z******g
发帖数: 1331 | 1 发信人: Ceiba2500 (Ceiba2500), 信区: WaterWorld
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 22 10:03:45 2012, 美东)
有一次，我给老爸打电话，我们开始谈59年发生在村里的大饥荒，谈我们家饿死的7口
人，老爸说着说着就啜泣起来， 然后电话就挂掉了。是啊，红帮法西斯在1959秋天强
征了我们村里的所有粮食，包括把我们的村民的口粮也抢走了。在红帮的枪口之下，村
民们不得不用自己的肩膀把自己的一年汗水浇灌的谷物挑到镇里交给红帮，有的村民就
累死在挑粮食的路上。然后红帮根据他们的异教帮规，强迫我们去吃食堂，可是后来食
堂里除掉发霉的黄豆饼汤，什么也没有。红帮们又搞起了户籍制度，不准农民们到外面
去要饭，就是坐汽车或火车也需要他们盖个公章, 就是离开那个村子也不行。在随后六
个月里，老爸亲自目睹了自己71岁的爷爷饿得上吊自杀，自己72岁的奶奶被饿死，自己
的32岁的爸爸和34岁的妈妈被饿死，两岁和六岁的弟弟和妹妹被饿死，村里总人口230
人中的180人一个一个被活活饿死。作为一个无辜的不能自保的10岁儿童，他自己的身
体也是被饿肿的了一次... 阅读全帖 |
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B******d
发帖数: 193 | 2 根据这个数据推测，全国饿死35000万是比较靠谱的，菌斑的脑残们极力否认这个数据，
真他妈的该下地狱！
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http://news.sina.com.cn/c/sd/2013-09-24/170628288891.shtml
中监委调查组组长李坚：
亲历1961年安徽饥荒调查
我将材料上报王从吾，王从吾跟安子文商议过，中监委副书记钱瑛也有明确指示。
领导决定，由中监委办公厅对原报告略加修改后，以我个人的名义，报送时任中共中央
总书记邓小平
本刊特约撰稿/米鹤都
1957年夏天，中共中央决定组建高规格的，以朱德、董必武为首的中央监察委员会
，与中央组织部在北京西单北大街198号合署办公。当时中组部已经在这个院里面了，
两个部门的行政后勤管理合成一套。当时中央组织部大约有300人，中监委大约有120人
，在五层的大楼里中监委占一、四两层。
我父亲李坚那时任中监委农村工作处处长，负责检查处理在三农问题上违纪违法的
省级官员。我家也随之搬进位于西单的组织部宿舍，但是生活方式... 阅读全帖 |
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B******d
发帖数: 193 | 3 根据这个数据推测，全国饿死35000万是比较靠谱的，菌斑的脑残们极力否认这个数据，
真他妈的该下地狱！
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http://news.sina.com.cn/c/sd/2013-09-24/170628288891.shtml
中监委调查组组长李坚：
亲历1961年安徽饥荒调查
我将材料上报王从吾，王从吾跟安子文商议过，中监委副书记钱瑛也有明确指示。
领导决定，由中监委办公厅对原报告略加修改后，以我个人的名义，报送时任中共中央
总书记邓小平
本刊特约撰稿/米鹤都
1957年夏天，中共中央决定组建高规格的，以朱德、董必武为首的中央监察委员会
，与中央组织部在北京西单北大街198号合署办公。当时中组部已经在这个院里面了，
两个部门的行政后勤管理合成一套。当时中央组织部大约有300人，中监委大约有120人
，在五层的大楼里中监委占一、四两层。
我父亲李坚那时任中监委农村工作处处长，负责检查处理在三农问题上违纪违法的
省级官员。我家也随之搬进位于西单的组织部宿舍，但是生活方式... 阅读全帖 |
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q*d
发帖数: 22178 | 4 《中国新闻周刊》2013年35期
1957年夏天，中共中央决定组建高规格的，以朱德、董必武为首的中央监察委员会，与
中央组织部在北京西单北大街198号合署办公。当时中组部已经在这个院里面了，两个
部门的行政后勤管理合成一套。当时中央组织部大约有300人，中监委大约有120人，在
五层的大楼里中监委占一、四两层。我父亲李坚那时任中监委农村工作处处长，负责检
查处理在三农问题上违纪违法的省级官员。我家也随之搬进位于西单的组织部宿舍，但
是生活方式全然不变。
记得中组部大院里有一个行政楼，是座1920年代建造的小洋楼，我对其记忆清晰。因为
1958年大炼钢铁，在那楼后面修了一个小高炉。我曾亲手摸过中组部、中监委干部们炼
出来的所谓的“钢”。其蜂窝状的外形，经常让我联想到商店里卖的萨其马点心，只是
拿在手里沉甸甸的。以我当时6年的人类社会生活经验，我知道那不是可以吃的东西，
但是不懂得，那些有知识的大人们炼出这些东西，却又丢弃在院子角落里废弃不用，究
竟是为了什么？
那个年代，身处京城的我决不可能明白这一切狂热行为的后果是什么，也想象不到中国
的基层百姓将会为此付出何等惨痛的代价。... 阅读全帖 |
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t******t
发帖数: 15246 | 5 经西方和海外中文媒体的广泛宣传，三年大饥荒“至少饿死三千万人”似乎已经成为主
流共识，甚至得到一些中国官方媒体和机构非正式的认可。本文通过对《大饥荒档案》
登录的所有七篇研究论文的分析说明，这个流行甚广的说法缺乏科学依据和逻辑合理性
，是不可信的。
金小丁：“饿死三千万”质疑
http://www.wyzxsx.com
1959-1961年间发生在中国的饥荒所造成的死亡人数,是多年以来世人普遍关注的问题。
1964年中国政府进行了建国后第二次人口普查，但结果没有公布。在1982年第三次人口
普查之后，两次普查结果和历年户籍统计资料一起在国家统计局1983年出版的《中国统
计年鉴》里公布。其中最令人震惊的是，根据户口统计，中国人口总数在1960年减少了
整整一千万。
《年鉴》公布以后，中外学者以此为主要依据，对三年饥荒期间的非正常死亡人数作出
了各种估计。与此有关的比较重要的数据和中外专家在学术杂志上发表的研究论文，都
被收录在海外《新观察》中文网站主办的《大饥荒档案》里（见http://xgc.bbsindex.com/wh/famine/或https://3dlabes.game-h... 阅读全帖 |
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g*******2
发帖数: 1184 | 6 造假新闻《美国大饥荒饿死800万》已遭查处
已有 1347 次阅读2009-4-12 01:25 |系统分类:未分类
造假新闻《美国大饥荒饿死800万》相关责任人已被查处
原作者：浏星雨（本博有所编辑）
笔者在3月16日和24日两次举报“《揭秘:1930年美国大饥荒至少饿死800万人》一文系
造假新闻”，现已收到中国国际广播电台的答复。
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答复称：“浏星雨网友：你好！近日，网站工作人员发现了您在网上发表的“《揭秘:
1930年美国大饥荒至少饿死800万人》一文系造假新闻”贴文。获悉此事后，工作人员
在第一时间将信息反馈给了网站领导，并核查了《揭秘:1930年美国大饥荒至少饿死800
万人》一文。经核查发现，该文发表时未标注稿源，也未进行署名，该行为违反了网站
稿件编发规定。现已辞退了相关工作人员。我们已及时删除了《揭秘:1930年美国大饥
荒至少饿死800万人》一文。感谢您一直以来对网站的关心和支持。/ 国际在线”
-------------------------... 阅读全帖 |
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I***8
发帖数: 1949 | 7 http://news.sohu.com/20080104/n254458413.shtml
【按语】小岗村跟着毛泽东干了三十年社会主义，当我听到：“哪怕能吃一顿饱饭，拉
去杀头也就满意了” 的愿望，我问：“这是社会主义吗？”。“小岗一共才120多人，
三年“大跃进”，饿死了67人，死绝了6户。”难道这也叫社会主义？1978年底，安徽
凤阳小岗18户不想饿死的农民在一起赌咒发誓，签下分田到户“生死契约”，“如果干
部倒霉坐了牢，我们就给干部送牢饭，如果真的杀头枪毙，就把他小孩养活到18岁。”
仅仅为了不想饿死，要担这么大风险，这叫什么社会主义？ “如果不走“大包干”这
条路，我自己、我家的老婆孩子都要饿死。” 1978年没有单干的时候只能收3万斤粮食
