m******r
发帖数: 4351 | 1 孙次舟的东西逻辑上的问题处处都是. 没时间一个一个扁, 先转一个
这个是发在正经刊物上的
http://pub.bashuquanshu.com/bashuluntan/13018373285378.html
张献忠帝蜀史的畸形研究
冯广宏 《文史杂志》2011年第2期 2011-04-03
一、偏爱辩解终究无益
现代研究家出自对农民起义首领的热爱，极力否定张献忠“屠蜀”一事。其论证方
式虽有多端，而目标和趋向则基本一致：
一是痛斥“张献忠杀尽蜀人”的谰言，以归还其清白。其实“杀尽蜀人”这句话仅
属文学性语言，既无定量价值，亦非史学定性；即使不做考证，只凭常识也能知道，谁
能把四川人杀个一干二净，不留半口？所以反复辩证根本没有必要。
二是力辨张献忠杀人数量不大，以洗刷其罪责。这可能是个可笑的命题：如果在战
争环境下杀戮和平居民，杀一千人和一万人有无区别？杀一万人和十万人有无区别？人
为万物之灵，能够随便去杀？
三是引经据典论述所杀者皆为该杀者，以突出其正义。这种论述就过于带理想主义
色彩了，或可评为迂腐之论。在对敌斗争的真刀真枪条件下，要说不枉杀一个好人，那
是不可能的；但... 阅读全帖 |
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p*******p
发帖数: 45 | 2 你知道为前朝修史的意义在那里吗? 如没有皇帝诏令, 谁敢又谁能修明史?
无论满族人如何歪曲,捏造, 清朝不仅不得为明朝修史, 还礼待前明公主, 以示传承于
明朝. 可是现存的可有清史?
说明朝是失败者, 满族人还没有资格. |
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p*******p
发帖数: 45 | 3 啧啧,你果然当得起蛮夷这个称谓.
张廷玉(1672-1755), 而明朝可以算到明昭宗(1646-1662),你有什么证据证明张廷玉会
对明朝持公正态度? 相反张廷玉享着清庭丰禄,做着满清的官, 奉满清皇帝的旨意修明
史,他怎能在修史一事上不揣摩和遵循上意.而满清皇帝又怎会对修史一事不闻不问, 由
任张尽写明朝丰功伟绩,满清无耻残暴?
如没有污改明史,乾隆为什么要在编篡<<四库全书>>时焚毁书籍一万三千六百卷, 还系
统的对明代档案进行了销毁? (此地无银三百两!)
如满清皇帝真不在乎几个文人和他们的态度, 又何必兴了一百多年的文字狱,屠杀我中
华知识分子精英?
大行文字狱, 是为了防民之口于一时;而歪曲历史是为了愚民于千秋万代. 你先人用心
如此险恶良苦, 你可明白了?
恕不奉陪. |
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l*****i
发帖数: 20533 | 4 以中华自居,按传统给前朝修史,并且自己也被后来者修史，这就是中华王朝的标志。其
中又以汉人王朝为更‘正统’，因为它更符合中华本体文化。 |
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d******i
发帖数: 7160 | 5 修史了才能口口相传，不枉来一世，
这个是生物学的nature，算不上认前朝为爹吧。
再者说，隔代修史也修不着啊，前朝早干完了。
接棒给前朝修主要是给自己cover ass吧。
不过江山都拿下了，
谁还cares几个文人旧臣whinning你正不正统呢？
尤其是像蒙元这样的狠角儿？
元的高管根本不用汉人any way. |
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d******i
发帖数: 7160 | 6 FT.我悲愤得着吗？
这是个认知问题，源自好奇心，count不count元关我P事啊。
发现小数之前整数是完美的，大航海之前大地是平的，
为捍卫这些认知没少死人，
op这种topic提一下就不必一触即跳了吧。
修史这行为被 Read成 继承前朝衣钵 是种一厢情愿。
以蒙元为例，被修史的又何止是宋？
What about 金？中亚各汗国？毛子？
不要告诉我人家intend 要多重继承，
满世界认爹地哦。
In contrast,丫想认你这个儿子也要看心情的.
心情不好屠了城，你我能否有命
在这儿讨论 认不认我华这个儿子
就很难说喽。
随手狗一下下"俄罗斯 蒙古 300年",
结果能吓一跳:
http://www.google.com/search?q=%E4%BF%84%E7%BD%97%E6%96%AF+%E8%
所以朝代需连续这事儿very subjective,
你可以说是，他可以说不是，
这会儿必须是，那会儿必须不是。
唯一客观存在的是那时的fact，注意是同时期所有相关的fact，
否则眼界就与古人无异了。 |
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p*******p
发帖数: 45 | 7 行了，你也真够悲催的，让给好好说个事都说不了。
身为蛮夷之后，还得天天和我们一起码中文字，发中文贴，开口闭口的和我们大谈文化
历史，引经据典都出自中华史籍，又总是不甘心地拿过往一时的东西说事，也不看看古
往今来，中华文明和中华土壤同化了多少异族。 元为宋修史，清为明修史，以示传承
于前朝，是为正统。
心甘情愿也好，不服气也罢，你还是动辄标榜自己有文化，而不是有蛮力不开化，就证
明早已被汉化了。劝你别老抱着什么大元，大蒙古的，阴阳怪气的和大家唱反调。
戳人短处的话谁不会说，开口前也先看下当前局势。蒙古弱，满族都快没了。 |
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b**********s
发帖数: 9531 | 8 另一方面，对下一代的教育也是，应该从世界历史出发，让孩子学习人类是怎么发展进
步的，怎么继承好的文明成果。
可惜现实是，国家作为统治机器希望灌输给孩子民族的概念，这样孩子被打上中华民族
的烙印以后，就会终于中国的政权。当然，其他国家也是如此。
其实自古以来，修史都是和政治联系的。举个近期的例子，中亚某斯坦，从苏联独立以
来，头几件大事之一就是修史修博物馆，说明自己的文明有几千年，以此证明该政权的
合理性。当然，所有政权写的历史都不忘多包括一些边缘民族/部落，如果以后发达了
