中提到】
: 找文字那是自恨。有种苏美尔也挖个紫禁城出来。
: 当然如果挖出文字。那乐子就大了。
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j******z
发帖数: 2214 | 43 继续民科脑补时段：
洋大人们发现的石卯古城背后还有一个深层次厉害之处。就是同样是洋大人发现的河北
阳原泥河湾遗址。
世界上发现的80%一百万年以上人类遗址在泥河湾。最早遗址达到200万年。而且是唯一
百万年地层都有不间断人类化石出土的地方。
有些洋大人，特别是美国洋大人们灰常自恨，特别热衷于攀亲戚要挖出人类（文明）起
源于中国。已经“公认”殷商是雅利安帝国。如果能把中国文明年代提前拍死埃及特别
是两河流域，是最大的政治正确。
石卯古城距离泥河湾只有300多公里。纬度相当。对远古人类而言交通异常方便。很可
能追随动物迁徙什么的都走过。
从泥河湾（当年是个大湖）顺着桑干河逆流而上在朔州附近沿省道305线20公里左右翻
越分水岭。然后就可以顺流而下（省道306）在府谷县附近到达黄河。这一段黄河有沙
洲说明水缓很容易渡河。渡过黄河后在下游支流逆流而上。就到了石卯古城址。
百万年来东亚古人（包括贺兰雅利安）到处游荡走亲戚，最远还走到西班牙。石卯家门
口这么近的好地方。古人们怎么会不知道。
【在 j******z 的大作中提到】
: 找文字那是自恨。有种苏美尔也挖个紫禁城出来。
: 当然如果挖出文字。那乐子就大了。
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l*******1
发帖数: 16217 | 44 这么说来苏美尔人非常有可能是河北人？
【在 j******z 的大作中提到】
: 继续民科脑补时段：
: 洋大人们发现的石卯古城背后还有一个深层次厉害之处。就是同样是洋大人发现的河北
: 阳原泥河湾遗址。
: 世界上发现的80%一百万年以上人类遗址在泥河湾。最早遗址达到200万年。而且是唯一
: 百万年地层都有不间断人类化石出土的地方。
: 有些洋大人，特别是美国洋大人们灰常自恨，特别热衷于攀亲戚要挖出人类（文明）起
: 源于中国。已经“公认”殷商是雅利安帝国。如果能把中国文明年代提前拍死埃及特别
: 是两河流域，是最大的政治正确。
: 石卯古城距离泥河湾只有300多公里。纬度相当。对远古人类而言交通异常方便。很可
: 能追随动物迁徙什么的都走过。
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j******z
发帖数: 2214 | 45 纪录片里的砖家说这鼻子和今天华北人的一样。别自恨了，距离关中这么近年代那么远
，嫖也好外F也好，怎么也和花夏文明发生关系。
另外我记得我那时候课本说元谋人在云南。
你要多读书就不会被骗和自恨。分子生物学证据汉藏民族都继承了“灭绝”了的古人的
基因。据说印第安人还有30%基因找不到起源。也就是这30%的基因都是继承于某些“灭
绝”了还找不到尸骨的古人类。
【在 J*******i 的大作中提到】
: 挖出来的造型完全不是汉人形象
: 未必跟华夏文明有直接继承关系
: 北京人元谋人更早也在中国境内，但都灭绝了，跟今天的人类毫无关系
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j******z
发帖数: 2214 | 46 不是没可能。但没有证据。更重要的是有牛河梁线在那里。有文字记载几千年来成功越
过牛河梁线（中段）的只有蒙古帝国。亚历山大大帝和突厥-大唐都没有成功。
【在 l*******1 的大作中提到】
: 这么说来苏美尔人非常有可能是河北人？
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l*******1
发帖数: 16217 | 47 麻痹，泥河湾文明太牛逼了，搞不好现代文明人类都是河北人的后裔，牛逼！！！
泥河湾遗址又称泥河湾遗址群，位于中国河北省张家口市阳原县境内东部地区的桑干河
流域，内有多处旧石器时代遗址。 从1970年代开始，在阳原东西长82公里、南北宽27
公里的广大区域内，陆续发现早期人类遗址共80多处。
迄今全世界100万年以上的早期人类文化遗存目前发现53处，阳原泥河湾遗址群就占40
处，其中马圈沟遗址距今200万年，推判泥河湾遗址可能是东亚人种的起源地，向非洲
起源学说提出了挑战。
马圈沟遗址第七文化层距今175万年、第六文化层距今175万年、第五文化层174万年、
第四文化层169万年、第三文化层166万年、第二文化层164万年、第一文化层155万年。
小长梁遗址136万年、半山遗址132万年、飞梁遗址120万年、东谷坨遗址110万年、岑家
湾遗址110万年、马梁遗址78万年、后沟遗址39万年、东坡遗址32万年、侯家窑遗址10
万年、板井子遗址7万年、新庙庄遗址3-4万年、油房遗址2万年前后、西白马营遗址1.8
万年、二道梁遗址1.8万年；于家沟、马鞍山和姜家梁遗址包含了1.5—0.5万年。 |
j******z
发帖数: 2214 | 48 你这块玉让我想起来，真理部就是不会宣传。
想想人家都不知道是不是自己造了一套齿轮，做旧后扔到古希腊沉船上，然后再出土就
成了柏拉图时代计算天象的计算器了。
石卯的璇玑足够拍个4K高清NOVA纪录片了。老外都知道中国瓷器玉器值钱。海昏侯的黄
金再多能比图坦卡门的面罩抢眼么。
【在 J*******i 的大作中提到】
: 挖出来的造型完全不是汉人形象
: 未必跟华夏文明有直接继承关系
: 北京人元谋人更早也在中国境内，但都灭绝了，跟今天的人类毫无关系
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j******z
发帖数: 2214 | 49 关键是经过洋大人点赞的。很多美国大学还在当活雷锋不时跑过来挖宝。就指着哪一天
中奖挖到打倒东非裂谷的人化石了。英国人在东非裂谷可是挖了几代人了的。
【在 l*******1 的大作中提到】
: 麻痹，泥河湾文明太牛逼了，搞不好现代文明人类都是河北人的后裔，牛逼！！！
: 泥河湾遗址又称泥河湾遗址群，位于中国河北省张家口市阳原县境内东部地区的桑干河
: 流域，内有多处旧石器时代遗址。 从1970年代开始，在阳原东西长82公里、南北宽27
: 公里的广大区域内，陆续发现早期人类遗址共80多处。
: 迄今全世界100万年以上的早期人类文化遗存目前发现53处，阳原泥河湾遗址群就占40
: 处，其中马圈沟遗址距今200万年，推判泥河湾遗址可能是东亚人种的起源地，向非洲
: 起源学说提出了挑战。
: 马圈沟遗址第七文化层距今175万年、第六文化层距今175万年、第五文化层174万年、
: 第四文化层169万年、第三文化层166万年、第二文化层164万年、第一文化层155万年。
: 小长梁遗址136万年、半山遗址132万年、飞梁遗址120万年、东谷坨遗址110万年、岑家
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l*******1
发帖数: 16217 | 50 河北人太低调了 这个遗址放在别的省早就炒作翻天了
我也是第一次听说还有这么个地方
【在 j******z 的大作中提到】
: 关键是经过洋大人点赞的。很多美国大学还在当活雷锋不时跑过来挖宝。就指着哪一天
: 中奖挖到打倒东非裂谷的人化石了。英国人在东非裂谷可是挖了几代人了的。
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j******z
发帖数: 2214 | 51 地方有热情炒作也好。郑州从前炒作古都郑州人自己都不信。1万平米土城也能当夏都
中外都有意见。所谓夏朝时间表还是这1万平米土城采样的。
阳原有个遗址博物馆还是很值得去看看。我去的时候拍苍蝇门都没开节省用电。诺大的
县城吃饭的地方都不好找。大多数人自驾去小长梁。
【在 l*******1 的大作中提到】
: 河北人太低调了 这个遗址放在别的省早就炒作翻天了
: 我也是第一次听说还有这么个地方
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j******z
发帖数: 2214 | 52 继续颠覆世界人类文明史的三观。
找古迹和找矿一样，都是要找地层研究古气候等开始。如你要找100万年人类化石，就
要到100万年地层露头的地方找。古时候没树的地层，也就不会有煤。
单地起源论的一直在说智人游泳出非洲的时候全世界直立人都死光光了。其实这全世界
是他们家后院。原因是被第四纪冰川覆盖了。问题是你家后院被冰盖覆盖，别人为啥不
能活的好好的呢。大把的地方没冰。熊猫不就活了下来。作为会制造工具生火的人类，
还能比熊猫更脆弱？
所以就首先有了非洲以外现代人都有尼安德特人基因。然后就有许昌人有丹尼索瓦人和
尼安德特人特征等打脸发现。乃至现代藏汉民族有丹尼索瓦人基因等等。
【在 j******z 的大作中提到】
: 说了这么多都是颠覆中国历史。是时候再颠覆一下人类世界史的三观了。
: 打开世界地图。四大文明基本上是在一条纬度线上。大概就是北纬30度左右的样子。
: 但是石卯古城纬度接近北纬40度。和希腊雅典差不过。但石卯古城废弃了800年（现在
: 看南宋的时空距离），雅典的历史才刚开始。即使这样，雅典卫城也没有石卯古城大。
: 之前世界考古界没有考虑北方地区的三观就这么被打破了。
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j******z
发帖数: 2214 | 53 石卯的颠覆之处就像大庆油田。没人想过这么北这么早能有这么大这么成熟的文明。
也就是说以后找人类遗址的大数据模型就得改写。中国不贫油，日本皇军捶胸顿足。
【在 j******z 的大作中提到】
: 继续颠覆世界人类文明史的三观。
: 找古迹和找矿一样，都是要找地层研究古气候等开始。如你要找100万年人类化石，就
: 要到100万年地层露头的地方找。古时候没树的地层，也就不会有煤。
: 单地起源论的一直在说智人游泳出非洲的时候全世界直立人都死光光了。其实这全世界
: 是他们家后院。原因是被第四纪冰川覆盖了。问题是你家后院被冰盖覆盖，别人为啥不
: 能活的好好的呢。大把的地方没冰。熊猫不就活了下来。作为会制造工具生火的人类，
: 还能比熊猫更脆弱？
: 所以就首先有了非洲以外现代人都有尼安德特人基因。然后就有许昌人有丹尼索瓦人和
: 尼安德特人特征等打脸发现。乃至现代藏汉民族有丹尼索瓦人基因等等。
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x****6
发帖数: 4339 | 54 牛河梁在辽宁，更北，成熟程度不必时髦差。
别的不说，拿和石卯对应的埃及古王国时期。埃及除了没有玉以外，在建筑、社会组织
、艺术、成熟宗教等各个方面，哪个不秒杀石卯？
【在 j******z 的大作中提到】
: 石卯的颠覆之处就像大庆油田。没人想过这么北这么早能有这么大这么成熟的文明。
: 也就是说以后找人类遗址的大数据模型就得改写。中国不贫油，日本皇军捶胸顿足。
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c*********e
发帖数: 16335 | 55 人类 和 猴子性交，会有后代吗？
【在 x****n 的大作中提到】
: 人类是不是类人猿进化而来的？
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c*********e
发帖数: 16335 | 56 鸵鸟 和 鸨 很相似的。
