由买买提看人间百态

topics

全部话题 - 话题: 饿死
首页 上页 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 下页 末页 (共10页)
f****m
发帖数: 7469
1
来自主题: Mod_CHN_Hist版 - 民国时代超过2亿人饿死 全文转贴
炮匪之烂远超历代
杜君立的《民国十八年年馑》,文章写道:“进入群雄争霸的民国时期以后,饥荒已经
如影随形成了中国人的家常便饭。当时中国人口出生率极高,一对夫妻动辄生七八个孩
子,但人口却不见增长,原因是婴儿死亡率奇高,生的多死的多,死的多又必须生的多
。在如此恶性循环中,人命如蚁。据出生在中国的美国驻华大使司徒雷登估计,1949年
以前,中国平均每年有300-700万人死于饥饿。如此估计,民国时代曾经饿死过2亿以上
人口。……1920-1921年华北四省区大饥荒:死1000多万人,灾民3000万……1928-1930
年北方八省大饥荒:死1300多万人。……1934年全国大旱灾,导致饥荒,饿死过 600万
人。……民国24年,四川发生大饥荒:成都盆地各县都是灾区,受灾人口大约3700余万
。四川省赈委会主席尹仲锡将一张人吃人的照片亲自交给蒋介石……1946和1947南方大
饥荒:两年间仅粤桂湘三省就饿死了1750万人。……蒋梦麟先生曾抗战时期担任中国红
十字会长。他在《新潮》一书中写道: ‘以我当时估计,在八年抗战期内,未入军队
而死亡的壮丁,其数不下一千四百万人
http://www... 阅读全帖
M******8
发帖数: 10589
2
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Math1978 (数学), 信区: Military
标 题: “那三年里,20个人里饿死一个?荒唐!”
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 21 07:25:45 2013, 美东)
http://my.cnd.org/modules/wfsection/article.php?articleid=37671
平凡书
在毛的120年冥诞快要到来之际,关于1959到1961那三年里饿死人的争论,又在兴起。
原因很简单但也很重要,如果是认同众多研究者的结论:非正常死亡人数在3000万左右
,那么,毛的形象无论如何也光辉不起来。如果这个数字降到200-400万,那就有文章
可做了:总可以找到像信阳事件那样的替罪羊、或者找几个气候异常的地方把罪过推给
老天、苏修逼债多少也得运一些粮食出口;再不然,九个指头比一个指头的“伟大理论
”论述正好用得上。
关于“饿死三千万”的研究,多年来中外已有大量的研究发表,几乎到了“前人之述备
矣”的程度,材料的丰富和细致,足够那些真心愿意研究的人认真阅读和认真评判。这
里且对否定“饿死... 阅读全帖
H****g
发帖数: 14447
3
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Irrational (Herzog), 信区: Military
标 题: 我为反毛者献一计:如何彻底粉碎毛轮们说三年没饿死三千万的弥天大谎
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 27 15:45:40 2010, 美东)
不少反毛者说三年自然灾害中国大陆饿死了三千万,还有的说是不止三千万。
但是毛轮们愣是否认这个事实。于是反毛者只好骂娘,一点辄没有。我实在是看不下去
了。谁让我是毛黑呢?毛黑Deng轮一家亲嘛。下面我就献一计帮帮你们,
59年中国大陆人口六亿,城乡二八分,农村5亿不到。传说中饿死3000万,基本都在农
村,那么这个饿死人比例是多少?超过5%。
西藏啊新疆啊东北内蒙啊河北啊,有没有传说中的大规模饿死人事件?没有,所有传言
的地方都集中在四川和河南这几个省。对吧?
那么也就是说,全国六亿人口,如果平均饿死5%,是不是应该至少有一个人口在600万
左右的农村地区,饿死的比例达到10%甚至20%?是不是?如果同意就请继续往下读。
一个地区非正常死亡10%是什么概念?大家恐怕没有感性的认识。但是汶川地震提... 阅读全帖
f*****e
发帖数: 939
4
2004年搬到新小区里,邻居老周就成了朋友。老周比贫道大10岁,花白头发,但精神头
比贫道不差上下,到现在开车还经常跑到140公里。
老周爱交朋友。今天在门口洗车,老周见了也提了水桶洗,洗完后要贫道到他家里喝茶
聊天,天南地北,其中有些事情贫道觉得很有意思,记录下来,有兴趣的可以看看。
老周老家是河南太康人,穷地方。爷爷以前是几个县有名的医生,也是大地主,抗战前
被土匪绑票杀死了。于是父亲这一辈儿就败落了。败落的原因很简单,自商鞅“民有二
男以上不分异者,倍其赋”的政策出台,加上“诸子均分”传统,几百亩地的地主,五
个儿子一分,就成几十亩地的中农了。老周四岁时父亲去世,母亲拉扯他们兄妹7个(
一个大伯家的堂哥,大伯一家饿死了)。老周讲了几个有意思的事情。
太康、杞县等地是新四军6师,彭雪枫的地盘,抗战期间就是拉锯地方,共产党、日军
、伪军你来我往,村民们参加共产党的有,参加国民党的也有。老周的二叔抗战期间就
是新四军了,说是彭雪枫黑马团团长。所谓黑马团总计26匹马,比白马团多两匹。也就
是两个团才有50匹。估计他二叔也就是个连长,白马连连长。他二叔主要在当地混。后
来国共在这个地方拉锯... 阅读全帖
c******2
发帖数: 3849
5
来自主题: ChinaNews版 - 大跃进到底饿死人没? (2)
http://club.china.com/data/thread/1011/2734/55/67/6_1.html
唐德刚:大跃进期间安徽饿死人的实例
唐德刚[tng d gāng] :美籍华人学者,历史学家、传记文学家、红学家。安徽合
肥人 1920年生于安徽省合肥县西乡山南馆唐家圩,1939年秋考入重庆国立中央大学(
1949年更名南京大学),美国哥伦比亚大学硕士、博士毕业。长期从事历史研究与教学
工作,并对口述历史的发展有很大贡献。着有《李宗仁回忆录》《顾维钧回忆录》《胡
适口述自传》《胡适杂忆》《晚清七十年》等,另有包括历史、政论、小说、诗歌、杂
文等多部作品

把饿死三千万农民的人民公社的灾祸,推给上帝,说是出于“三年自然灾害”,这
就是一种鸵鸟政策,可以自装胡涂于一时,三二十年之内的历史家,会把它揭发的盆底
朝天的。

但是在人民政府公布全部档案之前,历史家单凭堆积如山,而难免于鸡零狗碎的个
别史料,是很难写出一部有系统底专着的。所以笔者在拙著上篇里,只三言两语,言其
大略。可是现代历史学的书法,原有宏观微观两种方式,在人民政府有关“大跃进”... 阅读全帖
c******2
发帖数: 3849
6
来自主题: ChinaNews版 - 大跃进到底饿死人没? (13)
唐德刚:大跃进后安徽饿死人的实例
http://www.hanminzu.net/bbS/viewthread.php?tid=292219

把饿死三千万农民的人民公社的灾祸,推给上帝,说是出于“三年自然灾害”,这
就是一种鸵鸟政策,可以自装胡涂于一时,三二十年之内的历史家,会把它揭发的盆底
朝天的。
但是在人民Z.F公布全部档案之前,历史家单凭堆积如山,而难免于鸡零狗碎的个别史
料,是很难写出一部有系统底专著的。所以笔者在拙著上篇里,只三言两语,言其大略
。可是现代历史学的书法,原有宏观微观两种方式,在人民Z.F有关“大跃进”这段国
家档案正式公布之前,宏观治史虽不无困难,可是积小成大,把千万件个别史实,用计
算机统计起来,由小看大,见微知着,还是可以窥其全豹的。只是此一法则还是工程浩
大,有待于集体研究计划,众志成城,始可略窥堂奥,非一二退休老教授,私家治史,
力所能及也。所以在本篇里,我们只能略谈如上述的“大疫”、“大蝗”等,丝微的一
手史料,聊供当今的读者和将来的史家,作为个人观察的参考,余则藏拙,以待来者。
亲堂弟德譓全家饿死
发生在几十年前中国的“大饥,人相食”的史实,... 阅读全帖
J*V
发帖数: 3150
7
http://my.cnd.org/modules/wfsection/article.php?articleid=37671
平凡书
在毛的120年冥诞快要到来之际,关于1959到1961那三年里饿死人的争论,又在兴起。
原因很简单但也很重要,如果是认同众多研究者的结论:非正常死亡人数在3000万左右
,那么,毛的形象无论如何也光辉不起来。如果这个数字降到200-400万,那就有文章
