c***s
发帖数: 70028 | 1 自古红颜多祸水，然而中国五千年的历史长河中，这一传说也曾被颠覆过：只要条件具备，丑女也能挑起毁灭性的灾难。“丑而短黑”的贾南风是西晋开国功臣贾充的女儿，也是司马衷的皇后，更是“八王之乱”罪源。本文摘自2011年第9期《百家讲坛》（红版），作者蔡梦月，原题为《贾南风：丑女也能祸国》。
西晋军镇及八王封国分布图
自古红颜，一笑倾国，再笑倾城。中国五千年的历史长河中，这一传说也曾被颠覆过：只要条件具备，丑女也能挑起毁灭性的灾难，她就是晋王朝第二代皇帝司马衷的第一任皇后——贾南风。
“丑而短黑”的贾南风，为何能成为“八王之乱”的罪源？因为，她是西晋开国功臣贾充的女儿；因为，她是皇后，司马衷的皇后。
司马衷最与众不同之处，可能就是给后人留下了一句啼笑皆非的“名言” ：“百姓无栗米充饥，何不食肉糜？”一个天生愚钝的孩子，为何能登上受天下黎民仰仗的储君之位？因为，他是晋武帝司马炎的第二个儿子。更幸运的是，司马炎的长子司马轨两岁夭折，于是司马衷顺理成了嫡系长子，九岁即被立为太子。
天生的好命，有时也会变为一生的厄运。天生呆痴不是他的错，但却与他天生的皇命相生相克，使他的一生都如木偶一样，随着幕后操纵者... 阅读全帖 |
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w**t
发帖数: 3247 | 2 大家想的其实是只是不打仗。要是汉王老老实实在哪儿呆着，搞不好分封制度也就这样
下去了呢。历史的选择，我老觉得经常是随意性很大的。我现在的感觉是，恢复6国和
分封制在秦末的时候就想现在提民主制度一样啊。 |
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c***c
发帖数: 21374 | 3 郡县制
分封制不好
但是可以保留功名的分封：给名，不给地，不给权 |
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w**t
发帖数: 3247 | 4 这个你别疑惑了，你的感觉是对的。历史的惯性显然是不能被无视的。汉初分封制还是
相当深入人心的。完全的中央集权是后来统治基础牢固后慢慢来的。比较重要的标准性
事件是（高祖吕后的折腾就不提了）景帝平定7国之乱和武帝的推恩令。“削分封，行
郡县”是汉好几代皇帝持续的努力，背后则是儒家/法家的思想潮流。中央集权这事上
，儒法倒是相当的一致。 |
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w**t
发帖数: 3247 | 5 遗老早在战争中消耗的差不多了，对新王朝没贡献，分封说不过去啊。不过人心是不可
违逆的，看看封的王的名称都和旧地的称呼对应就知道了。分封制的继续和原班人马继
续搞下去显然是不一样的。就像明制度清照搬，但管事的人显然不是同一批一样。 |
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d**********6
发帖数: 4434 | 6 罗马帝国跟我们一样，都是大一统。
我的说是罗马帝国以后，欧洲实行分封制。那时候土地兼并的程度被分封所限制。
到了大航海时代，工匠，跑船的人口比例就迅速上升了，农业经济也开始瓦解。 |
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k**o
发帖数: 15334 | 7 分封制就是落后，最后必然出藩王作乱的事。汉有七王之乱，晋有八王之乱，唐中后期
基本上就是一部藩镇作乱史，明有靖难之乱，清有三藩之乱。
而不分封的秦朝和宋朝，就没有藩王作乱这回事。 |
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a****5
发帖数: 10854 | 8 首先，炼丹的方士就没几个儒生，可曾听说孔子门生炼丹的？所以不存在你说的方士是
仅存的有合作精神的儒生一说，更不能用炼丹的方士来代表整个知识分子。
其次，你一再着力妖魔化的苛刑重法并不是始皇帝首创，秦国自卫鞅起就是苛法，重奖
重罚奖励耕战，而且效果显著，行政效率和官员廉洁恐怕中国历史上无出其右，对此荀
子可以作证。所以苛刑重法本身无错，错在始皇私欲过重。
李斯所说，并非“秦国厌恶知识分子”，而是时势所迫不得不为的阶段性政策，说白了
，就是一场统一思想的运动。秦始皇的一系列统一行动中，文化上的统一文字和经济上
的统一度量衡货币受到的阻力都相对较小，最大的阻力来自政治结构上的废除分封施行
郡县。而儒家的复古思想，正是列国旧势力妄图恢复周朝分封制的着力处。所以，对于
刚刚统一的秦朝来说，崇法抑儒统一思想正是维护大一统的关键措施。可惜，始皇未能
看到儒家有用的一面，于是采取了最为极端的手段。从这种意义上来说，汉武帝之后的
阳儒阴法其实是踩在始皇帝肩膀上的。倘若始皇帝真是要灭文明，何苦要收缴民间藏书
后却要藏于咸阳？恐怕项羽才是更大的罪人。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 9 一个我以前的老帖：
司马迁修史记的史料依据
先重申一下秦烧书的具体内容：
1)史纪：除了史官所藏秦国史记以外，别国史记一概烧毁；
2)诗书：除了博士官所藏图书，私人所藏儒家经典和诸子书一概送官府烧毁。
这些是史学界的共识，根本没有任何疑议。这里重申一下，诗书和史纪是不同的。诗指
的是音乐伴奏的歌辞；书指的是公文档案格式，包括会盟的盟誓，出兵的宣誓，分封诸
侯任命官吏的册命，君臣重要言论和对臣下的诰戒与赏赐，一些历史重要大事等等。诗
