m***n
发帖数: 12188 | 1 学术独立，你都不懂？
史官在古代是有独立性的。
不受政治干预，政治干预的时候，很多史官以生命捍卫学术自由。
后来，你知道的，“××”之后，无中华。
这个传统也废掉了。
我大清给明朝修史，还有四库全书，那是干得热火朝天的。在皇上和军机处的亲切指导
下。 |
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m******r
发帖数: 384 | 2 后代修史都是集体工作，现代的教授发灌水paper都要无数研究生苦力帮忙，而司马迁
以一人之力写出了史记。即便是完全抄书(当时他能access的资料)不去考证，这工作量
和所需的文学创作也是很吓人的，更不用说还要到各地走访发掘调研etc。是不是可以
说一个司马迁=几百个郭沫若+李学勤+莫言+无穷多的文科教授？跟太史公比起来这些后
来的牛人们就是个渣。 |
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h***i
发帖数: 89031 | 3 接下来还有更萎缩的韩国5毛
说修史不能代表国家态度，
其实他呢些5行也是瞎编的，无耻得很 |
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d******i
发帖数: 7160 | 4 还是因为成吉思汗之死与西夏有关
才肆意报复？
按说元灭西夏南宋都是轰轰烈烈，
西夏论存在寿命版图其实与南宋不相上下，
而且这元灭过的国不要太多，
从中非要认个正朔亲爸爸，恐怕自己都不信。
何苦偏对西夏这么冷遇呢？ |
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w*********4
发帖数: 1769 | 9 其实跟这个没关系。。
其实最重要的原因是，元的文吏，多数都是汉人，元人马背民族，以武功定天下，本身
蒙古族有几个通晓汉族文化的？
宋史的主编是脱脱和阿鲁图，脱脱虽是蒙古族人，但从小跟随汉族师傅学习；阿鲁图不
识汉字。
明白了？ |
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h******i
发帖数: 21077 | 10 也对。
不过我听说宋辽金历史都是汉人编的，脱脱只是挂名而已。
就像习近平出书，鬼才信是他个初中博士自己写的。 |
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d******i
发帖数: 7160 | 12 Hoho,
不想众大都这么凌乱，
看来是笔糊涂账啊。 |
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l*****f
发帖数: 13466 | 13 西夏是西北边陲政权 作为四夷/外国附宋史后面
北宋/南宋一系是正统
辽金相继问鼎中原 蒙古又灭金 进而灭宋 建立中原政权
所以作辽史 金史 |
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P**5
发帖数: 7467 | 14 就元昊有点能耐，后面夏国能存在，全靠周围大国互相干涉。 |
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h******i
发帖数: 21077 | 15 西夏独立战争怒操强国北宋，西夏又独立击败入侵的辽圣宗，如何“靠大国互相干涉”？
大国倒是干涉了，都是入侵西夏，哈哈 |
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h******i
发帖数: 21077 | 16 偶说错了，是辽兴宗。
妈的，老了，不行了，连这个都记不清了。
Romano-British都忘了。
”？ |
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z**********e
发帖数: 22064 | 17 http://wenhui.news365.com.cn/html/2015-06/28/verList_1.htm
日期：2015-06-26 作者：陈文龙 来源：文汇报
谭其骧《中国历史地图集》五代十国全图[晋天福八年（943年）]
