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全部话题 - 话题: 项羽
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来自主题: History版 - 与其供奉关羽不如供奉项羽
首先从个人的性格来看,关羽太骄傲残暴,他居然啥都不说就残忍地杀害了曹
操的五关六将,他那骄傲的不可一世的态度也引得很多人的鄙视;项羽则不同,他是有
实力而且温厚,他凭借自己的实力和威猛打败对手,而且在鸿门宴上对刘邦网开一面,
心胸宽广,性情温厚,没有人会讨厌这样的人。
其次,关羽的目光太狭窄,追求太不高尚了。他的心里总是装着一个刘备,除
了刘备对其他的主子都是那样高傲而不屑一顾,对其他人也是如此。可见他可能被封建
专制制度毒害的太深了,只知道为皇上效力,只知道为最高统治者效力。他的目标并不
远大,也没有为群众着想。他实际上就是刘备的私人秘书,只为主子着想。而项羽呢,
他死的时候想到的江东百姓,他无颜再见父老乡亲才死的,为了乡亲们他舍弃虞姬,这
才是真正为民着想的英雄。虽然他乌江自刎了,但他的精神一直都在。他不让人们觉得
心寒。我觉得在中国,如果要建个祠堂供奉的应该是项羽而不是关羽。因为关羽没有这
个资格。而现实很悲哀,人们总是供奉关羽,而很少提到项羽。

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2
来自主题: History版 - 认真比划,项羽能打过泰森吗
项羽是历史上存在的人物,在历史书里是很牛逼的一个人,然而我看的一些历史资料,
还有一些演义性质的资料,项羽是绝度猛人,有人觉得他只中国历史上武力值第一人,
有人觉得起码也是第二。
所以这是一个猛人,关于项羽的资料,是年轻时候力气很大,还有一个是十面埋伏里自
己的子弟兵和刘邦干起来,结果这么少人数都干了刘邦那么多人。
说起这个,我们可能只是一些文字印象,我说个影视方面的资料,不一定准,就是成龙
主演的《神话》,也是最后死了,但是死之前杀了很多人,杀人都是一下子就一个,我
觉得真厉害,项羽会不会有这么厉害。不知道。
回到现实里,就是现实里我知道的打架厉害的是泰森,那出拳的力度和速度都是无可比
拟。
所以我个人觉得,这两个人真要干起来,还是泰森会厉害很多。
毕竟是人种问题,还与训练问题。都差了很远,我现在看一些历史书看,都是说什么十
人敌百人敌,说谁谁很厉害,但是总感觉那是有点夸张了。
按照我们现在的理解,一个人能够打赢四五个人就很了不起了。七八个那是绝对的猛人。

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3
根据史书记载,投降的秦军在路上受到了随意虐待,我们无法揣测降兵当时的心态,为
了保命,他们或许只有忍辱负重。可是当队伍走到新安古城,眼看马上就要西出函谷关
,秦军将士的心情一定非常复杂。
这些投降的秦军既担心项羽胜利,他们自己成为引狼入室的秦奸;又担心项羽失败,秦
朝会把他们的父母妻儿全部杀掉。所以抱怨自己的主将是难免的。但是这些悄声的议论
,并没有逃过楚军的耳目。
项羽得到报告后,就找来英布、蒲将军商议,最后3人拿出意见,认为“军队里秦兵众
多,如果入关后不听指挥,或者临阵倒戈,那么取胜就非常困难,不如及早杀掉,以免
后患”。于是,“楚军夜间突然动手坑杀秦卒20余万人于新安城南。除将领章邯、司马
欣、董翳3人外,其他降卒一律活埋。”
关于这场残暴的杀戮,史书没有详细记载。
不过要杀20万手持武器的兵士,难度可想而知。倘若投降的秦兵事先知道大难来临,恐
怕没有人会甘心束手就擒。所以,在坑杀秦兵降卒之前,项羽应该是设计了一套计谋来
蒙蔽兵士的。
d********y
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4
刘邦这个流氓靠阴谋诡计得了天下,同时诛杀功臣,更是自废武功。
刘邦这汉朝的军队战斗力实在不咋的。好几次50-60万的军队被项羽几万人的精锐部队
打的满地找牙。就是项羽在最后自杀前,带领仅有的28骑从人山人海的汉军中三进三出
,也只损失了2骑,楚军骑兵的战斗力真是惊人!