古人的时候，鸨很多。所以古人对鸨的认识比現在的人多。現在鸨都成国家一级保护动
物了。
鸨：
【在 j******z 的大作中提到】
: 如果说鳄鱼在古代分布到内蒙古边境大漠附近也不足为奇。那么鸵鸟在4000年前的皇城
: 台空中花园的出现就真让人脑洞大开。
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n**e
发帖数: 1296 | 57 那你得从基因上找出来和东非一线无关的人种。。。
【在 j******z 的大作中提到】
: 继续颠覆世界人类文明史的三观。
: 找古迹和找矿一样，都是要找地层研究古气候等开始。如你要找100万年人类化石，就
: 要到100万年地层露头的地方找。古时候没树的地层，也就不会有煤。
: 单地起源论的一直在说智人游泳出非洲的时候全世界直立人都死光光了。其实这全世界
: 是他们家后院。原因是被第四纪冰川覆盖了。问题是你家后院被冰盖覆盖，别人为啥不
: 能活的好好的呢。大把的地方没冰。熊猫不就活了下来。作为会制造工具生火的人类，
: 还能比熊猫更脆弱？
: 所以就首先有了非洲以外现代人都有尼安德特人基因。然后就有许昌人有丹尼索瓦人和
: 尼安德特人特征等打脸发现。乃至现代藏汉民族有丹尼索瓦人基因等等。
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j******z
发帖数: 2214 | 58 牛河梁遗址有石墙但可能宗教性质可能决定没有必要修城墙。石卯和牛河梁不是割裂的
。两者相距千年（今天和宋代的区别），被相信是传承关系。也就是说石卯还没发现神
庙啥的不等于没有。
如石卯有简单的壁画保留下来。和牛河梁女神庙的壁画技术相似。
埃及没有听过以城墙出名。事实上，我都不知道埃及的古城有没有城墙。建筑物的墙也
就是泥砖。按照某些人的理论，埃及（古王国）没有城墙都不知道算不算文明。苏美尔
晚期是有泥城墙的。
石卯和牛河梁的问题是没有埃及干燥，因此文物不容易保存。
【在 x****6 的大作中提到】
: 牛河梁在辽宁，更北，成熟程度不必时髦差。
: 别的不说，拿和石卯对应的埃及古王国时期。埃及除了没有玉以外，在建筑、社会组织
: 、艺术、成熟宗教等各个方面，哪个不秒杀石卯？
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l*****i
发帖数: 20533 | 59 石峁目前主要挖掘的只是他的城墙。而一座城市最精华最宝贵的的当然不会是城墙，而
应该是城墙要保护的东西。城墙都这么牛了，所以大家推想他里头原本应该有更牛很多
的东西。只不过经过漫长的时间，还剩多少就不好说了。 |
l*******1
发帖数: 16217 | 60 石峁是不是比牛河梁暴力太多了，砍下人的脑袋24颗埋在城墙下，据说这些人头还被事
先扒了头皮，剥头皮的方法是斯基泰人惯用的手法
【在 j******z 的大作中提到】
: 牛河梁遗址有石墙但可能宗教性质可能决定没有必要修城墙。石卯和牛河梁不是割裂的
: 。两者相距千年（今天和宋代的区别），被相信是传承关系。也就是说石卯还没发现神
: 庙啥的不等于没有。
: 如石卯有简单的壁画保留下来。和牛河梁女神庙的壁画技术相似。
: 埃及没有听过以城墙出名。事实上，我都不知道埃及的古城有没有城墙。建筑物的墙也
: 就是泥砖。按照某些人的理论，埃及（古王国）没有城墙都不知道算不算文明。苏美尔
: 晚期是有泥城墙的。
: 石卯和牛河梁的问题是没有埃及干燥，因此文物不容易保存。
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j******z
发帖数: 2214 | 61 现在欧洲人的算盘是人类起源于欧洲。
因为原来（单地起源派）认为是人类祖先的乍得古猿在欧洲找到更标准的种。乍得离开
东非裂谷也有距离。当年乍得古猿游荡的时候，地中海还是干的/没有填满。一种古猿
分布在非欧大陆有啥奇怪。
而多地起源说说的是早期人猿走出非洲后的后代在亚洲并没有灭绝。而是在东亚这个复
杂的地方繁衍下来单独演化。这方面有很多化石证据及气候证据。全球气温下降太多，
印尼（那时候和日本一样是和大陆相连的）总够热了吧。
另外染色体亚当当笑话看看就好。Y染色体的变异原来说A就是最早的，信誓旦旦地说是
6万年。然后发现更早的A0，然后是更早的A00。亚当是不是越来越老。现在的徒子徒孙
改口说20万年了。这在PBS里脸被打得啪啪的。因为年份不对，人就游泳也出不了非洲
了。
【在 n**e 的大作中提到】
: 那你得从基因上找出来和东非一线无关的人种。。。
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l*******1
发帖数: 16217 | 62 要是能证明智人起源于河北就好了
【在 j******z 的大作中提到】
: 现在欧洲人的算盘是人类起源于欧洲。
: 因为原来（单地起源派）认为是人类祖先的乍得古猿在欧洲找到更标准的种。乍得离开
: 东非裂谷也有距离。当年乍得古猿游荡的时候，地中海还是干的/没有填满。一种古猿
: 分布在非欧大陆有啥奇怪。
: 而多地起源说说的是早期人猿走出非洲后的后代在亚洲并没有灭绝。而是在东亚这个复
: 杂的地方繁衍下来单独演化。这方面有很多化石证据及气候证据。全球气温下降太多，
: 印尼（那时候和日本一样是和大陆相连的）总够热了吧。
: 另外染色体亚当当笑话看看就好。Y染色体的变异原来说A就是最早的，信誓旦旦地说是
: 6万年。然后发现更早的A0，然后是更早的A00。亚当是不是越来越老。现在的徒子徒孙
: 改口说20万年了。这在PBS里脸被打得啪啪的。因为年份不对，人就游泳也出不了非洲
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l*****i
发帖数: 20533 | 63 为什么‘就好了’？能说明什么？
【在 l*******1 的大作中提到】
: 要是能证明智人起源于河北就好了
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l*******1
发帖数: 16217 | 64 中美英科学家现在正努力在泥河湾一代挖头盖骨，你还是问他们吧
【在 l*****i 的大作中提到】
: 为什么‘就好了’？能说明什么？
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n**e
发帖数: 1296 | 65 你这句话啥意思？
多地起源不是说各地的现代人由各地的猿猴进化而来的么？
而多地起源说说的是早期人猿走出非洲后的后代在亚洲并没有灭绝。而是在东亚这个复
杂的地方繁衍下来单独演化。
【在 j******z 的大作中提到】
: 现在欧洲人的算盘是人类起源于欧洲。
: 因为原来（单地起源派）认为是人类祖先的乍得古猿在欧洲找到更标准的种。乍得离开
: 东非裂谷也有距离。当年乍得古猿游荡的时候，地中海还是干的/没有填满。一种古猿
: 分布在非欧大陆有啥奇怪。
: 而多地起源说说的是早期人猿走出非洲后的后代在亚洲并没有灭绝。而是在东亚这个复
: 杂的地方繁衍下来单独演化。这方面有很多化石证据及气候证据。全球气温下降太多，
: 印尼（那时候和日本一样是和大陆相连的）总够热了吧。
: 另外染色体亚当当笑话看看就好。Y染色体的变异原来说A就是最早的，信誓旦旦地说是
: 6万年。然后发现更早的A0，然后是更早的A00。亚当是不是越来越老。现在的徒子徒孙
: 改口说20万年了。这在PBS里脸被打得啪啪的。因为年份不对，人就游泳也出不了非洲
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l*******1
发帖数: 16217 | 66 在泥河湾找到的化石和东非一样久远 这个是直接动摇走出非洲说
【在 n**e 的大作中提到】
: 你这句话啥意思？
: 多地起源不是说各地的现代人由各地的猿猴进化而来的么？
: 而多地起源说说的是早期人猿走出非洲后的后代在亚洲并没有灭绝。而是在东亚这个复
: 杂的地方繁衍下来单独演化。
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j******z
发帖数: 2214 | 67 以为汉族是白兔的小天真都死绝了。那么大的国家和压倒优势人口难道都是别人焚香欢
迎王师自觉自杀让路的。
事实上，石卯处于赛伊马-图宾诺现象时期。从阴刻人面像看和阿尔泰山脉脱不了干系。
“位在现今俄罗斯南部及蒙古国中部的阿尔泰山脉被认为是赛伊马-图宾诺现象之发源
地[1]，推测是公元前二千年此地区的气候变化以及引发的生态、经济及政治变化，让
许多人迅速的往外移居，往西到达东北欧，往东移居到中国，往南则移居到越南及泰国
[2]，横跨四千英里的边界[1]，移居的过程只经历了五到六代，使得从芬兰到泰国东
部的人有相同的金属工艺，以及（其中一些区域）养马和骑马的技术[1]。而且也推测
同一次的大迁移也使得乌拉尔语系的语言拓展到欧洲及亚洲，其中有39种语言是现存的
，包括匈牙利语、芬兰语、爱沙尼亚语及萨米语[1]。
不过最近在南西伯利亚及哈萨克斯坦（安德罗诺沃文化）的遗址研究及基因化验，较支
持这些青铜文化是因为往东的印欧迁徒造成的观点，因为这些技术在西方已为人熟知相
当一段时间[3][4]。”
石卯是这个统一的文化圈的重要一环。要么属于这个文化圈。要么是抵御这个文化圈向
东扩张的桥头堡。所以这个遗址的科考有世界人类史意义。
我的意见是属于这个文化大熔炉。否则不容易扩散到四川（三星堆）及越南泰国。
斯基泰人年代很晚，但帝王陵保留了牛河梁风格。斯基泰人以曾经打到巴黎郊区而闻名
。我还看过一部60年代法（第四声）国电影，说的是中国人民解放军解放了巴黎，把一
切改为计划经济的搞笑事情。从历史文化上，法（第四声）国人没说这是不可能的。
【在 l*******1 的大作中提到】
: 石峁是不是比牛河梁暴力太多了，砍下人的脑袋24颗埋在城墙下，据说这些人头还被事
: 先扒了头皮，剥头皮的方法是斯基泰人惯用的手法
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j******z
发帖数: 2214 | 68 多区域演化的概念可回溯到1930年代德国人类学家魏敦瑞，他发现古代人类北京人化石
和目前在中国的现代人类有很多相似特征。[2][3] 魏敦瑞将这个“亚洲假说”整合在
多区域假说之中，延伸到其他区域，将旧世界的各个人类群体之间的基因流动纳入他的
理论，这影响今天许多的人类学家。[4][5] 人类的种族是由各地的古代直立人独自演
化为今天的智人；与此同时，基因流动发生在不同的人类群体之间。
现代的多地起源说（Multiregional origin of modern humans）名词最早是1980年代
由密歇根大学教授沃波夫（Milford H. Wolpoff）所使用。该假说认为：在250万年前
人类的祖先（匠人：Homo ergaster，或直立人：Homo erectus）离开非洲后，便开始
在世界各地独自演化，包括尼安德塔人、北京人和爪哇人等，并适应当地的环境。根据
沃波夫的说法，世界各地的人类同时平行演化成今天的现代人。不同地区的人类由于地
理隔绝因此往不同的方向演化；但另一方面，选择、突变、遗传漂变与基因流等其他复
杂的因素使现代人往大约一致的方向演化。[来源请求]这种学说严格上仍然承认人类共
同祖先起源于非洲，而不同在十九世纪流行过认为不同的人种是由不同的类人猿进化而
成的，但不同单地起源说是认为最早离开非洲的人，没有绝后而分别在不同地方进化成
当地的现代人。[来源请求]
所以中国很多自恨学者认为多地起源说是民族主义中国例外论政治需要。我的感觉倒是
