a****5
发帖数: 10854 | 1 猪哥说“如果法正在，肯定能劝住主公”。很多人认为是表明法正比猪哥更亲近刘备，
其实不然。
分析一下当时四川的政治势力，说得上话的一共有三个集团，糜竺张飞领衔的原始股集
团，猪哥领衔的荆州集团和四川土著集团。丢了荆州，原始股集团除了感情上有点波动
，利益上基本没受损，所以对打不打荆州是无所谓的。而荆州集团自然希望收回故土，
但对于身在四川的荆州士人来说，其利益并没有太大损失。最受不了的反倒是土著集团
，因为本来四川的资源都是自己的，现在跑来这么多嘴，当然希望这些人都回荆州最好
。可以想象，本土集团必然是群情激奋一定要报仇了。这时候，如果法正在，作为本土
集团的龙头，他完全可以压制这种起哄，减轻刘备的道义责任。可惜法正不在，而猪哥
又没有能力统御本土集团，于是只能空叹 |
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R*****g
发帖数: 682 | 2 当年，刘备为得到孔明三顾茅庐，其实，诸葛亮并不是刘备寻访贤才的过程中，最
为辛苦的一个。为了另一位奇才，刘备追遍了荆州益州，这个奇才就是刘巴（？－222
），他的一生充满了怀才不遇的悲剧意味。
出身名门鄙视刘备
刘巴，字子初，零陵人。祖父刘曜，苍梧太守。父刘祥，江夏太守、荡寇将军。刘
巴少时就很有才干，远近闻名。也许正是他颇有才名而且出身名门，养成了他恃才傲物
的偏执性格。据史书记载，刘巴一直不喜欢刘备。史家分析认为，虽然出身同姓，共尊
汉室，可刘巴认为刘备即使贵为一方豪强，也只不过是靠武力打拼出来的，而且出身只
不过是一个街头混混，与自己出身名门又博学多才比起来差距太远。这成为他一生都鄙
视刘备的重要理由。而正是他性格中这种偏执导致他终身未得到扬名立万的机会。
公元l90年，刘巴在零陵躲避兵灾，担任郡署户曹吏主记主簿，刘备仰慕他的大名
，叫他的远房外甥周不疑去向他求学，刘巴一听是刘备介绍的，拼命推辞。刘巴心想，
我的职位是主记主簿，是管会计的，不是批作业簿的，叫你外甥来拜我为师，岂不是莫
名其妙？于是忙说自己承当不起，拒绝了刘备的仰慕。
赤壁之战前夕，刘备被曹操击败，开始逃难。在新野... 阅读全帖 |
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u***************r
发帖数: 11227 | 3 发信人： birdnodead(不死鸟), 信区： paladin
标题： 刘备虎将多早亡，后期仅存十良将！
发信站： BBS未名空间站(Wed Oct 18 08:47:23 2017,GMT)
刘备早年颠沛流离，备尝艰辛……
却也凭借独特的人格魅力吸引了一大批人才。其中不乏顶尖的猛将和谋士。
武有：关 张 赵 马 黄 陈到 魏延 吴懿 傅肜 张嶷 霍峻 马忠 姜维 关平 关兴 张苞
廖化 张翼 刘封 严颜 向宠 马岱 吴班 陈式 吴兰 雷铜 傅俭 罗宪 王平 霍弋 句扶等。
文有：诸葛亮 庞统 法正 许靖 李严 马良 董允 蒋琬 费祎 郭攸之 廖立 来敏 向朗
杨洪 胡济 彭恙 樊建 伊籍 糜竺 马谡 邓芝 杨仪 李恢 费观 费诗 焦周 郤正等。
前期一败涂地的刘备在赤壁之战后，终于开始拥有属于自己的地盘。
尤其三顾茅庐请出诸葛亮这位大咖，确定未来的军事战略计划。
在法正、黄忠等人协助下，拿下汉中，达到势力的巅峰时期。
刘备拿下汉中称王，本来是一件可喜可贺的事情，加之关羽坐镇荆州，诸葛亮的“隆中
对战略”已经实现大半。
然而危机总是存在于狂欢之后。
万万没有想到，关羽在襄樊之战中，... 阅读全帖 |
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O******1
发帖数: 13088 | 4 诸葛亮在荆州问题上的策略也不是完全没有道理的。
首先作为荆州的地理位置，是兵家必争之地，隆中对时就明确提出，所以占也好，赖也
好，决不能还给东吴。再说荆州本来属于刘表，也不是孙权的地盘，当时天下大乱，根
本没有“义”不“义”的。
再说，周瑜死后，鲁肃是联刘派的代表，诸葛亮也不好撕破脸皮，只能推说借荆州，主
要是给鲁肃一个面子，要不然鲁肃在孙权那里没法交代，也是权宜之计。
如果说西蜀失策，还是要归咎于关羽的任命上，诸葛亮其实早就看出关羽的心性不适合
守荆州。如果我是刘备，我会大胆启用赵云镇守荆州。
最后诸葛亮不随军东征，是因为刘备如果御驾亲征，诸葛亮必须留守成都，因为刘备集
团在西蜀属于外来势力，第三方势力。当时的成都还有本地势力和刘璋残余势力，如果
诸葛亮和刘备都离开成都，太危险了。 |
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a***n
发帖数: 1993 | 5 第3章 北宗正义
一、神秀门庭
弘忍之后，神秀一系成为北方势力最大、范围最广的一宗，是当时中国禅门之中心
，迨至唐中期以后，慧能一系方反攻北方，取代了北宗的地位，从此改写了中国禅宗史
。宋代以来的禅史灯录，基本以南宗谱系来写。推崇慧能一系，尤其对日后兴起的五家
七宗之禅的弘传，更是铺天盖地，使曾经盛行一时的神秀一系几近湮没，弘忍门下的传
禅之史亦被修正。长期以来，人们只能从南宗所传典籍中了解北宗禅法，这不免产生许
多不符史实之处，而曲解神秀一系。
神秀（６０５－７０６）生于隋大业元年（６０５），俗姓李，陈留尉氏（河南尉
氏县）人，年十三，“属隋季王世充扰乱，河南山东饥疫，因至荧阳义仓请粮，遇善知
识出家。便游东吴，转至闽，游罗浮、东、蒙、台、庐诸名山，嘉遁无不毕造。学究精
博，采《易》道，味黄老及诸经传。自三古微赜，靡不洞习。”他在游历期间，内外兼
修，博综多闻，受老庄玄学、《书》、《易》大义、三乘经论和《四分》律仪等儒释道
的全面熏陶，使他“说通训诂，音参晋吴，”具备了日后成为一代教主的才学。神秀二
十岁时，在东都天宫寺受戒，四十六岁至蕲州黄梅... 阅读全帖 |
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N*****e
发帖数: 1094 | 6 三国曹魏时期，胡质曾任征东将军、荆州刺史。有一年，他的儿子胡威从洛阳去荆州探
望父亲。由于家中贫穷，只身一人骑着毛驴，长途跋涉到达荆州。
胡威见到父亲时，父亲正在桌前批阅公文，须发已经斑白，连忙叩头请安。胡质放下手
中文牍，捋着花白胡须，将儿子细细端详，然后叫他一旁坐下，问过家里情况和儿子的
学业后，说：“为父公事缠身，每天睡得很晚，给你另找一间屋子住吧，不过衙门里没
有空房，恐怕得住到外面了。”
胡威说：“在衙门外向大人请安不方便，如果没地方，就在马棚里搭个铺吧。”胡质含
笑点头。于是整个省亲期间，儿子胡威，都住在马棚里。
过了十多天，胡威见父亲公务繁忙，自己又无事可做，便要回去。
胡质送给儿子一匹绢做路费。儿子疑惑地问道：“大人为官清正，从不受礼，哪里来的
这匹丝绢呢?”