唐末五代北方割据政权首领李茂贞墓中彩绘浮雕：左图为二人轿子图
右图为胡人持节牵驼图。
五代初期北平国统治者王处直墓中彩绘浮雕散乐图
河北正定开元寺中的五代节度使安重荣巨碑残石及赑屃
五代契丹画家胡瓌《卓歇图》（局部）
后梁太祖朱温
后唐庄宗李存勖
五代：变乱中的新秩序
陈文龙
谈到五代，自然想到“乱世”一词，这个时代被看作是唐后期藩镇割据状态的继续
，并且是中国历史上最后一次大规模分裂割据时期。五代历史的重要性早已引起学界的
充分关注，五代时期的地缘政治、中央集权制度的重建等议题成为讨论的重点，五代时
期的“内亚因素”也是这一时期政治文化可以注意的面向。
907年朱温废唐，960年赵匡胤建宋，五十三年间中原地区经历了后梁、后唐、后晋
、后汉、后周五个朝代，史称五代。欧阳修《本论》中说：“前日五代之乱可谓极矣，
五十三年之间，易五姓十三君，而亡国被弑者八... 阅读全帖 |
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X********7
发帖数: 483 | 18 梁启超讲：“二十四史，不过是为帝王将相做家谱。”
鲁迅很认同这个看法。
两位大人这可是大大地冤枉了历代的正史编纂者。两千多年的皇权更迭，原本就是“家
天下”的你方唱罢我登场，今日刘氏，明日李氏，赵家辉煌过后，朱家又做主角，如何
能让修史的书生写出一部“国史”而非一本“家谱”呢？巧媳妇恐难为无米之炊吧？
然而书生们绝不愿做平庸之辈，“家谱”里，种种的天子孕育降生的异象，则是书生的
杰出创造。一个个帝王的问世，皆呈现出异乎寻常的离奇景观。如此渲染，别无他意，
唯一的目的就是告诉愚昧的草民：天下本该属于“他”，天神授予了“这小子”主宰掌
管黎民苍生的权力。
我们不妨来细品一下这一幕幕，饶有趣味呢。
汉高祖刘邦：
“其先刘媪尝息大泽之陂，梦与神通。是时雷电晦冥，大公往视，则见蛟龙于其上。已
而有身，遂产高祖。”——当年刘氏有一次在一处湖泊岸边歇息睡着了，梦中与天神交
合；当时电闪雷鸣，天昏地暗。刘太公前去寻找她时，只见一条龙俯伏在刘氏身上。刘
氏就这样有了身孕，生下了高祖。
“高祖为人，隆准而龙颜，美须髯，左股有七十二黑子”。——汉高祖鼻梁隆挺，额头
突出，一副美髯，左腿上还有七十二颗黑痣。
... 阅读全帖 |
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q*p
发帖数: 963 | 19 《醒世恒言 - 金海陵纵欲亡身》 VS《金史-后妃传上》，扯淡的小说和严肃的史书，
居然“如有雷同，绝非巧合”地“高度一致”——这事儿还真令人醉了：难道《醒世恒
言》写的是“正史”不成？
与其这么说，还不如痛快承认——《金史-后妃传上》写的象“小说”！
堂堂一部官史，居然会以如此笔法，具体而微地铺陈着完颜亮和一些女人的私生活
，而且它纯粹就是一花边新闻，远谈不上影响了国家气运——就算为了说明完颜亮先是
借刀杀人、夺人妻室，然后始乱终弃、一杀了之，又真有必要用这么多文字、介绍得如
此详细吗？比比看就不难发现，甚至就连介绍历代金帝登基或驾崩之类的重大事件时，
金史也没舍得给这么大的篇幅啊；
堂堂一部官史，居然会大量收录如此等级的八卦式事件，不厌其烦地讲述着完颜亮
和他的女人们，一个又一个，一件事又一件事，仿佛列家谱一般地细致，恨不得连音容
笑貌都给描写出来；
堂堂一部官史，居然就只在完颜亮这里浓墨重彩，而在介绍别的帝王后宫时只是几
笔带过，仿佛其它金帝都没有三宫六院，都没有风流艳事，都没有占有别人的妻子（这
个后面还要提到），都没有杀过曾经心爱的女人，都是坐... 阅读全帖 |
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s*****n
发帖数: 1998 | 20 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: sanguan (不限), 信区: Military
标 题: 金庸的那点龌龊事儿 (zz)
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 10 16:06:44 2015, 美东)
本篇目录：
一、“明史案”的告密者
二、鲜血染红的富贵
三、铁杆汉奸吴六奇