书对儒生比较重要，因为这东西对找工作很有用; 顺便说一下秦汉之时儒生之所以喜欢
分封制，也是因为那样的话工作岗位多。因为实用的原因，诗书和史纪完全不同，在民
间多有收藏，这也是为啥诗书经过秦皇和项羽两把火仍然没有烧绝的原因。
但是史纪，也就是官方史料，和诗书不同，这种档案性的资料,因为卷帙浩繁, 没有人
有这个精力或者财力抄录一个副本。西周档案工作非常细致，以至用到大量人手，这也
是周礼所规定的，这方面有很多论文，不详述。另外也可参见史纪里面的"天子无戏言"
的故事，可以想见记述的详细。
杨宽<战国史>里面也说：诗书和先秦百家,"民间多有收藏，秦不能尽烧,后... 阅读全帖 |
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R*******a
发帖数: 2463 | 10 三代都不是大一统，而是分封制，官方篡改历史属于天方夜谭。往往，汉以前官方保存
的历史经常不是完备可征稽的，各分封诸侯和世家的私人编修史倒是首尾一致，详略得
当。司马迁牛B的地方是他有得天独厚的条件遍览各种正史野史，而自己又喜欢野外实
地考察征稽文物实例，所以写出来的东西硬碰硬，若他说有此事，那99%确实有此事。
西汉人具有发达的小说家神经，所以他在史实的基础上往往随意撒些香蕉皮，夹杂私货
。比如讲匈奴也是黄帝子孙（那时汉武也在搞统战），比如刘邦他妈被蛇搞了才生了他
这个娃（拐弯骂今上的祖宗八代），两千多年过去了竟然还有人踩在这些香蕉皮上，也
算是奇观。 |
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J**********g
发帖数: 81 | 11 呵呵，好久没看老兄来提问了，我们要从燕国分封的过去入手。
在甲骨文中，有个叫做“妟”的方国（其实燕在甲骨文就是妟http://www.vividict.com/WordInfo.aspx?id=2771），燕国之前那一带的方国首领时常从事礼事占卜，在商王朝中有重要的地位，还向王室纳贡并且传达王命，所以那一带有不少殷商的遗民。周天子为了控制那些殷商的遗民和北方诸族，就封功勋卓著的召公去了那里，周天子搞分封制有一定的原因就是要那些诸侯们看住商朝的遗民们。 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 12 现在能行得通的民主都是类似于以前欧洲分封制那样的东西。先分封出一些贵族，然后
贵族之间民主。 |
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t******z
发帖数: 2929 | 13 中国从秦始皇统一中国以后，一直就是中央选材选拔任命。然后还加上了个科举制度。
本来相对于那些封建分封制的小国，公侯伯子南骑士平民制度，中国是先进的，但后来
就不行了，因为西人的封建分封制度变成了本地选举本地为官，政党竞选定期和平改朝
换代的现代西方民主制度。在清朝被打败后，于是中国人好自悲阿。一支自卑到现在。
孙中山差点搞对，他提出了考试权和监察权，加上三权分立，成为旧五权宪法。
增加的这两权，一个完全可以用来搞选上，一个完全可以用来搞选下，正好符合西方民
体制的分权制衡原则，如果还继续用多党竞
选选举，就成了重复设置，就把事情搞褶子了。（北京方言，褶子，就是搞砸了的意思）
于是，现在我又想出了，把中国的那个中央选材选拔任命变成民主体制的办法。
三十年河东，三十年河西。 |
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t******z
发帖数: 2929 | 14 中国国民党从辛亥革命开始就要搞民主，结果搞了１００年终于在一个小岛上搞成了。
民国初年搞选举就是笑话不断。有本事那时候就迅速搞成，也就没有后来的老毛。问题
是南辕北辙不可能迅速实现，才给人钻空子。
明明是南辕北辙，非说是理所当然如此。
如果这么算，那么中国自打秦朝就走错了路了，和欧洲一样，搞分封制，也没有什么这
两千年的辉煌，到了近代才能一步一个脚印搞成民主啊。也一样等级分封制度，贵族平
民壁垒森严，没有科举，就这么两千年过来？
这弯子绕的也太大了。
于是中国一大堆人民族历史文明虚无主义者，连鲁迅，柏杨，甚至当年的土共都是如此。 |
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s**********n
发帖数: 2343 | 15 潘维 北京大学国际关系学院教授: 两千多年的体制就是好体制。
这不就是专制体制的吹鼓手么！世界在进步，人类在进步啊，中国也在进步啊，潘教授
．
秦始皇废分封，改郡县的时候，分封制也用了几百年。始皇帝不也政治改革一举奠定了
中国２千年的发展么？民国废皇帝，改共和也已经１００年了，怎么现在又要复辟帝制了
不成？ |
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p******o
发帖数: 9007 | 16 统一和分封不矛盾。统一又不是非得中央集权。
日本历史说德川家康统一了日本，但是日本还是大名分封制。 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 17 不是简单的妇人之仁，而是对历史趋势没有看准，其实当时大多数人都没有看准。
夫差的时代，正处在从春秋大国争霸（当诸侯首领但并不以灭他国为主要目标，主要是
建立类似朝贡关系），向战国灭国统一转变的过程中。夫差想把越国保存，好北上争霸
时当榜样。如果征服一国就灭一国，人家就不会臣服了。夫差还停留在齐桓公思想。