多地起源说在历史、考古等学科在美国是显学。单地起源说臭名昭著，连PBS都踩上几
脚。
【在 n**e 的大作中提到】
: 你这句话啥意思？
: 多地起源不是说各地的现代人由各地的猿猴进化而来的么？
: 而多地起源说说的是早期人猿走出非洲后的后代在亚洲并没有灭绝。而是在东亚这个复
: 杂的地方繁衍下来单独演化。
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n**e
发帖数: 1296 | 69 怎么动摇法？泥河湾直立行走的猿人再古老，不是现代中国人的祖宗也白搭啊。。。
只能证明一点，多地从猿进化到人，但最终生存下来的确实东非走出的那一支啊。。。
【在 l*******1 的大作中提到】
: 在泥河湾找到的化石和东非一样久远 这个是直接动摇走出非洲说
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j******z
发帖数: 2214 | 70 古老猿人的DNA无法提取。老外也就是打嘴仗，举例说英帝吹捧多年的南方古猿阿尔法
种露西就被踢出人类祖先行列成了灭绝卢瑟旁枝了。
北京人化石已无存。因此也不存在DNA问题。
问题是中国直立人和现代中国人有相似之处是洋大人点赞的。人类起源于中国也是洋大
人接近百年前开始鼓吹的。
分子生物学显示，现代汉藏民族携带有3-5万年前直立丹尼索瓦人基因。丹尼索瓦直立
人是汉藏民族的祖先之一。单地起源说啪啪打脸铁证。
3-5万年之所以重要是：
1、这是所谓10万年化石缺口之后。也就是直立人并没有在7-10万年前冰河期灭绝。
2、有足够时间和机会和智人野合。
另外丹尼索瓦人位于阿尔泰山脉洞穴。和石卯文化有千丝万缕的联系。加上贺兰雅利安
许昌人的发现。分子生物学和考古文物证据能接得上。
。
【在 n**e 的大作中提到】
: 怎么动摇法？泥河湾直立行走的猿人再古老，不是现代中国人的祖宗也白搭啊。。。
: 只能证明一点，多地从猿进化到人，但最终生存下来的确实东非走出的那一支啊。。。
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j******z
发帖数: 2214 | 71 更正一点，这并不完全正确。晚上回味了一下历史。
花夏跑回蒙古高原和青藏高原的在周的时候也威猛过一次。青藏高原下来越过六盘山的
成了正宗，蒙古高原的鲜卑还能帮忙烧火。
下一次气温变冷下山已经到了五胡。李唐后来天气变热，不少又跑了有些鲜卑跑到青藏
高原当吐谷浑。
鲜卑南下摘桃子其实也是老家冷了活不下去搬家到南方无人区（太冷死光跑光了）。北
方老家也就被突厥端了。
到了李唐太宗变热的时候，突厥也就倒了大霉。
【在 j******z 的大作中提到】
: 古老猿人的DNA无法提取。老外也就是打嘴仗，举例说英帝吹捧多年的南方古猿阿尔法
: 种露西就被踢出人类祖先行列成了灭绝卢瑟旁枝了。
: 北京人化石已无存。因此也不存在DNA问题。
: 问题是中国直立人和现代中国人有相似之处是洋大人点赞的。人类起源于中国也是洋大
: 人接近百年前开始鼓吹的。
: 分子生物学显示，现代汉藏民族携带有3-5万年前直立丹尼索瓦人基因。丹尼索瓦直立
: 人是汉藏民族的祖先之一。单地起源说啪啪打脸铁证。
: 3-5万年之所以重要是：
: 1、这是所谓10万年化石缺口之后。也就是直立人并没有在7-10万年前冰河期灭绝。
: 2、有足够时间和机会和智人野合。
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j******z
发帖数: 2214 | 72 好了，来个干货敏感话题的民科解了。民科就不怕被踢出圈子没饭吃。
在《中华文明探源》工程里，陶寺遗址后人去了哪里是一个问题。其实可能“中国人”
更关心的是花夏民族后人去哪里了。在这里给一个民科思路。
注意，这个解只适合“内陆”的关陇集团。沿海的山东士族由于有洋流的原因气候变化
没有那么大。
歪果仁说，摄氏变化1摄氏度相当于400公里。过去5000-10000年钟国（关陇）的气温变
化是大概清楚的。
5000年-4000年前的气温比基准高了大约2.5摄氏度。清末（现代由于空调、医疗技术、
跨地区运输以及计划生育，因此环境的影响没有古时候大）比基准低了大约1.5摄氏度
。4摄氏度温差相当于1600公里。
从牛河梁遗址向南拉1600公里相当于今天的湖南衡阳-江西吉安（井冈山）-福建南平一
线。这是南线。如果从赤峰开始算，就是湖南湘潭-江西萍乡一线。也就是说这一地区
无论地形还是气候都和5000年前红山文化区类似。
从陶寺遗址开始算，大致相当于今天越南河内-广东雷州半岛一线。
注意由于海洋因素，沿海可能不准。古代百越分布从越南到上海的沿海地区就有这个道
理。
对于关陇集团-央苏贵种而言，气温和族谱是一个非常可靠的研究方法。
【在 j******z 的大作中提到】
: 一直以来，历史界有中华文明西来说。石卯古城的小规模发掘颠覆了人类历史。
: 和牛河梁遗址一样，这两个带有明显红山文化轩辕黄帝有熊部落特征的遗址应该成为世
: 界遗产。
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A******e
发帖数: 655 | 73 不是说石卯发掘出了和牛河梁一脉相承的祭天的天坛，和北京天坛一样在城门之南，也
是三层同心圆的，所以绝对应该是中华文明的正统，这都不给发funding，那也太过分
了。
【在 j******z 的大作中提到】
: 拍这个纪录片的没房顶。这几年确实过得很可怜。其实就是申请房顶用的。
: 石卯这个从未有文字记载的古城及其周边6000（记不清了）多个新时期遗址构成一个巨
: 大的文明。很可能就是传说中的夏朝（前半期）。
: 因此纪录片的目的是要求成立一个专门永久性考察站。系统地研究这一区域。否则就小
: 猫几只，挖了两年才挖出个城门（也比波斯波利斯的万国门壮观），中华民族伟大复兴
: 了，这也没研究完。
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A******e
发帖数: 655 | 74 城南挖出牛河梁-北京制式的天坛，如果还是少数民族重镇，那全中国至少93%少数民族。
【在 n**e 的大作中提到】
: 看地理位置和保存状况，觉得是一千多年前某少数民族的重镇，在战争中被毁灭而且非
: 汉人所知。
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A******e
发帖数: 655 | 75 牛河梁挖出来的那个地位最高手握双玉龟（一雌一雄）的骨骸是个老头，一大堆人在那
里考证这就是轩辕黄帝，红山怎么会是母系氏族社会？
【在 j******z 的大作中提到】
: 石卯的第三个匪夷所思的地方在于其大量使用人头作为城墙的奠基。
: 古时重要建筑使用人牲厌胜不奇怪。但是石卯第一只用人头；第二数量巨大而集中；第
: 三全是女人。
: 前两点说明当时社会发达人口众多。战争规模大（否则也不会有如此复杂的城墙防御）
: ，战俘的数量也不少。
: 但只用女人很脑洞大开。因为战争中战俘应该以男性为主。女性从来都是一种资源。人
: 类只剩下一名合格男性不会灭绝。女性数量不够就玩完了。
: 杀女性祭墙说明牛河梁遗址1000年后的石卯文明仍然是母系氏族。男性是依附于女性打
: 杂配种。即使是O3战俘也还有用，而俘获的女性作为敌酋非死不可。
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A******e
发帖数: 655 | 76 真正汉文化本来就不兴给祖先“留影”，就算画像都是楚文化的影响，大部分中国人祭
祀祖先只拜祖先牌位。这种玉质有孔能穿绳子的多半是衣服上的装饰品，中国人那有把
老祖宗的形象挂在身上到处乱晃的，就算有也藏在家庙里。这种装饰品多半是异域人活
着敌人，挂在身上的意思应该和扎小人差不多，自然造型不可能是汉人形象了。
【在 J*******i 的大作中提到】
: 挖出来的造型完全不是汉人形象
: 未必跟华夏文明有直接继承关系
: 北京人元谋人更早也在中国境内，但都灭绝了，跟今天的人类毫无关系
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A******e
发帖数: 655 | 77 河套是”中国人“心头永远的痛
整个一部中国史基本上就是一个得到河套失去河套再得到河套的循环往复的过程。
【在 j******z 的大作中提到】
: 说到巨大。还有一个背景。石卯位于黄河河套地区。距离黄河大概40公里（学者说20公
: 里可能是古河道）。
: 黄河河套就相当于中国的三河流域。自然条件与苏美尔相当像。因此出现与苏美尔类似
: 的早期文明毫不奇怪。
: 区别在于河套地区要比中东两河流域大。大概是4倍左右。古人种植水稻或其它作物供
: 养过千万人级的文明毫无压力。相比之下后世到了战国时期那么大的中国，失我胭脂山
: ，总人口也就是2500万至3000万。
: 黄河的水量不是渭河能够相比。河套文明的庞大可见一斑。
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A******e
发帖数: 655 | 78 说红山文化史母系氏族社会是苏秉琦老头为了政治正确故意上纲上线，就算他自己的学
生郭大顺，就是那个主持开发牛河梁的，都不好意思再这么说，只是强调兴隆洼文化是
母系氏族社会，但是到了牛河梁已经过了两千年了，已经是男性作为巫师和祭司还有政
治军事领袖的时代了
语。
【在 j******z 的大作中提到】
: 这位网友。缺乏科普，三观不一样是很难一起讨论啊。
: 红山文化是母系社会恐怕无人质疑。轩辕黄帝是男是女史籍没写。但大战蚩尤，轩辕黄
: 帝的白牛女儿也是参战了的，就是大名鼎鼎的致胜关键，旱神。这场上古大战打了很多
: 年，很符合我的气候学分析。气温下降的干旱期黄帝族下山摘桃子。
: 再说夏石卯城。鲧治水失利被追杀死前剖腹生下禹。别问我古籍怎么这么前言不答后语。
: 夏代并不称王而是称后。有夏一代自称夏后+名字。如“后启”、“后相”、“后羿”
: 、“后少康”、“后芬”、“后荒（芒）”、“后泄”、“后昊”、“后发”、“后桀
: ”。这个后在商代和王通用，商之前指君主，周以后为王的妻子。
: 你说这里面有没有史籍没有明说的东西。如果说妇好都能这么牛逼领兵几万出征。夏统
: 治者究竟是女人还是男人。难道记述夏文化的周会不知道后是啥意思。
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A******e
发帖数: 655 | 79 这是太掖啦，也就是三千八百年前的北海加中南海。还有不是说皇城台下边已经挖出五
色土了嘛，说不定能找到老祖宗的社稷坛，然后再在中轴线对称的位置上挖挖看看，说
不定还能找出太庙来。
【在 j******z 的大作中提到】
: 第一个颠覆是所谓2600年前的巴比伦空中花园。传说中离地25米高。但从未在巴比伦找
: 到过丁点的考古证据。然后西方学者又编造所谓的空中花园应该在亚述的尼尼微。唯一
: 所谓的证据只是亚述人修过运河。
: 而3800年前已被放弃在沙漠边沿的石卯古城中心皇城台70多米高。上面就有水池养鳄鱼
: ！妥妥的空中花园传说的原型。
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k*****a
发帖数: 7389 | 80 油管上的录像只有360P，看的眼晕。有没有高清一些的？
【在 j******z 的大作中提到】
: 你这块玉让我想起来，真理部就是不会宣传。
: 想想人家都不知道是不是自己造了一套齿轮，做旧后扔到古希腊沉船上，然后再出土就
: 成了柏拉图时代计算天象的计算器了。