刘邦得了天下后,往北和匈奴会战,结果搞了个“白登之围”,真是丢尽了汉人的脸。
当时的匈奴也是低智商的人种,要是匈奴当时灭了刘邦,引马南下,估计汉朝刚建不久
就要被灭了。
反过来看,如果是项羽这个汉人历史上著名的武神得了天下,然后往北和匈奴对决,那
情况可能就不一样了。像匈奴这样的游牧民族以骑兵见长。汉朝一直打不过匈奴,只能
低声下气的忍气吞声,一直忍到汉武帝时代才彪悍了一把,但就是汉武帝那时,也是歼
敌一千,自损八百的惨胜。
但是项羽是中国历史上少有的军事奇才,他的骑兵战斗力也彪悍无比,从他2万楚军击
溃20万秦军开始,一路上的战斗都是以少胜多,且骑兵是其克敌制胜的法宝。一个来自
农垦民族的汉人,能把骑兵运用的如此熟练,而且是在楚汉那个时代,真是逆天的奇才
。如果他带领的楚军和匈奴会战,估计能大破匈奴。
匈奴当年被击败后... 阅读全帖
y***u
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5
来自主题: Military版 - 驳何新:薄熙来不是政治项羽
驳何新:薄熙来不是政治项羽 - 相晓冬 - 草根网
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何新不是思想家,也不是政治家,只能说是一个有思想主张、有政治倾向的学者。
他善于考据历史,胜过了研究现实,他对互联网带来的社会变革缺乏足够的认识,
对于信息社会带来的精神生产方式缺乏深刻的认识,因而他也认识不到信息时代给人类
带来的正是精神的共 产主义,认识不到网络文化大革命的出现,甚至由于其个人曾遭
受文化大革命的冲击,而对文革怀着天然的恶感。
在哲学上,何新对于辩证法的理解,并没有沿着马克思主义将辩证法上升为世界观
和方法论的高度,而是倒退回到了辩证逻辑的层次上,回到了语言分析的层次上。
何新的辩证法,不但没有继承马克思主义唯物辩证法,反而回到了黑格尔时代,甚
至回到了古希腊时代,而纯粹成为了语言技术。
哲学必须从时代的发展中、从具体科学的进步中、从人民群众的社会实践中吸取营
养,这便是沉迷于故纸堆的何新难以在辩证法上产生新建树的原因。
可以说,他连毛泽东“一分为二”的矛盾辩证法都没有继承,更不可能发现“合二
为一”的系统辩证法。尽管上个世纪的老何曾经叱咤风云,但在21世纪的今天,何新的
思想已经开始落后于 时代了,应该让位于... 阅读全帖
w********2
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6
项羽已杀卿子冠军,威震楚国,名闻诸侯。乃遣当阳君、蒲将军将卒二万渡河,救钜鹿
。战少利,陈馀复请兵。项羽乃悉引兵渡河,皆沈船,破釜甑,烧庐舍,持三日粮,以
示士卒必死,无一还心。於是至则围王离,与秦军遇,九战,绝其甬道,大破之,杀苏
角,虏王离。涉间不降楚,自烧杀。当是时,楚兵冠诸侯。诸侯军救钜鹿下者十馀壁,
莫敢纵兵。及楚击秦,诸将皆从壁上观。楚战士无不一以当十,楚兵呼声动天,诸侯军
无不人人惴恐。於是已破秦军,项羽召见诸侯将,入辕门,无不膝行而前,莫敢仰视。
项羽由是始为诸侯上将军,诸侯皆属焉。
w********2
发帖数: 632
7
《史记·项羽本纪》记载为:“项羽乃悉引兵渡河,皆沈船,破釜甑,烧庐舍,持三日
粮,以示士卒必死,无一还心。於是至则围王离,与秦军遇,九战,绝其甬道,大破之
,杀苏角,虏王离。涉间不降楚,自烧杀。当是时,楚兵冠诸侯。诸侯军救钜鹿下者十