，单干后当年就收了18万斤，一下子就翻了6倍都不止。“我家那时分了四五十亩地，
种的花生和水稻，我也不记得种了多少，只记得粮食多得没地方搁了，连床底下塞的都
是粮食。” 这样的好日子谁不愿过，难道非得过连饭都吃不饱的社会主义？
改革开放三十年，人民生活大改善，但我们也决不能忘了改革开放前三十年血的教
训！如果说，改革开放三十年我们... 阅读全帖 |
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I********l
发帖数: 8702 | 8 广西这几个县在56年的确饿死人了，而且因此撤掉了省委第一书记的党内职务。
人民日报，新华社都做了全文报道，而且不止一篇详细报道，连饿死多少人都说的清清
楚楚。这也说明，毛时代的共产党，的确是把饿死人当成天大的事情来处理的，连饿死
几百人中央都会下去调查，而且是要把省委书记一撸到底的。
到了三年自然灾害期间，凡是饿死人的地区，中央一样都要派调查组。而迄今为止，有
证可查的就是全国范围内，只有20多个县因为浮夸风出现非正常死亡。这20多个县的县
委书记被降职，甚至被判刑。这些都有公开的文件可查。
也正是因为三年自然灾害期间出现了浮夸风共产风，打着共产党的名义，打着为人民服
务的旗号，随便拿走老百姓资产，搞一平二调，干着损害老百姓利益的事情，所以才有
了后来的社会主义教育运动，也就是四清整风了，目的就是要“清除党内的官僚主义”
，教育“人民起来反抗官僚”，不要“党说什么你就听什么”。而刘少奇呢，却把这个
四清的矛头仍然指向下层干部群众，整出来人命。就类似于今天一说反腐，就揪出一些
处级官员，揪出来一些表哥，而那些“27亿”却安然无恙。
所以才有了64年刘少奇和毛泽东围绕应该不应该整党内当权派... 阅读全帖 |
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d****i
发帖数: 2048 | 9 1959年。河南南部地区。人们吃干红薯叶，吃野菜，吃野草，吃树叶，吃树皮，吃观音
土，把玉米芯用石磙碾碎吃，到酒精厂挑酒糟吃……。饥饿使人们疯狂，能吃下肚去的
全吃了，不能吃下肚的也吃了，为了活命，人们冒死吃下很多闻所未闻的东西。壁虎、
老鼠、牛粪，大雁屎，人们也抢着吃，人们都饿极了，只要能填肚子的东西，都往嘴里
咽。
（12）你家有吃的非整你不中
就是在这种情况下，各级领导干部仍在发动人们报粮、反瞒产。袁庄大队挖了两个月，
才挖出粮食５２４斤。袁庄大队孙庄有个傻瓜叫王毛孩，干部问他：“毛孩，你爹藏粮
了没有？”王毛孩傻里傻气地说：“这几天俺爹还在家炒豆子吃哩。”干部大喜过望，
把毛孩爹叫到大队部，逼他交出所藏粮食，毛孩爹坚持说没有，王毛孩说：“爹，都拿
出来吧，咱不能落个半光荣。”他爹看着傻儿子，两眼直掉泪，只好拿出半斤芝麻、几
棒玉米，拍着王毛孩的头，说：“咱都吃不成了。”
后袁庄社员袁满仓十分积极，夜里看到邻居袁发勤家冒烟，骂道：“我没吃的，你家有
吃的，非整你不中。”第二天汇报到大队，说袁发勤藏有粮食。大队干部到袁发勤家去
搜，搜出了５斤豆子，袁发勤的小儿子嘴快，说：“床底下的... 阅读全帖 |
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c********g
发帖数: 15629 | 10 我查到一篇文章，到底是这些文章有credit，还是县志有credit，自己判断吧。
作者:
晏乐斌
大跃进大饥荒贵州饿死多少人?
作者:晏乐斌
1959年至1961年，贵州省到底饿死了多少人，说法不一。有人说饿死了120万人，
有人说饿死了150万人。上海交通大学教授曹树基在《大饥荒：1959—1961年的中国人
口》一文中说：“贵州省1959年至1961年非正常死亡174．6万人，占灾前1958年全省总
人口1.700万的10．23％。”
1959年至1979年我在贵州省公安厅工作。据我的同事——一位在贵州省公安厅治安
处做内勤、统计工作的同志提供的情况：根据全省各专署、自治州公安处、局治安科上
报的数字汇总，全省1959年至1961年共饿死250多万人，占全省灾前总人口的14．7％。
这是官方的统计数字，尽管各地、州、市、县上报时缩了水，但这是当时唯一信得过的
数据。
此数据，还得到1961年6月至1967年1月造反派夺权时为止当过贵州省公安厅治安处
长的×××同志的证实。他1980年代后期到北京同我谈过此事。他说：1959年至1961年
全省共饿死250多万人。1962年初，治安... 阅读全帖 |
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U*E
发帖数: 3620 | 11 http://news.sohu.com/20080104/n254458413.shtml
【按语】小岗村跟着毛泽东干了三十年社会主义，当我听到：“哪怕能吃一顿饱饭，拉
去杀头也就满意了” 的愿望，我问：“这是社会主义吗？”。“小岗一共才120多人，
三年“大跃进”，饿死了67人，死绝了6户。”难道这也叫社会主义？1978年底，安徽
凤阳小岗18户不想饿死的农民在一起赌咒发誓，签下分田到户“生死契约”，“如果干
部倒霉坐了牢，我们就给干部送牢饭，如果真的杀头枪毙，就把他小孩养活到18岁。”
仅仅为了不想饿死，要担这么大风险，这叫什么社会主义？ “如果不走“大包干”这
条路，我自己、我家的老婆孩子都要饿死。” 1978年没有单干的时候只能收3万斤粮食
，单干后当年就收了18万斤，一下子就翻了6倍都不止。“我家那时分了四五十亩地，
种的花生和水稻，我也不记得种了多少，只记得粮食多得没地方搁了，连床底下塞的都
是粮食。” 这样的好日子谁不愿过，难道非得过连饭都吃不饱的社会主义？
改革开放三十年，人民生活大改善，但我们也决不能忘了改革开放前三十年血的教
训！如果说，改革开放三十年我们走的还是... 阅读全帖 |
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R********n
发帖数: 5904 | 12 妖魔化毛泽东的一大“王牌”是“饿死三千万”——有人争辩说，不是三千万，是四千
万、八千万，或者更多；有人争辩说，不到三千万，是几百万，或者更少。这样的争论
其实没太大意思：反正饿死人了，争“五十步”还是“一百步”有多大区别？
真正的要害是：饿死人是谁造成的？谁的责任？
必须实事求是地承认，中国“三年经济困难”时期确实饿死了人，确实有天灾，但也确
实有“人祸”。
“文人精英”们喋喋不休地宣称这是毛泽东的“大跃进”造成的，是毛泽东的责任。理
由：毛泽东提出“大跃进”、“公社化”导致“大食堂”、“放卫星”、“亩产万斤”
、“大炼钢铁”、“吃饭不要钱”，庐山会议打倒彭德怀、反右倾、“插红旗拔白旗”
等破坏了生产，导致了饥荒。根据：当时报刊上的若干新闻报道，马路新闻，道听途说
的片言只语，主观臆断，等等。
所有这一切都完美地符合了“文人精英”们妖魔化毛泽东的愿望，所以他们对任何不符
合自己这套新版本反毛《铡美案》故事的事实根本听也不听。
对于虽不了解历史实际情况、却还长了脑子、愿意用来逻辑思维、寻求事实真相、正确
认识世界的人来说，看出“饿死三千万”的神话的破绽百出并不太难。
“大跃进”时期毛泽... 阅读全帖 |
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B*********h
发帖数: 246 | 13 所谓三年饿死一千万，或有说三千万，甚至是四千万、七千万的，其根据要么就是道听
途说，要么就是某某人的“回忆”。真真拿得出手的依据，就是1983年出版的《中国统
计年鉴》里面的 1949-82人口统计数据。
只要有小学数学水平，就会发现这个数据有假。
下面是部分数据：
年份 年末人口(万人) 出生率(1/千) 死亡率(1/千) 自然增长率(1/千)
。。。。。。
1950 55,196.00 37.00 18.00 19.00
1951 56,300.00 37.80 17.80 20.00
。。。。。。
1958 65,994.00 29.22 11.98 17.24
1959 67,207.00 24.78 14.59 10.19
1960 66,207.00 20.86 25.43 -4.57
1961 65,859.0... 阅读全帖 |
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Z**********g
发帖数: 14173 | 14 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Biguncle (大V), 信区: Military
标 题: 看了信阳地委副专员秘书余德鸿的回忆录说信阳饿死105万
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 8 13:11:49 2016, 美东)
以前不信，现在相信大饥荒饿死3000万了。
