M***y
发帖数: 2252 | 1 p90x两个月，体重减小15lb左右（肌肉也有一定流失），力量增加不明显
starting strength 4个月，体重增加15lb左右，力量肌肉明显增加，有一等程度增肥
p90x是跳操升级版其实没错 比较适合out of shape的人重新开始锻炼
每天这么蹦蹦跳跳减体重是肯定的 但力量增加是有限的（虽然俯卧撑之类的个数可以
增多，但基本是靠体重的减小和身体适应了这种快节奏的workout，肌肉大小没有明显
变化）
p90x每天都有workout，时间基本都大于1小时，比较难坚持，如果不能保证睡眠，对身
体的负担其实不小，所以比较适合housewife类的人
p90x在一轮过后继续做比较浪费时间，因为身体完全可以挑战更高层次的workout，持
续做p90x除了继续减脂没有更多好处，而且如果不注意饮食容易炼成瘦子--能看到‘腹
肌’但外观很难看（当然国内的审美认为这样好看）
Starting Strength属于纯力量练习，因为是5reps，所以不能算专门的bodybuilding。
5x5基本是SS的一种variation。此类program适合没有什么基础的力量练习者*快速*提
高力量到卧推1.5倍体重级别。
SS花时间很少，每周三次，每次大约1小时。同样需要饮食和睡眠帮助恢复。
Program要求多吃，不然没法达到progressive loading的要求。多吃肯定伴随体脂增加
，但因为有力量练习，大部分体重还是肌肉增加
SS过程中不做有氧（做了基本很难恢复，完成不了program）
这篇是SS作者写的关于多吃/力量练习/体脂增加的回复，我觉得很有意思。
http://startingstrength.com/articles/clarification_rippetoe.pdf
总结及个人观点：p90x做一轮能把身体调整到适合升级的状态，做多轮性价比逐渐降低
。纯力量练习如SS,5x5对增加力量很有效果，但需要适当结合有氧，增强心肺功能。对
于疑惑p90x是否有效/准备开始做p90x的人，首先需要问自己是不是真的那么out of
shape 需要p90x这种几乎纯心肺的workout, 其次要考虑否能坚持三个月。
其实对于大多数人，beginner级别的力量练习（比如anoia发的那套，或者SS 5x5但不
强迫progressive loading）加上适量的有氧是最balanced的workout
最后，请看我的签名档。。。 |
M***y
发帖数: 2252 | 2 码了那么多字。。求包子吃
【在 M***y 的大作中提到】
: p90x两个月，体重减小15lb左右（肌肉也有一定流失），力量增加不明显
: starting strength 4个月，体重增加15lb左右，力量肌肉明显增加，有一等程度增肥
: p90x是跳操升级版其实没错 比较适合out of shape的人重新开始锻炼
: 每天这么蹦蹦跳跳减体重是肯定的 但力量增加是有限的（虽然俯卧撑之类的个数可以
: 增多，但基本是靠体重的减小和身体适应了这种快节奏的workout，肌肉大小没有明显
: 变化）
: p90x每天都有workout，时间基本都大于1小时，比较难坚持，如果不能保证睡眠，对身
: 体的负担其实不小，所以比较适合housewife类的人
: p90x在一轮过后继续做比较浪费时间，因为身体完全可以挑战更高层次的workout，持
: 续做p90x除了继续减脂没有更多好处，而且如果不注意饮食容易炼成瘦子--能看到‘腹
|
a***a
发帖数: 40617 | 3 zan review
【在 M***y 的大作中提到】
: p90x两个月，体重减小15lb左右（肌肉也有一定流失），力量增加不明显
: starting strength 4个月，体重增加15lb左右，力量肌肉明显增加，有一等程度增肥
: p90x是跳操升级版其实没错 比较适合out of shape的人重新开始锻炼
: 每天这么蹦蹦跳跳减体重是肯定的 但力量增加是有限的（虽然俯卧撑之类的个数可以
: 增多，但基本是靠体重的减小和身体适应了这种快节奏的workout，肌肉大小没有明显
: 变化）
: p90x每天都有workout，时间基本都大于1小时，比较难坚持，如果不能保证睡眠，对身
: 体的负担其实不小，所以比较适合housewife类的人
: p90x在一轮过后继续做比较浪费时间，因为身体完全可以挑战更高层次的workout，持
: 续做p90x除了继续减脂没有更多好处，而且如果不注意饮食容易炼成瘦子--能看到‘腹
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f*******n
发帖数: 5241 | 4 你这个不好比较，一个减15磅，一个加15磅，力量增加肯定不一样啊。
我同事练P90X才一个月，已经明显增加力量了。他以前也时常去GYM的。
【在 M***y 的大作中提到】
: p90x两个月，体重减小15lb左右（肌肉也有一定流失），力量增加不明显
: starting strength 4个月，体重增加15lb左右，力量肌肉明显增加，有一等程度增肥
: p90x是跳操升级版其实没错 比较适合out of shape的人重新开始锻炼
: 每天这么蹦蹦跳跳减体重是肯定的 但力量增加是有限的（虽然俯卧撑之类的个数可以
: 增多，但基本是靠体重的减小和身体适应了这种快节奏的workout，肌肉大小没有明显
: 变化）
: p90x每天都有workout，时间基本都大于1小时，比较难坚持，如果不能保证睡眠，对身
: 体的负担其实不小，所以比较适合housewife类的人
: p90x在一轮过后继续做比较浪费时间，因为身体完全可以挑战更高层次的workout，持
: 续做p90x除了继续减脂没有更多好处，而且如果不注意饮食容易炼成瘦子--能看到‘腹
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f*******n
发帖数: 5241 | 5 当然我也同意5x5肯定对力量增长比P90X强，P90X在家里练，
不容易上大重量。只是没有这么比的。不同的目标有不同的
锻炼方法。 |
T******g
发帖数: 21328 | 6 才练p90x两个月，一轮都没玩，你认识不够呀
其实yoga, cardio, stretch, ploy-x等都是有价值的东西。你要不喜欢纯属个人范畴
p90x每个礼拜也就三个小时力量。很多人包括我犯的一个错误是每一轮没有及时的加量
。我买的哑铃太多了，都没地方放了，所以缺了几对。30和40磅中间的35磅才买，一些
动作没有进步。你才练两个月，力量肯定没有用心练。
很多人把一些单项，比方力量，跑步等等，单独拿出来和p90x整个program比，其实是
拿苹果和桔子比。还抱怨时间多。如果现在还说yoga只是女孩才能做的话，你眼界要开
阔一下了 |
M***y
发帖数: 2252 | 7 因为我发现你们都是站着自己的阵地和对方吵，anoia嫌p90x费时间，你们嫌纯力量加
补给不健康，都没尝试过和对方相似的program
所以我写review把我的经验给人参考，没有比较p90x和SS，而且最后面我也没捧其中哪个
要说不好比较的话，人和人的体质都不好比较，那还要这个版干啥
我发现几位版上长时间练p90x的总是非常敏感，算是理解anoia的无奈了
【在 f*******n 的大作中提到】
: 你这个不好比较，一个减15磅，一个加15磅，力量增加肯定不一样啊。
: 我同事练P90X才一个月，已经明显增加力量了。他以前也时常去GYM的。
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M***y
发帖数: 2252 | 8 我建议p90x自己开版成立p90教
没见过这么膜拜一个program的，不许别人半点评论
【在 T******g 的大作中提到】
: 才练p90x两个月，一轮都没玩，你认识不够呀
: 其实yoga, cardio, stretch, ploy-x等都是有价值的东西。你要不喜欢纯属个人范畴
: p90x每个礼拜也就三个小时力量。很多人包括我犯的一个错误是每一轮没有及时的加量
: 。我买的哑铃太多了，都没地方放了，所以缺了几对。30和40磅中间的35磅才买，一些
: 动作没有进步。你才练两个月，力量肯定没有用心练。
: 很多人把一些单项，比方力量，跑步等等，单独拿出来和p90x整个program比，其实是
: 拿苹果和桔子比。还抱怨时间多。如果现在还说yoga只是女孩才能做的话，你眼界要开
: 阔一下了
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M***y
发帖数: 2252 | 9 一个program做两个月和做三个月比就能有天翻地覆的变化了？