馀壁,莫敢纵兵。及楚击秦,诸将皆从壁上观。楚战士无不一以当十,楚兵呼声动天,
诸侯军无不人人惴恐。”这段记载清楚地说明了项羽巨鹿之战打的是王离,并没有和章
邯接触。打王离的只有项羽的楚军,各路诸侯被吓尿了,只能做壁上观。

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8
来自主题: Military版 - 项羽的原始股不多
项家是楚国名将家族,项羽是项家新任家督,家底非常好,项羽手下有很多大将龙且钟
离昧这样的,项羽军战斗力非常强,说明核心团队非常厉害,这是将门底子好的表现。
但是项羽的问题是底下人罩不住,英布彭越这样的总是造反,这些人纷纷都被刘邦拉去
了。
g***x
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9
来自主题: Military版 - 项羽这种人咋成功的?
项羽成为推翻秦朝后的盟主,西楚霸王就是成功。六国贵族很多,项羽也不过是楚国大
将之后,一直是其叔父栽培,在楚怀王领导下的。他如果只是战功卓著,怎么可能领导
群雄?他能否控制住楚国军队都是个问题。怀王派去的部队应该不止是项羽的嫡系吧。
大概真实的项羽有许多史书上没写出来的真才实干。
c**l
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10
来自主题: SanFrancisco版 - 项羽与拿破仑
在民国的某次考题里有一作文命题“项羽与拿破仑”。
某考生不假思索的写道:
夫以项羽拔山盖世之雄,安有一破轮不能拿哉?
夫车轮已破,其量必轻,一匹夫亦能拿之,安用项羽?
以项羽拿破轮,是大材小用,其力难施,其效不著,非知人善用之举也!
n****4
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11
【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: Mrbush (布希先生), 信区: History
标 题: 项羽和刘强东哪个更牛?
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 14 00:29:14 2015, 美东)
都是宿迁的顶级名人
也都是相似的故事
项羽和虞姬
强东和奶茶
项羽衣锦还乡
强东回乡撒钱
项羽VS刘邦
强东VS马云
j******e
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12
来自主题: LES版 - 千古一霸----项羽
然而,就算到了这个时候,项羽还是不肯认输,他还指望着江东的援兵到来。
他跟士兵们打气说:只要江东的郡守带着援兵和粮草赶到,我们一定能击退汉军,
顺利撤回江东。江东地方千里,众数十万人也,我们仍然可以东山再起。现在我们要做
的就是坚守待援!
垓下是个高岗绝岩之地,周围不少河流都是天险,西楚军高筑壁垒,坚守在此,韩
信一时也奈何不了他们。
然而,一晃十多天过去了,项羽翘首盼望的江东援军并没有来。
难道江东父老抛弃了江东子弟?难道江东抛弃霸王?
正是如此。八千江东子弟曾经是江东人的骄傲,西楚霸王项羽也曾经是江东人的偶
像,但是现在,一切都永不复返了。天下之大局已定,江东人现在需要的是和平,他们
不需要骄傲,更不需要偶像。
我亲爱的项羽哥哥,江东你注定回不去了,正如我的老乡王安石所言:
百战疲劳壮士哀,
中原一败势难回。
江东弟子今犹在,
肯为君王卷土来?