父亲微笑道：“这匹绢，是从我的俸禄中节省下来的，你带上它，到路上换点口粮吃吧
!”胡威这才接过丝绢，辞别父亲，回家上路。
当时，胡质手下有个都督，得知胡质刺史的公子，要回洛阳，便在胡威动身之前，请假
回家。他暗自准备好行装，先于胡威出发，在百里之外，等候胡威。等到胡威赶上来以
后，他主动与之搭话，说自己也去洛阳，... 阅读全帖 |
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m**d
发帖数: 21441 | 7 刘备能从流寇发展到占据三分天下已经很不错了
当时魏国实力远远大于蜀汉，吴。西北制高点是夺天下制高点，此前秦汉两代已经多次
证明了，四川只是一个粮仓而已，荆州则是处于两面夹攻的死地。刘备如果能集中全力
夺下关中平原，天下还有一线希望。荆州就是一个鸡肋，一旦夺取四川，就要把荆州作
为礼物送给东吴，从而减少自身压力，战略收缩。然后全力进攻西部。
诸葛亮的隆中对，荆州部队只是一个佯攻，其实这个搞得太花哨了，佯攻完全可以靠东
吴盟军去搞。自己主力部队一定要完全集中。
不过从人性考虑，一旦得到了富庶的荆州，谁又会舍得丢弃呢？ |
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c***s
发帖数: 70028 | 8 犯罪嫌疑人孙某在指认现场
谍战片《潜伏》中扮演保密局档案股股长“盛乡”的演员吉思光，负重案潜逃13年之久被警方“揪出”打回原形，一时成为媒体焦点。昨日，记者获悉，湖北宜昌再曝现实版《潜伏》：该市城区一家公司的业务员，侵占公司110余万元的财物，然后逃到浙江金华东阳横店影视城当起群众演员，并参演了包括热门电影《金陵十三钗》等在内的多部影视剧。去年12月，宜昌市公安局经侦支队派民警赶赴横店，将该名逃犯抓获归案。记者昨悉，目前该案侦结后已移送宜昌检方。
213台彩电人间“蒸发”
据介绍，去年9月18日，深圳C电子公司派人到宜昌市公安局经侦支队报案称，该公司荆州分公司宜昌办事处的213台彩电不翼而飞。
原来，去年7月底，C公司宜昌办事处的两任经理和财务人员进行工作交接，结果发现账目与实际产品库存不符。
财务上发生如此重大的漏洞，惊动了深圳C公司高层领导。经过对一笔笔往来账目仔细审查发现，荆州分公司宜昌办事处业务员孙某所经手的账目存在严重问题。
2010年3月至2011年6月，宜昌某公司向深圳C公司荆州分公司宜昌办事处退电视机93台，孙某受委托接收该批退机，在客户的《商品退厂单》上签收，并自行安... 阅读全帖 |
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i***s
发帖数: 39120 | 9 周杰伦在演唱《双截棍》时，把手上的道具双截棍抛给歌迷做纪念，但演唱结束后，却有网友爆料说朋友被周董双截棍砸伤缝了3针。
据台湾媒体4月18日报道，周杰伦（周董）前晚在荆州拼盘演唱会献唱3首歌，他嘴甜说：“虽没有来过荆州开演唱会，不过下次一定会来好不好？”哄得台下粉丝十分开心。
他照惯例在演唱《双截棍》时，把手上的道具双截棍抛给歌迷做纪念，但是演唱结束后，却有网友爆料说朋友被周董双截棍砸伤缝了3针，还附上满头血的凄惨照片，荆州当地媒体江汉商报连忙赶赴负责演唱会现场救护工作的医院追查，结果查无此人，终于还周董清白，这黑锅周董不背。
这个栽赃周董的爆料，在荆州的歌迷圈中火速传递，上面写着“唱完双截棍的周董顺手把双截棍这么一扔，我们杨哥就成这样了，缝了三针，我劝他找杰伦赔钱，他说是偶像砸的，再说也不是故意的，就算了。
他只是遗憾当时砸晕了，没抢到杰伦的双截棍”，还附了演唱会现场照及受伤照，但网友看了都十分怀疑真实性，表示“舞台上用的双截棍场场都扔，当然有选过材质”、“道具双截棍也能砸伤头，你头豆花做的”。
江汉商报闻讯后赶到离会场最近，也是负责演唱会救护工作的荆州巿第三人民医院，查证当晚有没有... 阅读全帖 |
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a***s
发帖数: 12296 | 10 据台湾媒体4月18日报道，周杰伦（周董）前晚在荆州拼盘演唱会献唱3首歌，他嘴甜说：“虽没有来过荆州开演唱会，不过下次一定会来好不好？”哄得台下粉丝十分开心。他照惯例在演唱《双截棍》时，把手上的道具双截棍抛给歌迷做纪念，但是演唱结束后，却有网友爆料说朋友被周董双截棍砸伤缝了3针，还附上满头血的凄惨照片，荆州当地媒体江汉商报连忙赶赴负责演唱会现场救护工作的医院追查，结果查无此人，终于还周董清白，这黑锅周董不背。
这个栽赃周董的爆料，在荆州的歌迷圈中火速传递，上面写着“唱完双截棍的周董顺手把双截棍这么一扔，我们杨哥就成这样了，缝了三针，我劝他找杰伦赔钱，他说是偶像砸的，再说也不是故意的，就算了。他只是遗憾当时砸晕了，没抢到杰伦的双截棍”，还附了演唱会现场照及受伤照，但网友看了都十分怀疑真实性，表示“舞台上用的双截棍场场都扔，当然有选过材质”、“道具双截棍也能砸伤头，你头豆花做的”。