http://lwxx493.blogchina.com/1390273.html
“信阳事件”指的是二十世纪五十年代后期，发生在河南省信阳地区的饿死人事件。由
于这个事件涉及到社会主义建设总路线、大跃进、人民公社“三面红旗”，涉及到中央
庐山会议关于反对右倾机会主义的部署，也涉及到毛泽东同志对信阳问题的批示，所以
至今对这个问题还没有一个统一的、公正的、实事求是的说法，不仅在编修地方志，对
这段灾难性的历史未做详细记载，在纠正冤假错案中，对信阳事件中的问题也没有给予
平反纠正。信阳地区的广大干群，虽然意见很大，但至今不敢对此妄加评说。我认为这
种情况是失常的，因为历史是客观存在的事实，不论它是光辉的，还是灾难性的，都在
继续从正反两个方面影响和制约着现实生活，故需如实记... 阅读全帖 |
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R********n
发帖数: 5904 | 15 妖魔化毛泽东的一大“王牌”是“饿死三千万”——有人争辩说，不是三千万，是四千
万、八千万，或者更多；有人争辩说，不到三千万，是几百万，或者更少。这样的争论
其实没太大意思：反正饿死人了，争“五十步”还是“一百步”有多大区别？
真正的要害是：饿死人是谁造成的？谁的责任？
必须实事求是地承认，中国“三年经济困难”时期确实饿死了人，确实有天灾，但也确
实有“人祸”。
“文人精英”们喋喋不休地宣称这是毛泽东的“大跃进”造成的，是毛泽东的责任。理
由：毛泽东提出“大跃进”、“公社化”导致“大食堂”、“放卫星”、“亩产万斤”
、“大炼钢铁”、“吃饭不要钱”，庐山会议打倒彭德怀、反右倾、“插红旗拔白旗”
等破坏了生产，导致了饥荒。根据：当时报刊上的若干新闻报道，马路新闻，道听途说
的片言只语，主观臆断，等等。
所有这一切都完美地符合了“文人精英”们妖魔化毛泽东的愿望，所以他们对任何不符
合自己这套新版本反毛《铡美案》故事的事实根本听也不听。
对于虽不了解历史实际情况、却还长了脑子、愿意用来逻辑思维、寻求事实真相、正确
认识世界的人来说，看出“饿死三千万”的神话的破绽百出并不太难。
“大跃进”时期毛泽... 阅读全帖 |
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R********n
发帖数: 5904 | 16 妖魔化毛泽东的一大“王牌”是“饿死三千万”——有人争辩说，不是三千万，是四千
万、八千万，或者更多；有人争辩说，不到三千万，是几百万，或者更少。这样的争论
其实没太大意思：反正饿死人了，争“五十步”还是“一百步”有多大区别？
真正的要害是：饿死人是谁造成的？谁的责任？
必须实事求是地承认，中国“三年经济困难”时期确实饿死了人，确实有天灾，但也确
实有“人祸”。
“文人精英”们喋喋不休地宣称这是毛泽东的“大跃进”造成的，是毛泽东的责任。理
由：毛泽东提出“大跃进”、“公社化”导致“大食堂”、“放卫星”、“亩产万斤”
、“大炼钢铁”、“吃饭不要钱”，庐山会议打倒彭德怀、反右倾、“插红旗拔白旗”
等破坏了生产，导致了饥荒。根据：当时报刊上的若干新闻报道，马路新闻，道听途说
的片言只语，主观臆断，等等。
所有这一切都完美地符合了“文人精英”们妖魔化毛泽东的愿望，所以他们对任何不符
合自己这套新版本反毛《铡美案》故事的事实根本听也不听。
对于虽不了解历史实际情况、却还长了脑子、愿意用来逻辑思维、寻求事实真相、正确
认识世界的人来说，看出“饿死三千万”的神话的破绽百出并不太难。
“大跃进”时期毛泽... 阅读全帖 |
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l******i
发帖数: 4666 | 17 河南人吃树皮的方法不对导致数百万人饿死
http://bbs.wenxuecity.com/memory/330362.html
润涛阎
9-20-2010
八十年代初我有机会到河南农村搞调查，也就顺便打听三年大饥荒时的详细情况。在几
个地区跟数位老人谈论起这个话题。得知当时河南跟我河北老家一样，庄稼禾苗没长大
就死了遍地野草后，我便问他们为何不吃草籽。他们愣愣地看着我，认为我是天外来客
一样。然后反问我：“人不是鸟，怎么把草籽吃进嘴里？”然后我继续问及他们当时是
否有大树可以吃树皮，他们立刻点头说所有的大树小树的皮都吃光了，然后树都死了。
我一听就明白了为何河南饿死大约三百万人，而河北就没有饿死那么多，根本原因在于
两点：一是他们不知道吃草籽，二是吃树皮的方法不对。
让我们先看看河南人是怎么吃树皮的。
在1942年河南也发生了大饥荒，其规模跟1958年大跃进导致的随后三年的大饥荒属于一
个层次，都是以近百万人饿死为结局。所不同的是：在1959-1961年的大饥荒时期，绝
不许外国人去照相、去采访。后来，也就是10年过后的1972年，一位意大利人叫安东尼
奥尼的记者偷偷流窜到不允许外国... 阅读全帖 |
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w***o
发帖数: 3428 | 18 看了月儿的照片，本来不想提了。不过已经答应了愚老，俺总得有个交待吧，要不还以
为俺真给他挖了个炕似的。再不说，瘦子也会变幽默的。
这本来是2000年左右的事，当时正是3千万甚嚣尘上的时候。俺的问题很简单：
1. 三年期间，你们那儿饿死人没有？
2. 你们家或者邻居，或者亲戚有无饿死的？
3. 死了几个，死者年龄多大，家有几口人？
4. 死的时候，大概多少天没有粮食吃？
选择对象，先把城市的踢出去。首选出生在农村，60-62年已经记事的。其次，出生农
村，父母当时在农村的。2000年左右吧，调查了10个左右。后来觉得没必要，就没有刻
意去弄了，有一搭没一搭的。这10年来，累计下来，差不多有20个吧。籍贯 河南河北
山西山东贵州安徽黑龙江四川等等，为什么没有确数，等会俺解释一哈。
对于第一个问题，几乎所有人都肯定回答：我们那里饿死很多人。只有一个河北的老太
太例外，她说怎么可能饿死人呢。河北也是重灾区，这个老太太当时20岁左右，不识字。
第二个问题，脱口而出的都说没有，都是听说邻县死了很多。想了想以后回答有的，有
个70后女孩说她爷爷就是那时候死的。还有一个55年出生的，想了一晚上后，告诉... 阅读全帖 |
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l*****y
发帖数: 2522 | 19 三、这三年到底饿死了多少人？
《1949-1995 中国灾情报告》中的数据完全不可信
吴法天在微博中引述江苏师范大学教授孙经先的说法，认为持“饿死三千万人”主张的
人“既然相信国家统计局的数字，那么为何无视：中国统计出版社，1996年版，《1949
-1995 中国灾情报告》第267页，1959非正常死亡17853人；1960非正常死亡374890人；
1961非正常死亡647010人。三年灾害期间合计非正常死亡1039753人。”[详细]那么，
这本书中的数据是否可信呢？
经考证，这本书中非正常死亡的数据显然远低于实际数据，比如说，该书第267显示的
春荒中全国非正常死亡人数的确是1959年17853人；1960年374890人，但在第273-273页
各省的春荒非正常死亡人数中明显可以看出严重的漏报情况，以河南为例，本书中显示
1959年河南春荒非正常死亡7289人，1960年为71658人，总计近8万人。但1960年信阳地
委呈交给河南省委和中央的关于信阳受灾情况的报告中却显示：
“正阳县原报去冬今春死一万八千多人，现初步揭发已达八万多人；新蔡县原报去冬今
春死三万来人，现在增加... 阅读全帖 |
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f****o
发帖数: 8105 | 20 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: fuxeto (富士德), 信区: ChinaNews
标 题: 史海解密：中国大饥荒何以饿死的都是农民？
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 25 08:44:26 2016, 美东)
在上个世纪六十年代中国发生的大饥荒中，被饥饿夺去生命的约四千万人中几乎全是农
民，城市里，特别大城市里，饿死人的事情则少有所闻。这种现象在世界历史上都是极
为罕见的。中国何以会发生这样的怪事呢？
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在那场持续了四年的大饥荒中，中国全国各地都感受到了粮食短缺的压力。据说，连
中共领袖毛泽东也曾一度停止吃肉，与民共苦。但奇怪的是，死亡的魔鬼似乎只在农村
肆虐，而城市人却能够逃离魔掌，饿而不死。是谁在城乡之间铺设起一条死亡隔离带呢
？许多证据显示，这条隔离带是一个真正的“顶层设计”。
1958年“大跃进”造成的恶果到1959年开始全面显现。最突出的问题就是粮食紧张，许