，也为领土扩张埋下伏笔。 |
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d******a
发帖数: 32122 | 9
在南撤上和与满清议和上的表现都是满清修史修出来的？
他什么时候肯承担责任了？自杀也算承担责任？自杀前把责任推给大臣了。当然，你会
说那是满清修史修出来的。 |
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c*********l
发帖数: 3438 | 10 【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: lelaila (), 信区: Military2
标 题: 世界哗然一片:日本皇室竟公开承认中国是其祖宗 zz
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 20 01:31:40 2016, 美东)
日本的古代史是一篇糊涂账，一半是无稽的神话，另一半是捏造的伪史。其实捏造史实
并不稀奇，很多国家都有类似的行为，自称是神的直系后代，更是人类常有的夸耀，不
过厚着脸皮硬要和中国比古老，把自己的祖先一直追述到千余年前，就未免过分了。
现代的日本人，恍然于编纂伪史的无聊，才渐渐敢于说真话，不过有时又过火，认为他
们的历史都不可信，尤其不愿意承认他们的皇室是由中国传流下来的。但是我们的学者
卫挺生博士，在他不朽的大作中，确实证明了神武天皇就是徐福。
日本之有正史始于第40代的天武天皇。在壬申之后，这位君主认为当时所传的史实误谬
颇多，真实的情形常常过了一段时期之后，便走了样，必须制订正史。他于是命令了一
位28岁有照相板记忆力的稗田阿礼，根据史料《帝纪》、《旧辞》等，重加整理，去伪
留真，来制订一部正史，以传后世。
但是经过... 阅读全帖 |
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M******a
发帖数: 6723 | 11 http://tieba.baidu.com/p/3426664210
非洲战象
刺史
夸大敌方的兵力、虚报战果，甚至掩败为胜，在古代战争中是常见的现象。早在三国时
就有「破贼文书，旧以一为十」之说，宋朝当然也不能例外，早在宋太宗雍熙北伐失败
后就有大臣直言：
「侦逻边事，罢用小臣。用之，则边情有所隐而不尽知也」
「奏失利则未必尽言，报大捷则不足深信」
可见当时边报不实的情况已经不容乐观。宋朝对官员「赏重于罚，威不逮恩」，姑息迁
就，就算临阵畏敌避战的大罪也不重罚。在此种大环境下，必然助长官员的弄虚作假之
风。就连被宋廷列为中兴十三战功之一，著名的韩世忠大仪镇之战绩，经王曾瑜先生多
方考证就系典型的虚报夸大战功。而就算万一事败，处罚也微不足道，如元符二年钟传
等人虚报战功事败：
「勘会钟传统领两路大军出界，元奏斩获三千五百二十级，今勘得共实获二百九十级，
外有三千三百三十级系虚冒」
战绩虚报了十几倍之巨，结果主犯仅仅被贬官了事，不久后又得重用。即使如此，被坐
实虚报战功的罪名并被记录下来也只是凤毛麟角。实际上宋朝史料里记载的敌方兵力及
斩获，常常不加分辨地直接引用自前方官员发给朝廷的奏... 阅读全帖 |
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m*****u
发帖数: 15526 | 12 中国修史是最严谨的了。下一代王朝给上一代修史，千年传承未变过 |
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发帖数: 1 | 13 在社会层面，今天的中国出现了前所未有的意识形态乱象，各种社会意识形态，无论是
进口的还是本土的，纷纷涌现。尽管意识形态的多元是常态，但各种意识形态之间互相
争吵和敌视，并没有一点点共识。同时，官方本身更缺少能够让多数老百姓接受和相信
的有效意识形态。官方也有自己的意识形态，但因为这是一种极其精英的意识形态，并
不为老百姓所理解。尽管近年来官方也试图拓展其意识形态的社会性，但并没有显著的
效果。
这绝非好现象。有效的意识形态为治国理政所需，社会稳定所需，国家发展方向所需。
这里首先要厘清什么是意识形态。为什么说中国充满意识形态，但又缺少有效的意识形
态？有人说，就治国理政而言，有效的意识形态就是没有意识形态。这种说法很有道理
。治国理政所需要的是经验，不是外国的经验，而是本国的经验。外国的经验可以借鉴
，因为大家都是人类社会，可以共享经验，尤其是在近代以来，一波又一波的全球化把
世界各国都连接在一起，并且互相影响，治国理政更需要考量到国际因素。但外国的经
验必须融合本国的经验才会有效；如果不能有机融合或消化不良，将适得其反。治国理
政的意识形态和学界所讨论的意识形态，并非同一件事情。实际... 阅读全帖 |
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l*******u
发帖数: 1288 | 14 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: liushanhu (心神不宁), 信区: WaterWorld
标 题: 愚民政策 ZT
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 9 09:30:08 2010, 美东)
中国历来的统治者，视民为洪水猛兽，害怕农民聪明起来的，是故从一开始，就千
方百计地想把农民都治“愚”，好达到他们统治的目的。
从远古神话部落的领袖开始，我们的祖先不仅搞了图腾，还与天文地理等巫术相
通，以迷惑民众，叫其“无知”。之后多次的焚书、坑儒，连坐，修史，都是想使民不
得以掌握知识，永远做统治者们的顺民。可气的是，越是高压，越是有愚昧不了的农民
起来反抗，虽然尽是又被一些政治投机者利用，又成了他们统治的工具，但确定显示了
自己的能力，动摇了统治者的根基。不过不要欣喜，犹为可悲的是，往往又被修史和研
史的大人们惯于“阶级属性不纯”的罪名，称他们之所以不成功是与生俱来的本性。
中国诸子百家中的好些理论，就是极力劝阻农民的进步，劝其都去耕地，不要过
多地谈论政事，认为愚民可治，愚民好治，而顽民难治，于是借刑法上的 |