你所谓没有加量不全是因为没有买哑铃，是因为那么高的rep数你没办法microloading
力量是否用心练和时间没有关系
我不知道‘yogo只是女孩做’是怎么进入这个讨论的
【在 T******g 的大作中提到】
: 才练p90x两个月，一轮都没玩，你认识不够呀
: 其实yoga, cardio, stretch, ploy-x等都是有价值的东西。你要不喜欢纯属个人范畴
: p90x每个礼拜也就三个小时力量。很多人包括我犯的一个错误是每一轮没有及时的加量
: 。我买的哑铃太多了，都没地方放了，所以缺了几对。30和40磅中间的35磅才买，一些
: 动作没有进步。你才练两个月，力量肯定没有用心练。
: 很多人把一些单项，比方力量，跑步等等，单独拿出来和p90x整个program比，其实是
: 拿苹果和桔子比。还抱怨时间多。如果现在还说yoga只是女孩才能做的话，你眼界要开
: 阔一下了
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T******g
发帖数: 21328 | 10 你怎么也这么敏感，都是技术性讨论呀
【在 M***y 的大作中提到】
: 我建议p90x自己开版成立p90教
: 没见过这么膜拜一个program的，不许别人半点评论
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a***a
发帖数: 40617 | 11 hehe，不评价。。
【在 M***y 的大作中提到】
: 我建议p90x自己开版成立p90教
: 没见过这么膜拜一个program的，不许别人半点评论
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y****y
发帖数: 1153 | |
c******t
发帖数: 1733 | 13 非常非常赞，很好很有道理的review,更难得的是亲身体会
【在 M***y 的大作中提到】
: p90x两个月，体重减小15lb左右（肌肉也有一定流失），力量增加不明显
: starting strength 4个月，体重增加15lb左右，力量肌肉明显增加，有一等程度增肥
: p90x是跳操升级版其实没错 比较适合out of shape的人重新开始锻炼
: 每天这么蹦蹦跳跳减体重是肯定的 但力量增加是有限的（虽然俯卧撑之类的个数可以
: 增多，但基本是靠体重的减小和身体适应了这种快节奏的workout，肌肉大小没有明显
: 变化）
: p90x每天都有workout，时间基本都大于1小时，比较难坚持，如果不能保证睡眠，对身
: 体的负担其实不小，所以比较适合housewife类的人
: p90x在一轮过后继续做比较浪费时间，因为身体完全可以挑战更高层次的workout，持
: 续做p90x除了继续减脂没有更多好处，而且如果不注意饮食容易炼成瘦子--能看到‘腹
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b*******d
发帖数: 1823 | 14 哈哈
我插一句
一个人在家做p90有多大乐趣?
这能跟集体项目踢球打球的乐趣比么
锻炼效果很难评价 另说吧
把整个运动安排成:
有氧运动安排成踢球,打球
+一周2-3次力量训练
这样不好么?
想增肌就减有氧加力量训练
肌肉达到了预定目标
想减肥/维持的就多加点有氧
运动要想成习惯
就要在运动本身体验到乐趣才行啊 |
m***s
发帖数: 1777 | 15 唉，其实有的选，当然选出去打球。俺们这，周末打球人都不全，别说周中间了。所以
在家p90x/insanity是无奈的选择呀。
【在 b*******d 的大作中提到】
: 哈哈
: 我插一句
: 一个人在家做p90有多大乐趣?
: 这能跟集体项目踢球打球的乐趣比么
: 锻炼效果很难评价 另说吧
: 把整个运动安排成:
: 有氧运动安排成踢球,打球
: +一周2-3次力量训练
: 这样不好么?
: 想增肌就减有氧加力量训练
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s****e
发帖数: 1984 | 16 你没有把一轮作完还真挺可惜的。首次接触P90X的很多人, 天翻地覆的变化还真就是发
生在最后一个月。女的时间要长一点，要120-180天。
【在 M***y 的大作中提到】
: 一个program做两个月和做三个月比就能有天翻地覆的变化了？
: 你所谓没有加量不全是因为没有买哑铃，是因为那么高的rep数你没办法microloading
: 力量是否用心练和时间没有关系
: 我不知道‘yogo只是女孩做’是怎么进入这个讨论的
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s****e
发帖数: 1984 | 17 没有说不许别人半点评论啊。当然看见有人不十分了解p90x,以为它只是单纯的力量练
习，还是忍不住出来澄清一下吧.
其实有很多像我们这样长期做P90X的人，当然是尝到甜头才几年如一日的做啊，不然浪
费那时间干吗？其实真没什么可PK的，适合自己的program就是好program。
【在 M***y 的大作中提到】
: 我建议p90x自己开版成立p90教
: 没见过这么膜拜一个program的，不许别人半点评论
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a***a
发帖数: 40617 | 18 "p90x是单纯的力量练习"?
好像都是说p90x不练力量吧
【在 s****e 的大作中提到】
: 没有说不许别人半点评论啊。当然看见有人不十分了解p90x,以为它只是单纯的力量练
: 习，还是忍不住出来澄清一下吧.
: 其实有很多像我们这样长期做P90X的人，当然是尝到甜头才几年如一日的做啊，不然浪
: 费那时间干吗？其实真没什么可PK的，适合自己的program就是好program。
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f*******n
发帖数: 5241 | 19 挺有趣的。咱们几个练过若干轮的因为自己体会到的变化说P90X好，没怎么练
的说不好。：）
其实不爱练P90X就别练好了，又不少我们半根毫毛。其实我在这里也说过无数
次了，如果自己知道怎么练，有条件去GYM还不在乎这个钱，那根本就没必要练
P90X。P90X只不过是一个对大众来说比较好的选择而已。
【在 s****e 的大作中提到】
: 你没有把一轮作完还真挺可惜的。首次接触P90X的很多人, 天翻地覆的变化还真就是发
: 生在最后一个月。女的时间要长一点，要120-180天。
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f*******n
发帖数: 5241 | 20 你太激动了。我只不过指出一个事实。一周减重2磅还指望增加力量，自己都说
了有肌肉流失，这力量从哪里来？太不切实际了。这个时候力量不减已经说明
这个计划很有效了。你不能拿这个和你增重的时候比。
其实我真的觉得5x5肯定在力量增长上比P90X快。不过练P90X你增长的不只是力
量而已。
哪个
【在 M***y 的大作中提到】
: 因为我发现你们都是站着自己的阵地和对方吵，anoia嫌p90x费时间，你们嫌纯力量加
: 补给不健康，都没尝试过和对方相似的program
: 所以我写review把我的经验给人参考，没有比较p90x和SS，而且最后面我也没捧其中哪个
: 要说不好比较的话，人和人的体质都不好比较，那还要这个版干啥
: 我发现几位版上长时间练p90x的总是非常敏感，算是理解anoia的无奈了
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a***a
发帖数: 40617 | 21 那我说我曾经有4个月的时间持续减重,然后力量同时增长,难道我是做梦?
你我最大的分歧就是,我做什么,你要么说不可能,等到我做成了,你又来个太极端
【在 f*******n 的大作中提到】
: 你太激动了。我只不过指出一个事实。一周减重2磅还指望增加力量，自己都说
: 了有肌肉流失，这力量从哪里来？太不切实际了。这个时候力量不减已经说明
: 这个计划很有效了。你不能拿这个和你增重的时候比。
: 其实我真的觉得5x5肯定在力量增长上比P90X快。不过练P90X你增长的不只是力
: 量而已。
:
: 哪个
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s****e
发帖数: 1984 | 22 啊,那我理解错了?我看大家拿纯力量练习SS,5x5和P90X比,以为是拿苹果比苹果,把p90x
也当做了苹果?
【在 a***a 的大作中提到】
: "p90x是单纯的力量练习"?
