w*********4
发帖数: 1769 | 1 袁崇焕无疑是明末对后金（以下统称为满清）作战的一面旗帜 ，将帅的威名在冷兵器
时代非常重要，那么崇祯皇帝朱由检为什么要自毁长城，致之死而后快呢？
毕竟满清铁骑已经打到北京城下了，就算有谋反的嫌疑，先关起来，然后慢慢审理不晚
啊？ |
h***i
发帖数: 89031 | 2 袁崇焕不好管理，也就为8000可以管得住，崇祯没有本事管住
【在 w*********4 的大作中提到】
: 袁崇焕无疑是明末对后金（以下统称为满清）作战的一面旗帜 ，将帅的威名在冷兵器
: 时代非常重要，那么崇祯皇帝朱由检为什么要自毁长城，致之死而后快呢？
: 毕竟满清铁骑已经打到北京城下了，就算有谋反的嫌疑，先关起来，然后慢慢审理不晚
: 啊？
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h******i
发帖数: 21077 | 3 9000岁还是8000岁？
【在 h***i 的大作中提到】
: 袁崇焕不好管理，也就为8000可以管得住，崇祯没有本事管住
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h***i
发帖数: 89031 | 4 魏8000
【在 h******i 的大作中提到】
: 9000岁还是8000岁？
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m***n
发帖数: 12188 | |
m********s
发帖数: 55301 | 6 楼主考虑还是大明朝的政治生命而不是朱油煎的政治生命。
【在 w*********4 的大作中提到】
: 袁崇焕无疑是明末对后金（以下统称为满清）作战的一面旗帜 ，将帅的威名在冷兵器
: 时代非常重要，那么崇祯皇帝朱由检为什么要自毁长城，致之死而后快呢？
: 毕竟满清铁骑已经打到北京城下了，就算有谋反的嫌疑，先关起来，然后慢慢审理不晚
: 啊？
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h******i
发帖数: 21077 | 7 都是后人吹嘘的。
说难听点，那种战绩，基本上历史版派几个人去，也不比袁崇焕差，而且就算差，估计
也没胆子害死毛文龙，所以后金依然不好搞。
【在 w*********4 的大作中提到】
: 袁崇焕无疑是明末对后金（以下统称为满清）作战的一面旗帜 ，将帅的威名在冷兵器
: 时代非常重要，那么崇祯皇帝朱由检为什么要自毁长城，致之死而后快呢？
: 毕竟满清铁骑已经打到北京城下了，就算有谋反的嫌疑，先关起来，然后慢慢审理不晚
: 啊？
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w*********4
发帖数: 1769 | 8 。。。。我觉得派菌斑的人去，可能更好。
【在 h******i 的大作中提到】
: 都是后人吹嘘的。
: 说难听点，那种战绩，基本上历史版派几个人去，也不比袁崇焕差，而且就算差，估计
: 也没胆子害死毛文龙，所以后金依然不好搞。
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N***i
发帖数: 4104 | 9 不知道你在想问什么
后金进攻北京是崇祯二年年底的事情，袁崇焕被处死是崇祯三年九月的事情
【在 w*********4 的大作中提到】
: 袁崇焕无疑是明末对后金（以下统称为满清）作战的一面旗帜 ，将帅的威名在冷兵器
: 时代非常重要，那么崇祯皇帝朱由检为什么要自毁长城，致之死而后快呢？
: 毕竟满清铁骑已经打到北京城下了，就算有谋反的嫌疑，先关起来，然后慢慢审理不晚
: 啊？
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w*********4
发帖数: 1769 | 10 抓袁崇焕是攻到北京之后的事情。
【在 N***i 的大作中提到】
: 不知道你在想问什么
: 后金进攻北京是崇祯二年年底的事情，袁崇焕被处死是崇祯三年九月的事情
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N***i
发帖数: 4104 | 11 你不是说应该“就算有谋反的嫌疑，先关起来，然后慢慢审理不晚啊”吗？崇祯不就是
这么做的么？
【在 w*********4 的大作中提到】
: 抓袁崇焕是攻到北京之后的事情。
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y*****4
发帖数: 84 | 12 矫诏杀了有军政实权的正一品毛文龙，任何朝代都是谋反。历史上只有后来搞废立或篡
位的才会这么做。崇祯没立即捕杀他，已经很给面子了
就结果来说，耿仲明、孔有德、尚可喜部都是因毛帅而心寒，外加军饷的问题，最终相
继叛变的。 |
h******i
发帖数: 21077 | 13 菌斑人不行，好多都是瞎扯淡行，没骨气，上来就投降后金求富贵去了。
历史版的人还是有些知道华夷之辩的，至少不会上来就投降后金吧？
当然，如果让海公公混上去了，肯定是献辽西给满清，然后自己入汉军旗。
【在 w*********4 的大作中提到】
: 。。。。我觉得派菌斑的人去，可能更好。
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N***i
发帖数: 4104 | 14 袁杀毛文龙是和皇太极密约的一部分，大约和秦桧杀岳飞一个道理。当然更合理的是，
密约本身只是要袁控制住毛，收编皮岛部队，但是毛不从，就被袁杀了。
当然，总的来说袁被皇太极摆了一道。没有料到皇太极会绕道奇袭。
“己巳之变是后金皇太极一手策划，经过深思熟虑密谋发动的一场奇袭之战。它彻底改
变了明后金此前战力平衡，历史的天平向后金倾斜。为改变之前不相上下的局面，皇太
极可谓煞费心思。他以和谈的形式，诱使明辽东督师袁崇焕除去后金的心腹之患毛文龙
，从而为一举南下打下基础。之前后金举步维艰，就是明边防大帅毛文龙在后金后方的
威胁，现在除掉了这个牙齿，皇太极欣喜若狂，为发动己巳之变拉开了序幕。明损兵折
将，后金掳获大量财物凯旋而归。明思宗朱由检痛心疾首，下令处死擅杀大将、求和妥
协、袭击友军的袁崇焕。”
【在 y*****4 的大作中提到】
: 矫诏杀了有军政实权的正一品毛文龙，任何朝代都是谋反。历史上只有后来搞废立或篡
: 位的才会这么做。崇祯没立即捕杀他，已经很给面子了
: 就结果来说，耿仲明、孔有德、尚可喜部都是因毛帅而心寒，外加军饷的问题，最终相
: 继叛变的。
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