r****n
发帖数: 8253 | 1 这是我在昨天回复某个人的帖子当中涉及到的，是因为讨论阿赖耶识和极微的问题而引起的，这里
面已经基本包含了我的主要观点，包括无常，苦，无我，缘起，涅槃等等，也包括我说
出了一些很大胆的观点。
我需要围绕这个，将其丰满，说的更清楚，更有理有据。下面所说的，其实还相当粗糙，
有些东西都是一言两语就表达出来了。但实际还需要更多的阐释。
如果仅仅看我的这篇帖子，还是有很多迷惑的地方，觉得我在胡说八道，强拉硬扯，但
是没关系，我还要太多强大的根据以及分析。
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有个网络游戏，还在内测阶段，当服务器开始运行，没有任何玩家接入服务器，此时游
戏世界内的任何事物的发展变化都是程序数学运算，没有呈现出任何实在的现象（非生
灭）。
当某个玩家通过显示器，通过自己的电脑连入服务器的时候，进入了游戏当中的主城，
于是主城当中的一切本来只是程序运算的景物在显示器的作用下，在视角触及之处，显
现出具体的形象，玩家看到真实的主城的景物。这个类似于识
缘色，即因为识这个依赖条件（这里的识只是六识），而产生了色法。此时并不是玩家
自己电脑内的程序显现出了景物（... 阅读全帖 |
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a**u
发帖数: 8107 | 2 ☆─────────────────────────────────────☆
runsun (runsun) 于 (Fri May 7 10:42:37 2010, 北京) 提到:
如是。
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winter (战战兢兢勤勤恳恳) 于 (Thu May 6 23:00:26 2010, 美东) 提到:
why?
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runsun (runsun) 于 (Fri May 7 11:14:36 2010, 北京) 提到:
观察导致波函数坍塌，真实变为虚幻。
不间断的观察，是所谓的生命。
波函数不断的坍塌，形成我们眼中的世界，并以其为真实。
观察感知世界，获取所谓的信息，所谓的快感，而付出的带价就是永无休止的处在虚幻
里面，并经受大量的苦。
生命的本质是观察，获取，侵占信息，犹如病毒。
不，生命本身就是病毒。
它总是试图去侵占，但实际却什么也无法拥有，而只有苦才是真实的。
愚人为了生，不择手段，拼命攫取。... 阅读全帖 |
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S***n
发帖数: 1281 | 3 谢谢！
我是想拿那不生灭来比照师兄的生灭论所做出的不存在的论断，结果引出师兄一篇不生
灭的阿赖耶识讨论，倒也让我看清了师兄的认识中那是如何排序的，知道原来还可以把
生灭与不生灭分成两个不同的部分的认识之法。
师兄是说唯有阿赖耶识是不生灭的了？
说阿赖耶识是一切的种子，我觉得为什么不能说一切其实就是阿赖耶识呢？生灭的本质
，也可以是阿赖耶识蕴涵的一个性质，为什么不可以呢？否则的话，那生灭本身又是从
哪里来的呢？
那不生灭的，我称其为道。那是沿袭了老子道德经中的称谓。我觉得大家都发明称谓岂
不是太多了，我看老子挺老实的，说：我不知道它的称呼是什么，所以我就叫它道吧。
所以我觉得那样的称呼挺好。其实怎么称谓是无所谓的，本质上那就是一切的来源，也
就是一切。
但是我们人，因为有自我局限的存在，所以才有了自我。所以我认为的灵魂，恰恰是阿
赖耶识中有关“我”的一切特征的一个集合。也就是说，灵魂是阿赖耶识中的一部分，
是一个子集。
而师兄给灵魂加上的一个要求，也就是需要“意识到”才能是灵魂，我看倒是不必要的
。这就跟我们合眼睡觉了没有“主观意识”了，但我们并不是死去了一样的。所以灵魂
并不需要时刻有... 阅读全帖 |
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G**W
发帖数: 1865 | 4 『三乘佛法, 并非只是现象界的缘起性空而己, 拨一切法空的断灭论, 是佛法中最大的
邪见』 :
如来藏，阿赖耶识於佛法中的重要性:
首先，佛教修行者必定相信轮回，如果没有轮回，那麼死了就完了，不需要修行，搞这
麼多名堂，又是闻又是思又是修的，不需要这麼累，只管喫喝玩乐，早死晚死一样。
第二，既然有轮回，那麼是什麼在轮回？这是关键中的关键了！如果不知道是什麼在轮
回，我们怎麼把握轮回呢？就象原始人连车都没见过，而说自己会开车，你相信吗？
所以，修行的真正开始，必定是从了知什麼东西在轮回开始的，只有知道什麼在轮回，
才谈得上改造命运，保证生生世世修行，保证最终成佛等等。
这里就引起两派争论来了，反方认为，缘起性空就是佛教真理，不需要有轮回的主体
，认为如来藏是“性空唯名”的方便说，并没有如来藏可证可知；正方认为，如来藏就
是轮回的主体，离开如来藏谈一切问题都是戏论。下面就两派观点是否吻合三转法轮经
典和三法印来作辨证：
初转法轮之《杂阿含经》卷五：记录了一个叫焰摩伽的比丘说：阿罗汉身坏命终，更无
所有。遭到了僧团的一致反对，大家都劝他舍弃邪见，最终，焰摩伽比丘在舍利弗的开
导下，这样改... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 5 应成派中观虽然不许唐僧(释摩诃衍)之意识无思无观、无分别，实际上却仍然妄想
著：若能灭除意识所有妄想分别，即可成就般若经中世尊所说之无分别智。因此攀缘于
大乘经及弥勒菩萨所说大乘奢摩他、毘钵舍那之修法，曲解论中所说证奢摩他之无分别
定即是证得一切法无自性性，即是证得无分别智之智体。因此莲花戒于《修次中篇》中
说：“若不修习以慧观察诸法自性，唯一修习弃舍作意，终不能灭所有分别，终不能证
无自性性，无慧光故。”莲花戒虽不许唐僧之唯一修习弃舍作意，彼等亦不能否定经中
所说菩提性之无觉无知、无分别相等法义；为使他人认定彼等所修所证属于大乘佛法，
便以般若之无分别作为假想标的，因此于名相上说要灭除意识之所有分别，以为就能符
合经中所说之无分别菩提性。然而，应成派中观之中心思想是：若不于绳上计蛇，即无
蛇及蛇之自性可分别，只要了知无此蛇之执著境，就是无蛇之念及无蛇之作意，当时若
能这样观察，所得之智慧就是无分别智，故意识不可不思惟、分别与观察；而其所说之
“灭所有分别”，乃是指灭除对于绳上妄计假立之蛇与蛇自性之所有分别与作意。其中
所说之“绳”即是五阴，“蛇”乃是我之执著；而我见之所缘，应... 阅读全帖 |
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G**W
发帖数: 1865 | 6 如来藏，阿赖耶識於佛法中的重要性:
首先，佛教修行者必定相信轮回，如果没有轮回，那么死了就完了，不需要修行，搞这
么多名堂，又是闻又是思又是修的，不需要这么累，只管吃喝玩乐，早死晚死一样。
第二，既然有轮回，那么是什么在轮回？这是关键中的关键了！如果不知道是什么在轮
回，我们怎么把握轮回呢？就象原始人连车都没见过，而说自己会开车，你相信吗？
所以，修行的真正开始，必定是从了知什么东西在轮回开始的，只有知道什么在轮回，
才谈得上改造命运，保证生生世世修行，保证最终成佛等等。
这里就引起两派争论来了，反方认为，缘起性空就是佛教真理，不需要有轮回的主体
，认为如来藏是“性空唯名”的方便说，并没有如来藏可证可知；正方认为，如来藏就
是轮回的主体，离开如来藏谈一切问题都是戏论。下面就两派观点是否吻合三转法轮经
典和三法印来作辨证：
初转法轮之《杂阿含经》卷五：记录了一个叫焰摩伽的比丘说：阿罗汉身坏命终，更无
所有。遭到了僧团的一致反对，大家都劝他舍弃邪见，最终，焰摩伽比丘在舍利弗的开
导下，这样改了口：阿罗汉是熄灭了五阴之苦。这里就有一个问题，熄灭了五阴之后不
是更无所有，还有一个东西在，如... 阅读全帖 |
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G**W
发帖数: 1865 | 7 什麼叫做『真常唯心』? 不用去佛學院上課,以下就是 :
真实唯识门--所显说无我性的「真我」
关于三转法轮之唯识正理，分为两门来说︰在虚妄唯识门里面显说「无我」，在真实唯
识门，则显说无我性的「真我」。虚妄唯识门显说「无我」就是处处告诉我们：众生的
五蕴、十二处、十八界要以什么为因？要以什么为缘？然后才能生出色受想行识，才有
众生的五蕴我，才有见闻觉知的「我」。「众生我」是由色法开始的，这个色法以如来
藏为因，以过去世意识意根所造作净染诸行所成的业种为缘，加上父母为缘、四大为缘
，所以生起我们的色身；有了色身以后，才有我们见闻觉知的心。这就已经是告诉我们
：我们人以为真实不坏的「我」，其实是假我，是由藏识因及种种缘而假合形成。虚妄
唯识门就是告诉我们：五蕴、十二处、十八界所假合而成的「我」是虚妄的，不是真实
不坏的，所以虚妄唯识门宣说一切法无我--当然包括众缘所假合而成的离念灵知心--都
是不具有真实不坏性的假我，不是常住不坏的真我。
真实唯识门则告诉我们：阿赖耶识不是真实「我」，因为阿赖耶识中含藏了许多导致有
情生死轮回的种子，使得有情落入分段和变易生死之中。由于阿赖耶识含藏了无明种... 阅读全帖 |
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G**W
发帖数: 1865 | 8 1）關於法友的 :『这种生灭的认识甚至可以否定修本身，我们修，什么在修呀？』
所以說生灭中有不生灭的，没有不生灭的，就不会有生灭的。否则就成了无因论，坠外
道邪见。
生灭中所成就的那些种子，落于不生灭中执持，遇缘则现行。否则无因无果，善恶无报
,不符法界事實.