: 好像都是说p90x不练力量吧
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a***a
发帖数: 40617 | 23 主要是认为p90x,长肉长力量没有传统举重快,减肥也没有单纯有氧快
算是一个不尴不尬的位置
当然如你所说如果周围没gym没其他活动,似乎家里也只能干这个了
p90x
【在 s****e 的大作中提到】
: 啊,那我理解错了?我看大家拿纯力量练习SS,5x5和P90X比,以为是拿苹果比苹果,把p90x
: 也当做了苹果?
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a***a
发帖数: 40617 | 24 补充具体数据
当时我4个月,体重减了25 lb,bench press从145 lb增到200 lb+
全部都有记在小本本上,包括吃的啥,总热量多少,训练记录
【在 f*******n 的大作中提到】
: 你太激动了。我只不过指出一个事实。一周减重2磅还指望增加力量，自己都说
: 了有肌肉流失，这力量从哪里来？太不切实际了。这个时候力量不减已经说明
: 这个计划很有效了。你不能拿这个和你增重的时候比。
: 其实我真的觉得5x5肯定在力量增长上比P90X快。不过练P90X你增长的不只是力
: 量而已。
:
: 哪个
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s****e
发帖数: 1984 | 25 传统举重不太懂,但减肥效果应该还是比单纯有氧好吧。
我有两个gym memebership, 还是喜欢过一段就作一轮 :)
【在 a***a 的大作中提到】
: 主要是认为p90x,长肉长力量没有传统举重快,减肥也没有单纯有氧快
: 算是一个不尴不尬的位置
: 当然如你所说如果周围没gym没其他活动,似乎家里也只能干这个了
:
: p90x
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M*****a
发帖数: 7122 | 26 发现了，说p90x好的基本都是女的，除了topgun，男生只做p90x似乎嫌不给力。
p90x不可能给你翻天覆地的变化，至少短期内不太可能，除非severely deconditioned
, 但还是有不少health benefit的。 |
s****e
发帖数: 1984 | 27 那一会儿bulking，一会儿cut,长期下来中和了,最终结果不是差不多？
【在 a***a 的大作中提到】
: 主要是认为p90x,长肉长力量没有传统举重快,减肥也没有单纯有氧快
: 算是一个不尴不尬的位置
: 当然如你所说如果周围没gym没其他活动,似乎家里也只能干这个了
:
: p90x
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y****y
发帖数: 1153 | 28
向你学习~
【在 a***a 的大作中提到】
: 补充具体数据
: 当时我4个月,体重减了25 lb,bench press从145 lb增到200 lb+
: 全部都有记在小本本上,包括吃的啥,总热量多少,训练记录
|
a***a
发帖数: 40617 | 29 那你看看我过去6个月对比,bulking+cuting一轮有没有结果差不多
如果你说我是个例,那你基本上是否定长肌肉界几十年的经验
【在 s****e 的大作中提到】
: 那一会儿bulking，一会儿cut,长期下来中和了,最终结果不是差不多？
|
a***a
发帖数: 40617 | 30 敢情我是mutant
如果是对于本身bodyfat 10%的elite bodybuilder,他们为了赛季开始cut
体脂10%到4%,体重降低,我敢说十有八九他们力量减弱
但是对于大部分bodyfat 15~20%的男的
bodyfat 从20%到15%,体重降低,如果以前不是已经到达weightlifting的平台
基本上你问版上10个练举铁的,9个会告诉你力量肯定会涨(CNS的提高在业余举铁人士
里对最大重量的提升是非常可观的)
【在 f*******n 的大作中提到】
: 你太激动了。我只不过指出一个事实。一周减重2磅还指望增加力量，自己都说
: 了有肌肉流失，这力量从哪里来？太不切实际了。这个时候力量不减已经说明
: 这个计划很有效了。你不能拿这个和你增重的时候比。
: 其实我真的觉得5x5肯定在力量增长上比P90X快。不过练P90X你增长的不只是力
: 量而已。
:
: 哪个
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b*******d
发帖数: 1823 | 31 这世界卖啥东西都要靠包装
包装的越好显的越高科技越好卖钱啊
你说锻炼 无非就是推拉跑跳
怎么包装成高级货全靠忽悠了
锻炼的质量上去了
效果自然就来了
也都别吵了
不少哥们都说了
不同人适合练不同的项目
自己能进步就好了
想说服别人换想法
基本很难
因为不是当面干架啊 谁还能被谁网上说趴下?
能承受简单粗暴枯燥单调训练的人 那就用最直接最高效的方子好了
当然 更多的人需要的是丰富多彩温柔体贴一些的方子
要不然 这些人可能根本不会被方子吸引啊
大家各有优势卖点 目标客户不同 没法比 还是别闹心了 |
m*******r
发帖数: 13263 | 32 透彻。。。
【在 b*******d 的大作中提到】
: 这世界卖啥东西都要靠包装
: 包装的越好显的越高科技越好卖钱啊
: 你说锻炼 无非就是推拉跑跳
: 怎么包装成高级货全靠忽悠了
: 锻炼的质量上去了
: 效果自然就来了
: 也都别吵了
: 不少哥们都说了
: 不同人适合练不同的项目
: 自己能进步就好了
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s****e
发帖数: 1984 | 33 我的意思是长期下来，比如三五年，这种快速增肌/减脂和慢功出细活的增肌/减脂，最
后达到的效果是不是差不多啊？ 短期的bulking/cutting应该有效吧,不是专业比赛前
都用的吗。可是大多数有娃的大叔大妈哪里来那么多精力来折腾呢。
【在 a***a 的大作中提到】
: 那你看看我过去6个月对比,bulking+cuting一轮有没有结果差不多
: 如果你说我是个例,那你基本上是否定长肌肉界几十年的经验
|
b*******d
发帖数: 1823 | 34 你都说了"大多数有娃的大叔大妈哪里来那么多精力来折腾呢"
不同客户是要采用不同方子的
bulk-cut历史经验证明最有效 健美运动员采用最多
你采用否那要看你的情况啊
【在 s****e 的大作中提到】
: 我的意思是长期下来，比如三五年，这种快速增肌/减脂和慢功出细活的增肌/减脂，最
: 后达到的效果是不是差不多啊？ 短期的bulking/cutting应该有效吧,不是专业比赛前
: 都用的吗。可是大多数有娃的大叔大妈哪里来那么多精力来折腾呢。
|
b*******d
发帖数: 1823 | |
s****e
发帖数: 1984 | 36 是啊，所以大家也就别吵了，各取所需就好。
【在 b*******d 的大作中提到】
: 你都说了"大多数有娃的大叔大妈哪里来那么多精力来折腾呢"
: 不同客户是要采用不同方子的
: bulk-cut历史经验证明最有效 健美运动员采用最多
: 你采用否那要看你的情况啊
|
T******g
发帖数: 21328 | 37 其实p90x从来没有想设计成单项冠军。我觉得可能定义为“综合身体素质加强训练”更
准确一些
每个人想要的东西不一样，找你合适的就好了
不过从我个人角度讲，p90x的力量训练部分效果也不寒碜
去gym对我来说效率更低，路上来回，换个衣服什么的，至少半个小时就没了
【在 a***a 的大作中提到】
: 主要是认为p90x,长肉长力量没有传统举重快,减肥也没有单纯有氧快
: 算是一个不尴不尬的位置
: 当然如你所说如果周围没gym没其他活动,似乎家里也只能干这个了
:
: p90x
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a***a
发帖数: 40617 | 38 忘记说了，当时跟我一起练的哥们儿，天然瘦，后来胖了，为了减肥，跟我一起练
weight，他连粉都不吃，减肥方法更奇葩，一天一个西瓜，然后什么都不吃
就这体重减了，举重也涨了
这就是为什么初练weight的人增长特别快的原因，不是肌肉长了，很多程度是CNS能力
提升了
【在 a***a 的大作中提到】
: 敢情我是mutant
: 如果是对于本身bodyfat 10%的elite bodybuilder,他们为了赛季开始cut
: 体脂10%到4%,体重降低,我敢说十有八九他们力量减弱
: 但是对于大部分bodyfat 15~20%的男的
: bodyfat 从20%到15%,体重降低,如果以前不是已经到达weightlifting的平台
: 基本上你问版上10个练举铁的,9个会告诉你力量肯定会涨(CNS的提高在业余举铁人士
: 里对最大重量的提升是非常可观的)
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a***a
发帖数: 40617 | 39 寒碜不寒碜看你怎么比了，不妨你什么时候去gym，试试自己benchpress，shoulder
press
这些到底能做多少，跟版上200 lb俱乐部，300 lb 俱乐部差别有多大
当然也许你压根不追求这个
【在 T******g 的大作中提到】
: 其实p90x从来没有想设计成单项冠军。我觉得可能定义为“综合身体素质加强训练”更
: 准确一些
: 每个人想要的东西不一样，找你合适的就好了
: 不过从我个人角度讲，p90x的力量训练部分效果也不寒碜