可做了:总可以找到像信阳事件那样的替罪羊、或者找几个气候异常的地方把罪过推给
老天、苏修逼债多少也得运一些粮食出口;再不然,九个指头比一个指头的“伟大理论
”论述正好用得上。
关于“饿死三千万”的研究,多年来中外已有大量的研究发表,几乎到了“前人之述备
矣”的程度,材料的丰富和细致,足够那些真心愿意研究的人认真阅读和认真评判。这
里且对否定“饿死3000万人”的说法进行一点分析。
一个很引起众人注意、貌似合理的疑问是:“饿死3000万人,是当时人口6亿人的20分
之1;你去问问你的亲友,20个里就有一个饿死了?”这个疑问,很容易引导到一个说
法:那三年的非正常死亡率达到20分之一,也就是高达5%,很多人... 阅读全帖
F*******t
发帖数: 2186
8
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Frankfurt (Frankfurt), 信区: Military
标 题: 宋任穷揭周恩来在大饥荒中作为:征粮食饿死19万人
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 25 17:04:46 2016, 美东)
于周恩来在三年饥荒期间的所作所为,宋任穷回忆:“1960年10月周恩来要求继续从黑
龙江、吉林调拨粮食,并询问黑龙江省,粮食是不是要紧张?并说,过去说保证不饿死
一个人,现在看一看,真使人心中不安。 但是心中不安并没有影响周恩来继续征粮的
决心。”宋任穷还回忆到:“当时他派了大批地方干部和军队干部调查黑龙江省的情况
,写了不少报告。周恩来就看了19篇。但是这并不影响周恩来在1962年继续从黑龙江征
收大量粮食。”结果却是黑龙江饿死了19万多人!本文摘自《新发现的周恩来》一书,
作者司马青扬。
周恩来对于各地大量死人和农民缺粮是知情的
1958年冬就出现了饿死人的情况,1959年春天饿死人更多。也就是说1959年春天,大饥
荒已经全面出现。面对成千上万的农民在死亡在线挣扎,执政者在粮食上没有采取应急
救助措... 阅读全帖

发帖数: 1
9
产粮大省为何饿死人
炎黄春秋
作者: 尹曙生
我在《炎黄春秋》发表的几篇文章中,谈到大跃进年代安徽饿死人的情况,有理有据,
有档案可查,史实没有问题。但还是接到一些读者来信,不理解,为什么一个产粮大省
会饿死人。他们向我提出一些问题,这些问题归纳起来就是他们不了解那一段历史、不
了解真实情况,和思想左、右无关。所以,披露被掩盖的历史,让人们了解事实真相,
才是释惑解疑、达成共识的最好办法。本文试图这样做。
一、穷折腾,导致产粮大省粮不多
安徽省粮食总产量居全国各省前十位,在5至8位之间徘徊。在长时间里,由于农业技术
落后,灾害频发,粮食亩产量一直不高,一般年景也就是二、三百斤,三、四百斤。但
是,只要不折腾,生产的粮食养活安徽人民,是绰绰有余的,甚至还可以有大量余粮调
出。从1950年土地改革结束到1955年,是安徽粮食生产的第一个黄金时期,农民有了土
地,生产积极性空前高涨,粮食生产年年丰收,1955年粮食产量创历史最高,多数农民
家庭有余粮。但是,好景不长,从1955年下半年到改革开放前的20多年中,不重视发展
农业生产力,只在生产关系上做文章,在农业体制上做文章,反复无常,瞎折腾... 阅读全帖
a*********l
发帖数: 386
10
【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: foxjone (fox), 信区: ChinaNews
标 题: 邋遢道人:与邻居老周谈到饿死三千万的事情
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 6 07:56:29 2010, 美东)
2004年搬到新小区里,邻居老周就成了朋友。老周比贫道大10岁,花白头发,但精神头
比贫道不差上下,到现在开车还经常跑到140公里。
老周爱交朋友。今天在门口洗车,老周见了也提了水桶洗,洗完后要贫道到他家里喝茶
聊天,天南地北,其中有些事情贫道觉得很有意思,记录下来,有兴趣的可以看看。
老周老家是河南太康人,穷地方。爷爷以前是几个县有名的医生,也是大地主,抗战前
被土匪绑票杀死了。于是父亲这一辈儿就败落了。败落的原因很简单,自商鞅“民有二
男以上不分异者,倍其赋”的政策出台,加上“诸子均分”传统,几百亩地的地主,五
个儿子一分,就成几十亩地的中农了。老周四岁时父亲去世,母亲拉扯他们兄妹7个(
一个大伯家的堂哥,大伯一家饿死了)。老周讲了几个有意思的事情。
太康、杞县等地是新四军6师,彭雪枫的地盘,抗战期间就是拉锯地方,共产党... 阅读全帖
w*********g
发帖数: 30882
11
民主自由中国论坛:美国经济大萧条饿死了多少人?
http://zyzg.us/viewthread.php?tid=214625&page=1
美国经济大萧条饿死了多少人
这是一个争议很大的事情,笔者特意查了一下,数据变化很大,有人说饿死了800
万,有人说饿死了1200万,也有人说没有饿死人。相差太悬殊了。还有的说,说美国大
萧条饿死了人,是假新闻。还有人说,没有饿死人,只是外来移民美国的人减少了。于
是笔者还查了一下英文方面的资料,有700万的数字,也有1200万的数字(700万城市人
口,加上500万农村人口),还有的说不详。
7 million Industrial (city), 5 million rural, particularly farmers. When the
unemployment rate rose to over 19%, within a year it's estimated a combined
total of close to 12 million Americans died from starvation.
还有一个说法是饿... 阅读全帖
N**t
发帖数: 1738
12
老东集团靠忽悠农民起家,也得因为农民倒台。洋跃进的灾难性后果。
转贴)袁隆平:吃着我的粮食,还骂我的娘。2010-05-04 15:57被誉为“杂交水稻之父
”的水稻专
家袁隆平,在近期接受广州日报采访时,正式承认大跃进饿死4000万人。4月8日的广州
日报在A19版
全文刊载水稻专家袁隆平的专访中,发表了袁隆平关于所谓“三年自然灾害”是因为虚
报“粮食生产问
题”导致中国饿死4000万人。
袁隆平说自己是过来人和见证人,亲眼看到道路旁许多饿死的尸体。虽然早有学者论述
大跃进饿死
4000万人,但作为副省级的官员公开承认大跃进饿死4000万人,这还是第一次。
国防大学学者丛进在《曲折的岁月》一书中的结论是:“据测算,中国的人口1959年是
6.72亿人,
1960年为6.62亿人,即减少了1000万人,1961年比1959年减少了1300万人。按照当时出
生与死
亡相抵后20哋的人口净增长率推算,正常情况下1961年总人口应比1959年增加 2700人
,两者相
加,1959年至1961年的非正常死亡和减少出生人口数,在4000万人左右”(丛进:《曲
折的岁月》
第272页)。
袁隆平... 阅读全帖
a****h
发帖数: 3780
13
民国政府,外,不能御强敌,卑躬屈膝,割让土地。内,不能保安定,腐败无能,勾心
斗角。这种无能的政府,保不住和平,导致2亿人饿死。这是中华民族的巨大耻辱!应
该给这2亿人立一块巨石碑,告诫人民,无能的政府就是国家的灾难,人民的灾难!
http://www.360doc.com/content/10/0604/00/276775_31158892.shtml
有关中国三年困难时期的饥荒,网上谈的人很多。好象关注民国时期的大饥荒的人不是
很多。其实,民国时期的饥荒可谓家常便饭,无日无之,下面我整理了部分资料,其中
包括一些外国记者采访中国大饥荒的一些资料,供网友们参考。
采访过民国时期中国大饥荒的记者很多,其中有美国人斯诺(EdgarSnow)、白修
德(Theodore HWhite)、新西兰人路易·艾黎、英国人哈里森·福曼(Harrison
Forman)等人。美国驻华大使司徒雷登(JohnLeighton Stuart)说过,1949年以前,
中国平均每年有300——700万人死于饥饿。
民国时代曾经累计饿死过2亿以上人口。解放前上海滩的某一个寒风刺骨的早上,
环卫工人一下子清理出30... 阅读全帖
d****i
发帖数: 2048
14
沙比毛轮子精神分裂症又犯了。
毛轮子们倒是用事实驳斥下我转贴的那些大规模饿死人的县,
并没有饿死人啊。
我尼玛问你们毛轮子们多少次了,你们这帮孙子怎么不用事实驳斥下啊?