多省份已经有人饿死。粮油供应问题直达天庭，引起最高领导层的直接关注。
周恩来拍板农村断油一年
... 阅读全帖 |
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c******2
发帖数: 3849 | 21 猫眼看人
有人以三年困难时期没有发生严重的动乱，质疑大饥荒的真实性。这是荒谬的。老百姓
没有饭吃要造反，但是造反也要有造反的力气。那时许多群众已经饿得奄奄一息，也没
有力气造反了。许多饥荒严重的地方，一天只有二、三两粮食，而且掌某些握在公共食
堂，也就是干部手里。老百姓不能自己起火做饭。只能去食堂领取。到后来吃饭的力气
也没有了。只能躺着等死。
经过1958年的人民公社，农民都组织起来。每一个人都在一定的组织内，每一个人都有
人管。这是三年困难时期没有发生严重的动乱的重要原因。索性把你的一切都剥夺了，
你也没有能力反抗了。
那时虽然是饥荒，但是干部和骨干还是有饭吃。这是维护农村稳定的重要力量。我下乡
参加四清时，群众普遍揭发三年困难时期干部和骨干晚上偷偷加餐，吃炸油饼。他们肚
里有食，当然可以唱高调。对于甚至只是在家里偷偷煮吃的社员，就以“盗窃集体财产
，破坏人民公社”的罪名残酷斗争，无情打击，甚至打死。那时还不准外出逃荒，派民
兵四处站岗。
60年代的大饥荒纯粹是人祸。源头就是1958年的“大跃进”促成的浮夸风。1958年不过
是收成比1957年稍微好一点，达到3800亿斤。可是浮夸... 阅读全帖 |
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c******2
发帖数: 3849 | 22 【饿死人这事主要是苏修美帝加老蒋干的】
http://www.mitbbs.com/article_t/Military/37011729.html
发信人: lys (Upekkha~~~~~~), 信区: Military
标 题: 三年自然灾害是美帝苏修的罪过
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 10 12:15:44 2012, 美东)
“三年自然灾害”这件事，是美帝率领其走狗(包括蒋介石集团)，伙同苏修，对中国人
民犯下的滔天罪行，跟“南京大屠杀”是日寇的滔天罪行一个性质。从道理上看，把一
个人口众多的农业国封锁起来，摆出随时攻打的架势，必然会造成该国的经济困难，而
农业国的经济困难，就表现为饿死人。从实践上看，前几年的伊拉克和朝鲜都饿死了不
少人，因此可见，美国及其仆从封锁围困一般就是要饿死人的。不过，这纯粹是废话，
美国人也不傻，封锁围困肯定不是为了对方人民过上更好的生活么！因此，毛泽东共产
党在这事情上的责任，最多就跟蒋介石没守住南京一样，属于“暂时抵抗不力”，而美
帝及其走狗则是滔天罪行。事实上老毛抗封锁比蒋介石打抗战强多了，后来就再也没大
规模饿死人，... 阅读全帖 |
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f****o
发帖数: 8105 | 23 【 以下文字转载自 WoldMiscNews 俱乐部 】
发信人: fuxeto (富士德), 信区: WoldMiscNews
标 题: 国家档案解密“三年自然灾害”饿死3755万(图)
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 30 19:39:45 2015, 美东)
过往通称“三年自然灾害”的档案资料，经过整理编辑后，已改为《一九五九年至一九
六二年全国各地非正常死亡情况》、《一九五九年至一九六二年全国粮食、钢年度实际
产量情况》，正式解密，对外公开。
该项国家档案解密“因饥饿死亡的原始数据是3755万”。和杨继绳在《墓碑》一书中估
计的至少饿死3600万，非常接近。
据悉，早在2005年，中共政治局经两次讨论，对五九年至六二年的档案，下令解封。但
又严禁公开，只准有限的高干接触这些档案。
比如规定要专业部门对口，经省委宣传部核准，省政府新闻办、人事部门核准；并规定
解封档案材料一律不作新闻、政论、宣传用途；还规定获准审阅解封档案部门、人员要
登记备案，还严格限制在厅局级或以上干部，等等。
但是，目前该项数据2009年起在网上疯传。 以下是摘自该档案的原始资料:
五九年... 阅读全帖 |
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f****o
发帖数: 8105 | 24 在上个世纪六十年代中国发生的大饥荒中，被饥饿夺去生命的约四千万人中几乎全是农
民，城市里，特别大城市里，饿死人的事情则少有所闻。这种现象在世界历史上都是极
为罕见的。中国何以会发生这样的怪事呢？
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在那场持续了四年的大饥荒中，中国全国各地都感受到了粮食短缺的压力。据说，连
中共领袖毛泽东也曾一度停止吃肉，与民共苦。但奇怪的是，死亡的魔鬼似乎只在农村
肆虐，而城市人却能够逃离魔掌，饿而不死。是谁在城乡之间铺设起一条死亡隔离带呢
？许多证据显示，这条隔离带是一个真正的“顶层设计”。
1958年“大跃进”造成的恶果到1959年开始全面显现。最突出的问题就是粮食紧张，许
多省份已经有人饿死。粮油供应问题直达天庭，引起最高领导层的直接关注。
周恩来拍板农村断油一年
据中共官方的记载，在处理危机的过程中，中共中央从一开始就非常明确，要牺牲农村
，保住城市。在1959年5月26日，中共中央发出《关于采取非常措施解决当前食油供应
问题的紧急措施》的通知，决定停止对农村的食油供应。
杨继绳（《墓碑》的作者）：“比如说吃油，油产生的热... 阅读全帖 |
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f****o
发帖数: 8105 | 25 【 以下文字转载自 WoldMiscNews 俱乐部 】
发信人: fuxeto (富士德), 信区: WoldMiscNews
标 题: 大饥荒中四川饿死多少人？结果令人震惊！(图)
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 8 12:18:20 2016, 美东)
在大饥荒中被饿死街头的中国农民。（网络图片）
对于四川大饥荒中死人的情况，杨尚昆追问廖伯康：“我们知道四川死人的情况严重，
但详情如何，得不到证实。我们要四川报，四川始终未报。我们找民政部问，四川情况
如此严重，你们是管救济的，那里究竟死了多少人？民政部说是400万，实际上他们是
通过四川省民政厅报的，中央不相信。然后又找公安部，公安部是管户口的，那时的粮
票、布票、油票、肥皂、火柴等一切生活用品都同户口挂钩，死一个人就抹掉一个人，
这个数字应该准确啊！公安部查的结果，当然也是通过四川省公安厅，说是800万。中
央依然不相信，但究竟死了多少人，中央不清楚。你说说，四川究竟死了多少人？”廖
伯康举起一个指头，说：“死了1,000万。”
饥饿的四川农村触目惊心
1960年，全国性的“大跃进”已经进行了三年，人们面临... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 26 在大饥荒中被饿死街头的中国农民。（网络图片）
对于四川大饥荒中死人的情况，杨尚昆追问廖伯康：“我们知道四川死人的情况严重，
但详情如何，得不到证实。我们要四川报，四川始终未报。我们找民政部问，四川情况
如此严重，你们是管救济的，那里究竟死了多少人？民政部说是400万，实际上他们是
通过四川省民政厅报的，中央不相信。然后又找公安部，公安部是管户口的，那时的粮
票、布票、油票、肥皂、火柴等一切生活用品都同户口挂钩，死一个人就抹掉一个人，
这个数字应该准确啊！公安部查的结果，当然也是通过四川省公安厅，说是800万。中
央依然不相信，但究竟死了多少人，中央不清楚。你说说，四川究竟死了多少人？”廖
伯康举起一个指头，说：“死了1,000万。”
饥饿的四川农村触目惊心
1960年，全国性的“大跃进”已经进行了三年，人们面临的现实，是农业生产遭到严重
破坏。1960年的粮食产量已经下降到2,870亿斤，比“大跃进”前的1957年下降了26%，
国民经济已经到了崩溃的边缘。四川的情况更加严重。从1959年至1961年，粮食年年大
幅度减产，到1961年粮食产量已经下降到260亿斤，比1958年的420... 阅读全帖 |
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h******i
发帖数: 21077 | 27 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: dadidi (island), 信区: Military
标 题: 1959年河南“信阳事件”造成100多万人饿死