: 去gym对我来说效率更低，路上来回，换个衣服什么的，至少半个小时就没了
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a***a
发帖数: 40617 | 40 其实跟tophuang同学的对掐更加激励了我。。。这是正面的能量啊。。。
【在 b*******d 的大作中提到】
: 不灌了
: 去锻炼
: 行动才是最有效的 呵呵
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T******g
发帖数: 21328 | 41 单纯力量训练不是我想要的
我比较欣赏MMA fighter的身体素质
deconditioned
【在 M*****a 的大作中提到】
: 发现了，说p90x好的基本都是女的，除了topgun，男生只做p90x似乎嫌不给力。
: p90x不可能给你翻天覆地的变化，至少短期内不太可能，除非severely deconditioned
: , 但还是有不少health benefit的。
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T******g
发帖数: 21328 | 42
说的太对了
【在 a***a 的大作中提到】
: 寒碜不寒碜看你怎么比了，不妨你什么时候去gym，试试自己benchpress，shoulder
: press
: 这些到底能做多少，跟版上200 lb俱乐部，300 lb 俱乐部差别有多大
: 当然也许你压根不追求这个
|
a***a
发帖数: 40617 | 43 我敢说现在大部分MMA champion，哪怕是轻量级的，bench肯定都在200 lb以上
太夸张的肌肉怪就不说了，看看matt hughes，他的身高体重都算小的
【在 T******g 的大作中提到】
: 单纯力量训练不是我想要的
: 我比较欣赏MMA fighter的身体素质
:
: deconditioned
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T******g
发帖数: 21328 | 44 这样的
【在 a***a 的大作中提到】
: 我敢说现在大部分MMA champion，哪怕是轻量级的，bench肯定都在200 lb以上
: 太夸张的肌肉怪就不说了，看看matt hughes，他的身高体重都算小的
|
a***a
发帖数: 40617 | 45 这个姿势，没有肌肉pumped，有那么明显的胸中线，bench press毫无疑问的200以上
甚至250都有可能
【在 T******g 的大作中提到】
: 这样的
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a***a
发帖数: 40617 | 46 你要真举例，不靠身体的，应该举royce gracie
【在 T******g 的大作中提到】
: 这样的
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a***a
发帖数: 40617 | 47 而且你是单纯欣赏还是自己也想玩MMA？
我可以告诉你，我一开始以为自己壮，真的去跟各国猛男对打（巴西柔术），才意识
到自己力量多小。。。
【在 T******g 的大作中提到】
: 这样的
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T******g
发帖数: 21328 | 48 想这么多干嘛，跟自己比就好了。just be faster, stronger, leaner everyday
朋友在facebook上买了mma training的coupon，准备有空去试试
【在 a***a 的大作中提到】
: 而且你是单纯欣赏还是自己也想玩MMA？
: 我可以告诉你，我一开始以为自己壮，真的去跟各国猛男对打（巴西柔术），才意识
: 到自己力量多小。。。
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f*******d
发帖数: 12693 | 49 kinect有MMA trainer了，赶紧去买吧。
【在 T******g 的大作中提到】
: 想这么多干嘛，跟自己比就好了。just be faster, stronger, leaner everyday
: 朋友在facebook上买了mma training的coupon，准备有空去试试
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T******g
发帖数: 21328 | 50 打游戏就算了
kinect的延时非常悲催
【在 f*******d 的大作中提到】
: kinect有MMA trainer了，赶紧去买吧。
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f*******d
发帖数: 12693 | 51 还行，习惯了就没问题。
【在 T******g 的大作中提到】
: 打游戏就算了
: kinect的延时非常悲催
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m*******r
发帖数: 13263 | 52 我比较喜欢那个沙排。。。
【在 f*******d 的大作中提到】
: 还行，习惯了就没问题。
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c**********t
发帖数: 8546 | 53 我练了十来次P90X，耐力显著提高
【在 M***y 的大作中提到】
: p90x两个月，体重减小15lb左右（肌肉也有一定流失），力量增加不明显
: starting strength 4个月，体重增加15lb左右，力量肌肉明显增加，有一等程度增肥
: p90x是跳操升级版其实没错 比较适合out of shape的人重新开始锻炼
: 每天这么蹦蹦跳跳减体重是肯定的 但力量增加是有限的（虽然俯卧撑之类的个数可以
: 增多，但基本是靠体重的减小和身体适应了这种快节奏的workout，肌肉大小没有明显
: 变化）
: p90x每天都有workout，时间基本都大于1小时，比较难坚持，如果不能保证睡眠，对身
: 体的负担其实不小，所以比较适合housewife类的人
: p90x在一轮过后继续做比较浪费时间，因为身体完全可以挑战更高层次的workout，持
: 续做p90x除了继续减脂没有更多好处，而且如果不注意饮食容易炼成瘦子--能看到‘腹
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f*******n
发帖数: 5241 | 54 说你yo-yo你还不服。你就是每次吃肥了，然后再减。每次还都上来吹你很有效果。
我今天无聊，去考古了一下你以前的照片，下面几张真能看出哪个是before，哪个
是after吗？
【在 a***a 的大作中提到】
: 那你看看我过去6个月对比,bulking+cuting一轮有没有结果差不多
: 如果你说我是个例,那你基本上是否定长肌肉界几十年的经验
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u******a
发帖数: 7843 | 55 高水平的自然健美运动员即使在非赛季也是很lean的，因为没有药物支持的cut会大幅
干扰体内激素环境，大幅减少肉量，反而不如全年保持比较低的体脂慢慢增肌然后在备
赛期间降一点体脂。
所谓bulking，cutting，其实是用药界的经验。在70-80年代药物没有被滥用的时候，
职业健美运动员绝不会像现在一样off season就是个胖子。阿诺说过在非赛季他很少比
赛季重超过20磅（bodybuilding encyclopedia)。
【在 a***a 的大作中提到】
: 那你看看我过去6个月对比,bulking+cuting一轮有没有结果差不多
: 如果你说我是个例,那你基本上是否定长肌肉界几十年的经验
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f*******d
发帖数: 12693 | 56 刮叔不早说，这版上上窜下跳折磨自己身体的人一定恨死你了。
【在 u******a 的大作中提到】
: 高水平的自然健美运动员即使在非赛季也是很lean的，因为没有药物支持的cut会大幅
: 干扰体内激素环境，大幅减少肉量，反而不如全年保持比较低的体脂慢慢增肌然后在备
: 赛期间降一点体脂。
: 所谓bulking，cutting，其实是用药界的经验。在70-80年代药物没有被滥用的时候，
: 职业健美运动员绝不会像现在一样off season就是个胖子。阿诺说过在非赛季他很少比
: 赛季重超过20磅（bodybuilding encyclopedia)。
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z********0
发帖数: 9013 | 57 赞长文
【在 M***y 的大作中提到】
: 码了那么多字。。求包子吃
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c******t
发帖数: 1733 | 58 p90x就是beginner的program,适用对象主要是decondition的人。对这类人，能坚持的
program就是最好的program,所以p90x虽然设计有很多不合理，但只要你喜欢，能坚持
下去还有一定的效果，对你就是最好的program.