一晃,又过去了好几天,垓下的存粮已经吃光,楚军开始挨饿,此时已界寒冬,在
刮过几天带着冰渣子的猛烈寒风之后,天空终于下起了鹅毛大雪,恶劣的天气下,军营
的营火再也无法燃起,不少士兵因此饿冻而死。
楚军开始杀马充饥,近万匹战马很快被吃的只剩千
p*********r
发帖数: 7944
13
刘邦政治正确,深得民心,如同共军;项羽军队烧杀抢掠无恶不作,残暴如侵华日军。
所以刘邦失败了可以东山再起,而项羽未必就能(路越走越窄了)。
韩信是运气好,其实他也没有现在说的那么厉害,他要是有三分天下的雄心就不是韩信
了。
项羽根本说不动韩信,同样的,如果他能说动韩信,他就不是项羽了。
其实张良也没有大家说的那样能干,他一开始单干的时候,很长时间里面都毫无建树。
m*f
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14
你们都太俗了,念着想着都是要招兵买马夺取天下称王称霸。。。
项羽过江东的意思原本不是要东山再起,而是去韩国整容后,
隐姓埋名和虞姬过上男耕女织,农闲日夜XOXO生一大堆儿女
的生活。。。
虞姬当初苦苦相劝项羽,说着郎情妾意过平淡日子,享受夜夜
有高潮的生活才是真正的幸福,但是项羽怎么都听不进去,觉
得虞姬蛮不讲理,还写诗“虞姬虞姬奈若何”,虞姬失望之余,
歌道:大王意气尽,贱妾何聊生,唱毕于项羽面前自刎。。。
f****r
发帖数: 5118
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所谓十面埋伏,已经是项羽本身缺粮情况下打,败局已定
刘邦打败项羽,主要是战略上的,战术上根本就没有胜过
f****y
发帖数: 7425
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说项羽人品好,重情义,后世文人赞美无非两个原因:
1,人长的帅,英武,没办法外形好的人永远有优势
2,项羽是贵族,刘邦不是贵族,后世文人即便不是贵族出身也都被贵族同化,你让他
们赞美泥腿子那是不能够的。
现世的毛轮,穿越回去就是刘轮,项羽要是人品好再配上他的个人资质天下不可能落到
刘邦手里。
奸猾矮穷丑永远打不过真正的智勇高富帅
f*******5
发帖数: 1815
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来自主题: History版 - 史记是说项羽很二
《史记·项羽本纪》
沛公左司马曹无伤使人言于项羽曰:“沛公欲王关中,使子婴为相,珍宝尽有之。
”项羽大怒,曰:“旦日飨士卒,为击破沛公军!”……沛公旦日从百馀骑来见项王,
至鸿门,谢曰:“臣与将军戮力而攻秦,将军战河北,臣战河南,然不自意能先入关破
秦,得复见将军于此。今者有小人之言,令将军与臣有隙。”项王曰:“此沛公左司马
曹无伤言之;不然,籍何以至此?”……沛公至军,立诛杀曹无伤。
高层卧底曹无伤这样就没了
a*p
发帖数: 495
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都说项羽分封诸侯不公,其实我看也没啥。
第一,本来就没有绝对公平。
第二,项羽分封的原则是看灭秦出力多少:救钜鹿之后跟随入关的诸侯基本都分了好地
盘。田荣这种公然唱反调不出兵的,自然没份儿;陈馀这种闹情绪,不随入关,自个跑
河边钓鱼消极对抗的,分封三个县也算对得起他了;刘邦这种偷奸耍滑,一路专挑软柿
子,先入关沽名钓誉,然后还竟然胆敢闭关据守的,鸿门宴上没有杀已经算开恩了,最
后还封了汉王。
第三,抱怨的人基本上都是六国王族,灭秦没出什么力,靠吃老本,觉得自己应该被优
待。项羽不鸟他们也很正常。
f****r
发帖数: 5118
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都是司马迁的个人好恶影响了后人,如果让那个说项羽沐猴而冠的人来写项羽,估计就
变成项羽列传了,不知道这个本纪/列传的评审,汉武帝有没有评审一下,还是司马迁
一个人说了算?