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m****t
发帖数: 1672 | 15 核心提示：2010年7月21日，中共中央首次召开全国党史工作会议。今年1月11日，党史
第二卷出版。中共中央党史研究室副主任章百家称，党史二卷前后历时16年编撰。本书
作为官修党史首次确认了“1960年全国总人口比上年减少1000万”，但回避了三年困难
时期非正常死亡总人数。
党史二卷编写历时16年出版(组图)
陈独秀及新青年杂志书影。章百家介绍，对陈独秀的历史评价，对其在建党方面做出的
功绩予以充分肯定。资料照片
党史二卷编写历时16年出版(组图)
一大在嘉兴南湖的游船上召开，时间原来只知道是在1921年7月，经多方查证最后确定
是在7月23日。模拟照片
党史二卷编写历时16年出版(组图)
章百家介绍，党史在“文革”期间遭林彪、江青等人篡改，一度把井冈山“朱毛会师”
说成毛泽东和林彪会师。资料照片
党史二卷编写历时16年出版(组图)
章百家
对话动机
去年7月21日，中共中央首次召开全国党史工作会议；今年1月11日，党史第二卷出版；
近日，中组部、中宣部、中共中央文献研究室、中共中央党史研究室、教育部、共青团
中央又联合发文，决定今年在全国开展党史的学习教育。同时，各级组织部门将指导... 阅读全帖 |
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z*c
发帖数: 4700 | 16 ■ 对话动机
去年7月21日，中共中央首次召开全国党史工作会议；今年1月11日，党史第二卷出
版；近日，中组部、中宣部、中共中央文献研究室、中共中央党史研究室、教育部、共
青团中央又联合发文，决定今年在全国开展党史的学习教育。同时，各级组织部门将指
导党校、干部学院搞好党史的课程设置和教材编写，加大党史特别是党的历史经验教育
在干部教育培训中的分量和力度。
对于近期党史工作的多项并举，中共中央党史研究室副主任章百家向记者介绍了近
年来党史研究的发展，并解析新出版的党史二卷的特点，漫谈研究党史的心得。
■ 人物
章百家 中共中央党史研究室副主任，主要研究中共党史、中国外交史，近年主治
改革开放史。
“文革”惨痛教训
凸显修史之重
新京报：今年是建党90周年，最近出版了《中国共产党历史》第二卷，听说这一卷
写了很长时间。
章百家：这部书记载的是从中华人民共和国成立到党的十一届三中全会召开约29年
的历史。中央正式批准编写这部书是1995年，至今已有16年。如果从1977年叶剑英、陈
云等老一辈革命家提出要编写一部信史，到现在已34年。
新京报：尽管过了这么多年，党史研究对许多人来说还是比较... 阅读全帖 |
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d********y
发帖数: 6566 | 17 核心提示：2010年7月21日，中共中央首次召开全国党史工作会议。今年1月11日，党史
第二卷出版。中共中央党史研究室副主任章百家称，党史二卷前后历时16年编撰。本书
作为官修党史首次确认了“1960年全国总人口比上年减少1000万”，但回避了三年困难
时期非正常死亡总人数。
对话动机
去年7月21日，中共中央首次召开全国党史工作会议；今年1月11日，党史第二卷出版；
近日，中组部、中宣部、中共中央文献研究室、中共中央党史研究室、教育部、共青团
中央又联合发文，决定今年在全国开展党史的学习教育。同时，各级组织部门将指导党
校、干部学院搞好党史的课程设置和教材编写，加大党史特别是党的历史经验教育在干
部教育培训中的分量和力度。
对于近期党史工作的多项并举，中共中央党史研究室副主任章百家向记者介绍了近年来
党史研究的发展，并解析新出版的党史二卷的特点，漫谈研究党史的心得。
人物
章百家 中共中央党史研究室副主任，主要研究中共党史、中国外交史，近年主治改革
开放史。
“文革”惨痛教训
凸显修史之重
新京报：今年是建党90周年，最近出版了《中国共产党历史》第二卷，听说这一卷写了
很长时间。
章... 阅读全帖 |
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l**********r
发帖数: 4612 | 18 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: JohnSMill (John S Mill), 信区: History
标 题: 蔣介石--推動中國現代化的頂天立地巨人
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 10 12:04:58 2012, 美东)
--介紹陶涵力作《蔣介石與現代中國的奮鬥》
註：此文內部的頁碼均為原作《蔣介石與現代中國的奮鬥》中文版之頁碼。
來源:http://blog.boxun.com/hero/201107/huzhiweiwenji/2_5.shtml
蔣介石是中國現代史上的重要人物，更是現代中國許多重大歷史事件的決策者，故
如何科學地、全面地、準確地評價蔣介石，乃是推進與提升中國現代史研究的重要指標
。可惜一個甲子以來，中外有關蔣介石的傳記作品，都對這位歷史偉人毀多於譽。在大
陸，陳伯達撰寫《人民公敵蔣介石》一文近十萬字，毛澤東閱後大為欣賞，立即批示全
文付印，並把這個小秘書迅速擢升為中共中央政治局五常委之一、中央文革小組組長，
權傾一時，此後中外湧現的蔣傳多數擺脫不了此書的陰影。但一九七六年四人幫倒台後
，此人被列為「十惡」... 阅读全帖 |
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a*******t
发帖数: 10093 | 19 忽必烈是在汉族地主豪强的帮助下上位的
他本人还是什么“儒教大宗师”
元朝官方给宋朝修史，明朝也给元朝修史 |
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M*****n
发帖数: 16729 | 20 还没有到修史的时候。
若现在修史，被台独落下口实了。 |
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s*******e