但 p90x练了一段时间后，还想有更高的要求，就不是p90x能做到的了。首先p90x力量
就上不上去，你要是觉得它的力量练习很有效，那就是自欺欺人了。我出于好奇，也下
了一下insanity试过，觉得很轻松。虽然没练过，但可以做得轻松自如，动作有弹性和
韵律。有些视频中长期练习者，虽然很激烈，但整个就是挣扎，动作僵硬，像个狗熊，
跺得地山响， 没有美感。我想这主要是包括力量在内的身体素质不同决定的。
用3，40磅的哑铃力量还是差的多，functional strength 方面，单个壶铃能military
press一半体重才能说比较强壮。用哑铃还要多一些。MMA fighter中最重要的一项是力
量耐力，没有力量，哪来的力量耐力
show off能举起多少重量还是比较初级的阶段，到一定阶段，力量的决定因素是技巧，
strength is a skill有多少人能体会到？高水平的运动员遇到瓶颈后往往用很小很小
的重量完善技术才能突破。这显然不是p90x能做到的。多去尝试一下你会发现很多比
p90x 好的program。 如果你只用body weight 的话，我推荐convict condition.
【在 T******g 的大作中提到】
: 单纯力量训练不是我想要的
: 我比较欣赏MMA fighter的身体素质
:
: deconditioned
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D****o
发帖数: 12808 | 59 包子发了么？
【在 z********0 的大作中提到】
: 赞长文
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z********0
发帖数: 9013 | 60 蛋腚～～～
哪个
【在 M***y 的大作中提到】
: 因为我发现你们都是站着自己的阵地和对方吵，anoia嫌p90x费时间，你们嫌纯力量加
: 补给不健康，都没尝试过和对方相似的program
: 所以我写review把我的经验给人参考，没有比较p90x和SS，而且最后面我也没捧其中哪个
: 要说不好比较的话，人和人的体质都不好比较，那还要这个版干啥
: 我发现几位版上长时间练p90x的总是非常敏感，算是理解anoia的无奈了
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T******g
发帖数: 21328 | 61 如果讨论insanity的话，它主要是cardio和练core，太专了，对女生更好些，对我容易
了而且没什么帮助，我试了下就不练了。
你误解了，哑铃重量要看动作的。straight arm in/out，绝大部分人包括tony,20磅16
个rep都做不小来。不同的动作要不同的哑铃。我从10磅到50磅5磅间隔的都有，除了35
，45。刚买了35的，过段时间需要再买45
我现在单手俯卧撑能做十几个，80磅壶铃military press应该不是问题，虽然我没试过。
我觉的p90x对我全身的平衡锻炼很有帮助，平时还加跑步。如果学习mma发现那些地方
需要加强，我还会去尝试些新的项目
military
【在 c******t 的大作中提到】
: p90x就是beginner的program,适用对象主要是decondition的人。对这类人，能坚持的
: program就是最好的program,所以p90x虽然设计有很多不合理，但只要你喜欢，能坚持
: 下去还有一定的效果，对你就是最好的program.
: 但 p90x练了一段时间后，还想有更高的要求，就不是p90x能做到的了。首先p90x力量
: 就上不上去，你要是觉得它的力量练习很有效，那就是自欺欺人了。我出于好奇，也下
: 了一下insanity试过，觉得很轻松。虽然没练过，但可以做得轻松自如，动作有弹性和
: 韵律。有些视频中长期练习者，虽然很激烈，但整个就是挣扎，动作僵硬，像个狗熊，
: 跺得地山响， 没有美感。我想这主要是包括力量在内的身体素质不同决定的。
: 用3，40磅的哑铃力量还是差的多，functional strength 方面，单个壶铃能military
: press一半体重才能说比较强壮。用哑铃还要多一些。MMA fighter中最重要的一项是力
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z********0
发帖数: 9013 | 62 发了，发了
码字多的，我都发。。。
【在 D****o 的大作中提到】
: 包子发了么？
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D****o
发帖数: 12808 | 63 赞版三!
【在 z********0 的大作中提到】
: 发了，发了
: 码字多的，我都发。。。
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a***a
发帖数: 40617 | 64 我单手俯卧撑能做60个，80lb 单手military press肯定不行，你想象力太丰富了
16
35
过。
【在 T******g 的大作中提到】
: 如果讨论insanity的话，它主要是cardio和练core，太专了，对女生更好些，对我容易
: 了而且没什么帮助，我试了下就不练了。
: 你误解了，哑铃重量要看动作的。straight arm in/out，绝大部分人包括tony,20磅16
: 个rep都做不小来。不同的动作要不同的哑铃。我从10磅到50磅5磅间隔的都有，除了35
: ，45。刚买了35的，过段时间需要再买45
: 我现在单手俯卧撑能做十几个，80磅壶铃military press应该不是问题，虽然我没试过。
: 我觉的p90x对我全身的平衡锻炼很有帮助，平时还加跑步。如果学习mma发现那些地方
: 需要加强，我还会去尝试些新的项目
:
: military
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a***a
发帖数: 40617 | 65 他们不是说p90x减肥吗？您都十来次了怎么还要减肥？
【在 c**********t 的大作中提到】
: 我练了十来次P90X，耐力显著提高
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a***a
发帖数: 40617 | 66 别逗了，说看不出来区别你这就是自欺欺人了
正好你贴出来了，让大伙看看有没有区别
我正好今年强化的就是胸上部和肩膀，让大家自己看看有没有区别
还是那句话，你贴我前年的照片好像让别人觉得我进步很慢
其实我09年只练了大概6个月weight
10年全年可能只练了4个月而已
11年到现在大概是6个月
【在 f*******n 的大作中提到】
: 说你yo-yo你还不服。你就是每次吃肥了，然后再减。每次还都上来吹你很有效果。
: 我今天无聊，去考古了一下你以前的照片，下面几张真能看出哪个是before，哪个
: 是after吗？
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f*******d
发帖数: 12693 | 67 我直觉你的动作不会很标准
【在 a***a 的大作中提到】
: 我单手俯卧撑能做60个，80lb 单手military press肯定不行，你想象力太丰富了
:
: 16
: 35
: 过。
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a***a
发帖数: 40617 | 68 我bulking的时候也是监控着啊，有没有一路吃到bodyfat高到不行
【在 u******a 的大作中提到】
: 高水平的自然健美运动员即使在非赛季也是很lean的，因为没有药物支持的cut会大幅
: 干扰体内激素环境，大幅减少肉量，反而不如全年保持比较低的体脂慢慢增肌然后在备
: 赛期间降一点体脂。
: 所谓bulking，cutting，其实是用药界的经验。在70-80年代药物没有被滥用的时候，
: 职业健美运动员绝不会像现在一样off season就是个胖子。阿诺说过在非赛季他很少比
: 赛季重超过20磅（bodybuilding encyclopedia)。
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a***a
发帖数: 40617 | 69 这个老帖以前讨论过了，我虽然没贴自己做的视频，但是贴了一个youtube上找的
跟我动作类似的视频
【在 f*******d 的大作中提到】
: 我直觉你的动作不会很标准
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f*******d
发帖数: 12693 | 70 你那贴我看了，那个也不标准，放到底试试看，动作差最后这2寸就天差地别。
不过单手撑主要就是个技术活，能练到撑2，30个应该不算难。
【在 a***a 的大作中提到】
: 这个老帖以前讨论过了，我虽然没贴自己做的视频，但是贴了一个youtube上找的
: 跟我动作类似的视频
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a***a
发帖数: 40617 | 71 不过真佩服您
就为这么点儿事您能把我黑名单，把我几年前说的话（诸如一万米成绩），几年前帖
的照片都翻出来
这思想境界不是一般的高啊
我本来想尽量对事不对人的，对您我真的怕了，以后最好您无视我，我也绝对不干扰