项羽的时代，正处在从分封制向郡县制转变的历史当口。秦帝国的速灭，让当时绝大多
数人产生错觉，大一统制度很坏，不能长久。项羽想搞分封，不会杀诸侯，在鸿门宴这
么早期，当然就更不会了。
评价历史人物，不能简单归因于妇人之仁。这些历史人物还是人中豪杰，他们之所以这
么选择是因为战略判断失误。如果他们判断某人该杀，还是毫不犹豫的，根本不会妇人
之仁。而且他们判断错误并非那么荒谬，当时绝大多数牛人都看不到转变趋势，只有极
少数超级牛人。 |
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发帖数: 1 | 18 人呢？
我碰到不少儒生，脑子里对分封古制那个执着啊 |
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l***5
发帖数: 3433 | 19 藩屏周室的力作－－虢（gu）季子白盤
西周宣王時期（公元前827～前782年）
尺寸：長137.2、寬86.5、高39.5厘米，重215.3千克
傳陝西寶雞出土
中國國家博物館藏
虢季子白盤是周宣王時期的青銅重器。盤是盥洗器。內底有銘文111字，記載虢季
子白征伐北方民族的一次戰爭，殺死五百名敵人，活捉五十名俘虜，周王為其設宴慶功
，虢季子白作盤以為紀念。西周初年分封諸侯，文王之弟虢叔始封寶雞，後東遷三門峽
地域，虢季子白就是虢氏家族成員。寶雞市東南是豐鎬的西大門，三門峽境內有交通要
塞函谷關和必經要津“茅津渡”，對於周王室安全有著極為重要的戰略意義，從虢季子
白的軍功和虢氏家族所居之地看，西周初年的分封制，確實起到了“以藩屏周”的重要
作用。 |
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N*****m
发帖数: 42603 | 20 分封制跟奴隶制不矛盾
周朝就是分封，也是奴隶制
美帝就是资本主义，一样蓄奴 |
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s***5
发帖数: 203 | 21 来自主题: LeisureTime版 - 帝国的见证 又是一个大坑，那就再赶个晚集吧：
楼主说的这些展品，都是有形的，Tangible（赶个时髦，学学这个板上爱拿英语说话的
几位）。始皇之于中华民族的真正贡献，是那个无形的，Intangible -- 郡县制，或者
说中央集权制度。
中华民族的礼乐文化，是以周为标志的，但是周的分封制度，是有其深刻的缺陷和弊病
的，最大的问题就是不能调动华夏农耕民族的力量对游牧民族进行有效防御。成周（也
就是西周）在王室军事实力尚强的周幽王被西戎联合申侯打了一个偷袭，就一蹶不振，
再也不能带领诸夏抵御戎狄了。
当年李鸿章中堂访问俾斯麦，询问德意志民族的强国秘诀，铁血宰相的答案甚为简单，
便是至上皇权，而无诸侯贵族割据，据说李合肥听了摇头不止--这个我中华早已在始皇
时实现，没甚么能学了！！！
无论是蒙恬兄弟的三十万铁骑踏平匈奴，还是后来文景能常备二十万步兵拱卫京师（王
维观猎的“忽过新丰市,还归细柳营”，便是说的这些驻军），都只是非中央政府不能
供养了。当然刘邦一介泗水亭长出身，能够延续郡县制，直至景帝评定七国之乱，绝了
分封制，中华民族走上了千年的生存和发展，实乃华夏之幸。
无怪乎风流人物首推”秦皇汉武“... 阅读全帖 |
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s**********s
发帖数: 4255 | 22 許多中国大陆及西方史家並不認為中國有過嚴格意義上的封建社会（分封制度），或者
認為中國封建制僅限於周朝甚至西周時期（請參見分封制）。但根據馬克思主義史學（
原本，馬克思本人曾聲明馬克思主義史學僅適用於西欧不適用其他國家文明社會，但其
后的列宁、斯大林等人将这一史学的适用性推向全世界），歷史上大部分國家和地區都
經歷過封建社會時期，如歐洲從9世紀到大約15世紀，都算是封建社會時期。而中國從
戰國時期開始，也歷經很長的封建社會時期。封建社會中除了強調土地劃分擁有權之外
，通常也有上對下，很明顯的階級制度。 |
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S***n
发帖数: 2932 | 23 中土政治的高度文化，文化的政治化世所罕见。
历史上，这一捆缚早熟文化曾经璀璨夺目。
不过我在前文没有展开，而我本人重点考虑的，确实如狼所述，在这些政治性强的主流
之外：比如先秦诸子、魏晋玄学。
外行说，两晋蛮有意思，八王之乱，据陈寅恪讲稿看，和司马氏坚持分封制（似乎仿效
恢复周分封，而忽略中央集权？）有关系。
司马家族（及东晋），按陈的观点是有儒家背景的上层公卿。
曹魏、宋、齐、梁、陈相近，或者下层士人背景的武人（陈还有江左土著背景）。
李斯的什么纲领思想？
不久前读先秦散文，忘记法家哪个，当时俺的感觉：乖乖，这种观点，能成功能长久才
怪。
不说培养联络同侪建阁，大家共同辖制主上，分散权力，互相吹捧一起发财；
相反，傍着君上一个寡头，不仅要灭掉工商，还要灭游侠、灭士。。。完全不给旧日同
窗其他人一点活路。这种偏狭做法。。。可惜可惜。
anyway，中土文化vs西方这个问题，超过我脑力，但也不全是空穴来风，或泛泛而谈，
勉强算有感而发。
如果能发乎情，止乎娱乐，我觉得题目就算大而不当，也还可以原谅 XD
请扔砖。XD |
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j**n
发帖数: 13789 | 24 (博讯北京时间2010年11月24日 转载)