: 石卯的璇玑足够拍个4K高清NOVA纪录片了。老外都知道中国瓷器玉器值钱。海昏侯的黄
: 金再多能比图坦卡门的面罩抢眼么。
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l*******1
发帖数: 16217 | 81 玄机那套齿轮太牛逼了 是玉片和青铜片的混合体 考古学家还没弄清楚怎么用
【在 k*****a 的大作中提到】
: 油管上的录像只有360P，看的眼晕。有没有高清一些的？
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k*****a
发帖数: 7389 | 82 无图言吊？
【在 l*******1 的大作中提到】
: 玄机那套齿轮太牛逼了 是玉片和青铜片的混合体 考古学家还没弄清楚怎么用
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l*******1
发帖数: 16217 | |
l*******1
发帖数: 16217 | 84 玉在远古时期可能有计算和观天象的功用 后来才是纯装束品作用 |
j******z
发帖数: 2214 | 85 哦我还没注意。我是在电视上看的。也许你在手机上看会好一点。
我觉得晕是因为行频fps不够。
【在 k*****a 的大作中提到】
: 油管上的录像只有360P，看的眼晕。有没有高清一些的？
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j******z
发帖数: 2214 | 86 因为考古学家研究的不是计算历史以及符号文字中的计算理论。
看好些名表的广告里面的背景是飞机帆船。原因不是因为这些人买得起。飞机帆船不一
定比法拉利贵。而是这些人一定佩戴（机械）手表。手表佩戴在手腕上有重要作用。利
用太阳和手表指针判定航向是一方面。很多表盘可转是计算尺。另一方面就是手表的佩
戴方式有四种。因此可以标记四种状态事件。飞行员知道，表盘在手背和手腕是两件事
。换手的人不多。但不排除为换手编个码。
璇玑也一样，我觉得现在出土的璇玑更像一个记事本。现场记录某一件事。想象白牛右
臂上套着璇玑。左手“握着”右臂（的璇玑）。不用看单凭指尖感觉就能旋动璇玑组件
将事件速记下来。多齿璇玑可以表示时间日期，少齿璇玑可以表示地点事情。可以摸黑
操作。因此用于天象观察也不为过。
没受过高等教育的人只觉得这么昂贵的配饰是高贵的象征。不懂也弄个戴戴。日后可能
就成了单纯装饰了。
这在文字编码理论里也有。中世纪威尼斯等纺织的各种花纹可以用编码表示然后用通用
织布机织出来。这其实就是妥妥的哥德尔数（code）和通用图灵机。上古结绳记事。所
谓的文字就是一定pattern的色块。璇玑的编码可以很简单地反映到色块上。
所以我说的牛河梁遗址和石卯遗址寻找所谓的文字就是本末倒置。她们的壁画就是编码
了的文字。就像后世受过教育的人能够直接听懂摩尔斯码一样。包括龟甲等一开始怕也
是涂色块占卜，而不是刻画符号。
【在 l*******1 的大作中提到】
: 玄机那套齿轮太牛逼了 是玉片和青铜片的混合体 考古学家还没弄清楚怎么用
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k*****a
发帖数: 7389 | 87 录像解析度太低，模糊地看着眼晕，看不下去
【在 l*******1 的大作中提到】
: https://www.youtube.com/watch?v=iGvtF1jfFCM
: 21分钟以后
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j******z
发帖数: 2214 | 88 应该说，辣么多歪果仁把全部学术生命押注在东北亚不单纯是活雷锋。
正如我说的找矿。找人类起源也要看风水。如果古地理古气候搞清楚了。那么图上一看
哪里可能是人类的摇篮就很清楚。
和地中海进水相比，另一个更靠近猿-人分界线的全球性事件是青藏高原的崛起。
200多万年前，青藏高原海拔只有2000多米。印度洋季风还能吹进大西北，华北。古猿
人还在泥河湾留点痕迹。石卯所在的陕西神木及附近内蒙的鄂尔多斯那么多“够全世界
用几百年”的煤是怎么来的。
然后青藏高原迅速在几十万年内隆起至4500米。西北地区开始荒漠化。形成黄土高原。
而历史证明正是这种荒漠化压迫人类的进步。
【在 l*******1 的大作中提到】
: 要是能证明智人起源于河北就好了
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c*****h
发帖数: 14923 | |
j******z
发帖数: 2214 | 90 举例说元谋人就是地质工作者发现的。刊登在民科地址杂志上，用了大量地质手段确认
的年代170万年。而且确定当时的气候比现在冷。也就是放到几千年前，同等气候区要
比云南靠北。当时青藏高原还不算高，原始人类有足够能力到处闲逛。接着发现于三峡
和山西的50万年前的蓝田人已经一只脚踏进关中。
这其实也在世界史上支撑着从阿尔泰山到石卯转向南经过关中、四川盆地到云南到东南
亚。自古以来就是人类迁徙的重要通道。
【在 j******z 的大作中提到】
: 应该说，辣么多歪果仁把全部学术生命押注在东北亚不单纯是活雷锋。
: 正如我说的找矿。找人类起源也要看风水。如果古地理古气候搞清楚了。那么图上一看
: 哪里可能是人类的摇篮就很清楚。
: 和地中海进水相比，另一个更靠近猿-人分界线的全球性事件是青藏高原的崛起。
: 200多万年前，青藏高原海拔只有2000多米。印度洋季风还能吹进大西北，华北。古猿
: 人还在泥河湾留点痕迹。石卯所在的陕西神木及附近内蒙的鄂尔多斯那么多“够全世界
: 用几百年”的煤是怎么来的。
: 然后青藏高原迅速在几十万年内隆起至4500米。西北地区开始荒漠化。形成黄土高原。
: 而历史证明正是这种荒漠化压迫人类的进步。
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j******z
发帖数: 2214 | 91 母系氏族也是有男人的。父系氏族女人也能垂帘听政领兵打仗。
牛河梁遗址被判定为母系氏族是因为女神庙。没有男神庙。
据说女神庙有两座。我还没搞清楚第二座在哪里以及形制如何。
也就是说，女宗主的葬式和男性可能不一样。女宗主可能死后抹上粘土用火烧成陶俑神
像供后世礼拜。
有点像木乃伊和金字塔。法老的葬仪和普通人并不一样。
石卯还不清楚。但据说陶寺晚期被石卯的“游牧民族”占据。游牧民族公认都是母系社
会。不限于唐、辽、清。包括今天的西藏还是如此。即使理论上皇帝都应该是男性。
【在 A******e 的大作中提到】
: 说红山文化史母系氏族社会是苏秉琦老头为了政治正确故意上纲上线，就算他自己的学
: 生郭大顺，就是那个主持开发牛河梁的，都不好意思再这么说，只是强调兴隆洼文化是
: 母系氏族社会，但是到了牛河梁已经过了两千年了，已经是男性作为巫师和祭司还有政
: 治军事领袖的时代了
:
: 语。
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j******z
发帖数: 2214 | 92 石卯的祭坛我没听说。
牛河梁的祭坛我没印象。也许还没开放。
这种事情都是距离产生美，越传越神乎。
不过即使没去过牛河梁遗址的，看片子也会觉得和石卯的城墙工艺很像。
【在 A******e 的大作中提到】
: 不是说石卯发掘出了和牛河梁一脉相承的祭天的天坛，和北京天坛一样在城门之南，也
: 是三层同心圆的，所以绝对应该是中华文明的正统，这都不给发funding，那也太过分
: 了。
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x****6
发帖数: 4339 | 93 请演示？
真要速算速记还不如拿块碳条在衣服/皮肤上写写画画。
【在 j******z 的大作中提到】
: 第二大震撼是璇玑。关于璇玑是什么历史上一只争论不休。到了清代有了权威考证是一
: 种天文仪器。
: 在石卯被盗掘的古墓出土一套套在死者右臂的玉璇玑和青铜璇玑组件。
: 就像去过牛河梁遗址的毫不犹豫就会指出石卯古城实在太像牛河梁遗址。
: 我们研究计算机历史的一眼就能看出来这套璇玑是编码的计算工具。可能用于某种速算
: 。也可能用于记事计时。
: 古时即使有字。但很多时候书写并不方便。结绳也太慢。有了璇玑在手臂上转动，可以
: 快速速记速算。
: 璇玑也就成了古人随身携带的移动计算掌中宝。
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j******z
发帖数: 2214 | 94 好了。政治正确该说说沿海的东夷了。
首先应该严格地说，无论是中国，东南西北，现在都是汉族。黄帝现在说来说去不是西
戎就是北狄。所以石卯被称为黄帝之城。
不过东夷也是妥妥的黄帝子孙。黄帝的儿子（again，应该是女儿，因为图腾是凤而不
是凰）少昊是鸟为图腾的东夷诸部首领。
夏商周的历史，就是黄帝子孙内战的历史。
首先是石卯的夏后启（again，不是夏伯启或夏王启）建立了夏朝。然后是东夷的后羿
（again不是王羿）率领族人顺黄河而上移民到洛阳附近住下并夺取了政权。是为太康
失国。太康跑到斟鄩。很奇怪，被考证为山东，真是深入东夷“敌后”。我觉得斟鄩也
是石卯附近，因为有夏一代，石卯并未被废弃，仍然是那个时代最大的城市。然后就是
少康在陶寺附近和舜残部联姻，然后纠集斟鄩（石卯）余部击败后羿复国。
按照推断，取夏而代之的商也和后羿一样属于东夷集团。天降玄鸟（鸵鸟），玄鸟本来
就是少昊的图腾。夏亡之前，石卯已经被废弃。相信和气候或战争有很大关系。夏之亡
民除一部逃往北方成为匈奴。另一部分向西（商从东来）逃往青藏高原。后来气温再度
下降取商而代之的西周，也就和夏民有千丝万缕的联系。随着气温仍在下降西周也守不
住向东退成为东周。
总体而言，东部沿海的气候受海洋影响应该相对稳定。逐鹿的只是关中平原。
【在 j******z 的大作中提到】
: 石卯的祭坛我没听说。
: 牛河梁的祭坛我没印象。也许还没开放。
: 这种事情都是距离产生美，越传越神乎。
: 不过即使没去过牛河梁遗址的，看片子也会觉得和石卯的城墙工艺很像。
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j******z
发帖数: 2214 | 95 东夷是轩辕黄帝5000年前从张家口入关并击败蚩尤留下来的移民。
从古地图上看，当年东夷在黄河以北能占的地盘实在并不大。黄河以南是强大的良渚蚩
尤残余。
良渚善水战。应该是气温变冷，北京附近的水网沼泽地变干因此被黄帝族赶了出去。
【在 j******z 的大作中提到】
: 好了。政治正确该说说沿海的东夷了。
: 首先应该严格地说，无论是中国，东南西北，现在都是汉族。黄帝现在说来说去不是西
: 戎就是北狄。所以石卯被称为黄帝之城。
: 不过东夷也是妥妥的黄帝子孙。黄帝的儿子（again，应该是女儿，因为图腾是凤而不
: 是凰）少昊是鸟为图腾的东夷诸部首领。
: 夏商周的历史，就是黄帝子孙内战的历史。
: 首先是石卯的夏后启（again，不是夏伯启或夏王启）建立了夏朝。然后是东夷的后羿
: （again不是王羿）率领族人顺黄河而上移民到洛阳附近住下并夺取了政权。是为太康
: 失国。太康跑到斟鄩。很奇怪，被考证为山东，真是深入东夷“敌后”。我觉得斟鄩也
: 是石卯附近，因为有夏一代，石卯并未被废弃，仍然是那个时代最大的城市。然后就是
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j******z