您的好兴致
【在 f*******n 的大作中提到】
: 说你yo-yo你还不服。你就是每次吃肥了，然后再减。每次还都上来吹你很有效果。
: 我今天无聊，去考古了一下你以前的照片，下面几张真能看出哪个是before，哪个
: 是after吗？
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a***a
发帖数: 40617 | 72 上次讨论就说了，关键是两腿要分开
你是练过military press的
难道你看了tophuang说自己能80lb kettlebell military不惊讶？
我现在坐姿，背后有靠背也就能一手一个70 lb shoulder press而已
【在 f*******d 的大作中提到】
: 你那贴我看了，那个也不标准，放到底试试看，动作差最后这2寸就天差地别。
: 不过单手撑主要就是个技术活，能练到撑2，30个应该不算难。
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f*******d
发帖数: 12693 | 73 所以我说单手撑是个技术活，撑10多个不需要力气大啊。
单手80磅MP的这个版上经常来露面的不超过10个。
【在 a***a 的大作中提到】
: 上次讨论就说了，关键是两腿要分开
: 你是练过military press的
: 难道你看了tophuang说自己能80lb kettlebell military不惊讶？
: 我现在坐姿，背后有靠背也就能一手一个70 lb shoulder press而已
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a***a
发帖数: 40617 | 74 我是基本放弃站姿的military press了，太技术活了
【在 f*******d 的大作中提到】
: 所以我说单手撑是个技术活，撑10多个不需要力气大啊。
: 单手80磅MP的这个版上经常来露面的不超过10个。
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f*******d
发帖数: 12693 | 75 还好吧，坐姿最主要是有了靠背，人可以斜一点，用上推力更大，换站姿的用重量小点
一样达到锻炼效果。
【在 a***a 的大作中提到】
: 我是基本放弃站姿的military press了，太技术活了
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a***a
发帖数: 40617 | 76 我有一次感觉脊柱搓了一下，就再不敢了
【在 f*******d 的大作中提到】
: 还好吧，坐姿最主要是有了靠背，人可以斜一点，用上推力更大，换站姿的用重量小点
: 一样达到锻炼效果。
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f*******d
发帖数: 12693 | 77 姿势不对，core也不好，先空秆练练基本动作再说呗。
你这边很多重要的力量举动作都没练过，对练大肉不利。深蹲死提军推，这些都非常重
要。
【在 a***a 的大作中提到】
: 我有一次感觉脊柱搓了一下，就再不敢了
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a***a
发帖数: 40617 | 78 我先把哑铃玩到没得玩在考虑这些吧
现在还有105 lb的没有攻克
【在 f*******d 的大作中提到】
: 姿势不对，core也不好，先空秆练练基本动作再说呗。
: 你这边很多重要的力量举动作都没练过，对练大肉不利。深蹲死提军推，这些都非常重
: 要。
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c*********1
发帖数: 4623 | 79 re
【在 M***y 的大作中提到】
: p90x两个月，体重减小15lb左右（肌肉也有一定流失），力量增加不明显
: starting strength 4个月，体重增加15lb左右，力量肌肉明显增加，有一等程度增肥
: p90x是跳操升级版其实没错 比较适合out of shape的人重新开始锻炼
: 每天这么蹦蹦跳跳减体重是肯定的 但力量增加是有限的（虽然俯卧撑之类的个数可以
: 增多，但基本是靠体重的减小和身体适应了这种快节奏的workout，肌肉大小没有明显
: 变化）
: p90x每天都有workout，时间基本都大于1小时，比较难坚持，如果不能保证睡眠，对身
: 体的负担其实不小，所以比较适合housewife类的人
: p90x在一轮过后继续做比较浪费时间，因为身体完全可以挑战更高层次的workout，持
: 续做p90x除了继续减脂没有更多好处，而且如果不注意饮食容易炼成瘦子--能看到‘腹
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c*********1
发帖数: 4623 | 80 re
【在 M***y 的大作中提到】
: p90x两个月，体重减小15lb左右（肌肉也有一定流失），力量增加不明显
: starting strength 4个月，体重增加15lb左右，力量肌肉明显增加，有一等程度增肥
: p90x是跳操升级版其实没错 比较适合out of shape的人重新开始锻炼
: 每天这么蹦蹦跳跳减体重是肯定的 但力量增加是有限的（虽然俯卧撑之类的个数可以
: 增多，但基本是靠体重的减小和身体适应了这种快节奏的workout，肌肉大小没有明显
: 变化）
: p90x每天都有workout，时间基本都大于1小时，比较难坚持，如果不能保证睡眠，对身
: 体的负担其实不小，所以比较适合housewife类的人
: p90x在一轮过后继续做比较浪费时间，因为身体完全可以挑战更高层次的workout，持
: 续做p90x除了继续减脂没有更多好处，而且如果不注意饮食容易炼成瘦子--能看到‘腹
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S*********g
发帖数: 7653 | 81 诺诺好健壮！
【在 a***a 的大作中提到】
: 上次讨论就说了，关键是两腿要分开
: 你是练过military press的
: 难道你看了tophuang说自己能80lb kettlebell military不惊讶？
: 我现在坐姿，背后有靠背也就能一手一个70 lb shoulder press而已
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c******t
发帖数: 1733 | 82 ft, 你知道80lb mp是什么概念吗
你这没专门练过的都轻松搞定，让无数的职业运动员情何以堪
16
35
过。
【在 T******g 的大作中提到】
: 如果讨论insanity的话，它主要是cardio和练core，太专了，对女生更好些，对我容易
: 了而且没什么帮助，我试了下就不练了。
: 你误解了，哑铃重量要看动作的。straight arm in/out，绝大部分人包括tony,20磅16
: 个rep都做不小来。不同的动作要不同的哑铃。我从10磅到50磅5磅间隔的都有，除了35
: ，45。刚买了35的，过段时间需要再买45
: 我现在单手俯卧撑能做十几个，80磅壶铃military press应该不是问题，虽然我没试过。
: 我觉的p90x对我全身的平衡锻炼很有帮助，平时还加跑步。如果学习mma发现那些地方
: 需要加强，我还会去尝试些新的项目
:
: military
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s***s
发帖数: 7178 | 83 同感
个人感觉insanity比p90x要更专业，更有针对性
首先是教练，Shaun T没有Tony那么多废话，每个动作之前会有一个演示，讲一下要点
。这个对家里跟着练的很重要。还有一个小细节就是做很多reps的时候，Tony在还差五
六个结束的时候总要说话，我感觉很打断我那一口气。而Shaun T就很有节奏感，让你
不知不觉跟着他一直做到最后一个rep。
然后是做练习的人，insanity没有p90x那么牲口，属于跟着练几周就能赶上的普通人。
p90x虽然貌似区分了一下高中初级学员，但是即使那个初级的也高出我好几条街去。比
如ab ripper x，或者yoga。一个program你让群众稍微努力一下能跟上比较有成就感，
你搞太高端了，不好follow。
还有具体动作编排。insanity就是一门心思hiit，蹦蹦跳跳也好，俯卧撑也好，低强度
，高频率。每天的动作很有连续性。p90x里瑜伽要加一段腹肌。腿和后背那天要做引体
。不是说不能做这些，但是每天这1小时感觉总可以挤出去一些水分，再有针对性一些。
p90x我觉得对我帮助最大的是yoga x 和stretch。现在压腿下腰什么的比以前身子软一
些。这俩我会一直做下去。
总之，从用户体验的角度我会推荐insanity，而p90x的性价比不是那么高，这个价不光
指金钱，也包括时间和精力。
military
【在 c******t 的大作中提到】
: p90x就是beginner的program,适用对象主要是decondition的人。对这类人，能坚持的
: program就是最好的program,所以p90x虽然设计有很多不合理，但只要你喜欢，能坚持
: 下去还有一定的效果，对你就是最好的program.