四、“查嗣庭案”文字狱
五、金庸到底是不是满人
六、金庸祖上到底有没有入旗
七、私心作祟，满口谎言
八、尾言
一、“明史案”的告密者
金庸，本名查良镛，浙江海宁人，康熙年间著名的文字狱“明史案”的告密者就是
其祖上查继佐。当时无辜屈死者无数，老查却踏着乡邻们的鲜血爬了上去，并因之得到
了满清统治者的宠信，短短几十年间，他所在的查氏一脉竟出了七名进士、两位翰林，
这在清初满人强烈排汉的风潮之下，是汉人门庭几乎不可能做到地，因此尽管金庸死活
不肯承认自己是旗人后裔，可辩解却总显得苍白无力。
二、鲜血染红的富贵
清廷在编撰二十四史中的《明史》时，曾经煞费苦心地大肆歪曲史实，自然不能允
许有人私自修史，说出历史的真相。因此当得知湖州（今浙江吴兴）巨富庄廷珑私自聚
众编史之后，... 阅读全帖 |
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h******x
发帖数: 10156 | 23
我觉得崇祯就是有万般不好，有骨气、肯最后承担责任这一点比99%的皇帝都强。
很多崇祯的坏话是清朝修史修出来的 |
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f****n
发帖数: 649 | 24 汪公公以主席的家臣，在主席身后背叛主席，丫就一权力熏心的小人。后面有人给红朝
修史，丫必入佞臣传。 |
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G****r
发帖数: 5579 | 25 周武王夺取殷商天下是在周文王死后， 那周文王的老师也该死了吧？周武王凭啥要看
得上后来的楚侯？ 周王朝写的史书不必给楚国人看， 楚国后裔也不知道有没有夏朝。
楚国人不爱修史， 所以被周王朝看成蛮夷原因之一。
强大起来的楚国的确也不服周王朝
殷商从没分开过。
最后想说的是， 你还不如说三星堆是夏朝的比说二里头是夏朝的更靠谱。
//关于楚国：
商朝后期时，楚国人逐渐从河南新郑一带南迁到河南淅川一带（古丹阳）。牧野之战时
，楚国并未参与商周任何一方，此后也没有马上归顺周王朝。
周康王时，熊绎去朝见周天子，接受了周天子的封号。此后，楚国经常向周王朝进献桃
木弓、枣木弓。
周康王时的一次诸侯大会，由于西周王朝历来歧视南方，视楚国为“南蛮”，故熊绎没
有受到一个诸侯该有的礼遇，反而与当时的狄夷鲜卑一起守燎并负责茅蕝缩酒的下人活
。在这之后，熊绎知耻近勇带领国人开始了“筚路蓝缕”的艰苦创业。
周昭王时，由于害怕楚国会崛起，周王南征荆楚。周昭王在回师的途中渡过汉水时被伏
击身亡，结果西周“丧六师于汉”。这是楚国与西周的第一次大规模冲突。 |
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m***y
发帖数: 14763 | 26
非常郁闷，后代看了TG官修史，肯定得把咱们假设成多SB啊 |
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G****r
发帖数: 5579 | 27 这个你就要先看看这竹书纪年是谁写的。 竹书纪年先用晋国年号晋被分后就用魏国年
号， 那作者就该是晋魏的宗室成员，不管是晋还是魏都是周武王和姜子牙的后代（周
武王的正妃是姜子牙的女儿），他们编写竹书纪年的根据也就该是姜子牙和周武王当初
修史版本， 还有就是晋国魏国内部父子相杀兄弟相残的政变太常见了， 所以他们不会
信有禅让这样的好事存在。
可是， 解读历史最容易犯的错误就是以现在所处的社会去理解古代发生的事。 在石器
时代生产力及其低下， 哪来的剩余价值？ 做个头领有啥好处（比如，外出打猎的抓到
只兔子自个还不先吃了， 你等家里想别人来贡， 你就饿死吧）？ 人对人的危胁远远
低于虎豹对人的危胁， 人与人之间还是朴实相处的。 想在家搞政变的人只有死路一条。 |
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f*********e
发帖数: 487 | 28 2013年07月12日 09:05 来源：辽沈晚报 参与互动(0)
地处朝阳建平、凌源交界处的牛河梁遗址的发现，将中华文明史上推了整整1000年！在
牛河梁一座形如后世帝陵的积石大墓中，一位手握玉龟的老人遗骨不断引发后人猜想。