江汉商报闻讯后赶到离会场最近，也是负责演唱会救护工作的荆州巿第三人民医院，查证当晚有没有人因此就医，结果查无此人，另外也有人告知该报造谣者姓马，目前已到相关部门说明原由，该报查证结论是“假消息无误”。
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n*e
发帖数: 50 | 11 终于有人来拍了，没白写。
我里面说了黄崇应该算是刘备收买过来的铁杆。因为他老爹投降之后，刘备没杀他。
另外，我这个军事集团的事情确实没写清楚。我觉得到后期，不管是荆州来的，还是益
州本土的文官，都不希望继续进行大规模军事行动。但是从心底来讲，荆州的人更倾向
于偏安一隅，而益州的人则是跟谁干都成。最后不管是军方还是文官，都是荆州来的人
越死越少，最后越来越没有势力。姜维就应该算是军事集团的唯一核心，但是他基本上
得不到朝廷内部的支持。包括荆州来的廖化，费一（是荆州的么？），还有诸葛瞻，
三国志里都有记载他们反对姜维用兵。
但是军事集团的特点是，一旦国家在危难之际，他们肯定都不主降。他们虽然不希望主
动入侵魏国，但是保卫自己的国家却是义无反顾。（所以他们被派出去支援姜维，自然
不免主动请战，虽然书里好像没记载。当然我前一篇里用的都是“派”字）其负面结果
是朝廷里主战的力量再次被削弱。最后诸葛瞻也给派出去了，朝廷里的抵抗派就没有什
么剩余了。
最后是憔周这个土著，虽然书上只说后主从憔周记，投降曹魏，但是你不会真以为就是
朝堂上：后主说：为之奈何？憔周说：不如降魏？后主说：然。然后就投降了。憔 |
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l*********y
发帖数: 1011 | 12 (二)诸葛亮不可能借刀杀关羽
建安二十四年(公元219年)秋，关羽率荆州主力进攻樊城，曹操的征南将军曹仁被
困城中。曹操派于禁、庞德前去援助曹仁，却由于连日暴雨洪水之灾而“七军皆没”。
关羽借地利及高船之优势扫荡曹军残余，并且取得了擒于禁，斩庞德的骄人战绩。但之
后不久，孙权暗中和曹操勾结。孙权派兵悄悄偷袭荆州，而曹操则连续增兵援助樊城。
于是关羽的形势急转直下，不仅被曹军大将徐晃击退，而且还被吴将吕蒙袭取了荆州。
建安二十五年一月，关羽在穷极之下被吴兵擒杀。
从樊城之战打响，到关羽被擒杀，大约历时半年之久。在此期间，孙权、曹操各派
主力去夹攻关羽。但刘备方面却未派一兵一卒去援助关羽。这似乎让人太难以想象。
国学大师章太炎曾经猜测，可能是诸葛亮想借吴人之手，以除掉关羽这个目中无人
的将领。但后来他否定掉这个猜测，转而做了一个较为平和的推论：荆州败局应归结于
刘备的“疏慢”。
被章先生否定掉的猜测，后来被上海大学教授朱子彦先生一把抓了过去。朱子彦先
生认为，荆州之失和关羽之死的罪魁祸首是诸葛亮，是诸葛亮借曹、孙之手杀了关羽。
朱子彦教授在论及诸葛亮借刀杀人之“行为”时指出：曹操、孙权暗中 |
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h********g
发帖数: 155 | 13 你能举出什么人才出自荆州地区，又奠定了帝业的。你嘲笑蜀中的人没有雄心壮志，那
荆州就有了吗？后来荆州归东吴，又为东吴提供了什么人才？
诸葛亮在出师表中只是说蜀汉的人才主要是刘备从全国搜集的，而现在仅凭益州一州之
力，人才质量当然会逐渐下降，他从未说蜀汉从前的人才全部来自荆州，荆州是人才库
云云。
北伐并非全无胜算，其实当初刘邦也是面临同样的问题，不是照样成功了，当然，蜀汉
缺乏韩信那样的天才，但其实如果采用当时魏延的策略，胜算是很大的。当然了，你本
身实力就不如人，又不肯冒险赌一把，最后失败当然难免了。 |
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l*********y
发帖数: 1011 | 14 不能说孟德打下了荆州：荆州很大，老曹只是占领了荆州北面的襄樊，以及将将占领了
中部的南郡(江陵) 。荆州南边四郡他是想打但是没有打下来（赤壁之战就爆发了）--
这是说老曹在赤壁战败的主要原因。
尤其是南郡(江陵) ，老曹占领这里的时候已经属于“强弩之末”，民心不稳。刚刚占
领没有多久就与孙刘的部队接上了火。而且这个地方如此重要，所以他不得不留下陆军
主力在这里。
如果这样看，老曹之所以没有能够完全占领荆州，主要还是他当时的实力不够。赤壁之
战他的战略意图没有实现，几乎也是必然。 |
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q*d
发帖数: 22178 | 15 第一,借荆州一说,历来有人指出中这只是吴人的一面之词,
就说借也只是借了南郡(江陵),荆南四郡是人家刘备打下来的,
跟吴人没啥关系,凭什么出借过南郡,就要要回整个刘备的荆州?