发帖数: 2214 | 96 良渚文明应该和起源于台湾的南岛民族有关。参见上图，良渚水城威尼斯就在宁波附近
的突出半岛上。可见良渚是个如西方殖民地文明。
政治正确地讲。起源于南岛民族虽然皮肤很“黑”，但是和汉藏民族一样，也和阿尔泰
山脉的直立人野合过。台湾在1万多年前和日本印尼一样，是和亚洲大陆相连的。
【在 j******z 的大作中提到】
: 东夷是轩辕黄帝5000年前从张家口入关并击败蚩尤留下来的移民。
: 从古地图上看，当年东夷在黄河以北能占的地盘实在并不大。黄河以南是强大的良渚蚩
: 尤残余。
: 良渚善水战。应该是气温变冷，北京附近的水网沼泽地变干因此被黄帝族赶了出去。
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x****6
发帖数: 4339 | 97 你一下在整个收缩的故海岸线，一下子整个凸出的故海岸线，到底要说明什么？！
【在 j******z 的大作中提到】
: 良渚文明应该和起源于台湾的南岛民族有关。参见上图，良渚水城威尼斯就在宁波附近
: 的突出半岛上。可见良渚是个如西方殖民地文明。
: 政治正确地讲。起源于南岛民族虽然皮肤很“黑”，但是和汉藏民族一样，也和阿尔泰
: 山脉的直立人野合过。台湾在1万多年前和日本印尼一样，是和亚洲大陆相连的。
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S*******l
发帖数: 4637 | 98 太扯了。看了片子，璇玑和青铜环都是光滑平面，之间不会咬合联动的。
而且，都不是考古人员发掘出来的，是从农民那里收来的，具体啥样，是不是真组合在
一起，谁也不知道。
【在 j******z 的大作中提到】
: 因为考古学家研究的不是计算历史以及符号文字中的计算理论。
: 看好些名表的广告里面的背景是飞机帆船。原因不是因为这些人买得起。飞机帆船不一
: 定比法拉利贵。而是这些人一定佩戴（机械）手表。手表佩戴在手腕上有重要作用。利
: 用太阳和手表指针判定航向是一方面。很多表盘可转是计算尺。另一方面就是手表的佩
: 戴方式有四种。因此可以标记四种状态事件。飞行员知道，表盘在手背和手腕是两件事
: 。换手的人不多。但不排除为换手编个码。
: 璇玑也一样，我觉得现在出土的璇玑更像一个记事本。现场记录某一件事。想象白牛右
: 臂上套着璇玑。左手“握着”右臂（的璇玑）。不用看单凭指尖感觉就能旋动璇玑组件
: 将事件速记下来。多齿璇玑可以表示时间日期，少齿璇玑可以表示地点事情。可以摸黑
: 操作。因此用于天象观察也不为过。
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j******z
发帖数: 2214 | 99 可以说明很多东西。举例说原来2万年前史前人类的追逐动物迁徙活动范围大得多。然
后因为海浸压缩了日光下的生存空间。有争斗也促进了聚居及集权的诞生。有点像埃及
古王国的诞生。
其次是说明北面、西面和东面都被认为是黄帝族，对此不必惊异。东夷集团从东北南下
，空间也不大。在一定的气候条件下，因为同宗，占据相同的维度。因此除了打下泰山
等地，就只能顺河而上和南下的石卯兄弟抢地盘。
【在 x****6 的大作中提到】
: 你一下在整个收缩的故海岸线，一下子整个凸出的故海岸线，到底要说明什么？！
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j******z
发帖数: 2214 | 100 每个璇玑之间是独立的。转动记载独立的信息。原来是否真组合在一起可以看铜渗。经
过千年的接触，铜器表面离子会渗入玉器中。这种渗可以在显微镜下观察并对比和铜器
相对比。
这也应该不是农民挖的。更有可能是因为冲刷暴露出来。农民在沟里走捡到的。这个地
区已知新石器地点数千个。遍地都是宝。以前下雨溪河里捡得到。农民农闲自然可以顺
着向上游走郊游淘金去。
【在 S*******l 的大作中提到】
: 太扯了。看了片子，璇玑和青铜环都是光滑平面，之间不会咬合联动的。
: 而且，都不是考古人员发掘出来的，是从农民那里收来的，具体啥样，是不是真组合在
: 一起，谁也不知道。
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t***o
发帖数: 19256 | |
w**m
发帖数: 2065 | 102 有点意思。
【在 j******z 的大作中提到】
: 一直以来，历史界有中华文明西来说。石卯古城的小规模发掘颠覆了人类历史。
: 和牛河梁遗址一样，这两个带有明显红山文化轩辕黄帝有熊部落特征的遗址应该成为世
: 界遗产。
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k*****a
发帖数: 7389 | 103 靠，听你天天鼓吹，去股沟了一下图片，发现所谓璇玑就是一块工艺简单粗糙的玉片，
还旋转，旋转个鸡巴啊？
所以信传销真实害死人！
【在 j******z 的大作中提到】
: 每个璇玑之间是独立的。转动记载独立的信息。原来是否真组合在一起可以看铜渗。经
: 过千年的接触，铜器表面离子会渗入玉器中。这种渗可以在显微镜下观察并对比和铜器
: 相对比。
: 这也应该不是农民挖的。更有可能是因为冲刷暴露出来。农民在沟里走捡到的。这个地
: 区已知新石器地点数千个。遍地都是宝。以前下雨溪河里捡得到。农民农闲自然可以顺
: 着向上游走郊游淘金去。
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B***i
发帖数: 1208 | 104 工艺精湛就不是史前，是后世仿造了。
【在 k*****a 的大作中提到】
: 靠，听你天天鼓吹，去股沟了一下图片，发现所谓璇玑就是一块工艺简单粗糙的玉片，
: 还旋转，旋转个鸡巴啊？
: 所以信传销真实害死人！
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l*******1
发帖数: 16217 | 105 是一组齿轮不同数目的玉片中间还夹着青铜齿轮
【在 k*****a 的大作中提到】
: 靠，听你天天鼓吹，去股沟了一下图片，发现所谓璇玑就是一块工艺简单粗糙的玉片，
: 还旋转，旋转个鸡巴啊？
: 所以信传销真实害死人！
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n**e
发帖数: 1296 | 106 那个video里面不是说是贵族胳膊的骨头上发现的么？说是用来装饰用的。
【在 l*******1 的大作中提到】
: 是一组齿轮不同数目的玉片中间还夹着青铜齿轮
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B***i
发帖数: 1208 | 107 其实是套鸡巴上转着玩的。后入以为观星相。
【在 k*****a 的大作中提到】
: 靠，听你天天鼓吹，去股沟了一下图片，发现所谓璇玑就是一块工艺简单粗糙的玉片，
: 还旋转，旋转个鸡巴啊？
: 所以信传销真实害死人！
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l*******1
发帖数: 16217 | 108 谁告诉你是装饰用的，那个视频你仔细看了没有，一开始夏鼐院士说是装饰用的，后来
石峁挖出了真正的组件要这个说法推翻了
【在 n**e 的大作中提到】
: 那个video里面不是说是贵族胳膊的骨头上发现的么？说是用来装饰用的。
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n**e
发帖数: 1296 | 109 不是还请了个女研究生把那些个部件一一套在胳膊上，说是装饰的么？
【在 l*******1 的大作中提到】
: 谁告诉你是装饰用的，那个视频你仔细看了没有，一开始夏鼐院士说是装饰用的，后来
: 石峁挖出了真正的组件要这个说法推翻了
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x****6
发帖数: 4339 | 110 尼玛一组“齿轮”套在同一根轴上，怎么相互作用？
我老人为，那个炫鸡组建跟这个意思差不多：
【在 l*******1 的大作中提到】
: 谁告诉你是装饰用的，那个视频你仔细看了没有，一开始夏鼐院士说是装饰用的，后来
: 石峁挖出了真正的组件要这个说法推翻了
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B***i
发帖数: 1208 | 111 所谓璇玑，其实是旋鸡，套在鸡鸡上转着玩的。
【在 x****6 的大作中提到】
: 尼玛一组“齿轮”套在同一根轴上，怎么相互作用？
: 我老人为，那个炫鸡组建跟这个意思差不多：
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j******z
发帖数: 2214 | 112 这位网友缺乏晚上数星星的惊艳啊。
脑补一下，星河下碧人成双，仰望漫天星如雨下灿烂银河，吹着晚风，怎么会不热吻野
合打上一炮。咳咳，说错了，怎么会低头点灯。一点灯，眼前一黑，良辰美景啥都没有
了。不点灯，碳条画哪里了都不知道。
再说了。古代史官们记述庭议，真的有张桌子用毛笔在纸上写的么。钢笔速记都可能来
不及。
【在 x****6 的大作中提到】
: 请演示？
: 真要速算速记还不如拿块碳条在衣服/皮肤上写写画画。
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k*****a
发帖数: 7389 | 113 又是传销口吻，你自己去股沟一下，哪来的什么鸡巴齿轮？那快残玉连个混囵圆形都不
具备，转个法轮还可以。
不要说让人去看那个模糊不清的录像。有本事放个清晰齿轮图上来大家再和你讨论。
【在 l*******1 的大作中提到】
: 是一组齿轮不同数目的玉片中间还夹着青铜齿轮
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k*****a
发帖数: 7389 | 114 你丫连基本常识都没有。凤是公的，你懂不懂？
【在 j******z 的大作中提到】
: 这位网友缺乏晚上数星星的惊艳啊。
: 脑补一下，星河下碧人成双，仰望漫天星如雨下灿烂银河，吹着晚风，怎么会不热吻野
: 合打上一炮。咳咳，说错了，怎么会低头点灯。一点灯，眼前一黑，良辰美景啥都没有
: 了。不点灯，碳条画哪里了都不知道。
: 再说了。古代史官们记述庭议，真的有张桌子用毛笔在纸上写的么。钢笔速记都可能来
: 不及。
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B***i
发帖数: 1208 | 115 哈哈，这倒是。
【在 k*****a 的大作中提到】
: 你丫连基本常识都没有。凤是公的，你懂不懂？
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j******z
发帖数: 2214 | 116 对啊。凤能是公的。不奇怪轩辕黄帝、少昊、夏后氏包括剖腹生大禹的全部都是男的。
【在 k*****a 的大作中提到】
: 你丫连基本常识都没有。凤是公的，你懂不懂？
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d******r
发帖数: 16947 | 117 挖了一点点不挖了是什么情况？ lol
【在 j******z 的大作中提到】
: 一直以来，历史界有中华文明西来说。石卯古城的小规模发掘颠覆了人类历史。