党史资料记录“四川长寿县里死两万多,涪陵(县)死二十几万,丰都死15万,垫江死
15万,江北(区)死17万。"
"从1961年到1962年上半年,全国形势都好转了,四川却还在饿死人。
1961年底,江北县还有人饿死;涪陵地区先后饿死了200多万;1962年3月省委传达“七
千人大会”精神的时候,雅安地区荥经县委书记说他那个县的人饿死了一半,前任县委
书记姚青到任不到半年,就因为全县饿死人太多被捕判刑"。
河南省信阳地委向中央报告:仅1959年冬到1960年春,信阳地区饿死老百姓100多
万人. 这是何等令人发指的暴虐.灾难过后,人口锐减,田园荒芜,满目凄凉,饿死
10万人的息县,自然村减少639个。饿死8万人的正阳县,不少人家绝户了。饿死10万人
的新蔡县,至今还在贫困线上挣扎。
人民公社的发祥地――嵖岈山人民公社仅4万人,三个月期间就饿死了近4000人,占总
人口的10%,有的队竟高达30%。仅据潢川、光山、息县统计... 阅读全帖
M******8
发帖数: 10589
15
http://my.cnd.org/modules/wfsection/article.php?articleid=37671
平凡书
在毛的120年冥诞快要到来之际,关于1959到1961那三年里饿死人的争论,又在兴起。
原因很简单但也很重要,如果是认同众多研究者的结论:非正常死亡人数在3000万左右
,那么,毛的形象无论如何也光辉不起来。如果这个数字降到200-400万,那就有文章
可做了:总可以找到像信阳事件那样的替罪羊、或者找几个气候异常的地方把罪过推给
老天、苏修逼债多少也得运一些粮食出口;再不然,九个指头比一个指头的“伟大理论
”论述正好用得上。
关于“饿死三千万”的研究,多年来中外已有大量的研究发表,几乎到了“前人之述备
矣”的程度,材料的丰富和细致,足够那些真心愿意研究的人认真阅读和认真评判。这
里且对否定“饿死3000万人”的说法进行一点分析。
一个很引起众人注意、貌似合理的疑问是:“饿死3000万人,是当时人口6亿人的20分
之1;你去问问你的亲友,20个里就有一个饿死了?”这个疑问,很容易引导到一个说
法:那三年的非正常死亡率达到20分之一,也就是高达5%,很多人... 阅读全帖
t*****g
发帖数: 6101
16
越是说“某地区饿死的人特别多”那么饿死三千万就越是谎言
其实我在前面已经写过一篇文章,讲到就是要河南,1942年饿死三百万人也是不可能的
,因为这个人如果觉得食物不够了,他会逃荒的。因此,受灾的地区一定会向其它地区
逃难。就哪怕是什么强征得多了,也是这样。
也正因为如此,所以“某地区饿死的人特别多”那在六十年代就肯定是谎言了,只有某
地区的人逃出去的人特别多的事情。
你只需要将心比心,假设你全家住在一个地方,口粮眼见着不够了,这一年还有六个月
,可是你家里只有一个月的粮食,你能够不提前想办法?不会傻乎乎地呆在家里等死吧
?那一定是要逃的。我小时候反复地受到宣传什么“逃荒要饭逃荒要饭”,就是指的这
个意思。
因为中国的地方很大很大,跑老远老远都可以,而且东方不亮西方亮,黑了南方有北方
,只要逃出足够的远,就是有可能保命的。尤其是新中国的道路交通变得越来越方便,
能够在短时间内逃出的距离越来越远,这都导致了不可能出现一个地区饿死的人特别多
的情况。
通常是这样,你自己自我想想就知道,如果你现在的口粮就够吃一个月的,而眼见着未
来六个月都不可能有收成,那么你不会说是吃完这一个月的粮食开始逃难... 阅读全帖
n****l
发帖数: 3375
17
文章提交者:生个儿子是浪人
有关中国三年困难时期的饥荒,网上谈的人很多。好象关注民国时期的大饥荒的人不是
很多。其实,民国时期的饥荒可谓家常便饭,无日无之,下面我整理了部分资料,其中
包括一些外国记者采访中国大饥荒的一些资料,供网友们参考。采访过民国时期中国大
饥荒的记者很多,其中有美国人斯诺(EdgarSnow)、白修德(Theodore H White)、新西
兰人路易·艾黎、英国人哈里森•;福曼(Harrison Forman)等人。美国驻华大使
司徒雷登(JohnLeighton Stuart)说过,1949年以前,中国平均每年有300——700万人
死于饥饿。民国时代曾经累计饿死过2亿以上人口。解放前上海滩的某一个寒风刺骨的
早上,环卫工人一下子清理出300多具饿殍来。有人认为民国时期的战争是导致大饥荒
的根本原因,不完全对。1929年斯诺采访过大饥荒的内蒙古萨拉齐,根本就没有兵燹,
却饿殍满地。他夫人1981年整理出版的《斯诺的中国》一书(Edgar Snow’sChina,
Random House,1981。这本书好象没有中文译本)中提到,“饥民的尸体经常在... 阅读全帖
d****i
发帖数: 2048
18
来自主题: Military版 - 饿死三千万那是撤蛋
SB五毛。
自己baidu查查去"粮食关纪念碑"。这报道的就是我亲戚邻县的事。
"吴永宽清楚记得,那一年他家所在的高大店吴围孜小队,“过了关”55人,“没过关
”饿死73人。2004年,作为村里最年长者,他决定为那些亡魂立一座纪念碑,既是慰藉
,也是纪念。"
http://finance.sina.com.cn/nongye/nygd/20120524/105812137303.sh
一个农民的粮食关纪念碑
http://www.sina.com.cn 2012年05月24日 10:58 南方人物周刊
1958年9月,安徽繁昌,女孩坐在稻穗上。当时报道称:五亿农民创造了惊人的奇迹
,粮食每亩单位产量出现了古今中外没有的纪录。坐在密铺的稻穗上,就像坐在厚厚的
地毯上一样  1958年9月,安徽繁昌,女孩坐在稻穗上。当时报道称:五亿农民创造
了惊人的奇迹,粮食每亩单位产量出现了古今中外没有的纪录。坐在密铺的稻穗上,就
像坐在厚厚的地毯上一样
1958年,湖南平江县,人民公社提出“深耕二尺,密植十万,积肥万担,亩产万斤,创
造晚稻大王”的宣传标语  1958年,湖南平江县,人民公社提出“... 阅读全帖
w*********g
发帖数: 30882
19
印度学者论述“饿死3000万”谎言形成原因
来源: Twinlight 于 2015-01-31 09:30:33 [档案] [转至博客] [旧帖] [给我悄悄话]
本文已被阅读:10 次 (12639 bytes)
字体:调大/重置/调小 | 加入书签 | 打印 | 所有跟帖 | 加跟贴 | 当前最热讨论主
题 | 编辑 | 删除
本来不想再谈这个话题,昨天收到网友的私信,言之凿凿的说三年困难时期饿死几千万
人,虽然我手头有不少反驳的资料,考虑到大部分是国内学者的反驳就不拿出来,特意
选了这一篇,供网友们甄别参考。
作者:乌特萨·帕特奈克(帕特奈克是印度著名马克思主义经济学家;本文最初于2011年
6月26日在印度周刊《人民民主》上发表,后由美国《每月评论》网上杂志转载)
三十年前,有人掀起了一场恶意诋毁毛泽东的运动,编造说在1958年至1961年中国的大
跃进时期有2700万至3000万人在饥荒中饿死,造成了广泛 的恶劣影响。这些恶意攻击
的始作俑者,是北美的两个人口学家,AJ科尔(1982年发表的'1952-1982年中国人口的
迅速变化'的作者)和朱第思班 尼斯特(1987年发... 阅读全帖
c********g
发帖数: 15629
20
原题:我向中央讲实情——访四川省原政协主席廖伯康。
原编者按:1949年以后,四川发生的灾难最大的莫过于1960年前的饥荒。那场持续三年
的灾难使号称“天府之国”的四川竟然非正常死亡1000万人左右。那是一场本来可以避
免的悲剧,要不是一批敢于讲真话的干部冲破重重阻力向党中央反映四川的真实情况,
这场悲剧可能还会延续一段时间。然而,这批干部却因此付出了沉重的代价。
“大跃进”带来大灾难