第二,双方建安二十年闹过一次,当时和谈后以湘水为界,
湘水以西的江夏,长沙,桂阳给了孙权,实际上这已经算是一个
合理的结果了,以上部分都是原来刘备的土地,没有这些部分,孙权拿到江陵,
也只是块飞地,给他他也不敢要,等于说借荆州这问题已经算解决了
第三,孙吴袭荆州自己的借口也是什么关羽擅取湘关米之类的,
还有什么"知羽骁雄,有并兼心,且居国上流,其势难久",他们自己
都不好意思提借荆州这事了
第四,刘备输在战略上,孙权就向曹丕称臣,算和了一方,
刘备则不然,魏延这样的强将不敢带出来,留守汉中,
到了战场,补给线太长,还得江北留黄权提防魏军,
等于两面作战
中。 |
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q*d
发帖数: 22178 | 16 关羽生前强悍,打的曹操差点迁都,
死后凌厉,他的对手吕蒙和曹操都在他死后不久就挂了.
荆州人在挺长的一段时间内把丫当厉鬼来祭祀的.
有个和尚去荆州传播佛教的时候,想到了利用荆州人崇拜关羽这一点,
把佛教的普遍真理和荆州的革命实践结合在一起,
关二自此成为佛教里的菩萨,佛教也因此在荆州传播开来,
把关二变成菩萨,是佛教本土化的一大创举,
儒教和道教看到好处以后,也纷纷效法,最后这厮成为
在儒释道三教都有地位的人物--历史人物里有这样地位的因该也就这一个吧?
从三国志来看,里面几乎没看到有提到佛教的地方吧,
看起来佛教肯定没有张鲁同志的五斗米教流行,
关羽在生前进过某座庙的可能应该极小.
到三国演义成书的时候,关羽这厮已经根深蒂固的被认为是佛教里的菩萨了 |
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f****r
发帖数: 5118 | 17 曹操和诸葛亮什么关系?当然是汉贼不两立的关系，可是，最近翻阅《全三国文》
中的曹操全集时，却发现一条微妙的文件，是曹操写给诸葛亮的便条：“今奉鸡舌香五
斤，以表微意。”曹贼给诸葛丞相送古代的口香糖，这表的是哪门子意?这意思有多微
妙?透露了三国时代怎样的人事玄机?
曹操问候诸葛亮：对立的关系中也有微妙的交情
为了给大家写点新鲜的三国玩意，我经常翻阅三国史料到深夜，连边角料也不放过
，前几天翻阅到《全三国文》的第三卷，也就是曹操同志文集的第三卷时，一张便条却
如焦雷般把我雷住了。便条名为《与诸葛亮书》，内容如右：“今奉鸡舌香五斤，以表
微意。”就是说送给您五斤鸡舌香，表示我老曹的问候。
鸡舌香是什么?上网搜，发现是一种香料，可含在嘴里，古代臣子给皇帝口头报告
时，为了不让口臭熏着皇帝，嘴巴里就含着这个，让口气芬芳，也就是口香糖吗?正这
么想，却发现已有网友写道：“曹操给诸葛亮送口香糖。”我有点沮丧，原来不是我的
创意，但实在又舍不得“口香糖”的说法，于是另辟蹊径，从整个三国的人事角度说“
口香糖”事件。出于尊重版权，故在此说明。
英雄要学会翻脸
这口香糖什么时候送的，出于什么意图送的，已... 阅读全帖 |
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h*****g
发帖数: 596 | 18 摘一段看看,好像说的有些道理, 尤其说陈寿的那段.
细说三国》二七、诸葛亮德为人
在所有的三国人物之中，最能受到当代与后世的人崇敬的，是诸葛亮。孙权与蜀汉
结盟，盟书中没有提到后主，也设有提到他孙权自己，却明明白白标出了“诸葛丞相”
四个字。赞扬诸葛丞相“信感阴阳，诚动天地”。
被诸葛亮打得抬不起头来的司马懿，一生不曾在别人手中吃过败仗，应该是对诸葛
亮“恨之入骨”了。这位司马懿却在蜀汉军队撤退以后，视察了一番诸葛亮的营垒布置
，忍不住说出“天下奇才”四个字，表露了内心对诺葛亮的佩服。
诸葛亮不仅有才，更重要的是他有德。刘备在临死的时候，一面对诸葛亮亲口说：
“君才十倍曹丕”；一面写给后主与鲁王、梁王等几个儿子，说“能叫人佩服的不是才
，而是德。……你们应该以(诸葛)丞相为师”。字里行间，刘备向儿子们称许了诸葛亮
的道德足以服人。
刘备左右的两员虎将，具有万夫不当之勇的关羽、张飞，膂力与诸葛亮不成比例，
在年龄上也比诸葛亮多出了一大截，而且关羽也念过《左氏春秋》之类的书，张飞写字
也写得出够资格刻在石头上作为碑铭的雄浑的字；这两人虽然在刘备开始对诸葛亮礼遇
之时，有点儿不以为然，过不了... 阅读全帖 |
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r****z
发帖数: 12020 | 19 １．桃源结义：正史并无写到三人有结拜只提到情若兄弟（年龄:关羽＞刘备＞张飞）
２．温酒斩华雄：实华雄死於江东猛虎孙坚刀下，三演反把孙坚写成是华雄的手下败将
，这对孙坚太不公平了。（白骨深感认同ｉｎｇ－．－”）
３．三英战吕布︰吕布实被孙坚击退(公孙瓚没有参加讨董联盟，所以刘、关、张三也
未曾参加，也就不会有虎牢关三英战吕布。)
４．十八路诸侯讨董卓︰只有后将军袁术,冀州牧韩馥,豫州刺史孔?,袞州刺史刘岱,河
内太守王匡,勃海太守袁绍,陈留太守张邈,东郡太守桥瑁,山阳太守袁遗,济北相鲍信,广
陵太守张超,长沙太守孙坚和曹操只有这十三家．孔融当时正忙於对付黄巾贼,不可能分
身去讨董,陶谦当时只有贡献一些金钱,并无参加战役,马腾当时尚未接受招安,怎可以参
加讨董行列,当时公孙瓚正要对付鸟桓,亦不可能参加讨董行列,至於张杨当时和刘备一
样,只是义勇军,而刘备当时亦只是跟随出征.