: 和牛河梁遗址一样，这两个带有明显红山文化轩辕黄帝有熊部落特征的遗址应该成为世
: 界遗产。
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l*******1
发帖数: 16217 | 118 再挖就是白人文明了
【在 d******r 的大作中提到】
: 挖了一点点不挖了是什么情况？ lol
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d******r
发帖数: 16947 | 119 白人文明也无所谓，不是还有良渚遗址早几百年么，lol
【在 l*******1 的大作中提到】
: 再挖就是白人文明了
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j******z
发帖数: 2214 | 120 补充一个后世历史。说明自恨和胡乱认祖宗也不仅仅是某些中国人的专利。“民族劣根
性啊”。
说的是距离石卯故城不远还有一座以夏命名用混凝土修筑比长安城还要宏伟的都城。就
是陕西五胡十六国时期匈奴建立的（大）夏国北京统万城。而长安城是大夏国陪都南京。
你说都灭国2000多年了。还念念不忘自己是汉族。啊咳咳，黄帝苗裔。姑苏慕容，“待
从头，收拾旧山河，朝天阙！”
当然，很快就被烧过火的兄弟鲜卑，也就是西伯周之后端掉统一了。
【在 j******z 的大作中提到】
: 开始周末民科脑补时段。
: 一个强大的外星文明（想想要是现在的人挖到汉代的爱疯8会怎么想）。据说灭掉了陶
: 寺，至少杀了不少人。居然不见“史籍记载”。
: 另一方面，是一个权威文献《史记》以不容置疑口吻记述的文明：（花）夏。但从没找
: 到任何文物考古证据。
: 史书记载，夏是金石并用。所谓的二里头早期落后得连青铜器都没有。而石卯有玉-青
: 铜璇玑出土。
: 根据文献，这一文明必须与商方（有考古文字根据）接壤，也必须与东夷接壤。
: 根据文献和夏商周断代，夏存在大概471年。于公元前17世纪末16世纪初灭亡。
: 根据碳14测定，石卯古城废弃年代大概在公元前1800年前后，存在了大概500年。
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j******z
发帖数: 2214 | 121 没钱。就几号人。所以要骗房顶在当地设置一个永久性考古机构。
那个视频能在中央台占据4集档期说明很重要。也就是海昏侯的黄金更抢眼球。
【在 d******r 的大作中提到】
: 挖了一点点不挖了是什么情况？ lol
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d******r
发帖数: 16947 | 122 陕西已经立法给予保护了 看来没个20，30年不会有结果
【在 j******z 的大作中提到】
: 没钱。就几号人。所以要骗房顶在当地设置一个永久性考古机构。
: 那个视频能在中央台占据4集档期说明很重要。也就是海昏侯的黄金更抢眼球。
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x****6
发帖数: 4339 | 123 主要是没挖出三星堆那种牛逼的文物出来，吸引不来游客，没有经济利益，政府不愿意
出钱
【在 j******z 的大作中提到】
: 没钱。就几号人。所以要骗房顶在当地设置一个永久性考古机构。
: 那个视频能在中央台占据4集档期说明很重要。也就是海昏侯的黄金更抢眼球。
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d******r
发帖数: 16947 | 124 史前文明能挖出啥牛逼的文物？除非把文字挖出来了
那就牛逼大了 lol
【在 x****6 的大作中提到】
: 主要是没挖出三星堆那种牛逼的文物出来，吸引不来游客，没有经济利益，政府不愿意
: 出钱
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x****6
发帖数: 4339 | 125 三星堆不是史前？！
【在 d******r 的大作中提到】
: 史前文明能挖出啥牛逼的文物？除非把文字挖出来了
: 那就牛逼大了 lol
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d******r
发帖数: 16947 | 126 三星堆不是华夏文明 lol
【在 x****6 的大作中提到】
: 三星堆不是史前？！
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j******z
发帖数: 2214 | 127 关于：“赶着绵羊的（雅利安）白牛”补充一些资料。源自中国官方学术网站。
http://www.cssn.cn/zgs/zgs_bk/201707/t20170712_3578051.shtml
摘要：
《说文·羊部》描述羌为“大禹西羌牧羊人也，从人从羊，羊亦声”。（注：大禹，夏
伯禹，夏后禹，其子夏后启建立夏朝。夏朝太康失国后，中兴的少康早年也是放羊为生）
我国绵羊与世界各地的绵羊有共同的祖先（即亚洲摩弗伦羊），可能驯化于1.05万至1.
1万年前或更早的伊朗扎格罗斯北部到安纳托利亚东南部的连续地带。
注：绵羊起源于雅利安的老巢。
绵羊在中国经历两次扩散。第一阶段：在古老历史时期中东的绵羊扩散到蒙古高原地区
，并进一步向南扩散进入到中国西藏、西南、北方各地；第二个阶段：在较近的历史时
期中东的绵羊再一次向东方扩散，进入东亚北部地区，并与中国北方的绵羊混合。
绵羊约在5000至7000年以前首次扩散到蒙古高原地区，在约4000年前向西南高原方向迁
徙，在大约2500年前分两部分，分别向青藏高原和云贵高原两个地区扩散。研究人员也
推断出了第二阶段中国绵羊的历史——在大约1600年前中东绵羊再一次穿越广袤的中亚
地区扩散到中国北方地区，并与该地区的绵羊混合。
注：5000-7000年前就是红山文化，黄帝时期。4000年前就是石卯。2500年青铜文化挺
进大西南时期。
【在 j******z 的大作中提到】
: 一直以来，历史界有中华文明西来说。石卯古城的小规模发掘颠覆了人类历史。
: 和牛河梁遗址一样，这两个带有明显红山文化轩辕黄帝有熊部落特征的遗址应该成为世
: 界遗产。
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j******z
发帖数: 2214 | 128 良渚不是华夏文明。但三星堆很可能应该算是。如果夏-匈奴算。就像楚能算，鲜卑（
易服后）为啥不能算。
【在 d******r 的大作中提到】
: 三星堆不是华夏文明 lol
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x****6
发帖数: 4339 | 129 那么我会反过来问：既然三星堆那种外星人looking文化都能算华夏，梁祝这种和史后
华夏文明高度同质的良渚为何不算？
【在 j******z 的大作中提到】
: 良渚不是华夏文明。但三星堆很可能应该算是。如果夏-匈奴算。就像楚能算，鲜卑（
: 易服后）为啥不能算。
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k*****a
发帖数: 7389 | 130 你个神经病还真是小学文化。
凤全是公的，凰是母的，你丫到底小学毕业没有？
【在 j******z 的大作中提到】
: 对啊。凤能是公的。不奇怪轩辕黄帝、少昊、夏后氏包括剖腹生大禹的全部都是男的。
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k*****a
发帖数: 7389 | 131 大家可以看看，这就是石卯出土的璇玑，转个屁法轮啊！ |
c****3
发帖数: 10787 | 132 三星堆不能算，三星堆是古蜀人文明，同时代的商朝就嘲笑这些人不懂文字，不通乐理
，是乡下人。
三星堆果然没有文字。后来都被华夏文明淘汰了。
【在 j******z 的大作中提到】
: 良渚不是华夏文明。但三星堆很可能应该算是。如果夏-匈奴算。就像楚能算，鲜卑（
: 易服后）为啥不能算。
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j******z
发帖数: 2214 | 133 嚓。写了半天浏览器crash了。
剪短小结一下：
1、绵羊与雅利安人祖先起源地时间大致吻合。
2、距离苏美尔不远。搞不好黑头发苏美尔就是从同一地区南下的。
3、苏美尔人擅长治水
4、据某俄罗斯语言学家认为，苏美尔语和藏汉属于同一语系
5、大概苏美尔古典文明终结时，绵羊传到了蒙古高原。
6、英语summer词源：proto-germanic语sumur；印欧语sam或sem（意思：together/one
）。
7、苏美尔发明了太阴历以及置闰。中国的农历夏历也是太阴历。苏美尔需要考虑月亮
潮汐，地处内陆的夏使独立发明阴历的确费解。
【在 j******z 的大作中提到】
: 一直以来，历史界有中华文明西来说。石卯古城的小规模发掘颠覆了人类历史。
: 和牛河梁遗址一样，这两个带有明显红山文化轩辕黄帝有熊部落特征的遗址应该成为世
: 界遗产。
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c****3
发帖数: 10787 | 134 苏美人和汉人挺像，都是用泥砖，和同时代的白人用石头不一样。所以说汉人和雅利安
有关，连造房子这么基本的，都不一样。
不过苏美尔人和汉人可能不是继承关系，因为苏美尔人自称从东边高山来的，没准也是
昆仑山，可能是同一人种，在那个时代分叉了。所以文字虽然相似，也不是甲骨文
【在 j******z 的大作中提到】
: 嚓。写了半天浏览器crash了。
: 剪短小结一下：
: 1、绵羊与雅利安人祖先起源地时间大致吻合。
: 2、距离苏美尔不远。搞不好黑头发苏美尔就是从同一地区南下的。
: 3、苏美尔人擅长治水
: 4、据某俄罗斯语言学家认为，苏美尔语和藏汉属于同一语系
: 5、大概苏美尔古典文明终结时，绵羊传到了蒙古高原。
: 6、英语summer词源：proto-germanic语sumur；印欧语sam或sem（意思：together/one
: ）。
: 7、苏美尔发明了太阴历以及置闰。中国的农历夏历也是太阴历。苏美尔需要考虑月亮
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k*****a
发帖数: 7389 | 135 傻瓜你别来现了，某学者等于传销某上线，属于垃圾词汇
农历是阴阳历，不是阴历
one
【在 j******z 的大作中提到】
: 嚓。写了半天浏览器crash了。
: 剪短小结一下：
: 1、绵羊与雅利安人祖先起源地时间大致吻合。
: 2、距离苏美尔不远。搞不好黑头发苏美尔就是从同一地区南下的。
: 3、苏美尔人擅长治水
: 4、据某俄罗斯语言学家认为，苏美尔语和藏汉属于同一语系
: 5、大概苏美尔古典文明终结时，绵羊传到了蒙古高原。
: 6、英语summer词源：proto-germanic语sumur；印欧语sam或sem（意思：together/one
: ）。
: 7、苏美尔发明了太阴历以及置闰。中国的农历夏历也是太阴历。苏美尔需要考虑月亮
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j******z
发帖数: 2214 | 136 三星堆和石卯-夏大致同时。