: 但 p90x练了一段时间后，还想有更高的要求，就不是p90x能做到的了。首先p90x力量
: 就上不上去，你要是觉得它的力量练习很有效，那就是自欺欺人了。我出于好奇，也下
: 了一下insanity试过，觉得很轻松。虽然没练过，但可以做得轻松自如，动作有弹性和
: 韵律。有些视频中长期练习者，虽然很激烈，但整个就是挣扎，动作僵硬，像个狗熊，
: 跺得地山响， 没有美感。我想这主要是包括力量在内的身体素质不同决定的。
: 用3，40磅的哑铃力量还是差的多，functional strength 方面，单个壶铃能military
: press一半体重才能说比较强壮。用哑铃还要多一些。MMA fighter中最重要的一项是力
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s***s
发帖数: 7178 | 84 我个人觉得倒三角啊，6 pack什么的都是浮云。
而一个强壮的core，太有用了，太可持续发展了。
70多岁的时候，我希望自己下蹲抬床不会把自己腰闪了。
你提到mma，我学过一段时间散打，跟教练交流的心得是，要打，看的还是爆发力，反
应敏捷，头脑冷静。尤其是脑子。标准就是我跟阿诺说的那个“猝然临之而不惊，无故
加之而不怒”。
简单说，身体是拿来用的，不是看的。大家对各自身体的用法有不同的计划，那么训练
起来有区别再正常不过了。
16
35
过。
【在 T******g 的大作中提到】
: 如果讨论insanity的话，它主要是cardio和练core，太专了，对女生更好些，对我容易
: 了而且没什么帮助，我试了下就不练了。
: 你误解了，哑铃重量要看动作的。straight arm in/out，绝大部分人包括tony,20磅16
: 个rep都做不小来。不同的动作要不同的哑铃。我从10磅到50磅5磅间隔的都有，除了35
: ，45。刚买了35的，过段时间需要再买45
: 我现在单手俯卧撑能做十几个，80磅壶铃military press应该不是问题，虽然我没试过。
: 我觉的p90x对我全身的平衡锻炼很有帮助，平时还加跑步。如果学习mma发现那些地方
: 需要加强，我还会去尝试些新的项目
:
: military
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l******l
发帖数: 2679 | 85 不要忘了，阿若也是服药的。
Bulking，cutting本身的效果是不能否认的，只是药物的使用大大的magnify了其
效果。
现代健美学对cutting的理解掌握已经到了一个很深的程度，卡路里的控制，营养成分的
搭配，运动的合理安排，通过药物补剂对体内激素的适当调控，再加上赛前的突击减脂
脱水和carb loading，这些加在一起能使off season的胖子迅速脱胎换骨进入最佳
状态。
另一方面，正因为现在的cutting比阿若时代更高效，现在的健美运动员不用担心
off season变成个大胖子，bulking起来可以放开手脚长肉。当你不用担忧脂肪的
过分增长时，肌肉的增加的门槛就大了。所以，这就是为什么现在的职业健美选手
肌肉量都比阿若那个时代要大几号。
【在 u******a 的大作中提到】
: 高水平的自然健美运动员即使在非赛季也是很lean的，因为没有药物支持的cut会大幅
: 干扰体内激素环境，大幅减少肉量，反而不如全年保持比较低的体脂慢慢增肌然后在备
: 赛期间降一点体脂。
: 所谓bulking，cutting，其实是用药界的经验。在70-80年代药物没有被滥用的时候，
: 职业健美运动员绝不会像现在一样off season就是个胖子。阿诺说过在非赛季他很少比
: 赛季重超过20磅（bodybuilding encyclopedia)。
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f*******n
发帖数: 5241 | 86 我觉得bulking和cutting还是比较有效的。只是bulking也不是短时间玩命吃，
一般一周也就建议长不到一磅，稍微多吃一点，练的时候可以强度更大一点，
更容易长肉，但长太快了那是养膘。不是说一般一年也就能长5lbs肌肉吗？
分的
【在 l******l 的大作中提到】
: 不要忘了，阿若也是服药的。
: Bulking，cutting本身的效果是不能否认的，只是药物的使用大大的magnify了其
: 效果。
: 现代健美学对cutting的理解掌握已经到了一个很深的程度，卡路里的控制，营养成分的
: 搭配，运动的合理安排，通过药物补剂对体内激素的适当调控，再加上赛前的突击减脂
: 脱水和carb loading，这些加在一起能使off season的胖子迅速脱胎换骨进入最佳
: 状态。
: 另一方面，正因为现在的cutting比阿若时代更高效，现在的健美运动员不用担心
: off season变成个大胖子，bulking起来可以放开手脚长肉。当你不用担忧脂肪的
: 过分增长时，肌肉的增加的门槛就大了。所以，这就是为什么现在的职业健美选手
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f*******d
发帖数: 12693 | 87 你现在可以做多少？以前你奔的别人单手杠铃MP，你自己大概能做多少？
【在 c******t 的大作中提到】
: ft, 你知道80lb mp是什么概念吗
: 你这没专门练过的都轻松搞定，让无数的职业运动员情何以堪
:
: 16
: 35
: 过。
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i***l
发帖数: 4182 | 88 单手杠铃mp? 单手杠铃snatch吧
【在 f*******d 的大作中提到】
: 你现在可以做多少？以前你奔的别人单手杠铃MP，你自己大概能做多少？
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m***s
发帖数: 1777 | 89 靠，你们哥/姐几个太会打击人。一个说p90x是女人，胖子练的；一个说Insanity/
Asylum是胖子，女人练的，对男人没用；让俺们这些人无地自容呀。
16
35
过。
【在 T******g 的大作中提到】
: 如果讨论insanity的话，它主要是cardio和练core，太专了，对女生更好些，对我容易
: 了而且没什么帮助，我试了下就不练了。
: 你误解了，哑铃重量要看动作的。straight arm in/out，绝大部分人包括tony,20磅16
: 个rep都做不小来。不同的动作要不同的哑铃。我从10磅到50磅5磅间隔的都有，除了35
: ，45。刚买了35的，过段时间需要再买45
: 我现在单手俯卧撑能做十几个，80磅壶铃military press应该不是问题，虽然我没试过。
: 我觉的p90x对我全身的平衡锻炼很有帮助，平时还加跑步。如果学习mma发现那些地方
: 需要加强，我还会去尝试些新的项目
:
: military
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l******l
发帖数: 2679 | 90 以一周长一磅的速率，一年就算只builking几个月会只长个5lbs？
【在 f*******n 的大作中提到】
: 我觉得bulking和cutting还是比较有效的。只是bulking也不是短时间玩命吃，
: 一般一周也就建议长不到一磅，稍微多吃一点，练的时候可以强度更大一点，
: 更容易长肉，但长太快了那是养膘。不是说一般一年也就能长5lbs肌肉吗？
:
: 分的
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c******t
发帖数: 1733 | 91 4周前刚完成40kg 的rop,现在再作44kg, 还做不了5x5 ladder, 但可以5x3 ladder.
争取今年底能完成beast (48kg)， 就了却一桩心愿，专心玩 gs
以前我右手杠铃可以snatch 125lb, 不过很久没练snatch,可能退步不少。单手
military 没玩过，也玩不了
【在 f*******d 的大作中提到】
: 你现在可以做多少？以前你奔的别人单手杠铃MP，你自己大概能做多少？
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f*******d
发帖数: 12693 | 92 哦，你那回奔的135磅MP看着超级牛，我还以为你也可以做，简直要呆了。
我以前单手杠铃MP做10个都非常吃力，再挂两个大坨根本不敢想。【 在 crossfit (
kettlechallenge) 的大作中提到: 】 |
c******t
发帖数: 1733 | 93 那个是snatch, windmill,我是跟非诚勿扰的那哥们说80%-90%体重的单手snatch不是不
可能。 单手mp我还没见人做过，但我见过body weight的bent press
【在 f*******d 的大作中提到】
: 哦，你那回奔的135磅MP看着超级牛，我还以为你也可以做，简直要呆了。
: 我以前单手杠铃MP做10个都非常吃力，再挂两个大坨根本不敢想。【 在 crossfit (
: kettlechallenge) 的大作中提到: 】
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T******g
发帖数: 21328 | 94 不清楚，试试不就好了，不行再提高呗
有没有视频，你大概做多少？
【在 c******t 的大作中提到】
: ft, 你知道80lb mp是什么概念吗
: 你这没专门练过的都轻松搞定，让无数的职业运动员情何以堪
:
: 16
: 35
: 过。
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T******g
发帖数: 21328 | 95 insanity因为没有什么力量训练，男生练多了肌肉会损失，不是说insanity不好，侧重
点不一样，混着练也可以
【在 m***s 的大作中提到】
: 靠，你们哥/姐几个太会打击人。一个说p90x是女人，胖子练的；一个说Insanity/
: Asylum是胖子，女人练的，对男人没用；让俺们这些人无地自容呀。
:
: 16
: 35
: 过。
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f*******n
发帖数: 5241 | 96 网上看到的。和起点，基因等因素有关吧。新手长得快。根据下文的观点，
http://www.thefactsaboutfitness.com/research/fail.htm
In your first year of serious training you can realistically expect to build
anywhere between 10 and 25 pounds of muscle.