为何这具遗骨体现出的所有特征均与传说中的黄帝神貌暗合？真正的“黄帝陵”到底在
哪里，陕西还是辽宁？
黄帝身世成为华夏历史上的最大悬谜
中国人称自己是“炎黄子孙”，每年赴陕西拜祭黄帝陵的华人络绎不绝。但黄帝到
底有无其人？这个华夏历史上的最大悬谜，至今也没有解开。
史有确载的最早接触黄帝之人，是伐纣灭商的周武王。但周武王见到的不是黄帝，
而是黄帝的后裔。《礼记·乐记》中有这样一句话：“武王克殷及商，未及下车而封黄
帝之后于蓟。”蓟地在今燕山南麓，现长城脚下。这说明，黄帝不是传说中的神，而是
一个有血有肉的真实形象。
到了西汉，司马迁为修史书云游海内。在探寻中华文明的上古源头时，所遇之人几
乎众口一词地告诉他，我们都是黄帝子孙，只是随地而处、习俗各异而已。于是，司马
迁在自己彪炳千秋的煌煌大作《史记》中，以五帝传记开篇，五帝之首为黄帝。
到了唐代，大唐皇室在陕西桥山... 阅读全帖 |
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o**********e
发帖数: 18403 | 29 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: onetiemyshoe (onetiemyshoe), 信区: Military
标 题: [BSSD]班固汉书之司马迁传，与司马迁报任安书 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 23 21:12:43 2016, 美东)
发信人: leawolf (执中以宁), 信区: LeisureTime
标 题: [BSSD]班固汉书之司马迁传，与司马迁报任安书
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 22 16:33:11 2016, 美东)
班固写司马迁传，我想他一定怀着矛盾的崇敬之心。司马迁史记，上起轩辕黄帝，下至
汉武，在有汉一代史事与班固汉书重合之处颇多。自高祖本纪，到李广传卫霍列传，汉
书多有参考借鉴处。不过班固作为东汉人，离开那个时代远了一些。较之司马迁，他
更是传统儒家学者，汉书起于私修，而后得到皇帝的了解支持，成为半官修史。
司马迁传亦颇参考史记太史公自序，如关于司马氏起源，司马氏“世典周史”，自东周
，分散各国，在秦者有司马错，将兵伐蜀，开蜀中司马一脉。司马错之孙司马蘄，随白
起伐... 阅读全帖 |
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w********9
发帖数: 8613 | 30 http://news.xinhuanet.com/local/2014-12/01/c_1113476812.htm
孙宅巍与南京大屠杀埋尸记录研究
2014年12月01日 18:10:01
新华网南京１２月１日电（记者蒋芳）人数问题，一直以来就是中日两国关于南京
大屠杀历史研究不可回避的分歧点和争论点。１９８３年开始研究南京大屠杀问题的学
者孙宅巍，将毕生精力放在了“人数”这一关键问题上。
１９８３年从党政机关“归队”到江苏省社科院历史研究所的孙宅巍，最初并没有
以南京大屠杀为研究方向，但１９８２年在日本右翼篡改教科书的刺激下，江苏省和南
京市有关部门着手为南京大屠杀死难者“建馆、立碑、修史”，刚到研究所不久，还没
有其他研究课题的孙宅巍就被安排去参与了这一重要工作。
“南京大屠杀死难者３０万人虽然早有法庭判决，但日本右翼不断质疑。作为历史
学家，我觉得对这一数字进行实证研究，是势在必行的重要的工作。”他说，想要得出
这一数字，无外乎两个方法，一是将各地被日军杀害的人数相加，二是数尸体。但第一
种方法已难以实现，因为没有哪个人能够亲眼目睹到底被杀害了多少人，... 阅读全帖 |
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w********9
发帖数: 8613 | 31 http://www.lwgcw.com/NewsShow.aspx?newsId=36964
孙宅巍和他的南京大屠杀研究
2014-12-4 23:32:09
《瞭望》新闻周刊记者蒋芳
“研究埋尸记录30多年，就好像我用30多年的时间在挖一口井，或许也有人中途