５．关公斩顏良，诛文丑：斩顏良确有其事，诛文丑的却是曹操的部下所為。
６．张飞鞭督邮︰实乃刘备所為
７．徐州诛车冑、古城斩蔡阳：此乃刘备所為。
８．土山约三事：那次战役关羽是战败被擒，并非有“土山约三事”如此堂皇之事.... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 20 这里没诸葛亮什么事，那个话是演义上的。孙权图谋荆州不是一天两天了，指望结亲来
巩固结盟也是一厢情愿。当年刘备还娶了孙权的妹子呢。那又怎么样，孙权趁着刘备攻
蜀的机会，权令中司马诸葛瑾以备求荆州诸郡。刘备不许，遣吕蒙督兵二万以取三郡，
刘备自蜀亲至公安，遣关羽争三郡。要不是有曹操的压力，双方就大打出手了，总之这
样还是给孙权割让了半个荆州出去。
而且这婚姻这东西对结亲双方而言也不是同一回事。女儿嫁给别人，等于是人质落在对
方手里，和别人把女儿嫁过来正相反。刘备关羽戎马半生，后代没几个，又不象曹操，
便宜女儿成群结队，一次能批发三个。
关羽攻襄阳，其实也是为了缓解刘备在汉中的压力。刘备攻汉中，打了一年，也不过打
死了夏侯渊，攻下了几个战略山头，阳平关和汉水北岸以及汉中整个人口都还控制在曹
军手里，曹操又率大军来支援。这边蜀军所有的给养都得从后方成都平原翻山越岭扛过
来，这一年熬得多辛苦史书上写的很清楚，男子当战,女子当运.女人都上去运粮了。曹
操要再不撤退，刘备的这些辛苦就都要打水漂了。但是刘备又打不过精锐的曹军，只能
死守山头。
所以只有关羽出马，拼老命攻击襄阳，就好比解放战争时候谁谁吸... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 21 这里没诸葛亮什么事，那个话是演义上的。孙权图谋荆州不是一天两天了，指望结亲来
巩固结盟也是一厢情愿。当年刘备还娶了孙权的妹子呢。那又怎么样，孙权趁着刘备攻
蜀的机会，权令中司马诸葛瑾以备求荆州诸郡。刘备不许，遣吕蒙督兵二万以取三郡，
刘备自蜀亲至公安，遣关羽争三郡。要不是有曹操的压力，双方就大打出手了，总之这
样还是给孙权割让了半个荆州出去。
而且这婚姻这东西对结亲双方而言也不是同一回事。女儿嫁给别人，等于是人质落在对
方手里，和别人把女儿嫁过来正相反。刘备关羽戎马半生，后代没几个，又不象曹操，
便宜女儿成群结队，一次能批发三个。
关羽攻襄阳，其实也是为了缓解刘备在汉中的压力。刘备攻汉中，打了一年，也不过打
死了夏侯渊，攻下了几个战略山头，阳平关和汉水北岸以及汉中整个人口都还控制在曹
军手里，曹操又率大军来支援。这边蜀军所有的给养都得从后方成都平原翻山越岭扛过
来，这一年熬得多辛苦史书上写的很清楚，男子当战,女子当运.女人都上去运粮了。曹
操要再不撤退，刘备的这些辛苦就都要打水漂了。但是刘备又打不过精锐的曹军，只能
死守山头。
所以只有关羽出马，拼老命攻击襄阳，就好比解放战争时候谁谁吸... 阅读全帖 |
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T***E
发帖数: 996 | 22 刘备一直想当老板啊，他之前出招也都是这个路数，这不用诸葛教
夺荆州刘备不是不想，他那个著名的不骑马大腿肉都肥了的话就是在荆州赋闲时说得，
但是直到刘表去世和曹操南征，荆州局势搅动他才有机会
隆中对错的地方是联合东吴还要同时占荆州和益州，这实际上做不到。不但三国，后来
的历史都是，四川政权和江东政权可以稳定共存；江东可以占四川；从四川也可以顺流
而下统一江东。但是双方以荆州一带为界和平共处是做不到的 |
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f**e
发帖数: 3343 | 23 “濒临绝境的他们，忍受着别人的讥笑、指责，更看不懂书上的批评和辱骂。”
电影《一步之遥》让民初上海热议一时的“阎瑞生案”重又嚣闹了一回。被阎
瑞生谋杀的黄莲英，并不是电影中的贵胄后人，而是杭州驻防旗营一个贫苦人家的女儿
。辛亥光复后，军政府没收旗营土地，驱逐了所有的旗兵及家眷，莲英一家无处可去，
父亲不久死了，母亲改嫁，将莲英送与饮马井巷一个地保做女儿，这个地保叫黄咬脐，
年老妻亡。后来养父也死了，莲英流落到上海。时装戏“枪毙阎瑞生”当时妇孺皆知，
但时人并未注意，黄莲英是旗人的女儿。
这个故事，联系到“马走日”“覃赛男”在电影中的角色设定，他们是亡清后
依旧维持上层身份的前朝旗人贵胄。但回到真实的历史，一场革命，流亡者并未归来，
绝大多数的“马走日”“覃赛男”四处逃散、隐姓埋名，和真实的黄莲英一样，隐没得
无声无息。这段历史，可构成一部族群与政治建构意义上的“遗民史”。
清、民易代，除去造就了一群政治遗民和文化遗民，这是我们熟知的“清遗民
”，还包括，将一个民族整体性地变成“遗民”。所不同的是，前者的诗酒惆怅、黍离... 阅读全帖 |
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m*****o
发帖数: 408 | 24 刘备于207年“三顾茅庐”，请出智者诸葛亮为其效力。据史料记载，此二人一见如故
，刘备曾说过：“孤之有孔明，犹鱼之有水也。”后人自然认为此君臣二人是“鱼水”
关系。据《三国演义》中的描写，刘备对于雄才大略的诸葛亮是十分信任的，遇到军政
大事无不请他出谋划策，刘备对其简直就是言听计从。那么，历史上，此二人这种君臣
相得、犹如鱼水的关系果真如此吗？
“三顾茅庐”的故事在中国早已经是妇孺皆知，刘备与诸葛亮之间的君臣关系更是
后来君臣效仿的楷模。但事实是不是如此呢？他们之间的关系真的如《三国演义》中讲
述的鱼水关系吗？古今学者对这一现象产生了很大的疑问，根据各种史料进行了研究，
并从中发现了一些蛛丝马迹。史料显示，他们之间的关系未必如此。
第一，从三顾茅庐后到白帝城托孤前，诸葛亮与刘备之间的关系并非像《三国演义
》中写的那样亲密无间，诸葛亮在蜀国的地位也并非是第一人。因为在夺取西川的战争
中，刘备只是让诸葛亮守住荆州，以庞统、法正作为主要谋士，辅佐自己西取巴蜀，后
来才调诸葛亮率兵入川。
第二，在夺取汉中的战争中，法正为谋士，诸葛亮却只是留在后方做点儿后勤工作