1960年,全国性的“大跃进”已经进行了三年,人们面临的现实是,农业生产遭到
严重破坏。当年的粮食产量已经下降到2870亿斤,比“大跃进” 前的1957年下降了26%
,国民经济已经到了崩溃的边缘。四川的情况更加严重。从1959年到1961年,粮食年年
大幅度减产,1961年的粮食产量已经下降到231亿斤,比1958年的449亿斤下降了218亿
斤,甚至比1949年还少收30亿斤。可是,受全国政治气候的影响,当时的西南局和四川
省委主要领导仍继续执行极“左”路线,对上浮夸虚报,隐瞒四川农业生产的实际情况
。在四川粮食大幅度减产的情况下继续大量往省外调粮,仅1959年至1960 年三年就外
调157亿斤,... 阅读全帖
O********l
发帖数: 289
21
历史学家唐德刚在1972年和1980年(作为交换教授)都曾返国,他记录了自己堂弟一家
全部饿死,还有自己幼时在农村的玩伴也很多饿死。
亲堂弟德譓全家饿死
发生在几十年前中国的“大饥,人相食”的史实,因为死人太多,每一个华裔家族
,几乎是没有不受冲击的。笔者本人便出身于一个农村大家族。我自己就有个亲堂弟德
譓全家饿死。原来先祖有子六人,生我堂兄弟十八人。我则居长,德譓行三。战后我考
取留美,德譓尚在高中。“解放”后无力升学,乃在家乡落户当农民,并娶一村姑为妻
,生有子女二人。土改时分得若干土地,自耕自食。“三分自留地,几只老母鸡,一对
好夫妻,两个小把戏”,作个新时代新农民,在“公社化前土改后”,也倒颇能自安自
得。不幸1958年底被编入公社,吃大锅饭,1959年春“青黄不接”,公社无米为炊,把
自己的口粮,种籽粮也早已上缴,全家断炊。德譓不得已乃往合肥市,寻觅亲友以图借
贷。盖当时城市居民口粮,政府尚保证供应也。然此时城市亲友也家家缺粮,借贷无门
。德譓乃加入盲流,拟在城市乞食维生。然因无城市户口,乃被公安赶回乡下。德譓向
警察诉求,如被迫还乡,三数日便会全家饿死。据说警察告诉他,饿死... 阅读全帖
a****2
发帖数: 3735
22
党中央知道大饥荒后的做法及言论:
据毛泽东当时的卫士长李银桥回忆:1959年10月,各地饿死人的绝密电报已经到达中南
海中共政治局常委们的办公室。
邓小平
邓小平说: “在王府井死掉一个人,和在山区农村死掉一个人,国际影响一样吗?”
邓小平对李井泉说:“井泉啊,粮食还得调,死人也只能死我们四川的人,不能死北京
的人,也不能死上海的人。如果北京、上海死人国际影响就大了。”
“京津沪地区饿死人在国际上的影响就太坏了,只能牺牲我们四川了……”
周恩来让下属把饥荒及死人人数的报告文件销毁
1961年发生了什么?1961年,粮食部陈国栋、周伯萍和国家统计局贾启允三人受命,让
各省填写了一个有关粮食和人口变动的统计表,经汇总以后,全国人口减少了几千万!
这份材料只报周恩来和毛泽东两人。周恩来看到后通知周伯萍:立即销毁,不得外传。
周伯萍等三人共同监督销毁了材料和印刷板。事后周恩来还打电话追问周伯萍:销毁了
没有?周伯萍回答销毁了,周恩来才放心。
周恩来关注的主要是城市粮食供应,然而死亡几乎都在农村!显然周恩来考虑的是政治
影响而非人的生命,城市人特别是几个类似北京的大城市如果饿死人,一旦传播出去,... 阅读全帖
q*d
发帖数: 22178
23
来自主题: Mod_CHN_Hist版 - 一些比较有credit的名人说饿死几千万
【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: qed (鸟瞰红尘), 信区: ChinaNews
标 题: 一些比较有credit的名人说饿死几千万
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 19 19:03:50 2010, 美东)
请有识之士接着补充,希望是万里,田纪云,袁隆平这个量级的人物.
1.万里--安徽一个省非正常死亡三四百万
1977年6月,党中央派我到安徽当第一书记。安徽是个农业大省,又是‘左’倾错误的
重灾区。‘四人帮’在安徽的代理人推行学大寨的那一套‘左’的东西特别积极,农村
问题特别严重,农民生活特别困难……吃不饱,穿不暖,住的房子不像个房子样,门窗
都是泥土坯(做)的,桌子、凳子也是泥土坯的,找不到一件木器家具,真是家徒四壁
呀!我真没料到,解放几十年了,不少农村还这么穷!我不能不问自己,这是什么原因
?这能算是社会主义吗?人民公社到底有什么问题?为什么农民的积极性没有了?我刚
到安徽那一年,全省28万多个生产队,只有10%的生产队能维持温饱,67%的生产队人均
年收入低于60元,40元以下的约占25%,我这个第一书记怎么能不犯愁啊?”“... 阅读全帖
z**********e
发帖数: 22064
24
http://sxllwgc.blog.ifeng.com
2013-09-09 07:39:19
三年困难时期 “饿死三千万”究竟是不是谣言
王贵成/文
乘着有关部门打击网络谣言的东风,江苏师范大学特聘教授孙经先也写出了一篇辟谣文
章,题目叫《三年困难时期:“饿死三千万”的谣言》,居然还上了凤凰网资讯频道,
并且还用醒目的字体标了出来。此文开篇就说:“最近30年来,国内外广泛流传着我国
三年困难时期“饿死三千万”的重大谣言”。
我的妈呀!三年困难时期“饿死三千万”,不过是一个历史常识,什么时候成了重大谣
言”了呢?此公顶着教授的帽子,在这个时候出来辟谣,是何居心我不敢妄加猜测,只
是感到像吃了苍蝇一样难受。
不过,应该承认,此公的辟谣手法煞是高明,不像前阵子中国社科院副院长李慎明在其
《正确评价改革开放前后两个历史时期》一文中,只是公开否认“大跃进”饿死3000万
国人这一历史事实,说“是有人刻意编造的虚假数据”,并没有什么研究分析。此公用
的是科学辟谣手法。为了揭露“饿死三千万”的荒谬性,孙经先从201... 阅读全帖
z**********e
发帖数: 22064
25
有人说饿死几千万是“某些西方敌对势力炒作”的、“企图动摇和否定中国共产党执政
的合法性”,这是无稽之谈。我们党是拥有60多年执政经验、8000多万党员的成熟大党
,怎么可能连当代发生在自己国家的特大事件都弄不清楚?
讨论“三年自然灾害”时期是不是饿死了几千万,就像讨论八年抗战是否存在,中华人
民共和国是不是成立于1949年一样荒谬绝伦,因为这是再明白不过的事实。
几百年前的事情引起争议很正常,因为当事人和知情者都已作古,无法调查;乌拉圭、
阿根廷的事情弄不清楚也很正常,因为离我们太远了,不便调查。发生在我国的,大批
亲历者、见证者还健在的事情弄不清楚,岂不是侮辱中国人的智商?更何况是涉及几千
万生命的大事?
世界上怕就怕“认真”二字。只要认真对待,实地调查研究,结合其它史料,真相一定
能浮出水面。
饿死几千万,党中央是清楚的,也是承认的。
《中国共产党历史》(以下简称《党史》)第二卷记载:“据正式统计,1960年全国总
人口比上年减少1000万”。要知道,从1949年到1957年,每年都增加1000多万人。1960
年不但没有增加,反而减少1000多万人,扣除出生率下降因素,死亡人数应... 阅读全帖
c*********d
发帖数: 9770
26
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: chinabbsdad (张果老他爹), 信区: Military
标 题: 三年饿死三千万,平均每年每平方公里只饿死1个人
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 12 13:29:28 2017, 美东)
不可能造成“饿殍遍野”的效果。
还有,那三年平均每年死的人数,跟现在平均每年死的人数差不多,你现在觉得死人很
多吗?