来挖一铲子、刨几下，但一定没有我挖得深”。
24.6万具尸体!这是目前已知的1937年侵华日军在南京进行惨绝人寰的大屠杀之后
，有关方面对尸体进行掩埋或处理时留下的记录。这成为日军在这一暴行中杀害我同胞
达30万人以上最有说服力的证据之一。
孙宅巍从1983年开始研究埋尸记录，迄今已有30多年。“这仅是我计算了三个渠道
获得的埋尸记录的结果”，这位侵华日军南京大屠杀史研究的权威学者，对《瞭望》新
闻周刊记者说，“还有大量日军自行处理尸体或零散埋尸记录因难以计算，无法列入其
中。而仅以此不完全统计就有24.6万具之多，可见30万遇难者的数字，绝不是虚构和夸
大。”
历史学家的责任
孙宅巍是江苏省社会科学院历史研究所研究员、江苏省中国近现代史学会副会长、
侵华日军南京大屠杀史研究会顾问。他从1983年参与南京大屠杀研究以来，对尸体... 阅读全帖 |
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w********9
发帖数: 8613 | 32 河南老百姓帮日军打国军？传言背后的真实历史(图)
文章来源: 腾讯 于 2012-05-31 22:32:55 - 新闻取自各大新闻媒体，新闻内容并不代
表本网立场！
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河南老百姓帮日军打国军？传言背后的真实历史(图) 腾讯
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河南老百姓没帮日军打国军
近期，由于冯小刚执导的电影《温故1942》，让著名作家刘震云在1993年发表的同名纪
实小说重新被广泛关注。刘震云在作品中讲述了这样一段“历史”：“1943年日本人开
进了河南灾区，这救了我的乡亲们的命”，“乡亲们……为日军带路的，给日军支前的
，抬担架的，甚至加入队伍、帮助日军去解除中国军队武装的，不计其数”。
因为刘震云的这篇小说，“河南百姓帮日军缴了国军的械”的段子在网络上疯狂流传。
刘震云或许以为他“发现”了一段隐秘的历史，但细加考据 ，其实是他在“发明历史
”。本专题旨在批驳刘震云发明的这段历史的史实错误，还河南百姓一个清白——国军
被缴械基本上与普通老百姓无关；缴国军的械更不是为了“帮助日军”。
2012-6-1 第18期美国记者的传言：数万国军被百姓缴械
刘震云：河南老... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 35 作为极少数的满族何以能够统治中国近三百年，可以说是清史研究的核心课题。“汉化
说”认为满洲人接受并与汉人文化同化是清朝成功的基础，近年来方兴未艾的“新清史
”研究则认为满族主体性才是维系清帝国的关键；前者多强调清朝对明代官制与儒家思
想的承袭，后者虽不否认汉文化的影响，但更关注于非中国传统官僚体制、清帝国作为
多民族国家的治理方式等面向。尽管学界相关的回响与讨论很多， 也不乏替代模式的
提出，但由于双方对于“汉化”的定义未必一致，所关注的层面也不甚相同，因而被称
为是“没有交集的对话”。的确“汉化说”与“新清史”的最大分歧之一，或在于前者
所重视的中国传统官僚制度与文化于清代之传承，却不是后者研究的重点；后者侧重的
满洲独特之八旗制度、尚武文化或是多民族帝国的统治策略，也非前者关怀的核心。如
果“汉化说”主要以中国本土社会为范围，聚焦于满人对汉人政治传统的受容，“新清
史”则更看重满洲统治集团如何维持对蒙古、西藏、汉人等多民族的支配，而着重研究
清帝国和边疆族群的关系，可以说两方讨论偏重的统治对象与区域有所不同。理论上二
者的研究应该在中国本土的汉人社会有所交集，但一般来说，“新清史”... 阅读全帖 |
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g******t
发帖数: 18158 | 36 数学证明可以“对事不对人”，前提是你有本事看得懂
对历史事实的记载和评论还是要看人的。比如同一件历史事件，在《三国志》中的记载
和在《魏书》中的记载如果有重大出入，了解文史背景的人会采信《三国志》中的记载
，不采信《魏书》的说法，原因就是记载的人不同。
《三国志》的作者陈寿，才华和人品俱佳，受到当时的人和后人的广泛尊重。他的著作