所以 ：纵经百千劫，所做业不亡，因缘际会时，果报还自受。
何能“纵经百千劫，所做业不亡”呢 ？
因为那个不生灭的並沒有寿者相（时间相），它只是随缘流注，所以我们1000年前偷了
人家钱，而我们和那个被我们偷的人1000年中都不曾相遇，现在相遇了，就必须还他。
不得不还，你的意识（生灭的）根本不可能知道有这回事，但是你的不生灭的却一直埶
持著，所以因果能成偿。所做業行,並不是有某個鬼神拿個本子在記錄,而是自身的藏識
在作用.
修行或行善造惡,並不會唐捐其功,道理就在這.
2) 大乘佛法中般若系经典所说的如来藏，真心和唯识经典中所开示的阿赖耶识，就是
专讲你所提到的这个“不生不灭，不垢不净，不增不减”的实相。而『这个』，也是禅
门明心求悟的标地。但是很多南传佛法的弟子不认为有如来藏这回事，关于这个实相，
您有空不妨多方面参考，但是不... 阅读全帖 |
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Y**u
发帖数: 5466 | 9 ☆─────────────────────────────────────☆
SeeU (See you) 于 (Wed Oct 17 01:54:14 2012, 美东) 提到:
阿罗汉才断无明，是佛教传统的共识。最近几年，有随佛比丘主张初果就断无明。本文
从南北传相应阿含的修多罗部分，来探讨这个观点是否成立。
杂阿含203经
诸比丘！云何一法断故，乃至不受后有？所谓∶无明离欲；明生，得正智，能自记说∶
『我生已尽，梵行已立，所作已作，自知不受后有。』」
南传:相应部35相应80经
「大德！而怎样知、怎样见，使比丘的无明被舍断而明生起呢？」
「比丘！这里，比丘听闻∶『一切法都不值得执著。』比丘！当比丘听闻∶『一切
法都不值得执著。』时，他证知一切法；证知一切法后，他遍知一切法；遍知一切法后
，从不同点看见一切相∶从不同点看见眼，色……眼识……眼触……也从不同点看见凡
以这眼触为缘生起的或乐、或苦、或不苦不乐受。
http://agama.buddhason.org/SA/SA0203.htm
『我生已尽，梵行已立，所作已作，自知不受后有。』是对阿罗汉的描述。北传＜杂阿
含... 阅读全帖 |
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G**W
发帖数: 1865 | 10 关于三转法轮之唯识正理，分为两门来说︰在虚妄唯识门里面显说「无我」，在真实唯
识门，则显说无我性的「真我」。
虚妄唯识门显说「无我」就是处处告诉我们：众生的五蕴、十二处、十八界要以什么为
因？要以什么为缘？然后才能生出色受想行识，才有众生的五蕴我，才有见闻觉知的「
我」。「众生我」是由色法开始的，这个色法以如来藏为因，以过去世意识意根所造作
净染诸行所成的业种为缘，加上父母为缘、四大为缘，所以生起我们的色身；有了色身
以后，才有我们见闻觉知的心。这就已经是告诉我们：我们人以为真实不坏的「我」，
其实是假我，是由藏识因及种种缘而假合形成。虚妄唯识门就是告诉我们：五蕴、十二
处、十八界所假合而成的「我」是虚妄的，不是真实不坏的，所以虚妄唯识门宣说一切
法无我--当然包括众缘所假合而成的离念灵知心--都是不具有真实不坏性的假我，不是
常住不坏的真我。
真实唯识门则告诉我们：阿赖耶识不是真实「我」，因为阿赖耶识中含藏了许多导致有
情生死轮回的种子，使得有情落入分段和变易生死之中。由于阿赖耶识含藏了无明种、
业力、烦恼种，令有情轮回生死，所以说阿赖耶识不是真实的「我」，说阿赖耶识非真
。然后在这... 阅读全帖 |
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t******g
发帖数: 17520 | 11 印顺法师对中论的诠释，
其他人的注释， 看的也是大同小异
-----------------------------
观六情品第三
世间，不但指山河大地；反而主要的是指有情的自体。阿含经中有人问佛：什么是
世间，佛就拿『眼是世间，耳鼻舌身意是世间』答复他。不断变化中(世间)的现实生命
，由过去的业力所感；感得的，佛说是五蕴六处六界。这蕴处界的和合是有情的自体。
有了有情的自体，就有来去的活动。所以外人建立实有的六情，目的还是成立来去，来
去成立了，一切也自然成立。六情，理应译为六根。什公却译做六情。情是情识，这是
因为六根与六境相涉，有生起六识的功能。同时，六根和合是有情的自体。眼等五根取
外境；意根取内境，他就是情，能遍取五根。五根与意根，有密切的关系，五根所知的
，意根都明白；有了意根，才有五根的活动。六根中意根是重心，所以就译为六情了。
蕴处界，这是一般的次第，但古时却每每是六处为先，阿含经中的六处诵，就是专谈这
六处中心的世间集灭的。我们的一切认识活动 [P103] ，就因为这六根，六根照了六尘
，引发心理的活动──六识。根境识三者和合就有触。触缘受，受缘爱，爱缘取，取缘
有等... 阅读全帖 |
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t******g
发帖数: 17520 | 12 印顺法师对中论的诠释，
其他人的注释， 看的也是大同小异
-----------------------------
观六情品第三
世间，不但指山河大地；反而主要的是指有情的自体。阿含经中有人问佛：什么是
世间，佛就拿『眼是世间，耳鼻舌身意是世间』答复他。不断变化中(世间)的现实生命
，由过去的业力所感；感得的，佛说是五蕴六处六界。这蕴处界的和合是有情的自体。
有了有情的自体，就有来去的活动。所以外人建立实有的六情，目的还是成立来去，来
去成立了，一切也自然成立。六情，理应译为六根。什公却译做六情。情是情识，这是
因为六根与六境相涉，有生起六识的功能。同时，六根和合是有情的自体。眼等五根取
外境；意根取内境，他就是情，能遍取五根。五根与意根，有密切的关系，五根所知的
，意根都明白；有了意根，才有五根的活动。六根中意根是重心，所以就译为六情了。
蕴处界，这是一般的次第，但古时却每每是六处为先，阿含经中的六处诵，就是专谈这
六处中心的世间集灭的。我们的一切认识活动 [P103] ，就因为这六根，六根照了六尘
，引发心理的活动──六识。根境识三者和合就有触。触缘受，受缘爱，爱缘取，取缘
有等... 阅读全帖 |
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f*******e
发帖数: 5594 | 13 舍利弗三次回答什么是无明：
谓色无常。色无常如实不知。色磨灭法。色磨灭法如实不知。色生灭法。色生灭法如实
不知。受、想、行、识。受、想、行、识无常如实不知。识磨灭法。识磨灭法如实不知
。识生灭法。识生灭法如实不知。摩诃拘絺罗。于此五受阴如实不知、不见、无无间等
、愚、闇、不明。是名无明。
谓色不如实知。色集、色灭、色灭道迹不如实知。受、想、行、识不如实知。识集、识
灭、识灭道迹不如实知。摩诃拘絺罗。于此五受阴不如实知、不知、不见、不无间等、
愚、闇、不明。是名无明。
谓色不如实知。色集、色灭、色味、色患、色离不如实知。受、想、行、识。识集、识
灭、识味、识患、识离不如实知。摩诃拘絺罗。于此五受阴不如实知、不如实见、不无
间等、若闇、若愚。是名无明。 |
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G**W
发帖数: 1865 | 14 第一义空法经中的异阴相续真实义