至于什么“饿死三千万,相当于20个人里面有一个人饿死,那么平均每5户就有一人饿
死,这就是说,每个人的左邻右舍必然都有饿死的,可是现在没有谁说看见过饿死的”
这个判断,每一句都是错的。
你用的是“平均”,这就好像你让9个叫花子跟王健林“平均”计算财产一样,每个都
是亿元户;
还是“平均”,你暗示每20人饿死一个,也是均匀分配的,跟盐水里的氯离子一样。事
实上是非常不平均的,在信息通畅的大城市,可能几十万人都没有一个饿死,而在交通
闭塞的农村,可能100人饿死60-70个。
也就是说,看见饿死人的人,自己饿死的概率也很高;即使活下来的,也不是20个人看
见一个饿死的,而是每个人都能看见几百个饿死的... 阅读全帖
g*********r
发帖数: 9366
27
☆─────────────────────────────────────☆
Irrational (Herzog) 于 (Thu Jul 7 14:25:45 2011, 美东) 提到:
好像是没有一个吧。既然如此,59-61年的犯罪率有没有明显提高?
理论上说,既然监狱可以吃饱饭或者至少有饭吃,应该是会鼓励人民去犯罪。
犯罪了就可以吃饱饭饿不死啊。
☆─────────────────────────────────────☆
goodegg (头号变态龌龊文学萎缩男) 于 (Thu Jul 7 14:27:03 2011, 美东) 提到:
又来扯逼蛋
劳改农场饿死人多了去了.

☆─────────────────────────────────────☆
Irrational (Herzog) 于 (Thu Jul 7 14:29:35 2011, 美东) 提到:
你不要扯夹皮沟了,那是伤痕文学。
☆─────────────────────────────────────☆
goodegg (头号变态龌龊文学萎缩男) 于 (Thu... 阅读全帖
c********g
发帖数: 15629
28
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: coarsening (草枯鹰眼疾,雪尽马蹄轻), 信区: Military
标 题: 对孙经先《解开“饿死三千万”的真相》一文的驳斥
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 3 14:40:09 2012, 美东)
孙经先的《解开“饿死三千万”的真相》一文,网上到处都有。有兴趣的可以自己找,
youdu以前在这里也贴过。
当时看过这篇文章,总觉得有些问题,孙经先只是否定了饿死3000万,但他自己没有论
述到底饿死了多少人。现在终于找到一篇驳斥他的文章。
——————————————————————————
http://club.kdnet.net/dispbbs.asp?boardid=1&id=8289493&page=44&
《孙经先:解开“饿死三千万”的真相》的谬误
孙经先《解开“饿死三千万”的真相》的文章,认为那三千万人并非饿死,而是统
计中产生重报、虚报、漏报、注销、重新申报这些原因造成的。文章发表后,引起了很
大的争论。是否孙经先就解开“饿死三千万”的真相呢?仔细研究之后才发觉,非矣!
下面... 阅读全帖
r*******r
发帖数: 2554
29
☆─────────────────────────────────────☆
JIUZHOU (jiuzhou) 于 (Fri Sep 2 18:07:30 2011, 美东) 提到:
我至今为止尚未看到一篇靠谱的文章,所见的那些饿死三千万或是四千万的文章所玩的
把戏可归纳为两类:
1。把未出生的人口算作是因饥饿而死亡人口,捏造拔高所谓的“出生率”减去实际出
生率,然后的出饿死多少人。此种逻辑,如同说一对的父母应该生10个孩子,结果只生
了3个,所以这对父母是杀人犯,谋杀了这未出生的7个人一样;
2。甲编造当时饿死三千万,乙将甲的结论拿来证明自己饿死三千万的观点后,甲又把
乙的观点拿来证明自己编造的饿死三千万的结论正确
☆─────────────────────────────────────☆
mitbbsindc (谁人不识君) 于 (Fri Sep 2 18:10:29 2011, 美东) 提到:
我先占个沙发。

☆─────────────────────────────────────☆
captain2 ($99cents/tie) 于 ... 阅读全帖
f*******n
发帖数: 1406
30
来自主题: Military版 - 活人怎么会饿死?
http://www.qdjpk.com/article-3869-1.html
三年大饥荒期间饿死不少人已经是不争的事实,至今纠缠不休的问题是为什么会饿死人
?是不是真的饿死了几千万?
“饿死”,对于1962年以后出生的绝大部分人,确实是个无法理解的事情。富裕地区的
自不必说,即便是生活在穷乡僻壤深山沟,也基本能土豆苞谷填饱肚子。实在遇到天灾
绝产,大不了逃荒他乡,翻垃圾箱也不至于饿死。
如今不少“爱国愤青”认为:“大活人怎么会老老实实给饿死呢?不信!”更有甚者:
“你家谁饿死了?!”
做为过来人,那三年,因为有一份城市居民定粮,因为有父母口中挪出的一点。虽然每
天做梦都是想吃,却没有饿死。而年迈的奶奶就没这么幸运,连续三年的营养不良,老
人家骨瘦如柴,最终倒在1962年的冬天。
奶奶算不算是饿死?讲不清楚。但有一点可以确定,身体健康没有任何疾病的老人家,
如果能有最基本的营养摄入,也不会就这样衰竭而终。
三年大饥荒,饿死的其实绝大部分是农民,而且都是“大跃进运动”最先进的地区、上
报粮食产量最高的地区、“资本主义尾巴”割得最彻底的地区。
因为地区领导吹牛谎报,交完按产统购的公粮几无... 阅读全帖
F*******t
发帖数: 2186
31
于周恩来在三年饥荒期间的所作所为,宋任穷回忆:“1960年10月周恩来要求继续从黑
龙江、吉林调拨粮食,并询问黑龙江省,粮食是不是要紧张?并说,过去说保证不饿死
一个人,现在看一看,真使人心中不安。 但是心中不安并没有影响周恩来继续征粮的
决心。”宋任穷还回忆到:“当时他派了大批地方干部和军队干部调查黑龙江省的情况
,写了不少报告。周恩来就看了19篇。但是这并不影响周恩来在1962年继续从黑龙江征
收大量粮食。”结果却是黑龙江饿死了19万多人!本文摘自《新发现的周恩来》一书,
作者司马青扬。
周恩来对于各地大量死人和农民缺粮是知情的
1958年冬就出现了饿死人的情况,1959年春天饿死人更多。也就是说1959年春天,大饥
荒已经全面出现。面对成千上万的农民在死亡在线挣扎,执政者在粮食上没有采取应急
救助措施,反而继续从农民口里剥夺粮食,继续出口粮食。
国务院秘书厅1959年4月6日,送上了山东、江苏、河南、河北、安徽五省缺粮情况的报
告,4月9日,又送上了15省春荒情况统计表,说有2517万人无饭吃。
早在1959年1月至2月,中共中央和国务院连续收到了大量的群众来信,反映河南省东部
... 阅读全帖
c*********d
发帖数: 9770
32
不可能造成“饿殍遍野”的效果。
还有,那三年平均每年死的人数,跟现在平均每年死的人数差不多,你现在觉得死人很
多吗?