《三国志》是二十四史中评价最高的“前四史”之一。《魏书》的作者魏收，也是一个
一屁两谎，轮嘴就来的主。人们评价他“秉笔未必皆公”，“借修史酬恩报怨”，他写
的东西被人称为“秽史”。 |
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h******i
发帖数: 21077 | 37 元朝是中国
和
明朝是大统一王朝
这两个必然有一个是假。
如果说朱元璋建立了南朝地方政权明，那再逼逼元朝是中国不迟；
满清葫芦给明朝修史，也没作为南朝史；
满清灭了北元，人比你们这些人有发言权多了； |
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发帖数: 1 | 38 （博谈网记者苏智敏报道）“八年抗战”今后在中国将变成“十四年抗战”。中共一向
被批评为了政治需求，而歪曲编造历史，而这次更改抗日时间，又代表什么意思呢？评
论认为，这又是为了掩盖真实的历史。
台学者：中共争话语权
2017年春季开始，中国中小学生地方课程教材中的“八年抗战”，将全面改成“十四年
抗战”。中国教育部基础教育二司向《新京报》确认此事，并表示在2016年10月，国务
院相关领导就曾批示教育部要全面落实十四年抗战概念。
“八年抗战”是指从1937年“七七事变”抗日战争全面爆发算起，至1945年8月15日日
本天皇宣布无条件投降的8年时间。而“十四年抗战”则是至1931年“九一八事变”开
始算起，直到1945年日本无条件投降为止。
对于这一消息，台海两岸的学者有各自的看法。台湾国立政治大学历史系教授刘维开接
受台媒中央社访问时指出，中共此举是想在抗战史上争取更多自身的角色和作用。
刘维开解释，争议在于“七七事变”后才全面抗战。台湾出版的抗战史中，“九一八”
到“七七”这段时间，含相关战役在内，皆称为“备战”。他指出，也有中国学者认为
“十四年抗战”说法无法解释“七七事变”开启全面... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 39 中共的抗战：1941年春至1944年底，陕西延安，进驻南泥湾的八路军120师359 旅战士
们正在开垦荒山
“八年抗战”今后在中国将变成“十四年抗战”。中共一向被批评为了政治需求，而歪
曲编造历史，而这次更改抗日时间，又代表什么意思呢？评论认为，这又是为了掩盖真
实的历史。
台学者：中共争话语权
2017年春季开始，中国中小学生地方课程教材中的“八年抗战”，将全面改成“十四年
抗战”。中国教育部基础教育二司向《新京报》确认此事，并表示在2016年10月，国务
院相关领导就曾批示教育部要全面落实十四年抗战概念。
“八年抗战”是指从1937年“七七事变”抗日战争全面爆发算起，至1945年8月15日日
本天皇宣布无条件投降的8年时间。而“十四年抗战”则是至1931年“九一八事变”开
始算起，直到1945年日本无条件投降为止。
对于这一消息，台海两岸的学者有各自的看法。台湾国立政治大学历史系教授刘维开接
受台媒中央社访问时指出，中共此举是想在抗战史上争取更多自身的角色和作用。
刘维开解释，争议在于“七七事变”后才全面抗战。台湾出版的抗战史中，“九一八”
到“七七”这段时间，含相关战役在内，皆称... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 40 第六章从会通中西到西学东源（OCR自《新学苦旅》）
追求“会通”者的苦衷
在礼仪之争以后，西学的传入基本中断。此时中国知识分子虽然在学术上有重要建
树，但在思维方式上、在骨子里，依然不脱固有的模式。总的说来，清代正统学术并没
有导致中国科学的复兴，到“乾嘉汉学”兴盛时反而更深地回到故纸堆中去了。作为掌
握着社会精神财富的知识阶层，竟然作出某种驼鸟式的反应，这是令人惊诧的。
想当年，“西儒”利玛窦带来西方科学文化之初，知识分子中占统治地位的是徐光
启提出的“会通中西”思路。即“欲求超胜，必须会通，会通之前，先须翻译”（《历
书总目表》）。与他同时代的李之藻也说：西算“加减乘除，总不殊中土，至于奇零分
合，特自玄畅，多昔贤未发之旨。”（《同文算指序》）以上系就西学中的特殊门类—
—西历与西算而言的。就总体西学而言，则是利用其来“易佛补儒”。他们的这个思路