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 28 01:13:20 2016, 美东)
信阳事件是指从1959年10月到1960年4月发生在当时的河南省信阳专区（当时的信阳专
区包括今天的信阳市、驻马店市）出现大面积饥荒，大批农民饿死的事件。1950年代大
跃进运动开展后，信阳地区浮夸盛行，伴随人民公社运动，频现的“卫星运动”掩盖了
浮夸风下粮食产量严重的虚报现象。庐山会议后在河南省反右倾风潮下，各级官员因担
心被打成右倾，强行按虚报产量制定的粮食征购标准向农民征粮。即使如此，粮食征购
目标仍难以完成，地方政府采取吊、打、酷刑等极端方式逼迫农民将口粮交出的现象频
频发生。1959年，饥荒大面积出现并蔓延，而信阳地方政府又采取封锁消息的措施，严
格限制人口外流，一度出现人吃人的现象。信阳地区从发生缺粮现象到大批饿死人，前
后持续半年之久。从中共中央着手调查到灾情完全暴露又拖延了半年，最终对责任者处
理则到了... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 28 《1949-1995 中国灾情报告》中的数据完全不可信
吴法天在微博中引述江苏师范大学教授孙经先的说法，认为持“饿死三千万人”主张的
人“既然相信国家统计局的数字，那么为何无视：中国统计出版社，1996年版，《1949
-1995 中国灾情报告》第267页，1959非正常死亡17853人；1960非正常死亡374890人；
1961非正常死亡647010人。三年灾害期间合计非正常死亡1039753人。”[详细]那么，
这本书中的数据是否可信呢？
经考证，这本书中非正常死亡的数据显然远低于实际数据，比如说，该书第267显示的
春荒中全国非正常死亡人数的确是1959年17853人；1960年374890人，但在第273-273页
各省的春荒非正常死亡人数中明显可以看出严重的漏报情况，以河南为例，本书中显示
1959年河南春荒非正常死亡7289人，1960年为71658人，总计近8万人。但1960年信阳地
委呈交给河南省委和中央的关于信阳受灾情况的报告中却显示：
“正阳县原报去冬今春死一万八千多人，现初步揭发已达八万多人；新蔡县原报去冬今
春死三万来人，现在增加到近十万人。过去认为较好的社队... 阅读全帖 |
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c********g
发帖数: 15629 | 29 “一个小小安徽省就饿死500万人，当时全国30个省市处处皆有饿殍，饿死者岂会
少于4000万人？”
这个推论本身就有逻辑问题，“全国30个省市处处皆有饿殍”这个不假，但饥饿程度不
一样，左祸盛行的四川、河南、安徽、山东饿死人很多，其他省份很少，怎么能用安徽
死人数字外推得出“饿死者岂会少于4000万人？”这个结论呢？
就算是饿死人口达三四千万之多，也不能用上面的论据，最可靠的数据还是各个省市统
计汇总相加。
下面两篇文章不错，看全文的自己点击link
http://club.news.tom.com/item_788_25800_0_0.html
以后张恺帆和他们又去了邻县含山, 并去了邻省江苏的江浦县桥林镇考察。安徽还尽是
要饭的, 江苏情况已好得多, 江苏农民说, 他们早就不吃食堂了。造成安徽这种局面,
高征购丶浮夸风是主要原因, 但办食堂, 层层克扣, 也是重要原因之－。与各省比较,
安徽食堂持续的时间太久了！后果是惨痛的-----。在1962年七千人大会上, 刘少奇同
志参加安徽组讨论, 追问安徽饿死多少人, 第一次报40万, 后来追问紧了, 报到400万,
实际上约有500万... 阅读全帖 |
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B******e
发帖数: 1142 | 30 以前不信，现在相信大饥荒饿死3000万了。
http://lwxx493.blogchina.com/1390273.html
“信阳事件”指的是二十世纪五十年代后期，发生在河南省信阳地区的饿死人事件。由
于这个事件涉及到社会主义建设总路线、大跃进、人民公社“三面红旗”，涉及到中央
庐山会议关于反对右倾机会主义的部署，也涉及到毛泽东同志对信阳问题的批示，所以
至今对这个问题还没有一个统一的、公正的、实事求是的说法，不仅在编修地方志，对
这段灾难性的历史未做详细记载，在纠正冤假错案中，对信阳事件中的问题也没有给予
平反纠正。信阳地区的广大干群，虽然意见很大，但至今不敢对此妄加评说。我认为这
种情况是失常的，因为历史是客观存在的事实，不论它是光辉的，还是灾难性的，都在
继续从正反两个方面影响和制约着现实生活，故需如实记载，以便从中吸取经验教训。
基于此种指导思想，我现在虽然年逾古稀，身患癌症，骨瘦如柴，气息奄奄，朝不保夕
，仍然克服一切困难，把我亲身经历的这段历史，真实地记录下来，如果有用，算是我
最后的一点奉献，如果有错，当然是文责自负，不妥之处，欢迎批评指正
一、“信阳事件”的概况
“... 阅读全帖 |
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d****i
发帖数: 2048 | 31 信阳事件是指从1959年10月到1960年4月发生在当时的河南省信阳专区（当时的信阳专
区包括今天的信阳市、驻马店市）出现大面积饥荒，大批农民饿死的事件。1950年代大
跃进运动开展后，信阳地区浮夸盛行，伴随人民公社运动，频现的“卫星运动”掩盖了
浮夸风下粮食产量严重的虚报现象。庐山会议后在河南省反右倾风潮下，各级官员因担
心被打成右倾，强行按虚报产量制定的粮食征购标准向农民征粮。即使如此，粮食征购
目标仍难以完成，地方政府采取吊、打、酷刑等极端方式逼迫农民将口粮交出的现象频
频发生。1959年，饥荒大面积出现并蔓延，而信阳地方政府又采取封锁消息的措施，严
格限制人口外流，一度出现人吃人的现象。信阳地区从发生缺粮现象到大批饿死人，前
后持续半年之久。从中共中央着手调查到灾情完全暴露又拖延了半年，最终对责任者处
理则到了1961年初。整个事件最终成为大饥荒时期典型的地方饥荒事例。据河南信阳地
方1961年呈报中共中央报告显示，该事件至少造成100万人非正常死亡。
事件背景和起因
大跃进时期虚报粮食产量
1958年春，时任遂平县农业工作部副部长的陈丙寅向信阳地区提出了合并农业社的想法
；查... 阅读全帖 |
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j**f
发帖数: 3137 | 32 三年困难时期的饿死人数对于中国共产党的高级干部来说，是一个非常忌讳和回避掩盖
的话题。虽然饥荒期间，中国政府一直采取封锁消息的策略，并至今未能明确公布死亡
人数和人民遭受饥荒的惨状，但其政治敏感度亦随时间的推移而逐渐消退；而且针对来
自香港台湾和世界的各种质疑和谴责声音，中共领导人在毛泽东死后亦转变曾经一贯坚
持的完全否认态度，进行了各种反思和回应：
时任中国共产党中央委员会主席的毛泽东在1958年11月20日的武昌会议上说：“除特殊
外，还是要睡一点觉。现在要减轻任务。”明年的生产指标要降下来，不能总是压得人
透不过气来，否则，“我看搞起来，中国非死一半人不可。不死一半也要死三分之一或
者十分之一，死五千万人。广西死了人（注：指广西饿死550人的事情），陈漫远不是
撤了吗？死五千万人你们的职不撤，至少我的职要撤，头也成问题。”他指着安徽省委
第一书记曾希圣说：“安徽要搞那么多（吗）？你搞多了也可以，但以不死人为原则。
”[63]
时任中共中央委员会副主席和国家主席的刘少奇1962年7月对毛泽东说：“饿死这么多
人，历史要写上你我的，人相食，要上书的！”[64]
曾任中共中央总书记的赵... 阅读全帖 |
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s******n
发帖数: 518 | 33 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: shaodian (有熊), 信区: History
标 题: 孙经先和曹树基关于“饿死三千万”的激烈辩论
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 7 23:38:11 2020, 美东)
孙经先和曹树基关于“饿死三千万”的激烈辩论
原作者: 孙经先 |来自: 察网
摘要: 在这次会议上曹树基对我们的发言情绪激动地进行了长篇措辞激烈的质疑。在我
们进行了反驳之后，我们特别注意了曹树基在会议上的表现。在这以后他在会议上表现
的十分焦躁不安，但是他最终再也没有对我们的反驳做出任何回应。
在这次会议上曹树基对我们的发言情绪激动地进行了长篇措辞激烈的质疑。在我们进行
了反驳之后，我们特别注意了曹树基在会议上的表现。在这以后他在会议上表现的十分
焦躁不安，但是他最终再也没有对我们的反驳做出任何回应：曹树基在和我们只进行了