至于什么“饿死三千万,相当于20个人里面有一个人饿死,那么平均每5户就有一人饿
死,这就是说,每个人的左邻右舍必然都有饿死的,可是现在没有谁说看见过饿死的”
这个判断,每一句都是错的。
你用的是“平均”,这就好像你让9个叫花子跟王健林“平均”计算财产一样,每个都
是亿元户;
还是“平均”,你暗示每20人饿死一个,也是均匀分配的,跟盐水里的氯离子一样。事
实上是非常不平均的,在信息通畅的大城市,可能几十万人都没有一个饿死,而在交通
闭塞的农村,可能100人饿死60-70个。
也就是说,看见饿死人的人,自己饿死的概率也很高;即使活下来的,也不是20个人看
见一个饿死的,而是每个人都能看见几百个饿死的。
因为那些人饿死,野菜和树皮才有时间长出来给这些留下来的人吃,活到现在。
x********u
发帖数: 1061
33
http://www.yhcqw.com/71/9352.html
说实在,在今天以前,我一直以为饿死三千万是真的,刚才看到有人争论的时候又提出
了饿死三千万,我突然好奇的google了一下饿死三千万,看看出处是哪里。结果发现出
处是一本叫《墓碑》的纪实作品,当然原文很长,也有版权,幸运的是还能搜到个炎黄
春秋上墓碑原作者杨继绳的“反辟谣”文章,意思是说杨继绳反感有人质疑三千万,再
次重申三千万的正确性,所以这应该代表饿死三千万派的绝对权威发言了。结果一看,
特么饿死三千万原来是杨继绳他老人家自由发挥“计算”出来的:
http://www.yhcqw.com/71/9352.html
这是炎黄春秋的连接。
杨继绳的逻辑是,某地饥荒前一年人口统计10万人,饥荒前两年每年生6000人死5000人
,饥荒三年后人口统计下降到9万8千人,由此判断三年饥荒饿此地饿死了五千人,为啥
?因为杨继绳认为,如果没有饥荒,此地这三年以后应该有人口10万3千人,现在只有9
万8千人,所以饿死了五千人。大家看出来什么问题没有?饥荒的时候男人饿着肚子没
打炮女人饿着肚子绝经了全都把卵子算成饿死人了。得了慢性病的... 阅读全帖
m***n
发帖数: 12188
34
再论中国大跃进时期所谓饿死3000万人的问题
乌特萨-帕特奈克
(帕特奈克是印度著名马克思主义经济学家;本文最初于2011年6月26日在印共马机关
周刊《人民民主》上发表,后由美国《每月评论》网上杂志转载)
三十年前,有人掀起了一场恶意诋毁毛泽东的运动,编造说在1958年至1961年中国的大
跃进时期有2700万至3000万人在饥荒中饿死,造成了广泛的恶劣影响。这些恶意攻击的
始作俑者,是北美的两个人口学家,A-J-科尔(1982年发表的“1952-1982年中国人口
的迅速变化”的作者)和朱第思-班尼斯特(1987年发表的“中国的人口变化”的作者
)。这两名人口学家得出了耸人听闻的结论,可是却没有人愿意花功夫去了解一下他们
是采用怎样的十分可疑的研究方法得出这样的结论的。
这些所谓“估计”后来又被阿马提亚-森(译者注:印度经济学家,诺贝尔经济学奖获
得者)广泛宣传。森据此还发展了一套理论,说什么由于印度有民主自由,因而得以避
免大饥荒,而由于中国缺乏自由,整个世界当时根本不知道饥荒发生了,只是到了四分
之一个世纪以后,依靠两个北美人口学家的辛勤努力,真相才大白于天下。
资本主义的新闻... 阅读全帖
I********l
发帖数: 8702
35
你的误区在于认为,只要质疑3000万,就是在否认饿死人。
那么,你能不能举出任何一个否认饿死人的帖子?比如说我的两个id,有没有任何一个
帖子否认过饿死人?
如果你还是不清楚我的观点,那么我就在重复一次。
1)在饿死三千万(或者上千万)的问题上,我的态度是“是多少就是多少”,不知道
就是不知道。
如果通过随机抽样调查等值得信赖的统计方式,调查出饿死了5%,那就是3000万,说
1000万就是造谣。如果调查结果是饿死了10%,那就是饿死了6000万,3000万也是造谣。
2)在饿死人的事情上,是谁的责任就是谁的责任。是毛泽东的责任就是毛泽东的责任
,是别人的责任就是别人的责任。是苏修逼债的责任就是苏修逼债的责任,是美帝国主
义封锁的责任就是美帝国主义的责任。谁的责任都不能让别人来承担。
那么就这两点来说,我认为所有现在流行的饿死三千万的id,既拿不出任何有力的证据
,而是靠谎言来作为证据证实饿死了三千万。用几个小样本是无法推算出3000万的大样
本的。
其次,谁的责任。我基本上不谈论这个问题。但是我认为,现在所有信誓旦旦说饿死三
千万却不肯做调查不肯做研究的人,无论是学者还是网民,目的都... 阅读全帖

发帖数: 1
36
作者:
曾伯炎
我已84岁了。60年前青春期的饥饿,如刻在心上的碑刻,任岁月流淌的冲涮,后来温饱
累积去掩盖,那些饿殍脸上如死鱼的眼神,胸腔上,裸露出五线谱一般的助骨,脸面上
,只剩的皮色骨瘦削,两个太阳穴凹下,可以装进两只鸽蛋,脚肚没了,开始是肿得小
腿与大腿同样粗胀,俟后,是枯瘦成小腿与大腿萎缩成麻杆一样细袅。多少人,就是这
么几肿几缩,成了饿死鬼。
这是小凉山上中国古拉格群岛中的饿史。它的名字叫:中国四川102信箱,省劳改局的
名字叫:峨边沙坪劳教支队,对外公开的名字叫:地方国营峨边沙坪农场。这里死的右
派,因囚禁的超过甘肃夹边沟右派的数倍,死的也超过数倍。
这1957年反右运动后,省劳改局派人临时找出的一片荒山,赶造囚右派的奥斯维辛集中
营,德国人囚死的是异族犹太人,中国红色政权饿死的是汉族青壮年知识人,还包括将
来接开荒种地的班几千劳教的少年儿童,那些稚嫩生命,更经不住大荒原上大饥饿的摧
折,死亡的悲惨过程,笔者接受《南方周末》记者的采访,两年前一公开,已震惊海内
外。
大跃进引发1959年至1962年全国大饥荒。今天,60岁以上的人,都有铭心的记忆,从劳
改劳教营活出来的人... 阅读全帖
j******l
发帖数: 10445
37
来自主题: Military版 - 3岁幼女被活活饿死家中 (转载)
【 以下文字转载自 NextGeneration 讨论区 】
发信人: johninfl (johninfl), 信区: NextGeneration
标 题: 3岁幼女被活活饿死家中
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 29 23:14:10 2011, 美东)
一周故事:吸毒母亲将女儿锁在家中 3岁幼女被活活饿死
新华网 (2003-06-29 09:35:15) 来源:成都商报/综合
公元2003年6月22日,成都商报记者李亚玲——一位母亲,向全世界披露了一个重
大的让所有活着的人都不能不落泪的新闻,成都一个吸毒女的三岁女儿活活饿死在自己
家中,她的母亲被公安采取强制措施,失去了人身自由和对亲生女儿的监护权,这个三
岁女孩终于被活活饿死,惨不忍睹。
李亚玲6月22日的报道这样写道:“三岁幼女被活活饿死的谜底终于解开了,经记
者多方查证,小思怡的母亲李桂芳不是失踪了,而是因在成都金堂县盗窃、吸毒被公安
机关抓获,随后被送往戒毒所强制戒毒去了。而小思怡被独自锁在家中的时间不是一周
而是长达半个多月——李桂芳早在6月4日就把孩子独自锁在了家中,距离孩子的尸... 阅读全帖
c********g
发帖数: 15629
38
孙经先的《解开“饿死三千万”的真相》一文,网上到处都有。有兴趣的可以自己找,youdu以前在这里也贴过。孙先生的文章曾被乌有之乡奉若神明。
当时看过这篇文章,总觉得有些问题,孙经先只是否定了饿死3000万,但他自己没有论述到底饿死了多少人。现在终于找到一篇驳斥他的文章。
——————————————————————————
http://club.kdnet.net/dispbbs.asp?boardid=1&id=8289493&page=44&
《孙经先:解开“饿死三千万”的真相》的谬误
孙经先《解开“饿死三千万”的真相》的文章,认为那三千万人并非饿死,而是统
计中产生重报、虚报、漏报、注销、重新申报这些原因造成的。文章发表后,引起了很
大的争论。是否孙经先就解开“饿死三千万”的真相呢?仔细研究之后才发觉,非矣!