一直流行于此后若干代人中．如薛凤祚（1600-1680）说：“中土文明礼乐之乡，何讵
遂逊外洋？然非可强词饰说也。要必先自立于无过地，而后吾道始尊。此会通之不可缓
也。”（《历学会通序》）。这一思想指导下，他经三十余年而写成《历学会通》一... 阅读全帖 |
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u***************r
发帖数: 11227 | 41 发信人： qwjfbksd(芬芬), 信区： History
标题： 明君的晚年：揭李世民不为人知的酒色生活
发信站： BBS未名空间站(Fri Oct 13 10:53:41 2017,GMT)
唐太宗李世民是大唐王朝第二代皇帝，人称“千古一帝”。他作为中国最有作为的皇帝
，开创了中国古代历史上经济最繁荣、国力最强大的大唐帝国。应该说李世民是皇帝中
的一位难得的楷模，他重用贤才，广施仁政，从谏如流，已成为了历史上有口皆碑的千
古佳话。”然而，李世民也是人，人无完人，是人就会有错误。就像古人所说，但凡血
肉之躯，都有难以逾越的局限性。晚年的李世民出现了一些变化，先是从纳谏体现出来
的。贞观十年，魏征发现他“渐恶直言”，这是唐太宗走向一些错误的开始。
唐王朝开国以后，李世民身边敢于直言的大臣不下30多人，尤其是魏征，先后写了十多
万字的意见书，涉及事务多达两百多件。开始李世民的确是从谏如流，受到朝野上下的
一致尊重。但后来魏征明显地觉察到，皇帝变了，“渐恶直言”。贞观十二年三月，李
世民亲御两仪殿，魏征毫不客气地说：“一二年来，不悦人谏，虽黾勉听受，而意终不
平，谅有难色。”这些话，此时... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 42 拷贝：
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明朝皇帝从朱元璋到朱由检对书籍印刷和文化传播都持开明态度，更别提什么文字狱了。
清人赵翼在《廿二史札记》中摘引《闲中今古录摘抄》，说杭州教授徐一
夔上贺表，有「光天之下，天生圣人，为世作则」等语，其中「光」、「圣」
等字眼触动了曾经当过和尚的朱八八那脆弱的小心灵，结果马屁没拍好被咔嚓
了，可实际上朱元璋人都驾崩了，那位被砍了的徐一夔还在活蹦乱跳的当官呢。
当然，大明朝二百七十六年也不是一本书都没禁过，总会有大臣跑过来说
某某书怎么怎么不好，比如《剪灯新话》、《金瓶梅》之类的黄色书籍，士子
不读圣贤书全抱着这玩意交流，得禁；山东一帮农民跑梁山上求招安，还不是
看《水浒传》看得，必须禁；明朝皇帝大多耳根子软，禁就禁吧，不过禁得效
果怎么样不过问，作者和书商也不追责，没多久那书就重新开始刊印，价格还
涨了，禁书么，多好的噱头。
在这种开明风气指引下，大明朝的中后期出版业呈井喷式发展，有功名的
没功名的，当官的在野的，要不出几本书都不好意思跟人打招呼，四大名著这
还是良心作品，其他跟风之作生搬硬套，信口胡诌，什么野史秘闻，神鬼探案
，只要有人看就有同类的大... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 43 而且清朝的历史也是清朝写的
《清史稿》，25史这个传统的最后一本
因为是文言文，似乎很高大上，被当作基本史料用的
是一群清朝遗老，拿民国（北洋）的funding编写出来的。
虽然最后没能得到想要的官史待遇（因为民国觉得没必要继续这个古代官方给前朝修史
的传统了）
却基本定下来清朝历史的基调
如清史稿这样，用本朝的官方论述给本朝盖棺定史，是中国历史上唯一的一本。 |
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m**********r
发帖数: 1568 | 44 这属于故意刁难了。有兴趣自己去查。我不需要说服每个人。我只说我知道，摸着良心
说。你有兴趣知道，自己去调查。或许我说得对，也许说得不对，我一开始就说了，我
不保证我说得就是真理，客观。中国人讲隔代修史，就是这个道路。我只是提出问题，
大家来思考。你们倒好，上来就在有争议的细节死缠烂打。
我提出的问题，实事求是的说，你说有没有吧？我说的解决方式对不对是一回事，问题
在那摆着，想不承认，全推到藏人头上也不好吧？ |