什麼叫作异阴相续？
异阴相续的意思就是说，我们的五阴身、我们的色、受、想、行、识(身心)，当这一世
寿命尽的时候，这个五阴身就一定会灭掉的。但是你五阴灭了以后，為什麼你会再出生
未来世的一个五阴身 ？这个未来世的五阴身就是依著你的业种, 就是再次受生的业种
未断，再来出生你下一世的五所身.那麼, 受生的业种未断是储存在什麼地方？一定不
是在己经断灭了的五阴, 业种就是储存在第八阿赖耶识裡面。那你的阿赖耶识还有你这
些业种，都是无形无相的，乃至於你的意根触动这些业种，一样是无形无相的。但是你
这一世死亡、灭的时候，色、受、想、行、识全部都灭的时候，只有第八阿赖耶识不会
断灭而储存了这些业种。那这些业种因為你分段生死的业种未了，所以再一度让由阿赖
耶识出生了一个中阴身。
有些外道有的有可能有阴眼，有的有可能有天眼，看到眾
生死的时候有一个中阴身出生出来了，就认為说有一个灵魂从身体里出来，认為说这个
中阴身是在我们身体裡面不灭的一个本体，所以出生了这个身体出来。但是这个中阴身
其实他还是一个五阴身，他是依止著前一世的灭掉的这个五阴身所出生的，再加上你... 阅读全帖 |
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G**W
发帖数: 1865 | 15 “无因唯缘论”，只有六个论的說法不但走不出死胡同,而且害死人啦！
如来藏,阿赖耶識就是法界實相,阿赖耶識於佛法修証中的重要性:
首先，佛教修行者必定相信轮回，如果没有轮回，那么死了就完了，不需要修行，搞这
么多名堂，又是闻又是思又是修的，不需要这么累，只管吃喝玩乐，早死晚死一样。
第二，既然有轮回，那么是什么在轮回？因為死時五陰己滅, 这就是关键中的关键了！
如果不知道是什么在轮回，我们怎么把握轮回呢？就象原始人连车都没见过，而说自己
会开车，你相信吗？
所以，修行的真正开始，必定是从了知什么东西在轮回开始的，只有知道什么因什麼作
用在轮回，才谈得上改造命运，保证生生世世修行，保证最终成佛等等。
这里就引起两派争论来了，反方认为，缘起性空就是佛教真理，不需要有
轮回的主体，认为如来藏是“性空唯名”的方便说，并没有如来藏可证可知；正方认为
，如来藏就是轮回的主体，离开如来藏谈一切问题都是戏论。下面就两派观点是否吻合
三转法轮经典和三法印来作辨证：
初转法轮之《杂阿含经》卷五：记录了一个叫焰摩伽的比丘说：阿罗汉身坏命终，更无
所有。遭到了僧团的一致反对，大家都劝他舍弃邪见，最终，焰摩伽... 阅读全帖 |
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S**U
发帖数: 7025 | 16 从「束芦辗转相依」比喻，识不包含在名法之中比较合理。因为识若包含在名法之中，
则不可能与名色分开。经文「若去其一」的比喻，就不可能。经文的「展转相依而得&#
31466;立」喻也不成立。
北传:杂阿含288经
答言∶
「尊者舍利弗！名色非自作、非他作、非自他作、非非自他作无因作，然彼名色缘
识生。」
复问∶
「彼识为自作？为他作？为自他作？为非自非他无因作？」
答言∶
「尊者舍利弗！彼识非自作、非他作、非自他作、非非自他作无因作，然彼识[缘]
名色生。」
尊者舍利弗复问尊者摩诃拘絺罗∶
「先言名色非自作、非他作、非自他作、非非自他作无因作，然彼名色缘识生，而
今复言名色缘识，此义云何？」
尊者摩诃拘絺罗答言∶
「今当说譬，如智者因譬得解。
譬如∶三芦立于空地，展转相依而得竪立，若去其一，二亦不立；若去其二
，一亦不立，展转相依而得竪立。识缘名色，亦复如是，展转相依而得生长。」
南传:相应部12相应67经
「拘絺罗学友！名色不被自己作、不被其他所作、不被自己与其他所作、也不被非自己
非其他所作；自然生，而是以识为缘而有名色。」
「怎么样，舍利弗学友！识被自己作... 阅读全帖 |
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r*y
发帖数: 706 | 17 http://www.dhamma.net.cn/books/ysfj/zahj50/zahj50j001-12.htm
(二八七)如是我闻。一时。佛住舍卫国祗树给孤独园。尔时。世尊告诸比丘。我忆宿命
未成正觉时。独一静处。专精禅思。作是念。何法有故老死有。何法缘故老死有。即正
思惟。生如实无间等。生有故老死有。生缘故老死有。如是有．取．爱．受．触．六入
处．名色。何法有故名色有。何法缘故名色有。即正思惟。如实无间等生。识有故名色
有。识缘故有名色有。我作是思惟时。齐识而还不能过彼。谓缘识名色。缘名色六入处
。缘六入处触。缘触受。缘受爱。缘爱取。缘取有。缘有生。缘生老．病．死．忧．悲
．恼苦。如是如是纯大苦聚集。我时作是念。何法无故则老死无。何法灭故老死灭。即
正思惟。生如实无间等。生无故老死无。生灭故老死灭。如是生．有．取．爱．受．触
．六入处．名色．识．行广说。我复作是思惟。何法无故行无。何法灭故行灭。即正思
惟如实无间等。无明无故行无。无明灭故行灭。行灭故识灭。识灭故名色灭。名色灭故
六入处灭。六入处灭故触灭。触灭故受灭。受灭故爱灭。爱灭故取灭。取灭故有灭。有
灭故生灭。生灭故老... 阅读全帖 |
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G**W
发帖数: 1865 | 18 如来藏，阿赖耶識於佛法中的重要性:
首先，佛教修行者必定相信轮回，如果没有轮回，那么死了就完了，不需要修行，搞这
么多名堂，又是闻又是思又是修的，不需要这么累，只管吃喝玩乐，早死晚死一样。
第二，既然有轮回，那么是什么在轮回？这是关键中的关键了！如果不知道是什么在轮
回，我们怎么把握轮回呢？就象原始人连车都没见过，而说自己会开车，你相信吗？所
以，修行的真正开始，必定是从了知什么东西在轮回开始的，只有知道什么在轮回，才
谈得上改造命运，保证生生世世修行，保证最终成佛等等。
这里就引起两派争论来了，反方认为，缘起性空就是佛教真理，不需要有轮回的主体
，认为如来藏是“性空唯名”的方便说，并没有如来藏可证可知；正方认为，如来藏就
是轮回的主体，离开如来藏谈一切问题都是戏论。
下面就两派观点是否吻合三转法轮经典和三法印来作說明辯正：初转法轮之《杂阿含
经》卷五：记录了一个叫焰摩伽的比丘说：阿罗汉身坏命终，更无所有。遭到了僧团的
一致反对，大家都劝他舍弃邪见，最终，焰摩伽比丘在舍利弗的开导下，这样改了口：
阿罗汉是熄灭了五阴之苦。这里就有一个问题，熄灭了五阴之后不是更无所有，还有一
个东西在，如... 阅读全帖 |
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r****n
发帖数: 8253 | 19
无我和五蕴灭尽是两回事。
五蕴灭尽是因为无明灭，贪爱灭。因为五蕴本身就是因为这两个东西而产生的。因为无
明，而生起行，因为行，而生起识，因为识而生起名和色。。。。
破除无明，需要认识无我，进而灭除贪爱。无明灭，则行灭，行灭，则识灭，识灭，则
名色灭。
而缘起，和无我紧密相连，因为一切皆缘生缘灭，所以无主宰。因为缘无常，所以缘所
生的法无常。因为一切世间现象都是依缘而生的，所以无独立。综合而言，就是无我。
即无主宰，无恒常，无独立。（不包括无实）
无明灭，则行灭，行灭，则识灭。
“此灭四大灭，粗细好丑灭，于此名色灭，识灭余亦灭”
“身坏感觉停，诸受变冷静； 一切结构止，识亦不再生”
至于大乘的转识成智，那是胡扯。 |