来源：《炎黄春秋》
(博讯 boxun.com)
《炎黄春秋》今年第10期发表了李维民先生《清末新政“破产”的教训》一文,对
拙文《从清末改革想到当代革命》(今年第4期)提出批评和商榷。李先生认为清末改革
的失败原因,并非我所指出的“在危机沉重压力下,清王朝无力驾驭大幅度的急剧变革”
,而是因为清末改革“搞得太晚,太慢,太假了”。恰好拙著《危机中的变革》一书即将
由广东人民出版社再版,该书的主题即是谈清末改革,我为该书写的《再版序》解释了为
什么专制帝国的改革难以成功,可以作为对李维民先生批评的回应。相信这场一百年前
的充满矛盾与困境的、复杂而丰富的改革运动,会引起当代国人浓厚的兴趣。
一
无论是大陆还是台湾、香港学术界,在论述清王朝变革失败的问题上,以往占主
流的观点是:保守的清王朝统治者镇压了戊戌变法之后,中国又遭受了八国联军入侵的灾
难,然而,此后的清末统治者却并没有改革的诚意,在巨大危机压力下,才不得不进行虚假
的新政。日俄战争中,由于立宪的日本战胜了专制的俄国... 阅读全帖 |
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a****k
发帖数: 3457 | 25 2014年10月20日 16:34
我今天想先讲一个多小时，多留一些时间给大家提问，大家有问题可以提，什么问题都
可以提。我讲还是聚焦中国的内政方面，因为中国的内政方面比较难了解。实际上香港
问题、中日关系等，大家看看报纸也是知道得差不多了。内政方面我主要是围绕习近平
来讲，刚才主持人说习近平上台以后一、两年的时间中国已经发生了很大的变化，海外
会问习近平在做什么，他想做什么。其实中国很多人也在问：我们这个国家这个船往哪
里开，习近平是船长，要回答这个船往哪里开的问题。
我今天就讲一些个人的看法，也不是代表我所在的研究所，只是我自己的一些观察。我
觉得要理解习近平在做的，就首先要理解中国共产党。在中国，中国共产党是一个非常
关键的组织。如果你看其他国家，人们讨论的是市民社会和社会力量等。在中国，共产
党还是主体性的组织，没有任何一个组织可以挑战它。中国的社会力量在长大，但是也
没有任何一个社会力量可以挑战中国共产党。中国共产党是改革的主体。从党的角度来
说，我专门写过一本书，认为中国共产党实际上不是我们外面所理解的政党，像美国民
主党、共和党，日本的自民党、新加坡的人民行动党(PAP)... 阅读全帖 |
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f***e
发帖数: 5443 | 26 10月4日，著名中国问题专家郑永年在新加坡发表演讲，预判中国未来发展路径，提出
了习近平时代的概念，并就目前的反腐、政治改革、习近平的个人魅力、将要举行的四
中全会谈了个人看法。凤凰网大学问获得独家授权，选编文章内容，与广大读者分享。
作者介绍：
郑永年：中国问题专家，现任新加坡国立大学东亚研究所所长、教授，《国际中国研究
杂志》和《东亚政策》主编，著有《全球化与中国国家转型》、《中国行为联邦制》和
《技术赋权》等著作。
以下是演讲内容：
中国真正进入后邓小平时代，习近平承接毛、邓，规划未来三十年
郑永年： 我今天想先讲一个多小时，多留一些时间给大家提问，大家有问题可以提，
什么问题都可以提。我讲还是聚焦中国的内政方面，因为中国的内政方面比较难了解。
实际上香港问题、中日关系等，大家看看报纸也是知道得差不多了。内政方面我主要是
围绕习近平来讲，刚才主持人说习近平上台以后一、两年的时间中国已经发生了很大的
变化，海外会问习近平在做什么，他想做什么。其实中国很多人也在问：我们这个国家
这个船往哪里开，习近平是船长，要回答这个船往哪里开的问题。
我今天就讲一些个人的看法，也不是代表我所在的研... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 27 中国的科举制度是为了选拔适合当时以皇权为中心的官僚体制的人才。考试的内容决定
了大家学习的内容和价值观的培养。自秦统一中国之后，历代皇朝都以维护统一为终极
目标，所以才逐渐开发出为中央集权体制服务的科举制度来选拔各级官员。
只有相对统一的思想和价值观才能保证中央对各级官员和辽阔领土的控制。周朝的分封
制和唐朝的节度使制度导致的地方势力崛起对中央政权的威胁让中央更倾向限制地方势
力而委派更可能受控制的经过忠君思想熏陶和倾向于捍卫科举选拔的官僚机制的官员。
因为稳定的科举选拔体制是形成官僚体系的基础。对于平民出身的人来说最稳定可靠的
上升通道。这个体系对一般官僚比对贵族出身的人意义更重大得多。所以通过这个体系
选拔出来的官僚更可能和这个体制的最后钦定者和维护者—皇帝的利益一致。这样可以
更有效限制靠血统出身而获得地位的地方贵族势力对在位者造成威胁。
所以虽然历经朝代更替，但是科举制能够稳定地传承下来并非偶然。
欧洲更长时间处于不同民族和国家的冲突，一直没有形成长期的统一皇朝，更多时候是
相对松散的领主制，估计是无法形成对庞大中央帝国进行支撑的类似科举体制的原因。
当然应该还有其他因素。例如... 阅读全帖 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 28 https://www.jianshu.com/p/327ff99370b8
春木sky关注
2018.11.25 00:03字数3102阅读1134评论52喜欢105
春秋战国--思想激荡的时代
春秋战国（公元前770年－公元前221年），是百家争鸣、人才辈出、学术风气活跃的时
代。
周王室内乱，前770年,秦襄公护送周平王东迁洛阳，自此东周建立，但周王室经引一乱