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C********g
发帖数: 9656 | 45 王法尧口述、夏墨竹记录
编者按：成为上世纪80年代中国民联第一批会员之一的王法尧，曾在共产党的劳改队中
度过21年半的人生光阴。客居海外，如今80岁的他，凌云之志不改，赤子之心犹在。往
事的回忆沉重而又清晰，因为这些故事对他刻骨铭心。面对这位白发苍苍的老人，一生
承负如此记忆的本身已是痛苦。他说，不想把肚子里这些故事带走。
既然政权无法修史，且肆意歪曲历史，那么中国的历史必须由民间来记述；即便记述的
历史充满血泪与寒尸，我们不敢隐讳，因为这是真实发生的过去，这是我们千千万万中
国人一路跌撞而来的鲜血脚印。
大纪元系列社论《九评共产党》之七谈的是中国共产党的杀人历史。我的亲身经历和亲
眼所见可以证明共产党确实是杀人起家。我谈一下我所经历的共产党的杀人历史。
一个乞丐头和六个店铺掌柜
我1930年出生。1937年七七卢沟桥事变我七岁。第二年共产党到我们这里，我已经八岁
了，已经能记事了。我们的县很小，大约70％是山区，30％是平原，总共也就有十家左
右的小店铺。
共产党一来，做的第一步就是先杀了六家店铺的掌柜，我还记得其中两个掌柜的名字，
一个叫邸凤鸣，一个叫米有余。还杀了一个名叫王京儿的... 阅读全帖 |
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g***r
发帖数: 3498 | 46 什么破版面，老子痛骂邓轮的帖子为什么不可re了？
不是看不起你们邓轮啊，一堆没有知识更没有常识的玩意儿
什么时候修史？老规矩，换代才立史，这才叫以史为鉴，是非功过后人评说
在很多当事人都还健在甚至在位的情况下，弄这些涂脂抹粉的实录级别的破烂玩意儿
通过整死人，这些人想干啥？党内斗争一直斗到自己的领袖头上去了么？
这跟赫鲁晓夫的秘密报告，有什么不同？
这些鸟人，找个镜子，照照自己现在的行经，太祖30多年前可曾看走眼了你们？文革可
曾整错了你们？
自作孽，不可活
莫谓我老言之不预也
邓轮你们删贴、不可re吧，老子不来了 |
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g********e
发帖数: 6425 | 47 土共现在太不要脸了，好好的清史稿，民国史不修，修自己的历史干啥？历代没有自己
给自己修史的。 |
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d*******l
发帖数: 2567 | 48 还是有人莫。
对了，现在我党是不是在修史啊？下一稿谁主编？这是个好东东，把我党
历史上较民主的阶段好好写，写充分，作为民主教材，教育全党，哈哈
，结果和当时的部长XXX搞得关系很僵。2001年8月，就被整到人民日报去当总编辑。还
搞了什么报业协会主席一大把闲差，最后靠上主温家宝这个山头，总算是翻身，2008年
3月起重新当上中宣部副部长，国新办主任。 |
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v**e
发帖数: 8422 | 49 成吉思汗是有争议, 不过中国皇帝忽必烈皇帝追认他是中国皇帝(元太祖).
按那时候的"国籍法", 说成吉思汗是中国人没有问题.
大明朝官修史书, <<元史>>代表了官方的立场:
"太祖法天启运圣武皇帝，讳铁木真，姓奇渥温氏，蒙古部人。太祖其十世祖孛端
义兒，母曰阿兰果火"
，跟现 |
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M*****n
发帖数: 16729 | 50 讨论三峡大坝的利弊
其实跟讨论进化论的真假是一样。
因为正反两方都不可能在实验室得到证明。
其实目前研究进化论这个问题无非出于打击神棍的政治目的，对社会发展的影响不是很
大了。
反之，三峡大坝关乎国计民生，影响到的是中国人以后千百年的生存问题，还是应该慎
重的。但是现在
木已成舟了。反对派还是集资修史书的，为李鹏树碑立传的好。是非功过留待后人评说
了，如果修得
好，千年以后，子孙自有公论。 |
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