c***h
发帖数: 2092
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那是基本天下已定了吧。合理的类比是百万雄师过大江之后的老蒋。不管太史公怎么美
化项羽,丑化刘邦,刘邦还是比项羽厉害。项羽就是一军阀,一点文化都没有,也没有
谋士,得了天下就又回到战国那一套。始皇帝奋六世之余烈,白奋了。
武力只能打天下,还是要靠制度治天下。
D******n
发帖数: 2965
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这叫不怕神一样的对手,怕就怕猪一样的队友。英布等人为了蝇头小利在自取灭亡。哪
怕是韩信,也看不到项羽只能战不能灭的道理。可笑的十面埋伏,埋葬的是自己啊。
如若只挫败项羽而不是剿灭项羽,若干人等皆可称王一世。春秋战国局面或可成,而项
羽一死,就没人能镇汉军了。

有的
D******n
发帖数: 2965
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明明是在说英布韩信等人不该十面埋伏项羽,怎么跑题到刘邦不要面子上去了?难道韩
信不知道自己对手是项羽?不知道项羽的性格?
O****X
发帖数: 24292
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活着不是本钱,不过还有赌的可能性,但没有赌本则一切都是空话
话说这些人物都是百战出身的,求生求胜的欲望强过一般人的
在项羽这个例子,恐怕不仅仅是赌本了,连赢的机会都看不到了,刘邦的策略远胜项羽
,即使有本项羽也无招能赢,这就是绝望了
r*****y
发帖数: 53800
24
项羽活着未必无本,刘邦阵营的韩信英布原本都是项羽部下,项羽在江东还有一定号召
力。活着至少混个小诸侯国不难。然后再看天时了。
要是乌江边换成刘邦刘备李自成,他们肯定不自杀。
李自成只剩18骑时自杀了,你也认为他是无招能赢绝望了吧?
O****X
发帖数: 24292
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李自成光棍起家,18骑还是他的老本,老本没丢,而且李的玩法只要能招到饥民就可以
玩了
项羽啥都没了啊,项羽起步起点就高,而且他这个玩法根本不可复制,哪里还有苦秦的
6国之后了呢;
就是有兵,也无法对付韩信这样的低成本模式,玩其他的项羽也不会啊
r*****y
发帖数: 53800
26
项羽从江东率8000子弟兵起家,他再回江东再招8000子弟应该不难。项羽的威望还在,
刘邦阵营内部矛盾也可以利用。分封制是当时的大势所趋人心所向,项羽至少可以保
住一个小诸侯国。
O****X
发帖数: 24292
27
问题是刘邦是上风了啊,项羽要战就已经理亏了,政治上不得分了
还是回到早期的说法啊,项羽为天下主,能弄出这么个局面,政治上已经是白痴了,军
事上再不得分就是根本无路可走了,知道项羽为啥要自杀了么
r*****y
发帖数: 53800
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问题是鸿沟中分天下,违约挑起战火的是刘邦不是项羽,理亏的也是刘邦不是项羽。
项羽为天下主,能弄出这么个局面,所以现在甘愿回江东做个小国国君,把天下之主的
位子让给刘邦,行了吗?