Under the right conditions, guys with a large bone structure and good
genetics may see gains of up to 25 pounds, while smaller men with less
favorable genetics will find that 10 pounds is about the limit.
In year two, we can cut those numbers in half, giving you a gain of 5-12
pounds. In year three, the gains will be halved again, giving you 3-6 pounds
of muscle.
【在 l******l 的大作中提到】
: 以一周长一磅的速率，一年就算只builking几个月会只长个5lbs？
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f*******d
发帖数: 12693 | 97 哦，看来是我记错了，我一直想着是MP，觉得简直是神人了。
【在 c******t 的大作中提到】
: 那个是snatch, windmill,我是跟非诚勿扰的那哥们说80%-90%体重的单手snatch不是不
: 可能。 单手mp我还没见人做过，但我见过body weight的bent press
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f*******d
发帖数: 12693 | 98 人不是说了么，单手杠铃snatch 125磅，上这里来叫板也得先考考古的。
【在 T******g 的大作中提到】
: 不清楚，试试不就好了，不行再提高呗
: 有没有视频，你大概做多少？
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v*****r
发帖数: 2325 | 99 "80磅壶铃military press"
也许可能。
如果你单手单手俯卧撑能做十几个 动作标准的， 又有 连 hand stand push up 的话
。
我家里 放了 70.5#的 kettlebell 大半年了, 没有 专门 练习 mp, 主要还是
bodyweight.
偶尔 做一些 kettlebell 的动作， 体会一下， 保持一下。
状态 好的时候， 右手clean & press 70.5# 还是可以完成 1-2 reps ， snatch 也
可连着做2-3 个。 跟crossfit bottom up military press 差的很远就是了。
但是左手就不行了。 press 的时候可能稍微利用了一些stretch reflex to get out of
bottom position。 这是最难的： 开始的时候elbow 低于肩膀。。如果想 gym 里有人 做
shoulder press 开始时 elbow level with shoulder, 那可以多做一些重量。
我单手单手俯卧撑还做不了10+。
16
35
过。
【在 T******g 的大作中提到】
: 如果讨论insanity的话，它主要是cardio和练core，太专了，对女生更好些，对我容易
: 了而且没什么帮助，我试了下就不练了。
: 你误解了，哑铃重量要看动作的。straight arm in/out，绝大部分人包括tony,20磅16
: 个rep都做不小来。不同的动作要不同的哑铃。我从10磅到50磅5磅间隔的都有，除了35
: ，45。刚买了35的，过段时间需要再买45
: 我现在单手俯卧撑能做十几个，80磅壶铃military press应该不是问题，虽然我没试过。
: 我觉的p90x对我全身的平衡锻炼很有帮助，平时还加跑步。如果学习mma发现那些地方
: 需要加强，我还会去尝试些新的项目
:
: military
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f*******d
发帖数: 12693 | 100 clean和snatch跟MP差太远了，没可比性啊。
单手俯卧撑有点基础的人，稍微练一两下做几个都不是问题。
【在 v*****r 的大作中提到】
: "80磅壶铃military press"
: 也许可能。
: 如果你单手单手俯卧撑能做十几个 动作标准的， 又有 连 hand stand push up 的话
: 。
: 我家里 放了 70.5#的 kettlebell 大半年了, 没有 专门 练习 mp, 主要还是
: bodyweight.
: 偶尔 做一些 kettlebell 的动作， 体会一下， 保持一下。
: 状态 好的时候， 右手clean & press 70.5# 还是可以完成 1-2 reps ， snatch 也
: 可连着做2-3 个。 跟crossfit bottom up military press 差的很远就是了。
: 但是左手就不行了。 press 的时候可能稍微利用了一些stretch reflex to get out of
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T******g
发帖数: 21328 | 101 不搅拌，没玩过胡玲，学习一下什么东西
【在 f*******d 的大作中提到】
: 人不是说了么，单手杠铃snatch 125磅，上这里来叫板也得先考考古的。
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T******g
发帖数: 21328 | 102 这个？不知道版上牛人做多少？
【在 f*******d 的大作中提到】
: 人不是说了么，单手杠铃snatch 125磅，上这里来叫板也得先考考古的。
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v*****r
发帖数: 2325 | 103 你没看清楚就发言了， 估计是不了解kettlebell的动作。
press needs clean first to get into position....
clean & press: clean to rack position then press.
【在 f*******d 的大作中提到】
: clean和snatch跟MP差太远了，没可比性啊。
: 单手俯卧撑有点基础的人，稍微练一两下做几个都不是问题。
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f*******d
发帖数: 12693 | 104 你可以去查查kettlebell是什么东西，MP 80磅谈何容易啊，杠铃双手MP160磅的人这里
都难找几个。【 在 TopHuang (Top+Gun) 的大作中提到: 】 |
f*******d
发帖数: 12693 | 105 确实没看见后面的press就说话了，呵呵。
这版上的众多ID里面这两年你的进步应该算前3肯定跑不了的。
【在 v*****r 的大作中提到】
: 你没看清楚就发言了， 估计是不了解kettlebell的动作。
: press needs clean first to get into position....
: clean & press: clean to rack position then press.
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v*****r
发帖数: 2325 | 106 看crossfit youtube 70#.
我都很少做这个。 家里 24 kg 是thin handle pro style, 估计think handle 也做不
了。
这个动作不适合经常做。 我觉得主要是 strong man 拿来 show off的。
适合常做 kettle bell 动作还是
swing, turkish get up,clean & jerk.
【在 T******g 的大作中提到】
: 这个？不知道版上牛人做多少？
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f*******n
发帖数: 5241 | 107 你真不用佩服我，几下click的事，一分钟都不到。你得感谢dai总和她的团队。：）
很不幸的是，这里是公共论坛，你要发帖子在这里误导大家，就得有准备被拍砖。
我还真是对事不对人，这回最开始是我提醒大家Atkins其实很不可取，我半句都
没对你做评论。
【在 a***a 的大作中提到】
: 不过真佩服您
: 就为这么点儿事您能把我黑名单，把我几年前说的话（诸如一万米成绩），几年前帖
: 的照片都翻出来
: 这思想境界不是一般的高啊
: 我本来想尽量对事不对人的，对您我真的怕了，以后最好您无视我，我也绝对不干扰
: 您的好兴致
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S*********g
发帖数: 7653 | 108 你们能换个帖子，换个话题继续吵吗，这个帖子楼太高，懒得爬
【在 a***a 的大作中提到】
: 我先把哑铃玩到没得玩在考虑这些吧
: 现在还有105 lb的没有攻克
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r***v
发帖数: 12658 | 109 不是说西瓜基本都是果糖，不适合减肥么。。。
【在 a***a 的大作中提到】
: 忘记说了，当时跟我一起练的哥们儿，天然瘦，后来胖了，为了减肥，跟我一起练
: weight，他连粉都不吃，减肥方法更奇葩，一天一个西瓜，然后什么都不吃
: 就这体重减了，举重也涨了
: 这就是为什么初练weight的人增长特别快的原因，不是肌肉长了，很多程度是CNS能力
: 提升了
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A*********u
发帖数: 2145 | |