发帖数: 1544 | 22 兄台倒过来说了：日本占领中国，但不皈依中华，不认为自己是中华的一部分，所以仍
是蛮族；元清占领之后，自己皈依中华，认为自己是中华的一部分。这里的关键是自我
认同。就是这些蛮族接触到华夏文化后，肯不肯皈依。
自我认同和被认同的一个重要的标志：修史。
蒙古成为元，为宋修史，就是认同了自己作为宋的继承者成为中华，虽然还不能完全褪
去游牧习俗，毕竟是皈依中华文化的开始。正所谓“狄夷入夏则为夏”。这个和康熙在
崇祯皇帝牌位前自称“臣爱新觉罗。玄烨”是一个道理。 |
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a*******t
发帖数: 10093 | 23 这个你悲愤也没有用，忽必烈就是中国的皇帝
元朝不但给宋修史
元朝自己，也是在明太祖朱元璋那里认证过的
不说给元朝修史
如果没有朱元璋找人汉语音译《蒙古秘史》，成吉思汗怕是要成个来历不明的野孩子 |
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发帖数: 1 | 24 每年都有918，去年的918和之前的纪念日，搞的挺隆重的，隆重是为了纪念，也是为了
不要忘却。
记得之前有国共商量，一起修史，说起修史，这国共贡献是绕不开的话题。之前共产党
的历史书，说的是主要贡献是自己，好像都没国民党什么事。
后来才慢慢不断改进和提高。
当年《血战台儿庄》公映的时候，弯弯那边还是很激动的，说终于是承认他们了。
根据一些现有的资料和事实，当时国民党的实力与共产党的实力，那差别还是挺大的。
在证明战场，真正能够刚日本的，还是国民党，尤其是老蒋的嫡系。
在长沙会战与衡阳会战里，那打的那个惨烈，至于淞沪会战那些虽然惨烈，但是国民党
造成的杀伤力还不大。但如果没有国民党之前的抵抗，搞不好真的被日本占领了也说不
定。
早期的共产党和打酱油差不多，后期可能抢地盘的时候还是有些作用。
当然共产党最后时候强占地盘才真的发挥作用，不过那时候主要是为了地盘了。
所以在这个战场上，我觉得国民党起码有7成贡献。至于还能不能更多，有些将军是专
门研究这个的，更有发言权。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 25 你说的明朝的丑态，第一是有夸张，
第二，真不能算完整证据。其实就是某官方学术机构近亲繁殖，招聘来几个常凯申教授。
明朝的特点是肉食者鄙，但是高手在民间。
清朝的特点是民间没有高手。也就是所谓的“万马齐喑”。
为了帮助你理解，说具体一点，明朝民间可以修史，可以科研，可以开学术大会（整个
明朝，不知有多少次民间大集会，有学术性的，也有政治性和娱乐性的），而且可以根
本不鸟官方人物，认为他们都是垃圾，没资格参加自己的会议。
清朝民间禁止集会，禁止修史，禁止，，，， 违令者斩。
清初沿袭明朝习惯，有几次集会，很快就是屠刀来了，然后，，，然后就没有然后了。 |
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N*******e
发帖数: 3872 | 26 周代史官是周天子任命的，负责观察记录各诸侯国的大事，只对周天子负责
春秋开始周天子权威日益下降，但史官之传统一直延续不绝
秦始皇统一天下，灭六国史，只留秦史。然秦国久与西戎等蛮夷相处和作战，文化底蕴
薄弱，更因商鞅变法而废史官独立志史之职，秦之太史令只管占卜和历法。秦史在各诸
侯国史中是最简单最没有内容的。
六国史灭，独鲁国史因孔子修春秋而存，于是春秋及其注书成中国东周史最重要之典籍
，后世更升为经，成为中国传统文化的圣经之一。
汉之太史令司马谈，其祖上即任太史令，立志恢复周太史之传统，志不遂而身先死，遗
命其子司马迁完成修史之大业。迁承父遗志，甘受奇耻大辱，苟活偷生，以父所遗史料
，并搜求遗典，遍访各地，终修成《太史公书》，即中国官修史书二十四史之首的《史
记》。中国古史之传统在《史记》中得以恢复和延续，司马迁完成了其父之遗愿。
唐太宗李世民弑兄逼父以继位，担心身后背负骂名，强令史官交出皇帝实录，大肆删改
，伪造史实，开专制君主肆意干预历史编纂之恶例。实为中国古史精神发展之一大挫折。 |
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发帖数: 1 | 27 陈寿不是史官。他是私修史书。只是写的太好，官修史书的史官不写了，把自己的稿子
都烧了。
陈寿确实不敢说司马懿的坏话。
三国志中陈寿还故意贬低了一下诸葛亮，并且夸司马懿是人杰。
所以司马懿的评价就和曹操得到的“治世之能臣、乱世之奸雄”那个评语一样，不是贬
义。 |
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t*******a
发帖数: 4055 | 28 千年一系”:“正史”排列的中国王朝-
来源：中国青年报 作者：胡丹 时间：2018-01-24
38 0 中华文化 字号:A-A+
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今天我要讲的，不是一部史书，而是一大套史书；它也许是史上最有名的一部“丛书”
，由历代王朝续修而成，它的名字，叫作“二十四史”。
“二十四史”，是24部历代“正史”的集合。如果我们从“什么是中国”的角度来重新
审视它，会发现，这24部“正史”，正好串起一部中国人的完整家谱，构成一部“千年
一系”的中国王朝谱系。
一
正史的概念，是修于初唐的《隋书•经籍志》最早提出来的，特指以司马迁《史
记》和班固《汉书》为代表（二人往往合称“班、马”）的纪传体史书。
《经籍志》所列“正史”，包括了《史记》以降的67部史书（含亡佚则为80部），同时
梳理了正史形成的源流：
西汉中期司马迁修《史记》，“上自黄帝，讫于炎汉”。东汉初，班彪续补了传记数十
篇，未成而卒，汉明帝令其子班固续完之。班固认为：“唐（尧）、虞（舜）、三代（
夏商周），世有典籍，史迁所记，乃以... 阅读全帖 |
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w*******t
发帖数: 845 | 29 政权乃天下之公器。自人类踏入文明社会门槛开始，在一切社会制度下，公权力的取得
与分配，都需要进行合法性论证。古代主要是靠神道设教，即使父死子继，按血统传承