下面我们就从逻辑推理的角落来研究孙的“文章”。在科学技术领域,人们在认识世界
的过程中,发现了其中规律性的东面,首先提出的是“假说”,第二步根据“假说”作
出“推断”,第三步对“推断”进行“验证”成为“定论”,比如,门捷列夫的周期表
。门捷列夫发现各种元素间存在某... 阅读全帖
d****i
发帖数: 2048
39
给四川龟儿hellod看看当地档案:
1962年元月,七千人大会在北京正式召开。此时,重庆长寿县(现为重庆市长寿区)正
迎来新一波死亡高峰期。
元月10日,七千人大会召开前一天,长寿县人民委员会统计了辖区内浮肿病人的数目:
“发病总数为31606人,其中一度10179,二度7829,三度940,肿后干瘦12658,元月分
(份)10天因肿病共死亡已有210人,其他死亡281人。特别是重灾区发病更为突出。如
洪湖区现有肿病6493人,占全区总人口的16.1%,元月分(份)10天因肿病死亡66人,
其他病死亡14人。江南区现有肿病3536人,占全区总人口的24.4%,元月分(份)10天
因肿病死亡19人,其他病死亡10人。其他复元、旦(但)渡、卫星等公社也有类似严重
情况。原属一般地区,近一时期发病也有显著上升。如龙溪区现有肿病4184人,占全区
总人口的8.62%,元月10天因肿病死亡74人,其他病死亡164人。”
这份题为《关于防治当前肿病的紧急指示》的档案文件,透露出几个关键信息。第一,
进入1962年,浮肿病人及饿死者开始“显著上升”;第二,从肿后干瘦(如无有效营养
补助和医治,这... 阅读全帖
d****i
发帖数: 2048
40
1960年前后,四川省雅安地区荥经县人饿死了一半,县委书记姚青因为全县饿死人太多
被捕判刑.
荥经惨案中的粮食征购与大饥荒
黄仕雄
88岁,原荥经县粮食局办公室秘书、粮食局副局长。
时间:2012年5月16日下午;
地点:杨柳乡街2号黄世雄家;
采访者:余习广。

(黄仕雄任县粮食局秘书时照)
余:请问,您是荥经哪个地方的人?
黄:我家是荥经县宝峰乡田坝村,老地名叫侯驹坝,田坝很多,是主要产粮区,解放后
改为田坝村,整个乡不是很大,只有二千多人。
余:您还记得交统购统销吗?
黄:我一直是在粮食部门工作,统购统销记得很清楚。1953年下半年宣传粮食要计划收
购和计划征收。当年对农民还客气,任务少。第二年按大、小春,分别定产、定量、定
征购任务,那就重了。先是征小春粮(麦子、胡豆),再征大春粮(水稻、玉米等)。
54年、55年,定产定得高,农民交得多,征了过头粮。
54年、55年群众喊粮食不够吃,当时称为“农民闹粮”。各乡都派工作组,有的村
也派工作组。上级把农民的说法当成“闹粮”,意思是农民有粮,不愿上交,故意闹缺
粮,要把这种 “歪风邪气打下... 阅读全帖
d****i
发帖数: 2048
41
沙比毛轮子精神分裂症又犯了。
毛轮子们倒是用事实驳斥下我转贴的那些大规模饿死人的县,
并没有饿死人啊。
我尼玛问你们毛轮子们多少次了,你们这帮孙子怎么不用事实驳斥下啊?
党史资料记录“四川长寿县里死两万多,涪陵(县)死二十几万,丰都死15万,垫江死
15万,江北(区)死17万。"
"从1961年到1962年上半年,全国形势都好转了,四川却还在饿死人。
1961年底,江北县还有人饿死;涪陵地区先后饿死了200多万;1962年3月省委传达“七
千人大会”精神的时候,雅安地区荥经县委书记说他那个县的人饿死了一半,前任县委
书记姚青到任不到半年,就因为全县饿死人太多被捕判刑"。
河南省信阳地委向中央报告:仅1959年冬到1960年春,信阳地区饿死老百姓100多
万人!
这是何等令人发指的暴虐啊!灾难过后,人口锐减,田园荒芜,满目凄凉,饿死
10万人的息县,自然村减少639个。饿死8万人的正阳县,不少人家绝户了。饿死10万人
的新蔡县,至今还在贫困线上挣扎。
人民公社的发祥地――嵖岈山人民公社仅4万人,三个月期间就饿死了近4000人,占总
人口的10%,有的队竟高达30%。仅据潢川、光山、息县统... 阅读全帖
d****i
发帖数: 2048
42
来自主题: Military版 - 造谣饿死人的要辟谣的去调查
沙比毛轮子精神分裂症又犯了。
毛轮子们倒是用事实驳斥下我转贴的那些大规模饿死人的县,
并没有饿死人啊。
我尼玛问你们毛轮子们多少次了,你们这帮孙子怎么不用事实驳斥下啊?
党史资料记录“四川长寿县里死两万多,涪陵(县)死二十几万,丰都死15万,垫江死
15万,江北(区)死17万。"
"从1961年到1962年上半年,全国形势都好转了,四川却还在饿死人。
1961年底,江北县还有人饿死;涪陵地区先后饿死了200多万;1962年3月省委传达“七
千人大会”精神的时候,雅安地区荥经县委书记说他那个县的人饿死了一半,前任县委
书记姚青到任不到半年,就因为全县饿死人太多被捕判刑"。
河南省信阳地委向中央报告:仅1959年冬到1960年春,信阳地区饿死老百姓100多
万人!
这是何等令人发指的暴虐啊!灾难过后,人口锐减,田园荒芜,满目凄凉,饿死
10万人的息县,自然村减少639个。饿死8万人的正阳县,不少人家绝户了。饿死10万人
的新蔡县,至今还在贫困线上挣扎。
人民公社的发祥地――嵖岈山人民公社仅4万人,三个月期间就饿死了近4000人,占总
人口的10%,有的队竟高达30%。仅据潢川、光山、息县统... 阅读全帖
e********8
发帖数: 929
43
来自主题: Military版 - 58-60年到底饿死了多少人?
中国大跃进时期所谓饿死3000多万人的谎言是如何出笼的
(2013-08-14 07:35:29)
三十年前,有人掀起了一场恶意诋毁毛泽东的运动,编造说在1958年至1961年中国
的大跃进时期有2700万至3000万人在饥荒中饿死,造成了广泛的恶劣影响。这些恶意攻
击的始作俑者,是北美的两个人口学家,A•J•科尔(1982年发表的“1952-
1982年中国人口的迅速变化”的作者)和朱第思•班尼斯特(1987年发表的“中国
的人口变化”的作者)。这两名人口学家得出了耸人听闻的结论,可是却没有人愿意花
功夫去了解一下他们是采用怎样的十分可疑的研究方法得出这样的结论的。
这些所谓“估计”后来又被阿马提亚•森(译者注:印度经济学家,诺贝尔经
济学奖获得者)广泛宣传。森据此还发展了一套理论,说什么由于印度有民主自由特别
是新闻自由,因而得以避免大饥荒,而由于中国缺乏新闻自由,整个世界当时根本不知
道饥荒发生了,只是到了四分之一个世纪以后,依靠两个北美人口学家的辛勤努力,真
相才大白于天下。
资本主义的新闻媒体自然乐于重复森对这两位人口学... 阅读全帖
Z**********g
发帖数: 14173
44
【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: dragonfly (小蜻蜓), 信区: History
标 题: 宋任穷揭:周恩来黑龙江强硬征粮 饿死19万人 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 14 17:03:17 2017, 美东)
发信人: dragonfly (小蜻蜓), 信区: Mod_CHN_Hist
标 题: 宋任穷揭:周恩来黑龙江强硬征粮 饿死19万人
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 14 17:02:59 2017, 美东)
周恩来在大饥荒中的真实作为令人震惊。据宋任穷披露,周恩来在明知黑龙江缺粮的情
况下,继续征粮,导致饿死19万人。本文摘自《新发现的周恩来》,作者司马清扬、欧
阳龙门。
1958年冬就出现了饿死人的情况,1959年春天饿死人更多。也就是说1959年春天,大饥
荒已经全面出现。面对成千上万的农民在死亡在线挣扎,执政者在粮食上没有采取应急
救助措施,反而继续从农民口里剥夺粮食,继续出口粮食。
国务院秘书厅1959年4月6日,送上了山东、江苏、河南、河北、安徽五省缺粮情况的报
告,4月9日,又送上了... 阅读全帖

发帖数: 1
45
“饿死三千万”原来是蒋经国出资100万美元炮制而成的,你还当它是个宝,脑残才信!