而已，在此战役中，诸葛亮并没有起... 阅读全帖 |
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k****n
发帖数: 780 | 25 《三国志》作者陈寿评道：“先主之弘毅宽厚，知人待士，盖有高祖之风，英雄之器焉
。”蜀汉的开国皇帝刘备和他的老祖宗汉高祖刘邦一样，相似的地方极多：“不甚乐读
书，喜狗马、音乐、美衣服……少语言，善下人，喜怒不形于色。好交结豪侠，年少争
附之。”而更出奇相似的是，两人一样经常打败仗，一样的逃跑起来连老婆、儿女都不
要了，刘禅实际上不是刘备的长子，他到底丢了几个儿子，只有天知道。
和刘邦一样，刘备锲而不舍终于建立了蜀汉帝国。这时他已六十一岁了，比刘邦还大六
岁；刘邦起兵时是四十七岁，花了约七年的时间；而刘备起兵时是二十三岁，花了三十
八年的时间，只是占据了一小部分中国。两人一样的不太会打仗，所以屡战屡败，但是
二人的情况又有所不同。刘邦好歹当过乡级干部(亭长)，可刘备起兵前以卖鞋谋生。但
刘备读过几天书，对知识分子的礼遇又是多次向儒生的帽子里撒尿的刘邦远远不能比的
。刘备也是一个标准的白手起家的大英雄，两人若换个位置，刘备一定不比刘邦差，而
刘邦则一定比不过刘备，理由：说不定刘邦忍不住又会向诸葛亮的帽子里撒尿呢？
刘备因在校尉邹靖镇压黄巾军有功，拜安喜县尉(相当于副县长兼公安局长)，开始了他... 阅读全帖 |
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k*******c
发帖数: 438 | 26 最近看过许多帖子，大意都是揣测关羽是被刘备、诸葛亮谋害的，本人实在是看不下去，所以发这篇文表达一下自己的看法。
首先，持这种观点人的最大一条依据就是，关羽在攻襄樊之战的半年中，刘备与诸葛亮始终未派兵援助，那么我用自己的分折来告诉你，没有援兵的真实原因。
这要从曹刘的汉中之战说起，表面上看此战刘备取得完胜，但真的如此吗？这场战役对曹操集团来说，不过是一场普通的局部战争，而对刘备集团来说却是生死存亡之战，因为汉中是益州的门户，对刘备来说，那是玩了命也要打下来的！初期是刘备对阵夏侯渊，刘备是占有优势的，好比中央军打边防军，随着夏侯渊阵亡，曹操亲率大军来援，形势发生了逆转，这时候曹营则占据了绝对优势，据说曹操带来了几十万兵力，以刘备的蜀兵显然不是对手，这时候刘备是怎么做的呢？刘备军占据险要，固守不战，但时不时派兵出去骚扰一下敌人。刘备的意思很明白，我打不过你，所以我不跟你打，但我恶心死你。这招确实奏效，在经过长时间对峙后，曹操觉得再耗下去就没意思了，于是主动撤军，临走时还留下“鸡肋”的感言。
上面说了那么多，就是要告诉大家，刘备取汉中远没有小说中打的那么潇洒，曹操并不是被刘备打败的，而是自己主... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 27 五千年辉煌神传文化之千古英雄人物——尧‧舜‧禹
【千古英雄人物】尧舜禹(7) 大禹治长江
五、治理南方水系
南方水系众多，主要有长江（大江）、淮河，而长江的支流繁多。
按计划治理徐州一带，包括徐州、扬州和豫州的一部分。徐州东起大海，南至淮河北岸
，北到泰山。河流有黄河、淮河及沂水；山系有蒙山、羽山。向东治理泗水、沂蒙水，
向南治理淮水，从桐柏山开始疏导淮河，向东和泗水、沂水会合，东流入大海。沂蒙山
、羽山可以种植了。
涂山娶妻
禹年三十尚未娶妻，禹道：“我若娶妻，必有一种奇异的征应。”
禹等一行在前往治理淮河的途中，一只九尾的白狐造访禹，说道：“我家住在南方涂山
旁边的一个涂山国。那涂山国的国君有两个女公子，美丽非常，才德兼备，要想嫁给崇
伯。”禹以异类为由而拒绝。
九尾狐道：“现在我用这个九尾白狐的形象来见你，是因为你前日有一句话，说你若娶
妻必定有奇异征应，所以我才给你个奇异征应，亦是来给你一个祥瑞。你要我是个人身
，这又何难？”说着，将身一摇，转眼之间便化成一个白须老者，仙风道骨，气概不凡。
大禹见老者不凡，大有来历。他想，白者，吾之服也；其九尾者，阳数也... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 28 曹操早期不过是一个泛泛诸侯，袁绍、袁术、刘表这些人看不起他，就连属下陈宫也看
不起他，认为他成功的几率还不如一个屡投屡叛的吕布。只不过他在迎接了汉献帝以后
，这才让人对他重视了起来，人们除了看重他所拥有的地盘，还突然发现，原来曾经被
人认为没有用处的皇帝，在他手里竟然变成了宝贝。这个皇帝尽管不像神仙手里的宝贝
那样，念一句咒语什么都有，但他一样“神通广大”，发出的指令一样都叫圣旨，批发
的官帽子天下照样认可。就像事物都有其两面性一样，曹操手里有了皇帝有了向天下发
号施令的便利，同样也招来了四方诸侯的攻击。比如说那个曾经和曹操联合的袁绍，就
因为曹操手里有了汉献帝而和他反目。对于这种形势，曹操也是十分担心的，用他自己
的话说就是：“这是我独自以兖州、豫州对抗天下六分之五啊！”但是，这些诸侯都以
曹操为敌，中原又是天下的政治中心，夺下它就等于是占据了有利的位置，可为什么诸
侯没有共同讨伐曹操呢？和曹操相邻的诸侯，最终一个个都被曹操消灭了，诸侯们也知
道曹操最终是不能容下他们的，但为什么曹操却很少同时两面作战呢？应该说，除了诸
侯们各自都在打着自己的那个小算盘，曹操对形势有个基本的判断，知道... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 29 关羽死守荆州，肯定是可以守住的。刘表虽然不济，荆州也不是丢在他手上的。虽
然关羽手里的荆州没有刘表手里的那么大，但有刘备那边做后援。
然而，那种情况下关羽也就成不了中国的军神，并且至今被我们讨论了。关羽这辈
子搞得最大的事，就是最后这一趟子。
关羽一开始打得太顺，甚至群贼响应，可谓“威震华夏”。然后就陷入攻城战，师
老兵疲了。这种情况下，不吃败仗是很难的，区别只在于败到什么程度。
据说，拿破仑在去莫斯科的路上，一度天气极差，拿破仑说：“如果明天天气再不
好转，我们就撤退。”结果第二天天气好转......