，权威尽失，再无力统领和号令各国，甚至各国敢欺周天子。虽周天子仍为各国共主，
不过各国势力平衡中心。
自此，各诸候国开始相互竞争，相互征战，时而合纵，时而连横，竞相争霸，广揽天下
英才，为已所用，开启了中国历史上长达500年的激烈的人才竞争时代。正因为如此，
没有了绝对权威，没有了垄断，有了知识自由产生的土壤，才有那个思想灿烂的时代。
这个时代，产生了一大批知识精英和思想家、军事家、政治家，他们有孟子、墨子、庄
子、荀子、韩非子、以及商鞅、申不害、许行、陈相、苏秦、张仪等，都是著名思想家
、政治家、军事家或科学家。
他们著书立说，争辩不休，出现了百家争鸣的局面，形成了儒家、道家、墨家、法家、
阴阳家、名家、纵横家、杂家、农... 阅读全帖 |
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j**n
发帖数: 13789 | 29 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: jnyn (hamster), 信区: ChinaNews
标 题: 专制帝国的改革为何难以成功/《炎黄春秋》
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 24 01:44:38 2010, 美东)
(博讯北京时间2010年11月24日 转载)
来源：《炎黄春秋》
(博讯 boxun.com)
《炎黄春秋》今年第10期发表了李维民先生《清末新政“破产”的教训》一文,对
拙文《从清末改革想到当代革命》(今年第4期)提出批评和商榷。李先生认为清末改革
的失败原因,并非我所指出的“在危机沉重压力下,清王朝无力驾驭大幅度的急剧变革”
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的充满矛盾与困境的、复杂而丰富的改革运动,会引起当代国人浓厚的兴趣。
一
无论是大陆还是台... 阅读全帖 |
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m****a
发帖数: 2216 | 30 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
【 原文由 GreyBear 所发表 】
清初异姓封王制度述略
雷 炳 炎
王爵序列封爵之最高层,殷周分封制中无王爵,时王即
天子,为天下共主。春秋以降,诸候僭越,王号纷进。刘邦立
汉后,王正式纳入汉之封爵系统,异姓功臣一时封王者有韩
信、彭越等8 人。王爵名位崇重,位亚天子,正所谓“去天子
一阶耳”。[ 1 ]若非立有殊勋,异姓不得跻列其位。汉初平定韩
信、彭越等异姓王构乱后, “非亲不王”成为汉代封王的原则,
此后,王位遂不轻易假手异姓。东汉承续前制,直至汉末曹
氏以功而封王,皇位亦因此转让于异姓,魏晋南北朝时期,皇
位的嬗递及王朝的更易,多有因于异姓禅代及诸王拥兵自
立。隋统一至唐初,废弃了异姓封王制度,中唐以后,唐又恢
复异姓王爵,规定:“其庶姓卿士,功业特盛者,亦封郡王”。
“自至德元年至大历三年,封异姓为王者凡百一十二人”,[2 ]
异姓封王猥滥之极,不过,唐封之异姓王并未给唐政治造成
重大影响。宋、元王爵不赐异姓,明代异姓封爵有公、侯、伯
三等,开国勋臣如徐达、常遇春等仅封公而已,王爵为故后追
赠,子孙不袭。
清朝异姓封王制 |
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w****2
发帖数: 12072 | 31 “独立”知识分子与教士（上）
（改变历史观不但涂抹了记忆，而且让人再也看不见真实。所以改变你的历史观，就能
篡改你的历史，进而不费一兵一卒夺走你的国与民。）
不洞悉基督教文明政教合一的本质，很难看到这一层。 即使研究书本了解政教合一历
史，若不摸透西人深藏的本性，也难以参悟“合一”是怎样的一种结合，它是怎样改头
换面、瞒天过海在几百年的革命风暴中潜行至今。 这道西方各类“自由”的底线为绝
大多数信仰者所不知，如同秘方的底方，是深锁保险柜的。
我们知道“历史基因”不易改造，但名词的变换往往让人忘记这一点。 教民与教士、
教会与王权的关系，与中国古代百姓和读书人、士大夫阶层和皇权的关系截然不同。
然而近代以来，我们恰恰是以中国式的关系模式去理解、想象、模仿西方向我们推销的
民主、自由、独立之理想，这就使得我们的努力充满悲剧。 这份错爱在中国这一边几
乎无人意识到，而那一边则乐得给你一个假药方，只把“说的一套”呈现，“做的一套
”却潜心收藏。 人家悉心掩藏的“做的一套”，如果中国人自己有类似的做法，那么
三下五除二也就发现了，可那“做的一套”——西人的真正传统，恰与我们的传统背道
而驰，两种... 阅读全帖 |
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i***s
发帖数: 39120 | 32 昨天一大早看到王宝强充满怨男味的离婚声明，站在道德高地对前妻口诛笔伐，看得让人心疼——家丑不可外扬，一个被戴了绿帽子的男人，得有多大的憋屈，才会这样倒苦水？
而宝宝的粉丝也瞬间攻占了马蓉的微博，一边倒地骂马蓉婚内出轨，说她是不要脸的女人。而宋喆的微博本来才几千粉，一下子十万加了，也是臭骂之声满地。
可是，抛开婚内出轨而言，宝宝未必值得心疼，因为他和马蓉虽然都是农村出来的，但一个是大学学影视专业的校花，一个小学没有毕业，本就是门不当户不对的一对，出问题的概率不会太小。