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a**u
发帖数: 8107 | 20 ☆─────────────────────────────────────☆
pattern (放手) 于 (Sat Nov 7 06:30:45 2009, 美东) 提到:
佛陀所说的”空”的意义
大正藏杂阿含（三三五）
如是我闻
一时。佛住拘留搜调牛聚落
尔时。世尊告诸比丘。我今当为汝等说法。初．中．后善。善义善味。纯一满净
。梵行清白。所谓第一义空经。谛听。善思。当为汝说
云何为第一义空经。诸比丘。眼生时无有来处。灭时无有去处。如是眼不实而生
。生已尽灭。有业报而无作者。此阴灭已。异阴相续。除俗数法。
耳．鼻．舌．身．意亦如是说。除俗数法。
俗数法者。谓此有故彼有。此起故彼起。如无明缘行。行
缘识。广说乃至纯大苦聚集起。
又复。此无故彼无。此灭故彼灭。无明灭故行灭。行灭故识灭。如是广说。乃至纯大苦
聚灭。
比丘。是名第一义空法经
佛说此经已。诸比丘闻佛所说。欢喜奉行
=====
解释
空:
e.g.眼睛看到一见东西，就是看到了， 不知来处，不会预先说我要看到了或谁造成了
这样的”没看到”
眼睛没看到一见东西，就是没看到了，不知来处，不会预先说我要”没看到”了或... 阅读全帖 |
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a**u
发帖数: 8107 | 21 ☆─────────────────────────────────────☆
puppeteer (舟云) 于 (Mon Jun 21 19:59:27 2010, 美东) 提到:
若见诸相非相，即见如来。
☆─────────────────────────────────────☆
puppeteer (舟云) 于 (Mon Jun 21 20:08:14 2010, 美东) 提到:
如来就是非虚妄的那个。
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puppeteer (舟云) 于 (Mon Jun 21 20:11:10 2010, 美东) 提到:
那个就是那个。 ^_^
☆─────────────────────────────────────☆
puppeteer (舟云) 于 (Mon Jun 21 20:13:49 2010, 美东) 提到:
不陪你扯了，回家去了，呵呵。
☆─────────────────────────────────────☆
puppeteer (舟云) 于... 阅读全帖 |
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r****n
发帖数: 8253 | 22 其实你提的问题是不错的。将你所说的二元对立去掉，换成无明则比较好回答，
。:)
从无明到涅槃的明，这个最后一跃是一个主动的过程。这个过程最为关键的就是“识”
的彻底熄灭。而想要熄灭识，则必须彻底对五蕴厌离舍弃。认识到五蕴的真正过患。
南传的十六观智基本就是一个完整的解脱过程，尽管这个十六观智应该是部派佛教时代
佛教繁琐化僵化的一个产物，但是它确实基本反映了解脱的整个过程。应该是某些解脱
者的直接经验总结。它和阿含经第一经的经文具有对应性。“當觀色無常，如是觀者則
為正觀；正觀者則生厭離；厭離者喜、貪盡；喜、貪盡者說心解脫”
十六观智的第一阶段主要是观察到五蕴的生灭特性，在这期间生起的智主要是缘摄受智
（认知五蕴是因缘而生因缘而灭），生灭智，坏灭智。此阶段以对生灭的直接观察认识
为主。
在高度的禅那环境下，意识是非常敏锐的，所以禅修者见到的生灭是非常迅猛的（这是
五蕴生灭的本来特征），这种生灭具有高度的压迫性，在此基础上将陆续生起一系列的
认识，进入解脱的第二个关键阶段，此时生起的智主要有过患智，畏怖智，厌离智和欲
解脱智。这些智，全部是因为对生灭的直接认识而产生的一种判断，认为五蕴是... 阅读全帖 |
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S**U
发帖数: 7025 | 23 无明触的经文，可以与上一经对照。
杂阿含57经
尔时，座中有一比丘，作是念∶
「云何知、云何见，疾得漏尽？」
尔时，世尊知彼比丘心之所念，告诸比丘∶
「若有比丘于此座中作是念∶『云何知、云何见，疾得漏尽？』者，我已说法言∶
『当善观察诸阴，所谓∶四念处、四正勤、四如意足、五根、五力、七觉分、八圣道分
。』我已说如是法，观察诸阴，而今犹有善男子不勤欲作、不勤乐、不勤念、不勤信而
自慢惰，不能增进得尽诸漏。
若复善男子，于我所说法观察诸阴，勤欲、勤乐、勤念、勤信，彼能疾得尽诸漏。
愚痴无闻凡夫于色见是我；若见我者，是名为行。
彼行何因？何集？何生？何转？无明触生爱，缘爱起彼行。
彼爱何因？何集？何生？何转？彼爱受因，受集，受生，受转。
彼受何因？何集？何生？何转？彼受触因，触集，触生，触转。
彼触何因？何集？何生？何转？谓∶彼触六入处因，六入处集，六入处生，六入处
转；彼六入处无常、有为、心缘起法。
彼触、受、[爱、]行{受}亦无常、有为、心缘起法。
如是观者而见色是我，不见色是我而见色是我所，不见色是我所而见色在我，不见
色在我而见我在色。
不见我在色而见受是我，不见受是我而见受是我所，... 阅读全帖 |
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f*******8
发帖数: 3612 | 24 ==========================
这个理解，其实就是我认为他们不够明白的地方。
因为佛悟道后说的是识“灭”，而不是说“识和名色共生相依”，
所谓辗转相依，是既灭不了识也灭不了名色。
所以，我看菩提比丘长老的理解，还是局限于对“齊識而還，不能過彼 ”做字面的理
解，
只能是识和名色辗转相依，但实际不知识从何而来，所以不能灭尽。
这里的问题，关键在于那个行的差别，如果仅仅认识“世间法的行”，那就是佛说的证道
之前、正觉之前的行，对这个行的认识即使到了最精细的程度，最高能到达“齊識而還，
不能過彼”， 识和名色都灭不了，只是知道互相纠缠，所以不能达到正觉的程度。
所谓名色的行，其实是世间法的行，还不是出世间法的行，
佛在悟道之前，“齊識而還，不能過彼”，并不是不能看到行，如果没有看到行，
后面的名色、六入也出不来。实际上当年的佛在逆思维缘起，已经看到这方面的无明，
看到了一系列的缘起关系，比如，“缘爱取，缘取有”。这些都是因为行（无明行
或有明行）而来。但这并没有达到正觉。
只有悟道之后，有了根本的证悟，才从根本上灭了识，而不是说仅仅朦胧
理解“识和名色辗转相依”。因为灭... 阅读全帖 |
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S**U
发帖数: 7025 | 25 「作意」（注意）manasikara 的字根 mana 就是「意」。五蕴中的「识蕴」viñ&
#241;āṇa khanda, viññāṇa 是「识」。
「无漏心解脱、慧解脱」的「心解脱」cittavimuti，citta 是「心」，菩提比丘将「
心解脱」译成 liberation of mind。有趣的是，阿迦曼传中阿迦曼某次演讲的题目，
英译本翻成 A Heart Released. 阿迦曼应该是指 cittavimuti，不知道依泰文原文，
该翻成 "heart" or "mind".