在自知必败的情况下，组织有效的撤退，固然很难，以至于被认为最能体现出将领
的水平。但在胜利看似在望的情况下放弃前进，则是那些公认最伟大的军事家都做不到
的。关羽当然也不可能例外。
至于荆州被袭取，也是师老兵疲的必然结果。上海保卫战，日军从杭州湾登陆得手
，并非因为国军没有考虑周全，而是因为前线太吃紧，各处的部队都纷纷调往前线。
最后，如果我们架空考虑一下：如果关羽死守荆州，刘备能否夺取天下？
我以为：不能。
战争的胜负仍然取决于西边，而不取决于东边。
刘备其人的军事指挥才能有限，而诸葛... 阅读全帖 |
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u**********l
发帖数: 2036 | 30 都在这里了， 湖北数学最牛，总体也可以，其他有几个省份貌似比湖北牛
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历届国际数学奥林匹克竞赛中国获奖学生名单
北大: 93人次
清华: 14人次
复旦:5人次
上海交大: 4人次
科大: 7人次
其它: 3人次
近75%保送北大.
第26届（1985年，芬兰）
吴思皓 （男） 上海向明中学 铜牌 上海交通大学
王 锋 （男） 北京大学
第27届（1986年，波兰）
李平立 （男） 天津南开中学 金牌 北京大学
方为民 （男） 河南实验中学 金牌 北京大学
张 浩 （男） 上海大同中学 金牌 复旦大学
荆 秦 （女） 陕西西安八十五中 银牌 北京大学
林 强 （男） 湖北黄冈中学 铜牌 中国科技大学
第28届（1987年，古巴）
刘 雄 （男） 湖南湘阴中学 金牌 南开大学
滕 峻 （女） 北京大学附中 金牌 北京大学
林 强 （男） 湖北黄冈中学 银牌 中国科技大学
潘于刚 （男） 上海向明中学 银牌 北京大学
何建勋 （男） 广东华南师范大学附中 铜牌 中国科技大学
高 峡 （男）... 阅读全帖 |
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a*****s
发帖数: 6799 | 31 美国教授给人讲彭师长和国军的过节问题，大意是说，日军和国军作战，打跑了国军，
彭部乘虚占了国军原有地盘，待日军走后，国军又回来抢这块地盘，因此大打出手。
教授讲述的这段历史，我老人家作为一个史盲也不明白是不是史实，不过这个也不是本
文要说的话题，姑且认为这些都是实在发生过的，关键在于教授如何看待这个事件。
教授说了，日军既然把国军赶跑了，那么这个就是敌占区，共军作为国军的友军，占领
了这块地，怎么说也比不占领落到了日本人手里或者四不管荒芜了强。
教授明显忽略了一个问题，国军回来后，共军是否拱手送还了这块地？我老人家不厚道
的猜测，正是因为不送还才致使两边开仗的，是不是如此还请教授指教一二。
不由得我老人家想起来一件事，周郎火烧赤壁时，孙刘联合抗曹，孙部击溃曹军，刘备
趁机袭夺了了曹家的几座城池。按照教授的观点，周郎实在没有必要在南郡气的吐血，
因为赵云是从曹仁手里夺下的南郡，关你周郎鸟事？那块地本来就是曹操的，根本就不
是你孙家的地盘，谁夺了就是谁的了。
后来大家都知道，孙权顾全大局，压制了周瑜武力夺取的强烈欲望，要文斗不要武斗，
派鲁肃去讨要荆州，刘备也自知理亏，立下了字据，声明是暂... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 32
不论民族性格。如果一个人是这种性格，这种人往往摔的最重，死的最惨。
祢衡为今乐陵人，东汉末年名士，文学家。与孔融等人亲善。后因出言不逊触怒曹操
，被遣送至荆州祢衡(173-198)字正平，平原郡（今山东临邑）人(《山东通志》载刘表
处，后又因出言不逊，被送至江夏太守黄祖处，终为黄祖所杀，终年26岁。孔融把24岁
的祢衡推荐到许昌给曹操，希望曹操能够任用祢衡。谁知祢衡却不领情。他不但托病不
见曹操，而且出言不逊，把曹操臭骂了一顿。曹操正当招揽人才的时候，比较注意自己
的言行和形象，尽量保持宽容爱才的名声，因此虽然恼怒，也不好加害。曹操知道祢衡
善击鼓，就召他为击鼓的小吏。一日大宴宾客，曹操让祢衡击鼓助兴，想借此污辱祢衡
，没想到这个才子在换装束（有专门的鼓吏衣帽）的时候，竟当着众宾客的面把衣服脱
得精光，使宾主讨了场大没趣。曹操对孔融说：“祢衡这个小子，我要杀他，不过像宰
一只麻雀或老鼠一样罢了！只是想到此人一向有些虚名，杀了他，远近的人会说我无容
人之量。”于是想了个借刀杀人的法子，强行把祢衡押送到荆州，送给荆州牧刘表。
刘表及荆州人士早就知道祢衡的大名，对他的才学十分佩服，所以对他... 阅读全帖 |
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f**e
发帖数: 3343 | 33 “濒临绝境的他们，忍受着别人的讥笑、指责，更看不懂书上的批评和辱骂。”
电影《一步之遥》让民初上海热议一时的“阎瑞生案”重又嚣闹了一回。被阎
瑞生谋杀的黄莲英，并不是电影中的贵胄后人，而是杭州驻防旗营一个贫苦人家的女儿
。辛亥光复后，军政府没收旗营土地，驱逐了所有的旗兵及家眷，莲英一家无处可去，