作为一种择偶标准，门当户对至少在西周时期就开始流行了。因为西周实行分封制和爵位制，形成了等级森严的阶层。而且，这个结构持续很久不变，各阶层基本上坚固而不流动，贵族和平民极少有交集，世家公子要与村姑小芳结婚，可能性更小，王子与灰姑娘的故事总是极少数，那是世界上最有毒的鸡汤。
这不只是因为双方家庭的社会地位、经济状况、学识认知过于悬殊，而是这种悬殊同时造成精神与价值观上的差异，使得双方在生活习惯、气质修养、兴趣爱好等方面有很大分歧，这将会为婚姻埋下不和谐甚至不幸的苦果，毕竟，正如费孝通先生所说：“高度的契合不易凭空得来，只能在... 阅读全帖 |
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e*****g
发帖数: 10 | 33 一、 中国民族的重要历史过程回顾
与欧洲的历史面貌明显不同，中国并没有存在过所谓的奴隶制时代。中国的历史
演进过程是直接从原始公社时代，产生的分化基础上，直接进入集权制国家阶段
，中间也没有西方历史那种意义上的封建社会。
中华民族国家机器的建立和强化过程，与西方社会具有非常明显的分野。在新石
器时代，今天已经发现的居民点已经超过7000处，在后来的发展过程中，农业发
展条件好，农业技术也相对比较发达的周部落，获得了一个推行其“全球化”的
机会，结果是“叁分天下有其二”。这个影响力的建设过程，既不是基于商业利
益垄断的殖民地拓展过程，也不是捉别人当奴隶的武力征服过程，最合理的解释
是农业生产方式的推广与农业技术的普及过程，因为这样就有了一个彼此认同的
基础。周代的建立与分封制的实施，实际上是一个利用旧有的影响力，再进行一
次不那么受当地人讨厌的家族扩张过程。由于当时到处都是闲置的土地，农业生
存所需要的地盘相对少，对于处于落后状态的渔猎和游牧部落而言，周人的到来
不构成一个竞争，而是近距离展现了新的生活方式以及自己也可以模仿的可能性
。
最初的国人和野人的区别，大概是因为农业部落迁移到新 |
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l****e
发帖数: 23 | 34 比较赞同你的见解。：）
历史的长河波澜起伏，伟人亦不能以点代面，只是当时潮流的推动者和代表者而已。如
果不拘于十个的限制，俺的
偏好如下，大体以时间为序。
一，政治：
1，黄帝。（如果确有其人）远古优秀的部族首领，奠定了华夏民族的雏形。（如果真
有颛顼其人其事，“绝地天
通”，使中国文明区别于其他古老文明，那么说他光耀千秋也毫不过分。）
2，大禹。（如果确有其人）治水伟业，拯救并凝聚了华夏民族；中国第一个国家的建
立者。
3，周文王／周武王／周公。礼治重人伦，“郁郁乎文哉”，对后世政治传统影响甚大
；分封制有效的促进了华夏文明
向周边的扩散。
4，秦始皇。“第一帝国”的缔造者；一系列制度的开创者，统一文字，度量衡，郡县
制等等。
5，汉武帝。“第一帝国”鼎盛时期自信和锐意进取精神的代表；同时也是诸多制度的
创立者，崇儒，太学，察举等
等。
6，唐太宗。“第二帝国”鼎盛时期包容精神和宏阔胸怀的代表；确立了科举制的地位
，政治由门阀士族逐渐变迁至士
大夫阶层。（这也是宋代以降市民社会出现的远因吧。） |
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d**********6
发帖数: 4434 | 35 有几个重大的差别
1. 是明实行分封制，我们反而搞党支部制，史无前例的思想控制
2. 明还是一人独裁，我们是好歹是一党
3. 明很越来越封闭，我们改革开放了 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 36 刘邦不一样，刘邦其实只杀了三个异姓王吧，真正他自己的嫡系他基本上都没动，这里
面就牵涉到一个分封制到郡县制的转化问题，刘邦杀人的主要目的还是为了中央集权，
和后来的汉景帝差不多。太祖也是一样，并不是为了杀人而杀人，更多的是为了维持自
己的政治理想和制度。唐承隋制，李二这方面的问题就很小。
其实历史人物很多时候自己的性格未必能起到很大作用，比如刘秀，大家都说他宽厚，
但他实际上是主要依靠河北地主集团起家的，很可能完全没有不宽厚的选择。李二也是
一样，关陇军事集团根深蒂固，枝繁叶茂，他想杀也未必能躲过反噬。
这里面的一个特例就是艺祖，赵大创造性地使用了杯酒释兵权的方法，消除了自己起家
的根本力量，一举将五代的军阀割据转变为了文官政治，其间不杀一人，非常nb。 |
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s*******n
发帖数: 10426 | 37 是不是，历朝在总结前朝教训时，都认为是王权旁落导致证券瓦解，所以不断加强中央
集权。
比如，唐看到汗分封制最后导致诸侯做大，然后就不设诸侯，而宋看到唐藩镇制，最后
军阀割据，结果更悲催的把大军都囤在首都.......... |
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s***a
发帖数: 2141 | 38 周本来就是分封制，怎么能说是一个国家分裂来的？周跟秦是完全不同的体制。
谋求重新统一，就成了一种自然的冲动，这话没有任何根据啊。欧洲还有罗马帝国呢。
既然封建制不可能持续2000年，那么就好了，中国的封建制，单单周代就800年，差不
多了，英国从诺曼征服到19世纪，也就是800年嘛。只不过，封建制在中国走向了帝国
官僚制，在英国走向了民主而已。
封建制跟宗教什么关系？中国封建制明明存在了很长时间。
我说共产党，不过是开个玩笑举个例子而已，你还当真啦？ |