一个回合的辩论（即在这次学术会议上的辩论）以后，也采取了“鸵鸟政策”。他们的
“鸵鸟政策”实际上宣布了他们对他们自己的研究已经失去了自信。失去了进行辩解的
能力，这在事实上也宣布了“饿死三千万”的破产。我们的... 阅读全帖 |
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f****o
发帖数: 8105 | 34 【 以下文字转载自 WoldMiscNews 俱乐部 】
发信人: fuxeto (富士德), 信区: WoldMiscNews
标 题: 国家档案解密“三年自然灾害”饿死3755万(图)
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 30 19:39:45 2015, 美东)
过往通称“三年自然灾害”的档案资料，经过整理编辑后，已改为《一九五九年至一九
六二年全国各地非正常死亡情况》、《一九五九年至一九六二年全国粮食、钢年度实际
产量情况》，正式解密，对外公开。
该项国家档案解密“因饥饿死亡的原始数据是3755万”。和杨继绳在《墓碑》一书中估
计的至少饿死3600万，非常接近。
据悉，早在2005年，中共政治局经两次讨论，对五九年至六二年的档案，下令解封。但
又严禁公开，只准有限的高干接触这些档案。
比如规定要专业部门对口，经省委宣传部核准，省政府新闻办、人事部门核准；并规定
解封档案材料一律不作新闻、政论、宣传用途；还规定获准审阅解封档案部门、人员要
登记备案，还严格限制在厅局级或以上干部，等等。
但是，目前该项数据2009年起在网上疯传。 以下是摘自该档案的原始资料:
五九年... 阅读全帖 |
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q*******l
发帖数: 394 | 35 政府对大跃进农民饿肚子的说法是“闹饥荒”，这个说法基本是对的。
言论场的“吃不饱饭”是谣言，是否吃饱是指吃饭的当时是否吃饱了，这个肯定是
吃饱的。当时的农村以生产队为单位，吃的是大锅饭。主粮不够的时候会掺杂粮（其实
有的杂粮在别的人群也是主粮）。人是杂食动物吃杂粮无碍，并不是非得吃米饭或者面
条这些吃饱才算，吃任何能吃的食物吃饱都行。我只喝酒吃菜，总不能说我“吃不饱饭
”就是这个道理。再说，粮食少的时候，他们会多放点水煮，吃的稀点，吃饱没有问题
。所以说，“吃不饱”是谣言。
“ 大跃进饿死几千万人”这个就是天大的谣言！略有点常识的人就应该知道，这
根本就不可能。人要饿死起码得连续7天以上不进食，人体会先消耗脂肪；再消耗肌肉
，最后皮包骨头而死（浮肿仅仅是缺乏营养的表现，离死亡还差的遥远）。那么，大跃
进会不会出现连续三年、大面积的、连续7天以上农民没有进食这么荒唐的情况呢？只
要略有哪怕一点点智商的人，我认为都能知道，这根本就不可能（具体后面随意选取几
个角度论述）。而中国的舆论场却几十年没完没了的说，甚至作为“学者”的茅于轼居
然到处宣讲，张口就饿死几千万，连一点简单的实证和常识论述... 阅读全帖 |
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D*******a
发帖数: 1723 | 36 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: Dogerella (Cherry), 信区: WaterWorld
标 题: 廖伯康：大饥荒时期四川饿死1250万人
发信站: BBS 未名空间站 (Fri May 25 15:33:22 2012, 美东)
http://news.qq.com/a/20110415/000513.htm
廖伯康62年入京反映四川大饥荒悲惨实情
2011年04月18日14:59四川在线-文摘周报林雪我要评论(16)
字号：T|T
[导读]杨尚昆：我们知道四川死人的情况严重，但详情如何，得不到证实。你说说，四
川究竟死了多少人？廖伯康举起一个指头，说：死了1000万。……这只是从文件上推算
出的数字，实际上恐怕不止。
廖伯康62年入京反映四川大饥荒悲惨实情
资料图：四川省原政协主席廖伯康
“大跃进”带来大灾难
1960年，全国性的“大跃进”已经进行了三年，人们面临的现实是，农业生产遭到严重
破坏。当年的粮食产量已经下降到2870亿斤，比“大跃进”前的1957年下降了26%，国
民经济已经到了崩溃的边缘。四川的情况更加严重。从1959年到... 阅读全帖 |
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Z**********g
发帖数: 14173 | 37 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: OceanPearl (大海), 信区: Military
标 题: Re: 看了信阳地委副专员秘书余德鸿的回忆录说信阳饿死105万
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 8 13:41:04 2016, 美东)
历史学家唐德刚在1972年和1980年（作为交换教授）都曾返国，他记录了自己堂弟一家
全部饿死，还有自己幼时在农村的玩伴也很多饿死。
亲堂弟德譓全家饿死
发生在几十年前中国的“大饥，人相食”的史实，因为死人太多，每一个华裔家族
，几乎是没有不受冲击的。笔者本人便出身于一个农村大家族。我自己就有个亲堂弟德
譓全家饿死。原来先祖有子六人，生我堂兄弟十八人。我则居长，德譓行三。战后我考
取留美，德譓尚在高中。“解放”后无力升学，乃在家乡落户当农民，并娶一村姑为妻
，生有子女二人。土改时分得若干土地，自耕自食。“三分自留地，几只老母鸡，一对
好夫妻，两个小把戏”，作个新时代新农民，在“公社化前土改后”，也倒颇能自安自
得。不幸1958年底被编入公社，吃大锅饭，1959年春“青黄不接”，公社无米为炊，把
自己的口... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 38 三年困难时期的饿死人数对于中国共产党的高级干部来
说，是一个非常忌讳和回避掩盖的话题。虽然饥荒期间，中国政府一直采取封锁消息的
策略，并至今未能明确公布死亡人数和人民遭受饥荒的惨状，但其政治敏感度
亦随时间的推移而逐渐消退；而且针对来自香港台湾和世界的各种质疑和谴责声音，中
共领导人在毛泽东死后亦转变曾经一贯坚持的完全否认态度，进行了各种反思和回应：
时任中共中央主席的毛泽东1958年11月20日在武昌会议上说：“除特殊外，还是要睡一
点觉。现在要减轻任务。”明年的生产指标要降下来，不能总是压得人透不过气来，否
则，“我看搞起来，中国非死一半人不可。不死一半也要死三分之一或者十分之一，死
五千万人。广西死了人（注：指广西饿死550人的事情），陈漫远不是撤了吗？死五千
万人你们的职不撤，至少我的职要撤，头也成问题。”他指着安徽省委第一书记曾希圣
说：“安徽要搞那么多（吗）？你搞多了也可以，但以不死人为原则。”[61]
时任国家主席、中共中央副主席刘少奇1962年7月对毛泽东说：“饿死这么多人，历史
要写上你我的，人相食，要上书的！”[62]
曾任中共中央总书记的赵紫阳说：“我们党是从来不... 阅读全帖 |
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S**b
发帖数: 1883 | 39 一个人停止进食，哪怕可以喝水，最后完全是因为这个原因，导致他死亡，这就是饿死
。如果说停止进食三天后，突然被汽车压死了，那就是被汽车压死的，那就不是饿死的。
还有一种定义，就是一个人并不是因为停止进食而死亡，但是他的死和食物不够有一定
关系，就算饿死。比如说，虽然他是被汽车压死的，但是这是因为他长期饥饿，导致他
在关键的时候没有力气跑，结果给汽车压死了，因此算饿死。或者因为长期饥饿，导致
他容易生病，他就真的生病了，于是病死了，因此也叫饿死。我把这个定义叫定义B。
那么，按照这个定义，也许在三年自然灾害时期，所有的人都食物不够，都处于饥饿状
态，正因为如此，所以那三年死亡的所有人中，有百分之九十，或多或少总和饥饿有关
系，因此，就都算饿死的，按照定义B就是这样。
但是，既然你使用了定义B，就要把定义B给坚持到底。一个社会在解决粮食问题之前的
人均寿命没有那么高，或多或少地和食物不太够有关系，或者说，大部分老死的人，或
者说，大部分死亡的人，都或多或少地和粮食不够有关系，既然如此，我们坚持定义B
，就要认为这些人都是饿死的。
按定义B的统计办法，改革开放导致粮食问题解决之前的中华人民共和... 阅读全帖 |
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M****J
发帖数: 2908 | 40 http://yigongnong.blogchina.com/805618.html
苏联大饥荒饿死多少人?