石卯-夏是前2300年至前1800年。
陶寺遗址是：
1、尧：前2500至前2300
2、舜：前2300至前2100
3、石卯白牛放羊：前2100至前2000
三星堆二三期是前2000年-前1400年。
可见三星堆和石卯的南下是衔接的。碳14前2100年石卯南下灭掉陶寺。再过一百年灭掉
宝墩建立三星堆。
我说了，石卯未必有文字。但他们有青铜武器。和只用石器的关中土著比优势太大。打
到越南泰国除了瘟疫毫无难度。
【在 c****3 的大作中提到】
: 三星堆不能算，三星堆是古蜀人文明，同时代的商朝就嘲笑这些人不懂文字，不通乐理
: ，是乡下人。
: 三星堆果然没有文字。后来都被华夏文明淘汰了。
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c****3
发帖数: 10787 | 137 三星堆和商朝是同时代的。
蜀”字最先出现在甲骨文中，商人认为蜀人是一种很诡异的虫子，也许这种诡异是因为
蜀人能够养一种虫子来吐丝织布。而正因为这只神秘而诡异的虫子，使得古蜀人很有可
能是世界上最早穿上编织衣服的人群。在甲骨文中，“蜀”字有二十多种形式，无论是
哪一种形式，字的上方都有一个大眼睛，下方是一个弯曲的身体。文字学家发现，最早
的蜀字是没有虫字的，虫是后来发展的，也就是说，商人最先发现的是古蜀人的一双奇
特的眼睛，随着交流的深入，蜀人的虫子才出现在了商人的眼睛里，并且让他们感觉匪
夷所思甚至恐惧。
【在 j******z 的大作中提到】
: 三星堆和石卯-夏大致同时。
: 石卯-夏是前2300年至前1800年。
: 陶寺遗址是：
: 1、尧：前2500至前2300
: 2、舜：前2300至前2100
: 3、石卯白牛放羊：前2100至前2000
: 三星堆二三期是前2000年-前1400年。
: 可见三星堆和石卯的南下是衔接的。碳14前2100年石卯南下灭掉陶寺。再过一百年灭掉
: 宝墩建立三星堆。
: 我说了，石卯未必有文字。但他们有青铜武器。和只用石器的关中土著比优势太大。打
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x****6
发帖数: 4339 | 138 三星堆前后跨越1000年，前期在西元2000年以前几百年，比商古老的多。
【在 c****3 的大作中提到】
: 三星堆和商朝是同时代的。
: 蜀”字最先出现在甲骨文中，商人认为蜀人是一种很诡异的虫子，也许这种诡异是因为
: 蜀人能够养一种虫子来吐丝织布。而正因为这只神秘而诡异的虫子，使得古蜀人很有可
: 能是世界上最早穿上编织衣服的人群。在甲骨文中，“蜀”字有二十多种形式，无论是
: 哪一种形式，字的上方都有一个大眼睛，下方是一个弯曲的身体。文字学家发现，最早
: 的蜀字是没有虫字的，虫是后来发展的，也就是说，商人最先发现的是古蜀人的一双奇
: 特的眼睛，随着交流的深入，蜀人的虫子才出现在了商人的眼睛里，并且让他们感觉匪
: 夷所思甚至恐惧。
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c****3
发帖数: 10787 | 139 不管怎样，和商不是一个文明的继承关系。
如果是商的先祖，商朝不会用这样语言形容蜀人了
【在 x****6 的大作中提到】
: 三星堆前后跨越1000年，前期在西元2000年以前几百年，比商古老的多。
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x****6
发帖数: 4339 | 140 虫子就贬义？ 说不定他们觉得牛逼呢
【在 c****3 的大作中提到】
: 不管怎样，和商不是一个文明的继承关系。
: 如果是商的先祖，商朝不会用这样语言形容蜀人了
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c****3
发帖数: 10787 | 141 起码说明互相不太了解，如果是继承关系，应该很了解
【在 x****6 的大作中提到】
: 虫子就贬义？ 说不定他们觉得牛逼呢
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l*******1
发帖数: 16217 | 142 虫子在世界各文化中好像都是和邪恶巫蛊之术联系在一起
【在 x****6 的大作中提到】
: 虫子就贬义？ 说不定他们觉得牛逼呢
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j******z
发帖数: 2214 | 143 商代之前2000年。商所在地方的墓葬就用丝绸裹尸了。不过现代汉人不知道汉朝的事情
也不奇怪。
【在 c****3 的大作中提到】
: 三星堆和商朝是同时代的。
: 蜀”字最先出现在甲骨文中，商人认为蜀人是一种很诡异的虫子，也许这种诡异是因为
: 蜀人能够养一种虫子来吐丝织布。而正因为这只神秘而诡异的虫子，使得古蜀人很有可
: 能是世界上最早穿上编织衣服的人群。在甲骨文中，“蜀”字有二十多种形式，无论是
: 哪一种形式，字的上方都有一个大眼睛，下方是一个弯曲的身体。文字学家发现，最早
: 的蜀字是没有虫字的，虫是后来发展的，也就是说，商人最先发现的是古蜀人的一双奇
: 特的眼睛，随着交流的深入，蜀人的虫子才出现在了商人的眼睛里，并且让他们感觉匪
: 夷所思甚至恐惧。
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c****3
发帖数: 10787 | 144 不一定不知道，可能古代蜀人养蚕比较好
黄帝的正妃嫘祖，养蚕的始祖，就是蜀人
【在 j******z 的大作中提到】
: 商代之前2000年。商所在地方的墓葬就用丝绸裹尸了。不过现代汉人不知道汉朝的事情
: 也不奇怪。
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q******s
发帖数: 7469 | |
j******z
发帖数: 2214 | 146 插个题外话。既然说石卯和牛河梁文化相近。
贴个5000年级别红山人塑像。看看像啥。
我觉得和先秦的风格一致。像胡人。
【在 j******z 的大作中提到】
: 一直以来，历史界有中华文明西来说。石卯古城的小规模发掘颠覆了人类历史。
: 和牛河梁遗址一样，这两个带有明显红山文化轩辕黄帝有熊部落特征的遗址应该成为世
: 界遗产。
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j******z
发帖数: 2214 | 147 有意思的是，在找“夏”字的古字及解释时发现：“夏人”就是进行农业耕种的人。就
像“商人”就是经商的人一样。夏朝是不是就是指农业文明。他们自己当然有名字。商
也不这么称呼对手。
【在 j******z 的大作中提到】
: 插个题外话。既然说石卯和牛河梁文化相近。
: 贴个5000年级别红山人塑像。看看像啥。
: 我觉得和先秦的风格一致。像胡人。
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j******z
发帖数: 2214 | 148 是地呀。中国早破四旧扔到历史垃圾堆了。吃瓜群众不能理解郭沫若注释毛诗词为啥还
能说到中东去。
你看纳粹希特勒就满自恨的。寻祖寻到西藏，妥妥的印欧语系非得攀附苏美尔-藏汉语
系。
【在 q******s 的大作中提到】
: 白人文明吧。和小黄人浑身不搭界的
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j******z
发帖数: 2214 | 149 我和老外同事说起石卯人用青铜武器在4000年到3000多年前击败金石（陶寺之后的二里
头文化）并用的有文字中原文明。
说了好几次友邦人士都是说copper。我还以为我的CS英语口音又歪了。还拿出手机拼写
出来bronze。
友邦人士，莫名惊诧。青铜这个词可是灰常神圣。
【在 j******z 的大作中提到】
: 一直以来，历史界有中华文明西来说。石卯古城的小规模发掘颠覆了人类历史。
: 和牛河梁遗址一样，这两个带有明显红山文化轩辕黄帝有熊部落特征的遗址应该成为世
: 界遗产。
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j******z
发帖数: 2214 | 150 当然。中国有青铜那是小孩都知道的事情。只是被辣么早惊诧了。
【在 j******z 的大作中提到】
: 我和老外同事说起石卯人用青铜武器在4000年到3000多年前击败金石（陶寺之后的二里
: 头文化）并用的有文字中原文明。
: 说了好几次友邦人士都是说copper。我还以为我的CS英语口音又歪了。还拿出手机拼写
: 出来bronze。
: 友邦人士，莫名惊诧。青铜这个词可是灰常神圣。
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j******z
发帖数: 2214 | 151 上个干货：位于鳖精的汉墓神道碑。
【在 l*******1 的大作中提到】
: 再挖就是白人文明了
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j******z
发帖数: 2214 | 152 三咚的汉代胡人石像，一米多至几米高
有汉一代。所有史书都没有提胡人长啥样和汉人样貌有啥不同。只不断强调胡人的服饰
不同。
也许三咚汉人古时候就长这石像的样子。
【在 j******z 的大作中提到】
: 上个干货：位于鳖精的汉墓神道碑。
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j******z
发帖数: 2214 | 153 对比一下阿尔泰山脉的石人
【在 j******z 的大作中提到】
: 三咚的汉代胡人石像，一米多至几米高
: 有汉一代。所有史书都没有提胡人长啥样和汉人样貌有啥不同。只不断强调胡人的服饰
: 不同。
: 也许三咚汉人古时候就长这石像的样子。
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S*******l
发帖数: 4637 | 154 东胡也在山东地面儿活动留下来也不奇怪啊。
【在 j******z 的大作中提到】
: 三咚的汉代胡人石像，一米多至几米高
: 有汉一代。所有史书都没有提胡人长啥样和汉人样貌有啥不同。只不断强调胡人的服饰
: 不同。
: 也许三咚汉人古时候就长这石像的样子。
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j******z
发帖数: 2214 | 155 另外有人提到过的斯基台人。需要说明的是斯基台人年代比石卯晚。不能说石卯撕头皮
是斯基台风格，只能说斯基台撕头皮是石卯风格。
有意思摘要一下：
1、史载最早的游牧民族。
2、是哈萨克草原上雅利安东伊朗语族游牧民族。
3、分布从俄罗斯平原一直到河套和鄂尔多斯沙漠。
4、分为戴尖帽塞克人和其它塞克人。
注意这个尖帽有点意思。
斯基台人没有文字。
【在 j******z 的大作中提到】
: 三咚的汉代胡人石像，一米多至几米高
: 有汉一代。所有史书都没有提胡人长啥样和汉人样貌有啥不同。只不断强调胡人的服饰
: 不同。
: 也许三咚汉人古时候就长这石像的样子。
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S*******l
发帖数: 4637 | 156 中国北方胡汉杂处，历来如此，不奇怪啊。
【在 j******z 的大作中提到】