HQ
发帖数: 19201
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如果是项羽这个汉人历史上著名的武神得了天下
呵呵,什么又是要是,又是如果的
项羽已经得过天下了,但是很快就丢了
就算是刘邦这个人不存在,也会有王邦,李邦之类的灭了项羽。
Z*********i
发帖数: 3422
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来自主题: History版 - 奇怪有人居然饭项羽
所以我说大号吕布。何况吕布手下有范曾这样的谋士吗?有过四十万军队吗?项羽比吕
布强没错,战术上也有可取之处,赢过巨鹿之战。但只要看过他之后的昏招,全部是战
略性的:
1.坑杀20万秦军和火烧阿房宫
2.鸿门宴上被刘邦当猴耍
3.占绝对优势却和敌人和谈,划分楚河汉界。
刘邦多次败给项羽没错,但都是实力不济,没有机会,换谁也不行,而且刘邦就算失败
十次,只要还活着,就会第十一次回来,这种打不倒的人最可怕。而项羽,最后有机会
逃,可以重头再来,自己却放弃,输不起,所以就输了个精光。
Z*********i
发帖数: 3422
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来自主题: History版 - 奇怪有人居然饭项羽
太史公把项羽放到本纪是因为项羽的事业和地位接近了皇帝。西楚霸王就是诸王之盟主
,离皇帝就差一步。但不要说还差一步,就算他已经称帝,也证明不了他是帝王的材料
或英雄。李自成和张献忠都称帝了,李还推翻了明朝,但不代表他们是英雄或帝王的料。
我更无意进行道德评判,论人品私德,刘邦可能还不如项羽,但他知道怎么夺取天下,
也知道怎么治理天下。否则,汉朝就不是400年,而是40年了。我的观点是懂得怎么夺
取和治理天下,谙熟驾驭文武百官之术,才是真正帝王之雄,无论人品如何。这也不是
以成败论英雄,只是说如果失败了,往往没有机会证明治国的能力了。
c*******r
发帖数: 2012
32
来自主题: History版 - 奇怪有人居然饭项羽
项籍用江东之子弟,人唯八千。遂乃分裂山河,宰割天下。
即使是这八千人,也是项羽叔侄两人斩官夺印召集来。这个战绩只有刘秀王霸可以媲美
了。
项羽,盖世英雄,华夏敬仰,奇怪居然有人不饭项羽!LOL
Z*********i
发帖数: 3422
33
来自主题: History版 - 奇怪有人居然饭项羽
你先读读太史公原话的评价,项羽起自布衣不假,但哪里有你说的“个人以为项羽以豪
迈的意志、骄傲的尊严和无畏的勇气让他成为超越了时代的精神皇帝”?相反,太史公
最后一段的评注可以说是正在点上:“自矜功伐,奋其私智而不师古,谓霸王之业,欲
以力征经营天下,五年卒亡其国,身死东城,尚不觉寤而不自责,过矣。乃引“天亡我
,非用兵之罪也”,岂不谬哉!”
太史公曰:吾闻之周生曰“舜目盖重瞳子”,又闻项羽亦重瞳子。羽岂其苗裔邪?何兴
之暴也!夫秦失其政,陈涉首难,豪杰蜂起,相与并争,不可胜数。然羽非有尺寸,乘
势起陇亩之中,三年,遂将五诸侯灭秦,分裂天下,而封王侯,政由羽出,号为“霸王
”,位虽不终,近古以来未尝有也。及羽背关怀楚,放逐义帝而自立,怨王侯叛己,难
矣。自矜功伐,奋其私智而不师古,谓霸王之业,欲以力征经营天下,五年卒亡其国,
身死东城,尚不觉寤而不自责,过矣。乃引“天亡我,非用兵之罪也”,岂不谬哉![
Z*********i
发帖数: 3422
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来自主题: History版 - 奇怪有人居然饭项羽
所以我说大号吕布。何况吕布手下有范曾这样的谋士吗?有过四十万军队吗?项羽比吕
布强没错,战术上也有可取之处,赢过巨鹿之战。但只要看过他之后的昏招,全部是战