印顺法师『佛法概论』
经中以种种名词去说明识，又总括为「此心、此意、此识」（杂含卷二·三五经）。佛
虽总说此三者，但并未给与严密的定义。圣典中有时说心，有时说意，有时又说识。所
以历来论师，都认此三者是同一的；但从他的特殊含义说，可以做相对的分别。
先说意∶意的梵语，即「末那」(mana)（不必作第七识解），是「思量」义。意的
特殊含义，有二∶一、意为身心交感的中枢∶有情的身心自体，为六根的总和，除前五
色根外，还有意根。... 阅读全帖 |
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g***t
发帖数: 2278 | 26 唯识与西哲唯心 济群法师
摘自《解深密经》讲记·导论
中西方哲学派系纷繁，门户众多，向来人们把它归纳为二类：一是唯心，二是唯物。这两种思想的区别在哪里呢？简单地说，就是对宇宙人生的根本起源，或者说对第一因的看法不同吧！有人认为宇宙人生的第一因是物质，由物质派生意识，这种思想属于唯物论。如古希腊泰勒斯，以水为万物本源，认为水是不变的本体，能生万物；阿那克西美尼则主张气为万物始基；恩培多克勒提出水、火、土、气四根；印度小乘佛教以四大极微等物质元素，作为万物之因。与唯物论相反，认为宇宙人生的第一因是精神，如叔本华的世界是意志的表象，贝克莱的存在就被感知等，提倡意识派生物质，意识决定物质，这种思想属于唯心论。
佛教是宗教，但不同于一般的宗教。它有着丰富的哲理，因此很多人又认为它是哲学。哲学有唯心与唯物的不同，这样一来，有人不免要问，佛教是唯心，抑是唯物呢？从唯识学的理论体系来看，佛教显然接近于唯心，但这种唯心与西哲所说的唯心又不一样，简略而言，有四点不同：
一、心物都不是常恒不变的。佛教无论讲心，或者讲物，认为都是因缘所生。比如说到心，必须具备四缘才能生起：一因缘，是心的种子；二所缘缘，即所... 阅读全帖 |
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r****n
发帖数: 8253 | 27
欲贪断，五蕴必断，这是因为五蕴之所以升起和存在，根本原因就是因欲望贪爱。
缘起法已经说的非常清楚
”无明缘行，行缘识，识缘名色。。。“
"无明灭，则行灭，行灭，则识灭，识灭，则名色灭。。。”
经典里面也大量提到关于五蕴灭尽的经文
“比丘！於所取法隨順無常觀，住生滅觀、無欲觀、滅觀、捨觀，不生顧念，心不縛著
，識不驅馳追逐名色，則名色滅”
“我今为汝说坏、不坏法，谛听！善思，当为汝说。诸比丘！色是坏法；彼色灭，涅盘
是不坏法。受、想、行、识是坏法；彼识灭，涅盘是不坏法’”
“应答识无形，无量自有光。此灭四大灭，粗细好丑灭，于此名色灭，识灭余亦灭“
”身坏感觉停，诸受变冷静；
一切结构止，识亦不再生“ |
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P******n
发帖数: 329 | 28 谁能详细解释下五蕴吗？
色，容易理解，就是我们看到的，听到的，等等。。。
受，想，行，识，各是指什么呢？尤其是想和识，有什么区别呢？
还有，人死之后，识不是灭了吗？按照十二缘起
“无明缘行。行缘识。识缘名色。名色缘六入。六入缘触。触缘受。受缘爱。爱缘取。
取缘有。有缘生。生缘老死忧悲苦恼。
无明灭即行灭。行灭即识灭。识灭即名色灭。名色灭即六入灭。六入灭即触灭。触灭即
受灭。受灭即爱灭。爱灭即取灭。取灭即有灭。有灭即生灭。生灭即老死忧悲苦灭”
后面就灭了啊？但是除非证阿罗汉，后面其实还是不灭。原因是不是因为人即使死了，
其实无明还是没灭？ |
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c***h
发帖数: 2262 | 29
Good
看来阿含中也是这样说 “名色”的”名”不含”识”
有个前一世”识”，死后还存在这”识”，
这”识”在轮回，把这同一个”识”带到今生。
于阿含不合。
中阿含 201经 嗏帝比丘经
中部38经/渴爱的尽灭大经
都这样说。
(中部38经/渴爱的尽灭大经)
“「大德！就是这讲话者、能感受、到处经验善恶业果报的识。」”
“「不，大德！因为，世尊以许多法门说识是缘起的，除了经由缘以外，没有识的生成
。」”
那……….”识”的缘是甚么?
不就是”行”吗?
人死以后，”识”要缘甚么? 不知
中部38经/渴爱的尽灭大经
“比丘们！凡缘于那样的缘而生起识，就被名为那样的识：缘于眼与色而生起识，就被
名为眼识；缘于耳与声音而生起识，就被名为耳识；缘于鼻与气味而生起识，就被名为
鼻识；缘于舌与味道而生起识，就被名为舌识；缘于身与所触而生起识，就被名为身识
；缘于意与法而生起识，就被名为意识，”
茶帝 佛陀，都已经说到前世今生，说到缘起法，
所以，”识缘名色” 的”识” 还是六识，佛陀没有说其他”识”
http://agama.buddhason.org/MA/MA201.htm
中阿含 ... 阅读全帖 |
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Y**u
发帖数: 5466 | 30 ☆─────────────────────────────────────☆
runsun (runsun) 于 (Thu Nov 1 03:44:00 2012, 美东) 提到:
修者从本质上了知到，一切有为法每次重新生起后就坏灭掉。发展到行舍智后，禅修者
就能觉知到一种超越生灭现象的状态。这意味着他已经超越行法倾近了涅盘。行法和涅
盘是完全相反的，两者是不相容的。一者存在，另一者就消失。没有生起的地方，那里
就是涅盘。相反，有生起的地方，那里就没有涅盘。（这如同）在黑暗中无法看到光明
，在光明中也无法看到黑暗。
Meditators know inwardly that every conditioned thing comes up afresh every
time it dissolves. As knowledge of equanimity about formations (sankhārupek
khā ?āna) develops, the meditator becomes aware of a state that is beyond
the ph... 阅读全帖 |
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S***n
发帖数: 1281 | 31 五石兄，我看你争论，关注与坚守自己的见解的力道过强了。我与人争论，抛出自己的
见解，立论的力是在的，却是希望别人能帮我攻出薄弱之处来。能一边争论，一边观自
己的心是如何动的，就能明白其中的道理了。
就象这里，你现下的这番描述，其实代表了我们的见解基本上碰到一起去了呀。那怎么
依然还有你在那里奋争的感觉呢？放松一点，为我们的这番讨论颇有成效而庆贺吧。
是的，我同意你说的两个步骤的说法。让我换一个思路，从五蕴之外的识这个角度，来
把你的论述重新讲一下吧。
阴阳分裂的生灭是刻刻在进行的，这就是无常的根本原理所在。阴阳分裂，是一生二，
阴阳灭，是二合一。然后在这个过程中，生出了识，那就是二生三了。
这个识，其实是三种不同的识。阴阳分裂，阴能看到阳了，我叫它阴识；阳能看到阴了
，我叫它阳识；灭的时候看到合一了，我叫它合一识。因为某种原因，能的一体化还是
信息熵一体化什么的原因，识是互通的，一体的。
这个识，跟阴阳生和阴阳灭是同时发生的。变中生识。所以这个识在最原始开始发生的
时候，可以认为是阴阳生或者灭的结果。但在我们这个人世，这个识，早就成为了带动
阴阳生灭的催动力的源泉了。识起着起念选变的作... 阅读全帖 |
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G**W
发帖数: 1865 | 32 【「於时菩萨复自出思惟：『何等无故老死无？何等灭故老死灭？』即以智慧观察所由
：『生无故老死无，生灭故老死灭；有无故生无，有灭故生灭；取无故有无，取灭故有
灭；爱无故取无，爱灭故取灭；受无故爱无，受灭故爱灭；触无故受无，触灭故受灭；
六入无故触无，六入灭故触灭；名色无故六入无，名色灭故六入灭；识无故名色无，识
灭故名色灭；行无故识无，行灭故识灭；痴无故行无，痴灭故行灭。是为痴灭故行灭，
行灭故识灭，识灭故名色灭，名色灭故六入灭，六入灭故触灭，触灭故受灭，受灭故爱
灭，爱灭故取灭，p.1取灭故有灭，有灭故生灭，生灭故老死忧悲苦恼灭。』」】《长
阿含经》卷一 |
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a**u
发帖数: 8107 | 33 ☆─────────────────────────────────────☆
SeeU (See you) 于 (Tue Sep 7 02:21:17 2010, 美东) 提到:
相应部22.85经
「友焰摩迦!有如是问汝者，[谓∶]友焰摩迦比丘!漏尽之阿罗汉身坏、命终为如何耶?