，那也要编织“君权神授”的神话，所以中国古代皇帝也叫“天子”，说的是权力乃天
命所授，非个人私相授受。王朝更替，新朝往往要为前朝修史，核心目的，自然也是通
过对历史的诠释，来论证本朝立国之合法性。中国历史上这个官修史书传统，最后形成
了二十四史，作为中国的正史。所有能入二十四史的王朝，都是得到后世认可的正统王
朝。
欧洲古代国王权力有两种基本的来源，一是贵族血统，另一个则是罗马教皇授权。启蒙
运动之后，随着资本主义工业革命的发展，产业种类增多，社会上民众的经济实力相对
于王室和贵族日益增长，随之对权力格局提出了新的要求。贵族传统、思想启蒙和经济
格局变迁相结合，最终孕育出了近代西方的代议民主制。此后，权力合法性的来源，便
转移到了公民的授权和认可。当然，在任何一个近代国家，具有“公民”权的都只是全
部人口中的一部分，但总的趋势是越来越多的人口被纳入公民的范围，“民主”的范围
不断扩大，直到形成现代社会的全民代议制。现代民主制的理论基... 阅读全帖 |
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b********n
发帖数: 38600 | 30 近来习皇上修仙，引发热议。众人议论纷纷，毁多誉少。仙筏是传说中的百年大筏、千
年大筏，修仙是好事坏事，现在还没法知晓。有些事，被人赞未必是好事，被人骂也未
必是坏事。毛太祖有诗曰：劝君少骂秦始皇，焚书坑儒要商量。祖龙魂死秦犹在，孔学
名高实秕糠。即使在多年后，无论呈现的结果好与坏，针对今上这次修仙，还是一样有
骂有赞。
红朝立国近七十年，红朝老大哥毛熊国的国运恰好仅仅七十年。因此，对我共来说，七
十年乃一大考，实不为过。红朝官家，第一代有如曹操，能打能杀。第二代有如曹丕，
还可以镇得住场。第三代还如曹睿，有点小聪明。第四代则有如曹髦，表面上还在坐江
山，但是大权早已经旁落。如果官家还这样一代比一代衰退，接下来发生的事情，必然
是司马昭之心，路人皆知。
因此，面对七十年国运大考，必须大智大勇而且有担当的官家，才能带领国民闯关。今
上习博士已经表现了他的大智大勇，如果能真的不忘初心，通过修仙继续为人民服务，
直到见马克思为止，我都是举起双手赞成的。
虽然这次修仙的真实效果，现在还只能以塞翁失马的心态，姑且观之。但通过这次修仙
，今上大大将迈古超今，在历史进程中的影响力远超江裱帝、胡蟹帝，直... 阅读全帖 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 31 原创：谌旭彬 短史记 微信号 tengxun_lishi
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腾讯新闻原创栏目《短史记》，疑今察古，鉴往知来。
图1：电影《邪不压正》中的廖凡与朱元璋
文|谌旭彬
“廖凡与明太祖朱元璋撞脸”，是姜文电影《邪不压正》中一个很有趣味的镜头（见图
1）。
朱元璋真的长着一张“猪腰子脸”（也有人形容为“鞋拔子脸”）吗？
与“清朝的刻意丑化”无关
明清两代藏于宫内、传世至今的朱元璋画像，共计13幅。这些画像，可区分为两种截然
不同的面貌（见图2）。
一种是面如满月、慈眉善目、神态安详，一盛年，一老年，共计两幅。另一种，脸长额
隆、鼻如蒜头、下额前突，颇为怪异，即俗谓的“猪腰子脸像”，共计十一幅。前者当
是明代官方确定的“标准像”，后者为何会藏入清宫南熏殿，迄今并无史料可以说明。
图2：朱元璋传世的两种容貌截然不同的画像
坊间有一种流传甚广的说法，称朱元璋“猪腰子脸”的历史形象，是清朝为打击汉人，
而刻意制造的一种丑化。
这种揣测自然是不成立的。这两种不同的历史形象，早在明朝就已经出现了。
比如，活跃于明朝嘉靖、万历年间的官员张翰，在其《松窗梦语》一书中，记录了这样
一段亲身经历：
“余为南... 阅读全帖 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 32 https://bbs.tianya.cn/m/post-no05-447332-1.shtml
煮酒论史 徒伤悲A 楼主
2017-04-11 14:49
84岁的李学勤，将社科院的油水榨干之后跑到清华大学当教授，一个靠批死人咬活人的
学阀，靠他那一点古文字，成功掩盖了几十年如一日的劣迹，要不是海南出版社力排众
议，推出九大卷《古史考》，老狐狸李学勤就会比余秋雨幸运，逃脱道德的审判。
老运动家李学勤十三大批判，可分三类：
一、完全张牙舞爪露齿咬人类：
第一批判：1959年出版的小册子《殷代地理简论》，在尚不知甲骨文“ ”（上半为木
，下半为己）即“杞”、古黄河从天津入海的情况下，宣称“必须迅速而彻底地拔除白
旗，高举红旗”。
第二批判：批陈梦家：见《考古学报》1957年第3期的《评陈梦家殷虚卜辞综述》。
第三批判：1959年第一次批朱熹，见《中国思想通史》第四卷下卷首章，以体现唯物主
义与唯心主义、社会主义文化与封建主义文化的势不两立。
第四批判：1999年，李学勤炫耀有“特别的机会”将顾颉刚先生的日记读了一遍，实际
是“文化大革命”一开始，李作为“工宣队”大批判组组长，第一个给顾颉... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 33 嗯，司马迁除了中书令还有太史令的官职。
太史令修史是私人修史，你开心就好。 |
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发帖数: 1 | 34 我不想说服你，这论坛见过很多类似你这样的，上次还有否认莎草纸的存在的。
我只是说，你有认为太史令（！）修史算私人修史的自由，你开心就好。 |
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r******t
发帖数: 8967 | 35 将相没问题，帝王就有点犯忌讳了。不过估计陈涉那句话流传太广，当时的行政能力没
法掩盖。
<史记>里最犯忌讳的其实是写了汉武帝时代的事。其实就是司马迁当时的时事，不属于
历史的范畴了。可以说太史公被阉了后确实是豁出去了。其实所有这些在《史记 太史
公自序》里都有写。
相对来说班固一家就没这么大的勇气，《汉书》只写到王莽，没敢写本朝的事情。
《后汉书》也是私家修史，当时据说同时有几家的作品流传，范晔的是唯一基本完整的
流传下来的。