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h*******g
发帖数: 2201 | 39 青铜是人类历史上一项伟大发明，它是红铜和锡、铅的合金，也是金属治铸史上最早的
合金。青铜发明后，立刻盛行起来，从此人类历史也就进入新的阶段－青铜时代。
中国使用铜的历史年代久远。大约在六、七千年以前我们的祖先就发现并开始使用
铜。1973年陕西临潼姜寨遗址曾出土一件半圆型残铜片，经鉴定为黄铜。1975年甘肃东
乡林家马家窑文化遗址（约公元前3000左右）出土一件青铜刀，这是目前在中国发现的
最早的青铜器，是中国进入青铜时代的证明。相对西亚、南亚及北非于距今约6500年前
先后进入青铜时代而言，中国青铜时代的到来较晚，但却不能否认它是独立起源的，因
为中国存在一个铜器与石器并用时代，年代距今约为5500~4500年。中国在此基础上发
明青铜合金，与世界青铜器发展模式相同，因而可以排除中国青铜器是由境外传播而来
之说。
“国之大事，在祀及戎”。对于中国先秦中原各国而言，最大的事情莫过于祭祀和
对外战争。作为代表当时最先进的金属治炼、铸造技术的青铜，也主要用在祭祀礼仪和
战争上。夏、商、周三代所发现的青铜器，其功能（用）均为礼仪用具和武器以及围绕
二者的附属用具，这一点与世界各国青铜器有区别... 阅读全帖 |
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h*******g
发帖数: 2201 | 40 青铜是人类历史上一项伟大发明，它是红铜和锡、铅的合金，也是金属治铸史上最
早的合金。青铜发明后，立刻盛行起来，从此人类历史也就进入新的阶段－青铜时代。
中国使用铜的历史年代久远。大约在六、七千年以前我们的祖先就发现并开始使用
铜。1973年陕西临潼姜寨遗址曾出土一件半圆型残铜片，经鉴定为黄铜。1975年甘肃东
乡林家马家窑文化遗址（约公元前3000左右）出土一件青铜刀，这是目前在中国发现的
最早的青铜器，是中国进入青铜时代的证明。相对西亚、南亚及北非于距今约6500年前
先后进入青铜时代而言，中国青铜时代的到来较晚，但却不能否认它是独立起源的，因
为中国存在一个铜器与石器并用时代，年代距今约为5500~4500年。中国在此基础上发
明青铜合金，与世界青铜器发展模式相同，因而可以排除中国青铜器是由境外传播而来
之说。
“国之大事，在祀及戎”。对于中国先秦中原各国而言，最大的事情莫过于祭祀和
对外战争。作为代表当时最先进的金属治炼、铸造技术的青铜，也主要用在祭祀礼仪和
战争上。夏、商、周三代所发现的青铜器，其功能（用）均为礼仪用具和武器以及围绕
二者的附属用具，这一点与世界各国青铜器有区别... 阅读全帖 |
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l*********m
发帖数: 16971 | 41 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: lovefreedom (happy), 信区: WaterWorld
标 题: ZZ元朝是中华民族最丢脸的一个朝代
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 10 19:42:18 2012, 美东)
很多人都认为元朝是中华民族历史上最为扬眉吐气的朝代——譬如，上世纪30年代就有
名叫清癯的人撰写题为《吾国征俄战史之一页》的文章，其中有云：“乃尝读史至元成
吉思汗，起自蒙古，入主中夏。开国以后，奄有钦察阿速诸部，命速不台征蔑里吉，复
引兵绕宽田吉思海，转战至太和岭。自太宗七年，又命速不台为前驱，随诸王拔都，皇
子贵由，皇侄蒙哥等伐西域。十年乃大举征俄，直逼耶烈赞城，而陷莫斯科。太祖长子
术赤遂于其地即汗位。可谓破前古未有之纪载矣。夫一代之英主，开创之际，战胜攻取
，用其兵威，不难统一区宇。史册所叙，纵极铺张，要不过禹域以内。讫无西至流沙，
举朔北辽绝之地而空之。不特唯是，犹复鼓其余勇，进逼欧洲内地，而有欧亚混一之势
者，谓非吾国战史上最有光彩最有荣誉之一页得乎……。质言之，元时之兵锋，不仅足
以扼欧亚之吭，而有席... 阅读全帖 |
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g***j
发帖数: 40861 | 42 主要是那会儿人不喜欢中央集权制，还是喜欢分封制 |
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I******I
发帖数: 14241 | 43 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: IlIllIlI (条码人), 信区: Military
标 题: Re: 我觉得中国人就是缺少贵族精神，所以显得刁
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 16 21:11:32 2015, 美东)
因为你们蒙古草原住的游牧民族更垃圾，所以中国人只能以垃圾制垃圾。
历史上离你们蒙古草原近的国家的最后都变成了专制残暴的国家，比如中国俄罗斯土耳
其。
远离蒙古草原的国家都是分封制贵族社会，比如西欧日本。
所以你笑话中国如何如何愚昧，就是笑话你们蒙古老家更愚昧傻逼。 |
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T***E
发帖数: 996 | 45 就是封建制或者分封制