友焰摩迦!有如是问者，当如何答耶?」
「友!有如是问我者，[谓∶]……为如何耶?友!有如是问者，则如是答，
[谓∶]友!色是无常，无常者则是苦，苦者则已灭、已没。受、想、行、识是无常
，无常者则是苦，苦者则已灭、已没。友!有如是问者，则如是作答。」
灭的只是无常，苦的五蕴，不是我。「我」是「常，乐」义，而五蕴是无常，苦，所以
五蕴本来就不是我。
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SeeU (See you) 于 (Tue Sep 7 02:29:52 2010, 美东) 提到:
相应部22.85经的破除（基于五蕴的）二十种身见，在龙树中论与月称入中论也说到了。
友焰摩迦!于汝意如何?见如来是色耶?」
「友!不也。」
「见如来是受…... 阅读全帖 |
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S**U
发帖数: 7025 | 34 杂阿含258经
时，摩诃拘絺罗语舍利弗言∶
「所谓无明，无明者为何谓耶？谁有此无明？」
舍利弗言∶「不知是无明。」
「不知何等？」
「谓∶色不如实知，色集、色灭、色味、色患、色离不如实知；受……想……行…
…识，识集、识灭、识味、识患、识离不如实知。摩诃拘絺罗！于此五受阴不如实知、
不如实见、不无间等、若闇、若愚，是名无明。成就此法者，名有无明。」
又问∶「明者云何为明？谁有此明？」
舍利弗言∶「知者是明。」
「为何所知？」
舍利弗言∶
「色如实知，色集、色灭、色味、色患、色离如实知，如是，受……想……行……
识如实知，识集、识灭、识味、识患、识离如实知。摩诃拘絺罗！于此五受阴如实知、
如实见、明、觉、慧、无间等，是名为明。成就此者，名为有明。」
时，二正士各闻所说，欢喜而去。
http://agama.buddhason.org/SA/SA0258.htm
杂阿含392经
如是我闻∶
一时，佛住波罗[木*奈]国仙人住处鹿野苑中。
尔时，世尊告诸比丘∶
「若沙门、婆罗门于苦圣谛不如实知，苦集圣谛不如实知，苦灭圣谛不如实知，苦
灭道迹圣谛不如实知，当知是沙门、婆罗门不得脱苦。
若沙门、婆... 阅读全帖 |
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W*********E
发帖数: 197 | 35 其次是色界四禅天的境界，必须要有第八识所变现的色界天身，然後第六识丶第七识丶
第八识在初禅乃至四禅等至位中安住，才会有色界四禅天等等至位的境界。必须要有第
八识依所执持过去生修学禅定净业的种子，变现色界天身；然後第八丶第七丶第六识，
以及眼识丶耳识丶身识这三识，共同在等持位中现行运作，因爲色界四禅天人鼻丶舌二
识已经不现行运作了；这样子才会有色界天人种种的说法丶论法的聚会，以及一切的身
口意行。所以，如果没有眼耳身意识丶末那识以及阿赖耶识这六个识，就不能够具足色
界天的一切境界。
再来则是无色界天境界，必须要有意识安住在无色界天境界当中，才有无色界天境界现
前，才能够有无色界的有情。然而，意识在这四天已经极爲微细，是意识细心；乃至到
了非想非非想天，意识更加微细，已经是极细心。但是都不离第七识意根，如果离了第
七识意根的话，意识就无法现起。又如果没有第八阿赖耶识执持无色界天的业种，就是
异熟种，也不会有有情能在无色界天出生，领纳无色界天的境界。因此，无色界天也不
能够离於六丶七丶八识而有，要依六丶七丶八识现行运作，才能够有无色界天有情以及
无色界天的境界。
由此可知，如果没有八识心王，... 阅读全帖 |
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r****n
发帖数: 8253 | 36 说你意淫你不承认，那我就再具体告诉你，再不懂，那就没办法了。
1.涅槃是五蕴的灭尽，这意味着包括识蕴受蕴在内的全部意识状态全部消失，或者说它
是念头的全部灭尽，彻底的无念。这是结果。（无念并非什么也不想，普通人哪怕深睡
无梦也有念头相续，无念是心识心所的断尽，只有解脱者才可以达到）
2.想要达到涅槃的结果，不是拼命让念头消失，用念头压念头而达到，这只会适得其反
。用念头压念头，即是禅宗说的灭病。
3.如何让五蕴彻底灭尽呢，正确方法只有一个，就是如实观察体会到五蕴是滚烫的，是
刺，是杀，是病，是熊熊大火（参见一切燃烧经），是没有意义的，是刹那生灭的，是
不实的。
4.怎样如实观察体会呢？这就需要生起正念，即经文说的如理思维，正思维，正念。通
过密集性的升起正念，而如实观察到五蕴有为法的真相（无常，苦，非我），进而产生
强烈的厌离（失去对五蕴的兴趣），于是不再有造作的“行”（无明灭则行灭），造作
的行灭，那么观察识知的识蕴也必然灭（行灭则识灭），识一旦灭除，那么其他名色也
跟着灭除（识灭则名色灭）。五蕴彻底灭尽，无为法的涅槃即现前。
5.举一个例子，炉子红得发烫（代表五蕴），有个小孩因为无 |
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n********n
发帖数: 8336 | 37 观察剎那生、剎那灭的讹误
然而，许多学人分不清楚「灭法」与「灭」的差异，不知「灭法」是「缘灭则灭之法」
，也是「缘生法如何灭尽」的说法，不是指「缘生法已经灭尽不起」的「灭」。
因此，后世的学人误将「生法」当作是「已生」，又误以为「灭法」是「已灭」。如此
一来，「如实观五阴的生、灭法」，原是从「六触入处」入手，如实观「十二因缘集法
、灭法」的禅观法，被误解是「观察五阴的已生、已灭」了。
可是，怀着这种误解的学人，却没想明白观察「五阴的已生、已灭」的交替，是纯属不
可能的事。因为「未生」则何有「生」可观，如何观察「生」？所以只能观察「已生」
！又「未灭则何有「灭」可观」？若是「已灭」，又如何观察「已灭」而无有的「灭」？
虽然「未生」则无从观察「生」，而「已灭」必是无从观察「灭」，「未生」与「已灭
」都无可观察，但是不明白甚么才是「如实观五阴的生、灭法」的学人，依然坚定的相
信「观五阴的生、灭法」，即是「观察五阴的已生、已灭」。
如此一来，「已生」是现前的事实，「已灭」却是无从观察。试问：学人如何观察「生
」与「灭」？有趣的事，是学人将「缘生」的现前事实，在「缘生则无常」的观察中，
也就是面... 阅读全帖 |
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n********n
发帖数: 8336 | 38 观察剎那生、剎那灭的讹误
然而，许多学人分不清楚「灭法」与「灭」的差异，不知「灭法」是「缘灭则灭之法」
，也是「缘生法如何灭尽」的说法，不是指「缘生法已经灭尽不起」的「灭」。
因此，后世的学人误将「生法」当作是「已生」，又误以为「灭法」是「已灭」。如此
一来，「如实观五阴的生、灭法」，原是从「六触入处」入手，如实观「十二因缘集法
、灭法」的禅观法，被误解是「观察五阴的已生、已灭」了。
可是，怀着这种误解的学人，却没想明白观察「五阴的已生、已灭」的交替，是纯属不
可能的事。因为「未生」则何有「生」可观，如何观察「生」？所以只能观察「已生」
！又「未灭则何有「灭」可观」？若是「已灭」，又如何观察「已灭」而无有的「灭」？
虽然「未生」则无从观察「生」，而「已灭」必是无从观察「灭」，「未生」与「已灭
」都无可观察，但是不明白甚么才是「如实观五阴的生、灭法」的学人，依然坚定的相
信「观五阴的生、灭法」，即是「观察五阴的已生、已灭」。
如此一来，「已生」是现前的事实，「已灭」却是无从观察。试问：学人如何观察「生
」与「灭」？有趣的事，是学人将「缘生」的现前事实，在「缘生则无常」的观察中，
也就是面... 阅读全帖 |