其实明史案以前私家修史从来不是什么大事。否则也没人敢干了。当时庄家的事被举报
上来后很多官员也觉得“文字之事捕风捉影”，没必要管。文字狱确实是鞑子开的先河。
比较奇葩的是《清史稿》，一帮遗老遗少居然拿了民国的funding写史诋毁民国。书里
称呼革命党/孙文为“贼”。 |
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l*****a
发帖数: 300 | 36 日本的古代史是一篇糊涂账，一半是无稽的神话，另一半是捏造的伪史。其实捏造史实
并不稀奇，很多国家都有类似的行为，自称是神的直系后代，更是人类常有的夸耀，不
过厚着脸皮硬要和中国比古老，把自己的祖先一直追述到千余年前，就未免过分了。
现代的日本人，恍然于编纂伪史的无聊，才渐渐敢于说真话，不过有时又过火，认为他
们的历史都不可信，尤其不愿意承认他们的皇室是由中国传流下来的。但是我们的学者
卫挺生博士，在他不朽的大作中，确实证明了神武天皇就是徐福。
日本之有正史始于第40代的天武天皇。在壬申之后，这位君主认为当时所传的史实误谬
颇多，真实的情形常常过了一段时期之后，便走了样，必须制订正史。他于是命令了一
位28岁有照相板记忆力的稗田阿礼，根据史料《帝纪》、《旧辞》等，重加整理，去伪
留真，来制订一部正史，以传后世。
但是经过30余年后，稗田阿礼并没有能完成他修史的大业，而阿礼已经老迈不堪，到了
元明女帝时代，不能不另外敕谕一位文笔非常秀丽的太朝臣── 安万侣，来帮忙阿礼
共同续写那未完成的着作，这就是所谓的《古事记》（公历712年完成）。在古事记之
外，天武天皇还创立了一所历史编纂馆，任命了... 阅读全帖 |
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M******a
发帖数: 6723 | 37 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: Mayingba (吳鐘學), 信区: History
标 题: 真实或虚幻 -- 由宋辽战争中部分战役看宋军战绩的真伪（完整版）
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 9 21:16:10 2016, 美东)
http://tieba.baidu.com/p/3426664210
非洲战象
刺史
夸大敌方的兵力、虚报战果，甚至掩败为胜，在古代战争中是常见的现象。早在三国时
就有「破贼文书，旧以一为十」之说，宋朝当然也不能例外，早在宋太宗雍熙北伐失败
后就有大臣直言：
「侦逻边事，罢用小臣。用之，则边情有所隐而不尽知也」
「奏失利则未必尽言，报大捷则不足深信」
可见当时边报不实的情况已经不容乐观。宋朝对官员「赏重于罚，威不逮恩」，姑息迁
就，就算临阵畏敌避战的大罪也不重罚。在此种大环境下，必然助长官员的弄虚作假之
风。就连被宋廷列为中兴十三战功之一，著名的韩世忠大仪镇之战绩，经王曾瑜先生多
方考证就系典型的虚报夸大战功。而就算万一事败，处罚也微不足道，如元符二年钟传
等人虚报战功事败：
「勘会钟传统领两路大军出界，... 阅读全帖 |
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J*V
发帖数: 3150 | 38 还没有到修史的时候。
若现在修史，被台独落下口实了。 |
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J*V
发帖数: 3150 | 39 还没有到修史的时候。
若现在修史，被台独落下口实了。 |
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x**********g
发帖数: 3276 | 40 中国社会科学院曾有一个课题简称“东北工程”，下分几十个子课题，这本是中国
内部正常的学术研究，可是引起韩国强烈的不满，他们提抗议，发动十万人围攻中国使
馆,甚至逼中国领导人“表态”承认中国东北领土在历史上是他们的,后来他们成立一个
"韩国东北亚历史财团"，公然篡改历史，不仅把高句丽说成是韩国的，而且将中国古代
东北的渤海国、扶余国也说成韩国的。这几年他们不断招开所谓的“国际学术会”，招
集蒙古、日本等国研究所谓东北历史问题，他们的主张就是:中国是一个单一民族的国
家,中国北方少数民族都不是中国的民族,而这些民族建立的政权——如辽、金、渤海、
西夏等自然也就不是中国政权，它们的历史也就不是中国历史了。他们鼓吹元清不是中
国的朝代，而是外来政权,元朝,清朝的疆域不能成立今天中国疆域的基础，中国的传统
北方疆域就是长城。“韩国东北亚历史财团”声称他们的任务就是让世界了解“东北亚
历史真相”,也让中国人了解“历史真相”。
所以这一两年突然有韩国网特冒充皇汉（例如马甲“一道闪电”之流）在中国各网
站贴出一些所谓“大汉”贴、“大宋”贴、“大明”贴等,“大汉”贴就是利用所谓的
民族屈辱史煽动本来已不... 阅读全帖 |
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l*******u
发帖数: 1288 | 41 中国历来的统治者，视民为洪水猛兽，害怕农民聪明起来的，是故从一开始，就千
方百计地想把农民都治“愚”，好达到他们统治的目的。
从远古神话部落的领袖开始，我们的祖先不仅搞了图腾，还与天文地理等巫术相
通，以迷惑民众，叫其“无知”。之后多次的焚书、坑儒，连坐，修史，都是想使民不
得以掌握知识，永远做统治者们的顺民。可气的是，越是高压，越是有愚昧不了的农民
起来反抗，虽然尽是又被一些政治投机者利用，又成了他们统治的工具，但确定显示了
自己的能力，动摇了统治者的根基。不过不要欣喜，犹为可悲的是，往往又被修史和研
史的大人们惯于“阶级属性不纯”的罪名，称他们之所以不成功是与生俱来的本性。
中国诸子百家中的好些理论，就是极力劝阻农民的进步，劝其都去耕地，不要过
多地谈论政事，认为愚民可治，愚民好治，而顽民难治，于是借刑法上的严酷和思想上
的桎梏来治民。李斯是法家第一个有代表性的人物，与秦王一道无视人民的感恩和怨恨
，用尽酷刑极力治民。他们以为极其安全实在，再也不会有人反抗，可惜不仅目标没有
达到，最后还是不得不再自得其乐在自己所掘的坟墓里。
后来的历朝历代，吸 |