略性的:
1.坑杀20万秦军和火烧阿房宫
2.鸿门宴上被刘邦当猴耍
3.占绝对优势却和敌人和谈,划分楚河汉界。
刘邦多次败给项羽没错,但都是实力不济,没有机会,换谁也不行,而且刘邦就算失败
十次,只要还活着,就会第十一次回来,这种打不倒的人最可怕。而项羽,最后有机会
逃,可以重头再来,自己却放弃,输不起,所以就输了个精光。
Z*********i
发帖数: 3422
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来自主题: History版 - 奇怪有人居然饭项羽
太史公把项羽放到本纪是因为项羽的事业和地位接近了皇帝。西楚霸王就是诸王之盟主
,离皇帝就差一步。但不要说还差一步,就算他已经称帝,也证明不了他是帝王的材料
或英雄。李自成和张献忠都称帝了,李还推翻了明朝,但不代表他们是英雄或帝王的料。
我更无意进行道德评判,论人品私德,刘邦可能还不如项羽,但他知道怎么夺取天下,
也知道怎么治理天下。否则,汉朝就不是400年,而是40年了。我的观点是懂得怎么夺
取和治理天下,谙熟驾驭文武百官之术,才是真正帝王之雄,无论人品如何。这也不是
以成败论英雄,只是说如果失败了,往往没有机会证明治国的能力了。
c*******r
发帖数: 2012
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来自主题: History版 - 奇怪有人居然饭项羽
项籍用江东之子弟,人唯八千。遂乃分裂山河,宰割天下。
即使是这八千人,也是项羽叔侄两人斩官夺印召集来。这个战绩只有刘秀王霸可以媲美
了。
项羽,盖世英雄,华夏敬仰,奇怪居然有人不饭项羽!LOL
Z*********i
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来自主题: History版 - 奇怪有人居然饭项羽
你先读读太史公原话的评价,项羽起自布衣不假,但哪里有你说的“个人以为项羽以豪
迈的意志、骄傲的尊严和无畏的勇气让他成为超越了时代的精神皇帝”?相反,太史公
最后一段的评注可以说是正在点上:“自矜功伐,奋其私智而不师古,谓霸王之业,欲
以力征经营天下,五年卒亡其国,身死东城,尚不觉寤而不自责,过矣。乃引“天亡我
,非用兵之罪也”,岂不谬哉!”
太史公曰:吾闻之周生曰“舜目盖重瞳子”,又闻项羽亦重瞳子。羽岂其苗裔邪?何兴
之暴也!夫秦失其政,陈涉首难,豪杰蜂起,相与并争,不可胜数。然羽非有尺寸,乘
势起陇亩之中,三年,遂将五诸侯灭秦,分裂天下,而封王侯,政由羽出,号为“霸王
”,位虽不终,近古以来未尝有也。及羽背关怀楚,放逐义帝而自立,怨王侯叛己,难
矣。自矜功伐,奋其私智而不师古,谓霸王之业,欲以力征经营天下,五年卒亡其国,
身死东城,尚不觉寤而不自责,过矣。乃引“天亡我,非用兵之罪也”,岂不谬哉![
f****p
发帖数: 18483
38
来自主题: History版 - 奇怪有人居然饭项羽
我觉得项羽失败其实是两点主要原因造成的:1)项羽在整个兵法应用上不如韩信,尽
管他很牛,但是大规模作战还有其他的模式,不仅仅是破釜沉舟这种。2)项羽还有很
多妇人之心,玩政治不行,否则早就看出刘邦是个什么货,也早用韩信了。
h*****9
发帖数: 4028
39
来自主题: History版 - 奇怪有人居然饭项羽
项羽充其量是战将而已?你知道你在喷什么么?项羽基本上是中国有史书以来的排在第
一位的战将。项羽只是政治差,不会搞根据地,不会搞后勤。论领兵打仗,同等兵力打
韩信小菜一碟。
s*****e
发帖数: 16824
40
来自主题: History版 - 奇怪有人居然饭项羽
这个是项羽手下的兵厉害,不是项羽厉害。项羽要真厉害,能被围垓下么?中国历史上
中了埋伏全军覆没的那还能算是名将么?