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w*********r
发帖数: 2192 | 39 阿赖耶识的缘起理论
既然唯有识，就有了一个问题。刚才说到用电脑模拟五种识使我们产生物质实有的
幻觉，那我们的当前的现实是谁给虚拟出来的呢？如果真是唯识，为什么偏偏觉得有个
实体，眼、耳、鼻、舌、身配合的的如此一致，好像故意要骗我们似的，是谁在坑我们
呢？这儿是一个找原因的问题，要涉及到唯识学中非常重要的一个概念——阿赖耶识 。
谁在坑你呢？自己坑自己！为什么呢？我们一般认为我们所感受到的就是这世界的
全部，可是佛说这世界除了我们所能认识到的显现的部分，还有另一部分是隐藏的不显
现的，就是阿赖耶识。所谓的世界，咱们刚才说了，不外乎是识，如果把它比作一个时
刻川流不息的流变体的话，那就是有一个明流和一个暗流。这阿赖耶识，可以说是一个
潜层的心理活动，我们认为事情办完了就完了，可是它会在阿赖耶识里留下痕迹——习
气，又叫“种子”，这“种子”也是佛教的一个概念，就是事物的一个缩影，等到条件
成熟了，像植物的种子一样，它还会生发，阿赖耶识又叫种子识，这种子是含藏的，我
们很难认识到，可是它的作用却很巨大。种子与现行是刹那交替的，我们过去每一刹那
的活动，都会在阿赖耶识里留下种子，这种子再显现，就... 阅读全帖 |
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S**U
发帖数: 7025 | 40 大智度论卷第十二
问曰∶身有二种∶麤身及细身。麤身无常，细身是神，世世常去入五道中。
答曰∶此细身不可得。若有细身，应有处所可得，如五藏、四体一一处中求，皆不可得。
问曰∶此细身微细，初死时已去，若活时则不可得求，汝云何能见？又此细身，非
五情能见能知，唯有神通圣人，乃能得见。
答曰∶若尔者，与无无异。如人死时，舍此生阴，入中阴中。是时，今世身灭，受
中阴身，此无前后，灭时即生。譬如蜡印印泥，泥中受印，印即时坏，成坏一时，亦无
前后。是时，受中阴中有，舍此中阴，受生阴有。汝言细身，即此中阴，中阴身无出无
入。譬如然灯，生灭相续，不常不断。佛言∶一切色众，若过去、未来、现在，若内、
若外，若麤、若细，皆悉无常。汝神微细色者，亦应无常断灭。如是等种种因缘，可知
非色相。神非无色相，无色者，四众及无为。四众无常故，不自在故，属因缘故，不应
是神。三无为中，不计有神，无所受故。如是等种种因缘，知神非无色相。如是天地间
，若内若外，三世十方，求神不可得。但十二入和合生六识，三事和合名触，触生受、
想、思等心数法。是法中，无明力故身见生，身见生故谓有神。是身见，见苦谛，苦法
智及苦比智则断... 阅读全帖 |
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G**W
发帖数: 1865 | 41 而《楞伽经》中也有这么一段教示，七转识（五阴自我）灭了，自我全都灭了，不存在
了, 但却不是断灭。
《楞伽经》卷一：『转识、藏识真相若异者，藏识非因； 若不异者，转识灭，藏识亦
应灭， 而自真相实不灭。 是故，大慧！非自真相识灭，但业相灭，若自真相灭者，藏
识则灭。大慧！藏识灭者，不异外道断见论.』 |
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W*********E
发帖数: 197 | 42 然而，如果要归结八识心王，那就只有一个心，就是第八阿赖耶识，又称爲如来藏。我
们眼耳鼻舌身还有意识，以及末那识，这七转识都是由阿赖耶识现起，因爲出生五色根
以及七转识的种子是由阿赖耶识所执持的。有情依着他的业来受报到六道中，所面对的
种种的苦乐的果报境界，也都是由阿赖耶识的相分所显示的。这也就是说，三界一切众
生的正报身，以及他种种苦乐境界的依报，都是第八识所现，所以才说「三界唯心」，
都是唯识这个阿赖耶识所现。不仅凡夫众生如此，四圣法道中的佛菩提道及三乘解脱道
，也都是依八识心王而显现丶而修丶而证。正如《金刚经》中有〈依法出生分〉，「依
法出生」是说依於这个法而有般若波罗蜜多出生，也就是依於这个法而有到达无生无死
彼岸的智慧出生；当然所依的这个法，不会是说世间法的蕴处界，一定是说一切法界中
的真实相，也就是常住不变异的真如心——第八识如来藏。只有常住而不变异的真如心
如来藏，才可能出生诸法，才是一切法界的实相；凡是会断灭的法，会间断的法，或者
是无始以来一直常住，但是未来也可以坏灭的法，都不可能出生万法。
所以，依法而出生的一切法，这一切法是包括三乘菩提，否则不能称爲一切法。这个「
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y***i
发帖数: 11639 | 43 这里找到一篇，不知道是对是错。这个《大乘起信论讲记》是那个否认阿弥陀佛的印顺
法师的作品
http://bbs.zdic.net/thread-117195-1-1.html
[释家] 您找到自己的第七识（意根）了吗？
[转帖]
您找到自己的第七识了吗？
六根里面的第六根——意根——他是无色法，他是心，再加上眼耳。。。等六识就有七
个心。那你说：“意根在哪里？我怎么找不到他？”你要找他很容易，先要知道他的体
性，他就是每一刹那都在做主的、处处做主、时时做主的心，甚至你睡着无梦的时候他
也在做主。你说：“这样！我还是不容易弄清楚到底他在哪里。”再告诉你一个更容易
找到他的方法，譬如说，突然间有一个人拿一个石块丢过来，你根本就不加思维：到底
要往上跳或蹲下去，还是要往右边闪？你根本就不思维，一下子就闪掉了。让你闪掉的
那个习惯性的做主的心体就是末那识，就是你的意根。
如果拿着一棵宝珠，一不小心掉下去，马上两手自动往下一捧就捧住了，那就是末
那识意根，他是凭着惯性去运作的，非常伶俐的；有些人自以为开悟了，他所说的真如
心体的直觉，其实就是末那识意根，所以我说他的证境超过那三大法师们的... 阅读全帖 |
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k*******n
发帖数: 141 | 44 我把标点重新点了一下，希望没有什么背景的人看了也能受益。
『由此计度，死后俱非，后祭昏瞢，无可道故，堕落外道，惑菩提性, 是则名为，第八
外道，立
五阴中，死后俱非，心颠倒论。』
这是佛在阐述第八种外道。由“此”的“此”说得是这样一段经文：
{又三摩中，诸善男子，坚凝正心，魔不得便，穷生类本，观彼幽
清，常扰动元。于行存中，兼受想灭，双计有无，自体相破，是人坠入，死后俱非，起
颠倒论。色受想中，见有非有。行迁流内，观无不无。如是循环，穷尽阴界，八俱非相
，随得一缘，皆言死后，有相无相。又计诸行，性迁讹故，心发通悟，有无俱非，虚实
失措。}
是说这些在三昧中的修行人觉察到行阴在相续不断的扰动，他入了一个什么境界呢，那
就是前三阴已经断了（色受想），但是行阴还在，所以他看东西，见有非有，观无不无
，所以认定 “死后俱非” “有相无相”。说白了，没看清真相，把自己绕糊涂了。要
知道，这些是已经离欲了的大修行人，尚且堕入外道，可见修行之路不易。
六识论者的窘境
楞严经经文 :
『由此许度死后俱非，后祭昏瞢无可道故，堕落外道，惑菩提性, 是则名为第八外道立
五阴中死后俱非、心颠倒论。』
深入佛... 阅读全帖 |
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k*******n
发帖数: 141 | 45 我把标点重新点了一下，希望没有什么背景的人看了也能受益。
『由此计度，死后俱非，后祭昏瞢，无可道故，堕落外道，惑菩提性, 是则名为，第八
外道，立
五阴中，死后俱非，心颠倒论。』
这是佛在阐述第八种外道。由“此”的“此”说得是这样一段经文：