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h***e
发帖数: 20195 | 42 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: linuxbeginer (linux), 信区: Military
标 题: 蔣介石--推動中國現代化的頂天立地巨人 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 10 13:12:50 2012, 美东)
发信人: JohnSMill (John S Mill), 信区: History
标 题: 蔣介石--推動中國現代化的頂天立地巨人
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 10 12:04:58 2012, 美东)
--介紹陶涵力作《蔣介石與現代中國的奮鬥》
註：此文內部的頁碼均為原作《蔣介石與現代中國的奮鬥》中文版之頁碼。
來源:http://blog.boxun.com/hero/201107/huzhiweiwenji/2_5.shtml
蔣介石是中國現代史上的重要人物，更是現代中國許多重大歷史事件的決策者，故
如何科學地、全面地、準確地評價蔣介石，乃是推進與提升中國現代史研究的重要指標
。可惜一個甲子以來，中外有關蔣介石的傳記作品，都對這位歷史偉人毀多於譽。在大
陸，陳伯達撰寫《人... 阅读全帖 |
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l*****f
发帖数: 13466 | 43 来自主题: ChineseClassics版 - 戏说高家枪 残唐五代乱世出英雄，各路英雄风云际会是说故事好材料。据东京梦华录载，北宋即有
善说五代史故事人，说一部五代史平话。元杂剧里颇有关于五代好汉们的剧目，有南戏
白兔记，明朝小说有三言里史弘肇龙虎风云会，赵匡胤千里送京娘，有残唐五代演义。
不过五代评书比起深入人心的三国，隋唐可差远了，我小时候听过一部赵匡胤演义，奇
怪滴至今印象深刻，算是五代末事。
此书来历不清楚，特地查了一下，据说是刘兰芳根据他老师孙惠文口述整理的，估计是
民间说书人口耳相传，而且可以算做杨家将前传，里面杨老令公还是一莽撞搞笑的小朋
友。听名字似乎是赵匡胤做主角，其实他的戏份并不出彩。赵匡胤故事很早就有流传，
三言里赵匡胤千里送京娘的段子，源头可能可以追朔到宋代平话；传说中的一条杆棒打
出赵宋天下的英雄好汉，在开国皇帝里是排名靠前传奇人物。这本书可能为了突出赵匡
胤，将郭威柴荣大大贬低；郭威在里面是一个颇狡猾又狭隘的家伙，柴荣则老成忠厚却
没有什么才干。好玩的段子一个是郑恩郑子明，跟隋唐里的程咬金，岳家将的牛皋一脉
相承的角色，还有就是事实上的主角：高家枪传人高怀德高怀亮这哥儿俩再加上点杨继
业这三位的故事。
演义故事从后... 阅读全帖 |
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R*****g
发帖数: 682 | 44 长久以来，中国人都在被灌输一个无趣的逻辑，即：读书这事，应当学以致用，无
用的东西，没必要去了解。
近来偶闻一位前辈，在网上倡言“少沉迷中国历史，多了解世界”，大意曰：中国
公众和领导精英更需要理解现代世界的形成，盖不了解现代世界无法理解现代中国之形
成云云，又曰1840年前的中国除了董仲舒与王安石变法，并无变革，沉迷其中，还容易
陶醉于所谓“中国历史的核心：权谋术”。末了，不忘铿锵做结：中国不能品着《甄嬛
传》和《武媚娘》来和现代世界相处。
看至此，不免哑然。
百年之前，梁启超先生为着反对旧文化，一语喝断，说中国官修史书，都是“帝王
家谱”。梁任公概括能力超群，但百年之后还照搬他这话，就不免弱了一等。
按中国历史，并非只有《左传》、《史记》、《汉书》、《三国志》以至于秦皇汉
武唐宗宋祖而已。张萱的美人图、徐熙的花鸟，算是中国历史，确切说是美术史；嵇阮
李杜的诗、苏黄米蔡的书法，逃不出中国历史去；《梦梁录》也算是个宋朝风俗史参考
读物了，读此书向往宋朝风物的人，怕也未必会沉迷于权谋术；夏元瑜先生曾说，唐鲁
孙先生回忆的北平饮食民俗，有口述史的成色，而读者们品读着唐先生描述的旧民国时
天... 阅读全帖 |
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u***************r
发帖数: 11227 | 45 发信人： caiyunzhinan(去大理), 信区： Anhui
标题： 没经历过饥饿者不足以谈人生
发信站： BBS未名空间站(Thu Jul 6 10:32:43 2017,GMT)
柴静有篇文章《没有深夜痛哭过的人，不足以谈人生》，读之很震撼。我想说没挨
过饿的人也不足以谈人生。
靠心灵鸡汤类文章去了解人生是可以，但只是了解，只是知道。没有感受过绝望，
没有经历过饥饿、频临死亡的体验，对人生的理解只能限于表面，毕竟肤浅。
五十年代末六十年代初，有一个年轻女性带着两个衣衫褴褛，蓬首垢面的男孩子，
讨饭到我家。当时我家在苏北农村，和全国一样同样经历着饥饿的折磨。当时奶奶、爷
爷看他们三个可怜，尤其是两个面黄肌瘦的孩子，动了恻隐之心，收留了他们。这就是
我记事后经常往来的亲戚，我称他为姑姑，她称呼我奶奶为妈。按照当地风俗她是奶奶
的干女儿。
这段历史时段，官方媒体习惯称为“三年困难时期”。
这个后来被我称为姑姑的人，当时来自于安徽宿县褚北公社，现在是褚兰乡，该地
毗邻江苏苏北，两家相距20公里。当时全国都在闹饥荒，安徽更甚，姑姑的丈夫就死于
这... 阅读全帖 |
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c******a
发帖数: 6951 | 46 历史都是统治阶级写的。
太平年代，统治阶级不太重视修史，反正人民安居歌舞升平的，写下来的都是好话。
打天下的，生平相对比较复杂，比较重视修史，往往要亲自过问，生怕把自己写坏了。 |
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l**a
发帖数: 1964 | 47 每一个朝代的历史都需要下一个朝代来修，修史，为啥这个动词是修?