点击:790 作者:李书农 来源: 哇事录 发布时间:2018-03-28 09:59:20
早些年,公知们合力吹捧“饿死三千万”这则海外大谣言,使尽所有造谣手法,
肆意蛊惑年轻人憎恨前三十年的毛泽东时代!如杨继绳还真是把“饿死三千万”当个宝
,正儿八经的去“考证”,搞了本《墓碑》,结果被孙经先先生扒了皮:《墓碑》里数
据基本是伪造,它将死亡人口都当成饿死人口、将迁走的人口户籍也都当成饿死人口…
然而,当时美国中情局的一份情报就狠打了公知们的脸,这份情报表示:毛泽东时代大
跃进时期大跃进没饿死三千万,反增5000万!
看来,真是“黑毛主席靠谣言,粉蒋介石靠谎言”。你可以不喜欢毛主席,但请不要用
造谣、传谣、信谣等历史虚无的下三烂手段去攻击、中伤、丑化他!经过人民群众揭发
,许多关于毛主席的谣言已被澄清,“饿死三千万”这个世纪大谣言也已被揭烂批臭了
,如果还当它是个宝信十足,那真是脑子进水。
然而,对于这个谣言,除了将之打倒,这里还要狠狠的踏上一脚,使之永不能翻身
。实质上,三年饿死三... 阅读全帖

发帖数: 1
46
野草、榆树皮也被吃光的时候,人们也就不再出去找食物了。村里剩下的性命,就那么
瘫倒在炕上,等着活,等着死
没事的时候,68岁的吴永宽喜欢骑上三轮车,从村里跑到光山县城的“革命烈士纪念碑
”下,给人摇签算命。
这天下午来算命的女孩,显然不太相信这套把戏。她求了一签姻缘,却又说,“命运还
是掌握在自己手里。”
吴永宽不说话。他最信命。早年有人给他算过—卦:命里八字相冲,少年克父;老得贵
子,却离他很远。几十年中,皆已应验。
吴永宽讲述粮食关纪念碑的故事 (南方人物周刊记者 刘洋硕/图)
父亲吴德金死于1959年的大饥荒,那一年吴永宽15岁。
对于那场饥荒,至今有着不同的表述:官方文献称它为“信阳事件”,教科书称它为“
自然灾害”,农民则实实在在地叫它“粮食关”——人死得多了,就成了个难过的“关
口”:过去的,算是幸存;过不去的,成了饿殍冤魂。
吴永宽清楚记得,那一年他家所在的高大店吴围孜小队,“过了关”55人,“没过关”
73人。2004年,作为村里最年长者,他决定为那些亡魂立一座纪念碑,既是慰藉,也是
纪念。
一个月后,清明,“粮食关遇难者纪念碑”立起来了。帮忙操办的人图省事,把碑建成
... 阅读全帖
f**********u
发帖数: 348
47
廖伯康解释说:“我长期在城市工作,对全局的情况、尤其是农村的情况不完全了解,
怕反映的情况不够全面。”
杨尚昆同志说:“又不是要你们来解决问题,只是要你们来反映情况,你们怕什么?国
务院办公厅收到一位逃荒到陕西的四川人写的一封信,题目是《一字一泪诉川情》,这
封信把四川的悲惨状况写得非常具体,国务院办公厅转给了中央办公厅。唉,我们看了
也很震惊啊,还送给中央有关领导同志看了。”尚昆同志提到中央办公厅还收到一封信
,这封信写得很好,简明扼要,只有两页半,明确提出四川的问题是没有认真执行中央
政策,是政策出了偏差造成的严重后果。
廖伯康一听,知道于克书写的那封匿名信中央也收到了。
尚昆同志继续说:“我们知道四川死人的情况严重,但详情如何,得不到证实。我们要
四川报,四川始终未报。我们找民政部问,四川情况如此严重,你们是管救济的,那里
究竟死了多少人?民政部说是400万,实际上他们是通过四川省民政厅报的,中央不相
信。然后又找公安部,公安部是管户口的,那时的粮票、布票、油票、肥皂、火柴等一
切生活用品都同户口挂钩,死一个人就抹掉一个人,这个数字应该准确啊!公安部查的
结果,当然也是通过四川省... 阅读全帖
j******l
发帖数: 10445
48
【 以下文字转载自 NextGeneration 讨论区 】
发信人: johninfl (johninfl), 信区: NextGeneration
标 题: 3岁幼女被活活饿死家中
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 29 23:14:10 2011, 美东)
一周故事:吸毒母亲将女儿锁在家中 3岁幼女被活活饿死
新华网 (2003-06-29 09:35:15) 来源:成都商报/综合
公元2003年6月22日,成都商报记者李亚玲——一位母亲,向全世界披露了一个重
大的让所有活着的人都不能不落泪的新闻,成都一个吸毒女的三岁女儿活活饿死在自己
家中,她的母亲被公安采取强制措施,失去了人身自由和对亲生女儿的监护权,这个三
岁女孩终于被活活饿死,惨不忍睹。
李亚玲6月22日的报道这样写道:“三岁幼女被活活饿死的谜底终于解开了,经记
者多方查证,小思怡的母亲李桂芳不是失踪了,而是因在成都金堂县盗窃、吸毒被公安
机关抓获,随后被送往戒毒所强制戒毒去了。而小思怡被独自锁在家中的时间不是一周
而是长达半个多月——李桂芳早在6月4日就把孩子独自锁在了家中,距离孩子的尸... 阅读全帖
q*d
发帖数: 22178
49
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Irrational (Herzog), 信区: Military
标 题: 刘少奇的‘人相食要上书’证明了饿死的人数不超过50万
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 28 22:22:17 2011, 美东)
刘少奇的‘人相食要上书’证明了饿死的人数绝对不超过50万
刘少奇曾经在三年自然灾害期间对毛泽东说了一句话,“人相食,是要上书的”。
这句话实际上充分表明了所有饿死上千万的说法是谣言。
而且,如果刘少奇确实说过这句话,而且刘少奇作为国家最高领导人(之一),确实掌
握了当时饿死人的实情,也可以推论出,当时全国饿死人的数量绝对不会超过五十万。
理由很简单,因为如果我是刘少奇,向不了解内情的领导汇报工作,要强调当时情况的
严重性,是不是一定会拿最严重的事情来说?
比如说,全国饿死了一百万人,和全国有人吃人肉,两个事情,哪一个更严重?
这个就需要放在历史的框架里来比较了。
比如说在民国三十一年,中国有过大饥荒,十分惨烈,当时很多记者有报道,有照片,
还刊登到了时代周刊上,描绘了当时饥民的惨状,不但是人相食,而且卖儿... 阅读全帖
k****n
发帖数: 780
50
来自主题: Mod_CHN_Hist版 - 三年困难时期到死饿死多少人?
某些西方敌对势力反复炒作中国饿死几千万人,而且一再夸大,把它描述成是中共的“蓄意性罪恶”,企图动摇和否定中国共产党执政的合法性,应当引起人们的高度警觉。
我去欧洲旅游,在巴黎街头,碰见一位年轻的华人妇女向旅游团无偿赠送和分发一份报纸,头版有一篇文章,题目是“毛泽东中国三年大饥荒饿死3500万人”,记得还有一个副标题:“揭露中共刻意隐瞒的惊天秘密”。后来,我又去日本、中国台湾等地旅游,在那里也接到一些类似的赠阅报刊,都有“中国三年大饥荒饿死几千万人”的内容,只是数字有些不同,有的说饿死4000万人,有的说饿死5000万人,甚至有说饿死7000万人的。
“三年大饥荒”,中国饿死几千万人,到底根据何在,是怎么统计出来的,我非常不解。后来,看到国内一些学者也这样说。在理论界,不同意上述结论的学者也有许多。如江苏师范大学数学家孙经先、山西大学教授梁展东、山西省数学学会理事长李胜家、清华大学讲座教授王绍光、中国社会科学院原副院长李慎明等。
值得注意的是,目前这种人口学研究被某些西方媒体和一些敌对势力所利用,并一而再、再而三地反复炒作,已经远远超出纯学术范围了,并且以... 阅读全帖
首页 上页 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 下页 末页 (共10页)