{又三摩中，诸善男子，坚凝正心，魔不得便，穷生类本，观彼幽
清，常扰动元。于行存中，兼受想灭，双计有无，自体相破，是人坠入，死后俱非，起
颠倒论。色受想中，见有非有。行迁流内，观无不无。如是循环，穷尽阴界，八俱非相
，随得一缘，皆言死后，有相无相。又计诸行，性迁讹故，心发通悟，有无俱非，虚实
失措。}
是说这些在三昧中的修行人觉察到行阴在相续不断的扰动，他入了一个什么境界呢，那
就是前三阴已经断了（色受想），但是行阴还在，所以他看东西，见有非有，观无不无
，所以认定 “死后俱非” “有相无相”。说白了，没看清真相，把自己绕糊涂了。要
知道，这些是已经离欲了的大修行人，尚且堕入外道，可见修行之路不易。
六识论者的窘境
楞严经经文 :
『由此许度死后俱非，后祭昏瞢无可道故，堕落外道，惑菩提性, 是则名为第八外道立
五阴中死后俱非、心颠倒论。』
深入佛... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 46 般若禅不是禅定(一)
从古以来呢，就经常有人以为自己证得禅定，这样子就叫做开悟，因此当他证得禅
定的时候，他就以开悟者自居，这是从古以来就有的现象。那么到了现代这个末法时代
，这种情形越来越普遍，以证得禅定就认为是开悟的人越来越多。这种追求境界、以证
得定境为证悟的人却反过头来毁谤：“证得无所得、无境界的无生忍，不是真正的开悟
。”以定境这样的有所得法、有境界法而毁谤正法，其实是违背了了义经典的圣教量，
这样的行为已经成就了地狱的重罪。
那么想想看：一个人在这一辈子呢，以修学佛法、弘扬佛法的善因，却得到了未来
世地狱重罪的果报，想想看！他们是不是很可怜呢？平实导师以悲心的缘故，特地在《
生命实相之辨正》一书当中，为这一类的人概要的说明：现在的学佛人“以定为禅”的
各种层次，提供学佛人省察思惟。若这些人能够虚心接受，然后去比对圣教量，再作深
入的思惟整理，自己知道错处，然后重头再参，这样子才有机会可以远离地狱重罪。
我们接下来是要讲解“以定为禅的十种层次”。但是在讲解这十种层次以前，我们
先来说明：般若禅与禅定所证的境界有什么不同。先让各位了解以后，就知道以定为禅
为什么... 阅读全帖 |
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S**U
发帖数: 7025 | 47 这一段经文，提到了苦谛，集谛，灭谛，道谛现观（如实知）。
五蕴（色、色集、色灭...）如实知是苦谛。
色...味如实知是集谛。
色...患如实知是道谛。
色...出如实知是灭谛。
连面相问讯慰劳，慰劳已，退坐一面。语尊者大目揵连∶「欲有所问，宁有闲暇见答以
不」？
后死，无后死，有无后死，非有非无后死，皆悉随答；而沙门瞿昙，有来问言∶如来有
后死，无后死，有无后死，非有非无后死，而不记说」？
知，不如实知故，于如来有后死则取著；如来无后死，有后死无后死，非有后死非无后
死，则生取著。受……。想……。行……。识、识集、识灭、识味、识患、识出不如实
知，不如实知故，于如来有后死生取著；无后死，有无后死，非有非无后死，生取著。
如来者，于色如实知，色集、色灭、色味、色患、色出如实知，如实知故，于如来有后死
如实知，识集、识灭、识味、识患、识出如实知，如实知故，于如来有后死，则不然；
无后死，有无后死，非有非无后死，则不然；甚深，广大，无量，无数，皆悉寂灭。婆
蹉！如是因、如是缘，余沙门、婆罗门，若有来问如来有后死，无后死，有无后死，非
有非无后死，则为记说；如是因、如是缘，如来，若有来问如... 阅读全帖 |
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r****n
发帖数: 8253 | 48 这里也没有说无想定没有识吧，只是说无想定和灭尽定是作意不同而导致的，一个是背
弃想，一个是止息想。
对无想定和灭尽定，佛教后期各个派别都有一些解释，并尽量使其符合自己派别的理论
，分别说部有自己的说法（心心所暂时不起作用），唯识又有自己的说法（其中有阿赖
耶识）。我对于这些都难以认同。
我个人认为，无想定只是一种不太活跃的意识状态，还有识的作用。
而灭尽定，很可能是长时间以涅槃为所缘的状态，是三果和四果圣者才有的。因为他们
贪灭除的比较彻底，定力也很可能比较深，容易长时间处在涅槃状态下。而定力比较浅
，贪爱还存在的初果和二果圣者，达不到。
根据我的理论，涅槃一定是识灭。对于凡夫来说，从来不存在识灭的状况，无论是深睡
无梦，还是被麻醉，还是被头部重击，这些都只是一种不活跃的意识状态，在这种状态
下，仍然有微弱的识的作用。
这里面唯一有个问题，就是如果识灭了，怎么出灭尽定，五蕴又是怎么重新现起的，这
也是唯识认为存在阿赖耶识的一个原因，但是我否认阿赖耶识，对于这种状况，我觉得
单纯以佛法现有的一些理论很难解释，我认为这其中身体起了一个很关键的作用，而具
体的机制，应该是等意识之谜被科学完全... 阅读全帖 |
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r****n
发帖数: 8253 | 49 这里也没有说无想定没有识吧，只是说无想定和灭尽定是作意不同而导致的，一个是背
弃想，一个是止息想。
对无想定和灭尽定，佛教后期各个派别都有一些解释，并尽量使其符合自己派别的理论
，分别说部有自己的说法（心心所暂时不起作用），唯识又有自己的说法（其中有阿赖
耶识）。我对于这些都难以认同。
我个人认为，无想定只是一种不太活跃的意识状态，还有识的作用。
而灭尽定，很可能是长时间以涅槃为所缘的状态，是三果和四果圣者才有的。因为他们
贪灭除的比较彻底，定力也很可能比较深，容易长时间处在涅槃状态下。而定力比较浅
，贪爱还存在的初果和二果圣者，达不到。
根据我的理论，涅槃一定是识灭。对于凡夫来说，从来不存在识灭的状况，无论是深睡
无梦，还是被麻醉，还是被头部重击，这些都只是一种不活跃的意识状态，在这种状态
下，仍然有微弱的识的作用。
这里面唯一有个问题，就是如果识灭了，怎么出灭尽定，五蕴又是怎么重新现起的，这
也是唯识认为存在阿赖耶识的一个原因，但是我否认阿赖耶识，对于这种状况，我觉得
单纯以佛法现有的一些理论很难解释，我认为这其中身体起了一个很关键的作用，而具
体的机制，应该是等意识之谜被科学完全... 阅读全帖 |
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S***n
发帖数: 1281 | 50 回复：http://www.mitbbs.com/article/Wisdom/31578727_0.html
谢谢师兄！
4）那样的说法，就是说“灵魂”是可以有的了。语言的理解角度可以很多，同一种东
西也可以有很多不同的叫法。我对于什么教如何定义东西的不是那么感兴趣的，只对于
背后的本质和本质之间的关系感兴趣。
2）3）谢谢师兄花费心力解释了很多心识生灭的现象。这应该是另外的一个话题了，因
为对我来说，这种生灭的认识甚至可以否定修本身，我们修，什么在修呀？修的是什么
呀？
不过就这个岔开的话题，我也想讨论的。我想探究“不生不灭，不垢不净，不增不减”
的那种说法。所以我倒是有个假设，那就是比如有那么一个凝固了的河和河床。每个横
截面就是一个时间的刹那时候的光景。我们顺着时间走，就是放下了这个刹那，走向了
下一个刹那。也就是说，我们一个截面一个截面地往下游跳。所以那种“灭”，可以是
时间“走”引起的放弃造成的，真的灭没灭，其实我们并不知道。
然后我们的自主性，造成了下一个跳到的截面与“原先”已经在那里的截面有一定的变
化和差别。那样，那个河床的河，就是跟我们平常看到的河是一样的了，不是凝... 阅读全帖 |
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