来说 |
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w***3
发帖数: 387 | 48 【作者按语：2010年是中国大陆大饥馑饿死人最多以至人相食的五十周年。1960年前后
三年，大陆近4000万饿殍充塞于途，已能找到有文字记录的人相食3000余起。一个国家
，一个政权，饿死这么多人，人相食，应该视为国殇。兹检出撰写中的拙书《国史略．
人相食列传第五十三》，改标题为“1949年后中国大陆人相食史料一览”，以为国殇祭
，祈国人警悟。谨向披露人相食史实的先行者致敬。
2010年10月12日于马德里蜗居】
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【九曲澄曰】
人相食，史不绝书，一般是因灾荒饥馑和战乱中食人。唐白居易《秦中吟十首．轻肥》
：“是岁江南旱，衢州人食人。”前秦苻登、隋末朱粲、唐末杨行密、五代赵思绾诸杀
人魔王都是以人肉充军粮。
有人统计，公元前205年至1930年，所谓正史记载了118个时期发生过人相食；近代史上
，记载人相食事件170多起。
1949年中共建政后人相食有3次。安徽省有案可稽的人相食有1289起。本列传所记的人
相食近3000 起。中共官修党史、国史对人相食这一史实隐匿不记。
第1次是1959年至1961年饿死近4... 阅读全帖 |
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l***8
发帖数: 2233 | 49 新宇爱吃蛋炒饭吗？
蛋炒饭拯救的中国,大家好好想想--------我可以告诉年轻的朋友 没有蛋炒饭 中国现
在和朝鲜没区别.
你不用问原因，你只要知道：感谢蛋炒饭，感谢美军飞行员，感谢馋虫，感谢下蛋的母
鸡，感谢炒饭冒得烟，感谢燃烧弹就行了。
东方红，太阳升，朝鲜出了一只老母鸡，引诱太子蛋炒饭，呼儿嗨呦，它是人民大救星
。
单位三楼的食堂，有时会供应蛋炒饭，这是我爱吃的。吃蛋炒饭时，想到了这个故事。
据局内人回忆，抗美援朝期间，生活艰苦。金日成派人给彭德怀送了一小筐鸡蛋，
这在当时的朝鲜极难得。彭已吃过饭，在外边下棋。鸡蛋没人敢吃。当然，除了毛岸英
。他拿鸡蛋做了一个蛋炒饭吃了。正是烟囱上冒出的烟，被美国的侦察机发现，暴露了
目标。后来，这间房子直接被美国战机的凝固汽油弹击中。毛岸英没有逃出来。
吃个蛋炒饭没有错，尽管因此死掉相当不值。但这碗蛋炒饭在某种意义上，改变了
中国的命运。如果毛岸英没有吃这碗饭，应该会平安地回到中国，大约我们的历史就会
是另外一种面貌。
命运充满乖谬。我们竭尽全力，争斗，鼓吹，进取，颓败……所做... 阅读全帖 |
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l***8
发帖数: 2233 | 50 蛋炒饭拯救的中国,大家好好想想--------我可以告诉年轻的朋友 没有蛋炒饭 中国现
在和朝鲜没区别.
你不用问原因，你只要知道：感谢蛋炒饭，感谢美军飞行员，感谢馋虫，感谢下蛋的母
鸡，感谢炒饭冒得烟，感谢燃烧弹就行了。
东方红，太阳升，朝鲜出了一只老母鸡，引诱太子蛋炒饭，呼儿嗨呦，它是人民大救星
。
单位三楼的食堂，有时会供应蛋炒饭，这是我爱吃的。吃蛋炒饭时，想到了这个故事。
据局内人回忆，抗美援朝期间，生活艰苦。金日成派人给彭德怀送了一小筐鸡蛋，
这在当时的朝鲜极难得。彭已吃过饭，在外边下棋。鸡蛋没人敢吃。当然，除了毛岸英
。他拿鸡蛋做了一个蛋炒饭吃了。正是烟囱上冒出的烟，被美国的侦察机发现，暴露了
目标。后来，这间房子直接被美国战机的凝固汽油弹击中。毛岸英没有逃出来。
吃个蛋炒饭没有错，尽管因此死掉相当不值。但这碗蛋炒饭在某种意义上，改变了
中国的命运。如果毛岸英没有吃这碗饭，应该会平安地回到中国，大约我们的历史就会
是另外一种面貌。
命运充满乖谬。我们竭尽全力，争斗，鼓吹，进取，颓败……所做的一切，转头成
空，... 阅读全帖 |
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