作者：乐之史
本文转自乐之史博客：http://lezhishi.blog.tianya.cn/
苏联大饥荒饿死多少人?
田园
中国的三年大饥荒，过去称「三年自然灾害」（尽管那几年风调雨顺）。到底祸害
死多少人？绝大多数国人至今仍蒙在鼓里。而苏联大饥荒又怎样呢？
前苏加盟共和国乌克兰的披露
二○○○年十一月二十四日至二十九日，走向自由民主的乌克兰在首都基辅的「乌
克兰之家」展示了保存完好的克格勃档案：在一九三二年至一九三三年，仅苏联十五个
加盟共和国之一的乌克兰，就饿死了七百万至一千万人！每天饿死二万五千人。但是学
者指出，当年的官方档案并不完善，实际上每天饿死三点二至三点三万人，总共饿死人
数占乌克兰当时人口的三分之一！
乌克兰总统尤先科在万人的追悼纪念集会上发表演说，他认为一九七三年前的档案
曝光，这一千万人被活活饿死，是前苏联对乌克兰的种族灭绝罪行。「每分钟有十七人
饿死；一天大约死亡二万五千人。比法西斯纳粹在集中营杀害犹太人还要多。」
当时的斯大林和共产党，搜刮抢掠走... 阅读全帖 |
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d****i
发帖数: 2048 | 41 你龟儿眼瞎了？
我你玛说四川遍地饿死人了？
事实是，遍地饿。
但是程度各地不一样。
执行中央政策厉害的县饿死人多。
前面你妈把那么多地名都指出了，
你龟儿还在扯你们县。
你龟儿倒是到那些地方调查下啊？
真是个杀比。
给你龟儿看其中一个县的访谈：
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1960年前后，四川省雅安地区荥经县人饿死了一半，县委书记姚青因为全县饿死人太多
被捕判刑.
时任荥经县委书记的姚青由于工作官僚,盲从中央，搞浮夸瞒报亩产万斤粮，造成荥经
缺粮。没有吃的，当时4万人的荥经县饿死2万，姚青被人民法院判处无期徒刑，成为建
国60年荥经最坏的官。
肖成泽本人父亲、母亲、姨爹、姨妈、表哥、表姐全部饿死完。
荥经惨案中的粮食征购与大饥荒
黄仕雄
88岁，原荥经县粮食局办公室秘书、粮食局副局长。
时间：2012年5月16日下午；
地点：杨柳乡街2号黄仕雄家；
采访者：余习广。
（黄仕雄任县粮食局秘书时照）
余：请问，您是荥经哪个地方的人？
黄：我家是荥经县宝峰乡田坝村，老地名叫侯驹坝，田坝很多，是主要产粮区，解放后
改为田坝村，整个乡不是很大，只有二千... 阅读全帖 |
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d****i
发帖数: 2048 | 42 四川省雅安地区荥经县当事人的访谈。
有名有姓有地址。
请毛轮反驳一下。
毛轮哪怕只找出个荥经县人说，该县1960年前后没有大批饿死人。 我尼玛立刻认输。
毛轮如果找不出来的话，毛轮自宫给饿死的乡亲们谢罪。
1960年前后，四川省雅安地区荥经县人饿死了一半，县委书记姚青因为全县饿死人太多
被捕判刑.
时任荥经县委书记的姚青由于工作官僚,盲从中央，搞浮夸瞒报亩产万斤粮，造成荥经
缺粮。没有吃的，当时4万人的荥经县饿死2万，姚青被人民法院判处无期徒刑，成为建
国60年荥经最坏的官。
肖成泽本人父亲、母亲、姨爹、姨妈、表哥、表姐全部饿死完。
荥经惨案中的粮食征购与大饥荒
黄仕雄
88岁，原荥经县粮食局办公室秘书、粮食局副局长。
时间：2012年5月16日下午；
地点：杨柳乡街2号黄世雄家；
采访者：余习广。
（黄仕雄任县粮食局秘书时照）
余：请问，您是荥经哪个地方的人？
黄：我家是荥经县宝峰乡田坝村，老地名叫侯驹坝，田坝很多，是主要产粮区，解放后
改为田坝村，整个乡不是很大，只有二千多人。
余：您还记得交统购统销吗？
黄：我一直是在粮食部门工作，统购统销记... 阅读全帖 |
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d****i
发帖数: 2048 | 43 沙比毛轮子精神分裂症又犯了。
毛轮子们倒是用事实驳斥下我转贴的那些大规模饿死人的县，
并没有饿死人啊。
我尼玛问你们毛轮子们多少次了，你们这帮孙子怎么不用事实驳斥下啊？
党史资料记录“四川长寿县里死两万多，涪陵（县）死二十几万，丰都死15万，垫江死
15万，江北（区）死17万。"
"从1961年到1962年上半年，全国形势都好转了，四川却还在饿死人。
1961年底，江北县还有人饿死；涪陵地区先后饿死了200多万；1962年3月省委传达“七
千人大会”精神的时候，雅安地区荥经县委书记说他那个县的人饿死了一半，前任县委
书记姚青到任不到半年，就因为全县饿死人太多被捕判刑＂。
河南省信阳地委向中央报告：仅1959年冬到1960年春，信阳地区饿死老百姓100多
万人. 这是何等令人发指的暴虐.灾难过后，人口锐减，田园荒芜，满目凄凉，饿死
10万人的息县，自然村减少639个。饿死8万人的正阳县，不少人家绝户了。饿死10万人
的新蔡县，至今还在贫困线上挣扎。
人民公社的发祥地――嵖岈山人民公社仅4万人，三个月期间就饿死了近4000人，占总
人口的10%，有的队竟高达30%。仅据潢川、光山、息县统计... 阅读全帖 |
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d****i
发帖数: 2048 | 44 xiaoju的菊花新意简直是张菊就来,无穷无尽啊. 哈哈哈
沙比毛轮子xiaoju精神分裂症又犯了。
毛轮子们倒是用事实驳斥下我转贴的那些大规模饿死人的县，
并没有饿死人啊。
我尼玛问你们毛轮子们多少次了，你们这帮孙子怎么不用事实驳斥下啊？
党史资料记录“四川长寿县里死两万多，涪陵（县）死二十几万，丰都死15万，垫江死
15万，江北（区）死17万。"
"从1961年到1962年上半年，全国形势都好转了，四川却还在饿死人。
1961年底，江北县还有人饿死；涪陵地区先后饿死了200多万；1962年3月省委传达“七
千人大会”精神的时候，雅安地区荥经县委书记说他那个县的人饿死了一半，前任县委
书记姚青到任不到半年，就因为全县饿死人太多被捕判刑＂。
河南省信阳地委向中央报告：仅1959年冬到1960年春，信阳地区饿死老百姓100多
万人. 这是何等令人发指的暴虐.灾难过后，人口锐减，田园荒芜，满目凄凉，饿死
10万人的息县，自然村减少639个。饿死8万人的正阳县，不少人家绝户了。饿死10万人
的新蔡县，至今还在贫困线上挣扎。
人民公社的发祥地――嵖岈山人民公社仅4万人，三个月期间就饿死了近4... 阅读全帖 |
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y***u
发帖数: 7039 | 45 所谓“饿死三千万”的弥天大谎被当场戳穿！
——孙经先教授和杨继绳先生就“饿死三千万”问题在国际学术会议上直接对话
文/宪天
《中国土地制度演变第一次国际研讨会》于今年（注：2014年）7月5日——7日在华中
科技大学举行，
会议除邀请我国学者出席外，还邀请了若干西方学者与会。
“人民公社化运动的历史教训”是这次会议的中心议题之一，在讨论这一议题时所谓“
饿死三千万”是一个无法回避的重大问题。为此会议特别邀请孙经先、杨松林、杨继绳
、曹树基等人与会，曹树基先生没有接受邀请，孙经先、杨松林、杨继绳先生接受邀请
到会。这就形成了孙经先教授与杨继绳先生就“饿死三千万问题”的直接对话。
7月6日下午，杨继绳先生首先发言。他发言的主要部分是认为孙经先教授在研究中使用
的一个结论的数学推导是错误的。他在发言中承认了孙教授对《墓碑》的某些质疑是正