HQ
发帖数: 19201
41
来自主题: History版 - 奇怪有人居然饭项羽
你的这个推理都很搞笑
都是直线型的
没人说项羽不是名将。说项羽不如韩信跟项羽是不是名将一点关系都没有。
s*****e
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来自主题: History版 - 奇怪有人居然饭项羽
你不也说了么,汉尼拔骑兵少,古代骑兵对决定战局是有很大影响的,项羽纵横天下也
就是因为骑兵多,打刘邦的步兵跟砍瓜切菜一样,所以我说是项羽的兵厉害,不是项羽
厉害。
HQ
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来自主题: History版 - 奇怪有人居然饭项羽
这没啥可说的
能有本事有对方4,5倍兵力难道不是牛得一塌糊涂?
你问问项羽,难道他不想也兵力使对方的很多倍?
而且韩信起手的时候,兵力远远不能跟项羽比。这就是本事。
而且别说4,5倍,几十倍也有打输了的。如果项羽破釜沉舟的时候秦军主帅是韩信,项
羽早
就死屁了
HQ
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来自主题: History版 - 奇怪有人居然饭项羽
你刚才很长时间讨论的是项羽是不是名将
你先来说说对比项羽跟韩信强弱跟
项羽是不是名将
有什么直接关系呢?
x****o
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来自主题: History版 - 奇怪有人居然饭项羽

杀无
你这么说就脱离历史了
项羽在历史中是贵族,这个贵族不是指有官职,而是家世,所以他的思考方式和刘邦这
样的平民出身的完全不一样,他在乎贵族对他的看法,所以不杀刘邦,但是可以完全忽
略秦国的普通百姓,所以坑俘烧宫完全没有负罪感和愧疚心态,在他眼里平民就是蝼蚁
所以项羽也一直看不起刘邦,看不起平民出身的人,只因为项羽出身导致他有一种上位
者的骄傲,所以他会输给刘邦,而且争天下中屡次要跟刘邦单打独斗,就是因为他不相
信贵胄出身的会输给一个贱民
Z*********i
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且不说当时的刘邦已经自立门户了,所以才有先入咸阳者为王的说法,就算刘邦是项羽
的直接下属加结拜兄弟,如果阻碍了项羽的大业,照样能杀,借口太容易找了,无论今
天戴帽子还是没戴帽子都可以成为杀的借口,没见韩信之于刘邦?别说是下属,亲兄弟
又如何?舒尔哈齐之于努尔哈赤不就是例子?政治是不讲人情世故的,只讲利益。所以
项羽是优秀的战将,但又是不合格的政治家。
e********3
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来自主题: History版 - 项羽和吕布谁厉害
项羽没悬念,千古第一猛将,吕布一辈子自己带兵像样点的战绩都没有,项羽吴中起事
斩数十卫兵,巨鹿之战,彭城之战都是可以名垂千古的大仗,尤其是巨鹿之战,完全以
楚军一己之力以少胜多击溃秦军野战军主力,灭秦项羽可居首功。
N***i
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来自主题: History版 - 项羽和吕布谁厉害
吕布单挑郭汜啊,这个是中国历史上很罕见的阵前主将决斗。倒是项羽,没有这种严格
意义上的二人决斗。项羽的战绩,多是突击冲杀中的斩获,还有就是在人家府中趁乱杀
人这种武松行为。
另外,说到冲锋陷阵,吕布在随袁绍攻张燕的时候,率数十骑大白天突入张燕军的营垒
,而且一日之内反复若干次。你说项羽打仗厉害,但是翻遍他的履历,这样的个人勇武
表现,只在穷途末路的时候出现过。
f****r
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江东,特别是会稽应该是项羽起兵的老家吧,当时项羽派谁镇守江东各地呢?怎么项羽
一死,就真空了?最少和可以搞个南北朝吧
b*******8
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如果项羽真象大家说的那么傻逼,那范一开始就跟随,只能说明范眼光太差,也牛不到
哪里去。
脸谱化项羽弱智,再加上气死牛人范增来证明项羽弱智,逻辑不通。超一流智囊,怎么
可能被扶不上墙的主公气死?
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