封建其实是个很有生命力的政治制度 合理运用可以充分调动社会精英阶层积极性
礼制从意识形态上和封建制十分契合 比鬼神崇拜先进不少
欧洲的封建制到法国大革命才终结 日本学唐的中央集权王朝 结果行不通 又倒退到封
建制度
周朝一上来就是封建 没有一个几百年摸索反复逐步成熟的过程 对比中国近代对政治制
度的各种摸索尝试 这个过程到现在也没结束 |
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o**n
发帖数: 2130 | 46 dick制可以具体实施为西周的分封制，把曾母暗沙封给薄书记，戴上王立军做大司马大
将军，都督南海诸军事 |
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R****a
发帖数: 6858 | 47 读商鞅变法与秦灭六国历史 顿悟邓小平说一百年不动摇深意
秦朝的改革开放政策： 公元前361年商鞅变法
秦始皇统一六国决定性战役：公元前260年长平之战
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商鞅变法是商鞅在秦孝公支持下，於前361年在秦国实施的改革，分兩次進行，第一次
開始於公元前359年，第二次開始於公元前350年。对秦国的崛起发挥了重要的作用。
主要内容有：
措施 目的及作用
1，“开阡陌封疆”、“废井田”、“民得买卖”、承认土地私有 以法律形式废除井田
制度，开墾荒地，肯定土地所有制的合法性；
2，废除“世卿世禄”制度，按军功大小授予爵位 打破世袭贵族的特权，确定等级制度
，发展和壮大地主的政治势力
3, 废除分封制、建立县制、编制户口、“什伍连坐” 实行中央集权。
4,“重农抑商”、奖励耕织 发展经济，壮大地主阶级经济力量
5, “平斗桶、权衡、丈尺”颁布标准度量衡器 方便税收和交换，加强集权制度
6, “燔诗书而明法令” 在上层建筑领域实行统治阶级的专政
================... 阅读全帖 |
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f********n
发帖数: 119 | 48 老毛和刘邦皆为草根出生，老蒋和项羽皆为贵族出身。
老蒋北伐统一中国后，没有收编军阀部队，这是变相的分封制，给以后军阀部队不听号
令埋下隐患。老蒋定都南京靠近老家浙江，和项羽定都彭城一样，想衣锦还乡，没有将
当时能号令天下的北平/关中定为都城，乃一重大失误。
老毛一开始也被老蒋打得到处跑，TG也差点被灭，但是最后得以保存力量以致后来的翻
身，和刘邦初期状况有相似之处。
内战中，重庆和谈，老毛老蒋想划长江而制，和楚汉的鸿沟之盟也有相识之处，之后楚
国被灭，老蒋逃到台湾。 |
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T**********e
发帖数: 29576 | 49 ZT
早在“解放”前，某人就唆使陈伯达等御前文人杜撰出了“封建地主阶级”和“官僚资
产阶级”这两大怪论，故意混淆历史常识，以此剿灭“地主阶级、资产阶级”。
在“公有制”旗号下剿灭了“地主阶级、资产阶级”洗劫了全民财富，某人不免心虚，
结果又把知识分子打成“右派”发配去劳改营与世隔离，因为知识分子懂历史，难免会
抖落出历史真相：
一、从来就没有“封建地主阶级”。
封建制就是分封制，土地政策实行“公有制”，分归贵族把持，不许买卖，百姓无地权
。所以封建制下没有地主阶级，地主阶级是秦始皇消灭封建制后才出现的，秦国的“商
鞅变法”率先废除了封建土地公有制，允许百姓去拥有地权，百姓成了土地的主人，就
是“地主”。
所以历史上从来没有“封建地主阶级”，百姓成为地主恰恰是反封建的成果。而消灭地
主阶级、去重蹈土地公有制，使得土地重新被一小撮“公仆”把持，反而是复辟了封建！
二、从来就没有“官僚资产阶级”。
官僚阶级＝特权阶级，在“公有制”下洗劫社会财富，“以权为本”实行垄断(权本主
义)；
资产阶级＝竞争阶级。在“民有制”中创造社会财富，“以资为本”进行竞争(资本主
义)。
竞争与垄断水火不容，世上... 阅读全帖 |
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t******z
发帖数: 2929 | 50 香港出事。
本人在2006年以前的旧贴。预言香港的事情。这个也是重贴的，最早贴在天涯论坛，但
是被封号了，也就找不到了。
http://bbs.comefromchina.com/threads/472757/
那个帖子中的体制，还没有提出留任选下投票。2006年我在重贴这个帖子的时候，已经
形成了选下不选上的主张。
上个世纪90年代在深圳蛇口的实验，是在89后被取消的，那时候香港还是殖民地总督制
，根本就没有什么选举。
选下不选上才是那个解决方案。大陆实行，要香港跟进，也会理直气壮，而且也是直投。
造化弄人。道路是曲折的。
现在没有这个新的民主体制超越，89必然在香港持续，甚至重演，香港也一直在纪念64
。到了最后，香港会否警察倒戈，必须大陆军队介入都不好说。香港警察都是本地人，
下的去狠手针对自己的学生仔吗？
这个被动终于爆发了，静观事态发展。
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香港政改――没有民主郡县制的大陆当局注定被动。
现在香港政改闹得沸沸扬扬。笔者从其中看到了一个问题。那就是，如果中国大
陆没有民主郡县制的政治改... 阅读全帖 |
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