确的。然后他情绪激动地说：孙经先在《马克思主义研究》、《中国社会科学报》、《
红旗文稿》、《党建》多家官方报刊上连续发表批判《墓碑》的文章是“对我的诽谤，
是对我人格的侮辱。用中共中央宣传部旗下和社会科学院旗下的权威刊物，广为传播对
一个公民的诽谤，是法律所... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 46 【 以下文字转载自 Mod_CHN_Hist 讨论区 】
发信人: zhonghangyue (中行说), 信区: Mod_CHN_Hist
标 题: 王伟明：三年饿死几千万，一场毫无意义的争论
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 10 00:32:08 2014, 美东)
有人说饿死几千万是“某些西方敌对势力炒作”的、“企图动摇和否定中国共产党执政
的合法性”，这是无稽之谈。我们党是拥有60多年执政经验、8000多万党员的成熟大党
，怎么可能连当代发生在自己国家的特大事件都弄不清楚？
讨论“三年自然灾害”时期是不是饿死了几千万，就像讨论八年抗战是否存在，中华人
民共和国是不是成立于1949年一样荒谬绝伦，因为这是再明白不过的事实。
几百年前的事情引起争议很正常，因为当事人和知情者都已作古，无法调查；乌拉圭、
阿根廷的事情弄不清楚也很正常，因为离我们太远了，不便调查。发生在我国的，大批
亲历者、见证者还健在的事情弄不清楚，岂不是侮辱中国人的智商？更何况是涉及几千
万生命的大事？
世界上怕就怕“认真”二字。只要认真对待，实地调查研究，结合其它史料，真相一定
能浮出水面。
饿... 阅读全帖 |
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x******g
发帖数: 33885 | 47 http://www.dswxyjy.org.cn/n1/2019/0228/c423725-30921249.html
对“三年困难时期”人口非正常死亡问题的若干解析
作者： 发布时间： 2014-09-24
北 原
我去欧洲旅游，在巴黎街头，碰见一位年轻的华人妇女向旅游团无偿赠送和分发一份
报纸，头版有一篇文章，题目是“毛泽东中国三年大饥荒饿死3500万人”，记得还有一
个副标题：“揭露中共刻意隐瞒的惊天秘密”。后来，我又去日本、台湾等地旅游，在
那里也接到一些类似的赠阅报刊，都有“中国三年大饥荒饿死几千万人”的内容，只是
数字有些不同，有的说饿死4000万人，有的说饿死5000万人，甚至有说饿死7000万人。
“三年大饥荒”，中国饿死几千万人，到底根据何在，是怎么统计出来的，我非常不解
。在理论界，不同意上述结论的学者也有许多。如江苏师范大学教授孙经先，山西大学
教授梁展东，山西省数学学会理事长李胜家，清华大学讲座教授王绍光，中国社科院原
副院长李慎明等。
值得注意的是，目前这种人口学研究被某些西方媒体和一些敌对势力所利用，并一而再
、再而三地反复炒作，已经远远超出纯学术... 阅读全帖 |
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G****o
发帖数: 167 | 48 孙经先与杨继绳直接对话:“饿死三千万”弥天大谎被当场戳穿
—孙经先教授和杨继绳先生就“饿死三千万”问题在国际学术会议上直接对话
文/宪天
《中国土地制度演变第一次国际研讨会》于今年7月5日——7日在华中科技大学举行，
会议除邀请我国学者出席外，还邀请了若干西方学者与会。
“人民公社化运动的历史教训”是这次会议的中心议题之一，在讨论这一议题时所谓“
饿死三千万”是一个无法回避的重大问题。为此会议特别邀请孙经先、杨松林、杨继绳
、曹树基等人与会，曹树基先生没有接受邀请，孙经先、杨松林、杨继绳先生接受邀请
到会。这就形成了孙经先教授与杨继绳先生就“饿死三千万问题”的直接对话。
7月6日下午，杨继绳先生首先发言。他发言的主要部分是认为孙经先教授在研究中使用
的一个结论的数学推导是错误的。他在发言中承认了孙教授对《墓碑》的某些质疑是正
确的。然后他情绪激动地说：孙经先在《马克思主义研究》、《中国社会科学报》、《
红旗文稿》、《党建》多家官方报刊上连续发表批判《墓碑》的文章是“对我的诽谤，
是对我人格的侮辱。用中共中央宣传部旗下和社会科学院旗下的权威刊物，广为传播对
一个公民的诽谤，是法律所不容的... 阅读全帖 |
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y***i
发帖数: 11639 | 49 这个估计你的网站上有
发信人: sstone (Winnie), 信区: ChinaNews
标 题: 大饥荒：“死人就和树上掉树叶一样”
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 1 13:50:59 2011, 美东)
时间：2011年11月下旬
采访形式：电子邮件问答、补充
“整个童年都是在饥饿中度过”
依娃：请您给我一个个人简历，我希望用您的真实名字，但如果您有顾虑，用化名也没
有关系。
李XX：我目前在高校宣传部门工作，如果我提供的材料在国内引起有关部门的官员的关
注，我可能马上就会失去工作。但我很想完全真实、客观地说出自己经历的“大饥荒”
，为你的写作提供素材。也是我这个亲历人义不容辞的责任。
暂且叫我李XX吧，四川资阳人，生于1954年2月，出生时家住资阳市区上西街。1960年
开始上小学，1966年6月小学毕业。因“家庭出身不好”，小学毕业后失去上中学的资
格。由于家庭经济十分窘迫，失学后就开始打工谋生。1969年以“三线建设工地优秀临
时工”身份被招工到四川资阳酒厂当工人。1978年，通过自学中学课程后考进大学物理
专业读书，毕业后分配到四川资阳师范当教师。... 阅读全帖 |
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c********g
发帖数: 15629 | 50 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Math1978 (数学), 信区: Military
标 题: “那三年里，20个人里饿死一个？荒唐！”
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 21 07:25:45 2013, 美东)
http://my.cnd.org/modules/wfsection/article.php?articleid=37671
平凡书
在毛的120年冥诞快要到来之际，关于1959到1961那三年里饿死人的争论，又在兴起。
原因很简单但也很重要，如果是认同众多研究者的结论：非正常死亡人数在3000万左右
，那么，毛的形象无论如何也光辉不起来。如果这个数字降到200-400万，那就有文章
可做了：总可以找到像信阳事件那样的替罪羊、或者找几个气候异常的地方把罪过推给
老天、苏修逼债多少也得运一些粮食出口；再不然，九个指头比一个指头的“伟大理论
”论述正好用得上。
关于“饿死三千万”的研究，多年来中外已有大量的研究发表，几乎到了“前人之述备
矣”的程度，材料的丰富和细致，足够那些真心愿意研究的人认真阅读和认真评判。这
里且对否定“饿死... 阅读全帖 |
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