由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
Military版 - 项羽的原始股不多
相关主题
张良和项羽是有血性的,因为是六世之家皇帝头两名是赢政和刘邦
把陈胜吴广删了 秦末这段历史怎么讲?项羽战神哪,实在太牛了
项羽杀不死刘邦是天意有人和别人歃血为盟认兄弟的嘛?
毛泽东的绝密文稿《我的自我评价》 (转载)还是当年的《西楚霸王》经典
毛泽东的绝密文稿《我的自我评价》电视剧里范曾好蠢
为啥项羽3万非正规军能打败秦国20多万正规军?其实项羽就是红脖子,刘邦就是广大猥琐男。
别的城市没有野生动物市场吗,为啥就武汉爆发校长才能和刘邦不相上下 (转载)
项羽的媳妇和刘邦的媳妇决定了项刘的不同命运刘邦和项羽的女人
相关话题的讨论汇总
话题: 项羽话题: 项梁话题: 刘邦话题: 高祖话题: 原始股
进入Military版参与讨论
1 (共1页)
m***a
发帖数: 2262
1
刘邦项羽比较常被忽略的一点是,项羽的原始股其实不如刘邦
刘邦放走征夫、入山为寇,其实比陈胜吴广还早,虽然入山为寇不太好算起义,但毕竟
是走到了法外,走到了政权的对立面
陈胜吴广大泽乡起事后,刘邦马上从山里出来,拉了一大帮子人,打下好多郡县,是独
立起家的一路豪杰,关键字是独立
项羽是和项梁一起起事的,但从《项羽本纪》的记载看,项羽在起事过程中扮演的是打
手的角色,决策和运作是项梁完成的。项梁自封会稽郡守时,项羽是裨将,名义上是项
梁的副手,实际上也是如此
项梁发展为楚地第一大势力后,刘邦也曾前去依附过,但大部分时候是独立行动的,作
为侧翼和项梁协同作战,而项羽在项梁活着时,除了小型战斗,都是由项梁差来差去,
没有真正独当一面
和刘邦一样,英布、蒲将军依附的也都是项梁,而不是项羽
项梁封上柱国、武信君的时候,项羽并没有封号
项梁死后,项羽的战斗力之强是毋庸置疑的,但威望、资历、年龄和格局都不行(年龄
比刘邦小24岁),属于历练不完整的老二突然变成老大,连自己家里人都搞不定,项伯
和刘邦阵营暗通款曲,项庄也听范增的而不是听他的
项梁如果不死,刘邦应该没有机会
v****s
发帖数: 40
2
项羽就一没文化的莽夫。
l*******2
发帖数: 1
3
刘邦如果真的比陈胜吴广还要更早outlaw 那也算条响当当的汉子了
m***a
发帖数: 2262
4

从《高祖本纪》以下连续三段来看,刘邦成为法外人早于大泽乡,大泽乡发生时刘邦匪
帮已经有几十、上百人了。
高祖以亭长为县送徒郦山,徒多道亡。自度比至皆亡之,到丰西泽中,止饮,夜乃解纵
所送徒。曰:“公等皆去,吾亦从此逝矣!”徒中壮士愿从者十馀人。高祖被酒,夜径
泽中,令一人行前。行前者还报曰:“前有大蛇当径,愿还。”高祖醉,曰:“壮士行
,何畏!”乃前,拔剑击斩蛇。蛇遂分为两,径开。行数里,醉,因卧。后人来至蛇所
,有一老妪夜哭。人问何哭,妪曰:“人杀吾子,故哭之。”人曰:“妪子何为见杀?
”妪曰:“吾,白帝子也,化为蛇,当道,今为赤帝子斩之,故哭。”人乃以妪为不诚
,欲告之,妪因忽不见。后人至,高祖觉。后人告高祖,高祖乃心独喜,自负。诸从者
日益畏之。
秦始皇帝常曰“东南有天子气”,于是因东游以厌之。高祖即自疑,亡匿,隐于芒、砀
山泽岩石之闲。吕后与人俱求,常得之。高祖怪问之。吕后曰:“季所居上常有云气,
故从往常得季。”高祖心喜。沛中子弟或闻之,多欲附者矣。
秦二世元年秋,陈胜等起蕲,至陈而王,号为“张楚”。诸郡县皆多杀其长吏以应陈涉
。沛令恐,欲以沛应涉。掾、主吏萧何、曹参乃曰:“君为秦吏,今欲背之,率沛子弟
,恐不听。愿君召诸亡在外者,可得数百人,因劫众,众不敢不听。”乃令樊哙召刘季
。刘季之众已数十百人矣。