: 另外有人提到过的斯基台人。需要说明的是斯基台人年代比石卯晚。不能说石卯撕头皮
: 是斯基台风格，只能说斯基台撕头皮是石卯风格。
: 有意思摘要一下：
: 1、史载最早的游牧民族。
: 2、是哈萨克草原上雅利安东伊朗语族游牧民族。
: 3、分布从俄罗斯平原一直到河套和鄂尔多斯沙漠。
: 4、分为戴尖帽塞克人和其它塞克人。
: 注意这个尖帽有点意思。
: 斯基台人没有文字。
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c****3
发帖数: 10787 | 157 长的不是像外星人，就是一副欠揍的样子，这雕刻技术能看出什么？
【在 j******z 的大作中提到】
: 三咚的汉代胡人石像，一米多至几米高
: 有汉一代。所有史书都没有提胡人长啥样和汉人样貌有啥不同。只不断强调胡人的服饰
: 不同。
: 也许三咚汉人古时候就长这石像的样子。
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S*******l
发帖数: 4637 | 158 石茆头骨复原下样貌，测下DNA，看是黄种人还是白种人。如果是黄种人，那就说明石
卯是北方高加索人建立的。头骨是在和周围中原人频繁战争中俘虏的女人。
和可能是后来华夏人崛起把石卯人给赶走了。石卯也被毁掉了。 |
l*******1
发帖数: 16217 | 159 这个也是我的观点
【在 S*******l 的大作中提到】
: 石茆头骨复原下样貌，测下DNA，看是黄种人还是白种人。如果是黄种人，那就说明石
: 卯是北方高加索人建立的。头骨是在和周围中原人频繁战争中俘虏的女人。
: 和可能是后来华夏人崛起把石卯人给赶走了。石卯也被毁掉了。
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l*******1
发帖数: 16217 | 160 中国的古城很多都有传说 唯独这个没有一丁点儿 说明石峁原住民却是可疑 |
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j******z
发帖数: 2214 | 161 没说奇怪。给三咚“白人”打打气而已。
现在中国也到处是肤色深浅的混居。
【在 S*******l 的大作中提到】
: 东胡也在山东地面儿活动留下来也不奇怪啊。
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c****3
发帖数: 10787 | 162 不用打气，中国人是比周围的白。
欧洲传教士，明朝到中国，就是这个印象，中国人和周围人长的不太一样。个子高，皮
肤白一些。当然也有黑的
【在 j******z 的大作中提到】
: 没说奇怪。给三咚“白人”打打气而已。
: 现在中国也到处是肤色深浅的混居。
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j******z
发帖数: 2214 | 163 三咚很特殊，和陕西山西不一样。因为很早就被有信史的“小黄仁”割裂了。因此历史
上文献没有记载的“白人”种群：
1、是土著。如果是匈奴或类似搬家来的没理由不提。
2、或者古代都是“白人”，就像夏后都是女人，凤是雌性，因此不提也罢。
3、要么海上来的。参考南岛语族的样子可能性很小。
【在 c****3 的大作中提到】
: 不用打气，中国人是比周围的白。
: 欧洲传教士，明朝到中国，就是这个印象，中国人和周围人长的不太一样。个子高，皮
: 肤白一些。当然也有黑的
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c****3
发帖数: 10787 | 164 中国人皮肤从古代就是比较白的，习以为常，怎么会有白种人记载。如果眼睛颜色特殊
，倒是会有记载，比如碧眼儿孙权。
中国人不到处乱跑，传教士的描述是比较客观的
【在 j******z 的大作中提到】
: 三咚很特殊，和陕西山西不一样。因为很早就被有信史的“小黄仁”割裂了。因此历史
: 上文献没有记载的“白人”种群：
: 1、是土著。如果是匈奴或类似搬家来的没理由不提。
: 2、或者古代都是“白人”，就像夏后都是女人，凤是雌性，因此不提也罢。
: 3、要么海上来的。参考南岛语族的样子可能性很小。
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c****3
发帖数: 10787 | 165 都是人类学家胡乱分的人种，东亚根本没有多少黄皮肤人种，中国古代记载也没有说什
么黄皮肤。
赵飞燕还有四大美女的描述都是皮肤白皙，没有说皮肤黄佟佟的 |
n**e
发帖数: 1296 | 166 四大美女如果不是因为比一般人白，还不叫四大美女了。
诗经里早就给出中华民族的美女标准：
手如柔荑，肤如凝脂，领如蝤蛴，齿如瓠犀，螓首蛾眉，巧笑倩兮，美目盼兮。
南方肤色深的还是多数。。。而且，你回想下，你过去同学里总有一些人格外白，有个
别人格外黑，一般后者都有一个外号，叫黑子或者黑蛋。。。
【在 c****3 的大作中提到】
: 都是人类学家胡乱分的人种，东亚根本没有多少黄皮肤人种，中国古代记载也没有说什
: 么黄皮肤。
: 赵飞燕还有四大美女的描述都是皮肤白皙，没有说皮肤黄佟佟的
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c****3
发帖数: 10787 | 167 不太多，中国古代描述皮肤，要么白皙，要么黑红，没听说黄皮肤的。
所以中国古代也没有所谓黄皮肤人种的概念
【在 n**e 的大作中提到】
: 四大美女如果不是因为比一般人白，还不叫四大美女了。
: 诗经里早就给出中华民族的美女标准：
: 手如柔荑，肤如凝脂，领如蝤蛴，齿如瓠犀，螓首蛾眉，巧笑倩兮，美目盼兮。
: 南方肤色深的还是多数。。。而且，你回想下，你过去同学里总有一些人格外白，有个
: 别人格外黑，一般后者都有一个外号，叫黑子或者黑蛋。。。
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n**e
发帖数: 1296 | 168 而且我发现，皮肤特别白的人，头发、眼睛颜色都有些浅。
【在 n**e 的大作中提到】
: 四大美女如果不是因为比一般人白，还不叫四大美女了。
: 诗经里早就给出中华民族的美女标准：
: 手如柔荑，肤如凝脂，领如蝤蛴，齿如瓠犀，螓首蛾眉，巧笑倩兮，美目盼兮。
: 南方肤色深的还是多数。。。而且，你回想下，你过去同学里总有一些人格外白，有个
: 别人格外黑，一般后者都有一个外号，叫黑子或者黑蛋。。。
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c****3
发帖数: 10787 | 169 黄皮肤是个莫名其妙的说法，和中国人古代的认识，对皮肤分类不同
【在 n**e 的大作中提到】
: 而且我发现，皮肤特别白的人，头发、眼睛颜色都有些浅。
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n**e
发帖数: 1296 | 170 皮肤再白的中国人也不能成白种人，何必纠结这个。。。
肤色分布早有研究：
【在 c****3 的大作中提到】
: 黄皮肤是个莫名其妙的说法，和中国人古代的认识，对皮肤分类不同
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n********g
发帖数: 6504 | 171 美国发来贺电
【在 n**e 的大作中提到】
: 皮肤再白的中国人也不能成白种人，何必纠结这个。。。
: 肤色分布早有研究：
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c****3
发帖数: 10787 | 172 黄皮肤其实是白人对亚洲人的一种歧视性说法
中国人自己从古就没有认为自己是黄皮肤的。或者说皮肤黑一些，或者说皮肤白皙。没
有说皮肤黄的
【在 n**e 的大作中提到】
: 皮肤再白的中国人也不能成白种人，何必纠结这个。。。
: 肤色分布早有研究：
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n**e
发帖数: 1296 | 173 原住民
【在 n********g 的大作中提到】
: 美国发来贺电
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j***g
发帖数: 11325 | 174 我记得看一片文章说日本人的平均肤色比白人还白
中国人里，那些非体力劳动者确实也普遍都挺白的
【在 c****3 的大作中提到】
: 黄皮肤其实是白人对亚洲人的一种歧视性说法
: 中国人自己从古就没有认为自己是黄皮肤的。或者说皮肤黑一些，或者说皮肤白皙。没
: 有说皮肤黄的
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n**e
发帖数: 1296 | 175 怎么定义“白人”？想和北欧白人一样白可不容易啊。
比地中海白人白，中国人也能做到。
日本女人普遍挺白的，男人未必啊。
体力工作者在室外晒太阳变黑，也不是基因问题，有的人不晒太阳也黑。
【在 j***g 的大作中提到】
: 我记得看一片文章说日本人的平均肤色比白人还白
: 中国人里，那些非体力劳动者确实也普遍都挺白的
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c****3
发帖数: 10787 | 176 古代认为生病了才皮肤黄，皮肤蜡黄都是不健康的
古代美女皮肤都是吹弹可破，白里透红的，这是当时的形容词
黄种人是那些五四以后，自恨知识分子鼓吹的，根本不是中国传统看法
: 我记得看一片文章说日本人的平均肤色比白人还白
: 中国人里，那些非体力劳动者确实也普遍都挺白的
【在 j***g 的大作中提到】
: 我记得看一片文章说日本人的平均肤色比白人还白
: 中国人里，那些非体力劳动者确实也普遍都挺白的
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l*******1
发帖数: 16217 | 177 我们这个版上的dnls同志整天以黄种人自豪，你跟他理论他就说你是老将
【在 c****3 的大作中提到】
: 古代认为生病了才皮肤黄，皮肤蜡黄都是不健康的
: 古代美女皮肤都是吹弹可破，白里透红的，这是当时的形容词
: 黄种人是那些五四以后，自恨知识分子鼓吹的，根本不是中国传统看法
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: 我记得看一片文章说日本人的平均肤色比白人还白
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: 中国人里，那些非体力劳动者确实也普遍都挺白的
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c****3
发帖数: 10787 | 178 我们从小被灌输这个错误的人种分类，伪科学太多。
用头发颜色更好一些，苏美耳人自称黑头人，说明皮肤颜色很难把他们和周围其他民族
分开
: 我们这个版上的dnls同志整天以黄种人自豪，你跟他理论他就说你是老将
【在 l*******1 的大作中提到】
: 我们这个版上的dnls同志整天以黄种人自豪，你跟他理论他就说你是老将
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