【在 l*******2 的大作中提到】
: 刘邦如果真的比陈胜吴广还要更早outlaw 那也算条响当当的汉子了
C*****l
发帖数: 1
5
项家是楚国名将家族,项羽是项家新任家督,家底非常好,项羽手下有很多大将龙且钟
离昧这样的,项羽军战斗力非常强,说明核心团队非常厉害,这是将门底子好的表现。
但是项羽的问题是底下人罩不住,英布彭越这样的总是造反,这些人纷纷都被刘邦拉去
了。

【在 m***a 的大作中提到】
: 刘邦项羽比较常被忽略的一点是,项羽的原始股其实不如刘邦
: 刘邦放走征夫、入山为寇,其实比陈胜吴广还早,虽然入山为寇不太好算起义,但毕竟
: 是走到了法外,走到了政权的对立面
: 陈胜吴广大泽乡起事后,刘邦马上从山里出来,拉了一大帮子人,打下好多郡县,是独
: 立起家的一路豪杰,关键字是独立
: 项羽是和项梁一起起事的,但从《项羽本纪》的记载看,项羽在起事过程中扮演的是打
: 手的角色,决策和运作是项梁完成的。项梁自封会稽郡守时,项羽是裨将,名义上是项
: 梁的副手,实际上也是如此
: 项梁发展为楚地第一大势力后,刘邦也曾前去依附过,但大部分时候是独立行动的,作
: 为侧翼和项梁协同作战,而项羽在项梁活着时,除了小型战斗,都是由项梁差来差去,

s*******5
发帖数: 560
6
属实。

【在 C*****l 的大作中提到】
: 项家是楚国名将家族,项羽是项家新任家督,家底非常好,项羽手下有很多大将龙且钟
: 离昧这样的,项羽军战斗力非常强,说明核心团队非常厉害,这是将门底子好的表现。
: 但是项羽的问题是底下人罩不住,英布彭越这样的总是造反,这些人纷纷都被刘邦拉去
: 了。

r******t
发帖数: 8967
7
主要是项羽自负小气。封赏少。刘邦是先画大饼在事后清算。

【在 C*****l 的大作中提到】
: 项家是楚国名将家族,项羽是项家新任家督,家底非常好,项羽手下有很多大将龙且钟
: 离昧这样的,项羽军战斗力非常强,说明核心团队非常厉害,这是将门底子好的表现。
: 但是项羽的问题是底下人罩不住,英布彭越这样的总是造反,这些人纷纷都被刘邦拉去
: 了。

1 (共1页)
进入Military版参与讨论
相关主题
刘邦和项羽的女人毛泽东的绝密文稿《我的自我评价》
项羽定都彭城太烂了 (转载)为啥项羽3万非正规军能打败秦国20多万正规军?
忍耐是非常难得的品质别的城市没有野生动物市场吗,为啥就武汉爆发
毛蒋的重庆谈判和刘邦项羽的鸿门宴有异曲同工之妙项羽的媳妇和刘邦的媳妇决定了项刘的不同命运
张良和项羽是有血性的,因为是六世之家皇帝头两名是赢政和刘邦
把陈胜吴广删了 秦末这段历史怎么讲?项羽战神哪,实在太牛了
项羽杀不死刘邦是天意有人和别人歃血为盟认兄弟的嘛?
毛泽东的绝密文稿《我的自我评价》 (转载)还是当年的《西楚霸王》经典
相关话题的讨论汇总
话题: 项羽话题: 项梁话题: 刘邦话题: 高祖话题: 原始股