父亲不久死了，母亲改嫁，将莲英送与饮马井巷一个地保做女儿，这个地保叫黄咬脐，
年老妻亡。后来养父也死了，莲英流落到上海。时装戏“枪毙阎瑞生”当时妇孺皆知，
但时人并未注意，黄莲英是旗人的女儿。
这个故事，联系到“马走日”“覃赛男”在电影中的角色设定，他们是亡清后
依旧维持上层身份的前朝旗人贵胄。但回到真实的历史，一场革命，流亡者并未归来，
绝大多数的“马走日”“覃赛男”四处逃散、隐姓埋名，和真实的黄莲英一样，隐没得
无声无息。这段历史，可构成一部族群与政治建构意义上的“遗民史”。
清、民易代，除去造就了一群政治遗民和文化遗民，这是我们熟知的“清遗民
”，还包括，将一个民族整体性地变成“遗民”。所不同的是，前者的诗酒惆怅、黍离... 阅读全帖 |
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h*h
发帖数: 27852 | 34 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: fwde (长老), 信区: History
标 题: 清民易代时旗人状况
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Apr 5 02:15:08 2015, 美东)
“濒临绝境的他们，忍受着别人的讥笑、指责，更看不懂书上的批评和辱骂。”
电影《一步之遥》让民初上海热议一时的“阎瑞生案”重又嚣闹了一回。被阎
瑞生谋杀的黄莲英，并不是电影中的贵胄后人，而是杭州驻防旗营一个贫苦人家的女儿
。辛亥光复后，军政府没收旗营土地，驱逐了所有的旗兵及家眷，莲英一家无处可去，
父亲不久死了，母亲改嫁，将莲英送与饮马井巷一个地保做女儿，这个地保叫黄咬脐，
年老妻亡。后来养父也死了，莲英流落到上海。时装戏“枪毙阎瑞生”当时妇孺皆知，
但时人并未注意，黄莲英是旗人的女儿。
这个故事，联系到“马走日”“覃赛男”在电影中的角色设定，他们是亡清后
依旧维持上层身份的前朝旗人贵胄。但回到真实的历史，一场革命，流亡者并未归来，
绝大多数的“马走日”“覃赛男”四处逃散、隐姓埋名，和真实的黄莲英一样，隐没得
无声无息。这... 阅读全帖 |
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s****i
发帖数: 5144 | 35 环保局长：即理解农民难处，又因空气质量垫底苦恼
“秸秆烧得厉害的时候，到处黑烟滚滚。晾在院子的衣服是脏的，床上也都是飘进
来的草木灰，一到夏收秋收就是这个样子。要禁烧我当然支持。”蒋茂芳在村里跟农民
宣传秸秆禁烧政策时，一位70岁的老农民这样跟他讲。
可老农话锋一转：“大家都烧，又不多我一把火。不烧我怎么办呢？我这么大年纪
，把秸秆从地里运出来太难了。”
对这个困难，蒋茂芳十分认同：“到秸秆收储站一看，就能算得出来，农民送来满
满一手扶拖拉机的稻草，卖不到200块钱，顶不上个油钱和人力。更何况现在农村壮年
劳动力越来越少，一把火烧掉最省事。”
可作为环保局长，对秸秆露天焚烧带来的环境之苦，他感受同样深刻：从5月到11
月，荆州一度烽火四起、烟尘蔽天，高速封路，空气质量常年在湖北省垫底。
“从效果看我们完胜，可行政高压能持续多久？”
从去年秋收开始，荆州开始铁腕治理秸秆禁烧：每户村民都签了不烧秸秆承诺书；
超过1万名各级干部和工作人员在田间地头巡查，每天晚上11点后才回家；仅今年以来
，280余名各级干部因秸秆禁烧工作不力被问责；出现一个火点乡镇扣5000元，1亩黑斑
扣10万元……
重... 阅读全帖 |
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s*****e
发帖数: 16824 | 36 海上机动岛屿。
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湖北凯乐科技股份有限公司第八届董事会第二十四次会议决议公告
http://epaper.cs.com.cn/html/201 ... 0_6-B013.htm?div=-1
2015-10-30 02:37:00 来源: 中国证券报·中证网
证券代码：600260 证券简称：凯乐科技 编号：临2015-093
湖北凯乐科技股份有限公司
第八届董事会第二十四次会议决议公告
本公司董事会及全体董事保证本公告内容不存在任何虚假记载、误导性陈述或者重大
遗漏，并对其内容的真实性、准确性和完整性承担个别及连带责任。
湖北凯乐科技股份有限公司第八届董事会第二十四次会议于2015年10月29日上午九时
在公司二楼会议室召开。本次会议通知于10月27日以电话形式通达各位董事，会议应到
董事17人，实到董事17人，公司全体监事和高级管理人员列席了会议，会议由董事长朱
弟雄先生主持，本次会议符合《公司法》和《公司章程》的规定。经与会董事认真审议... 阅读全帖 |
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s******e
发帖数: 2181 | 37 不仅仅牵制曹操，也牵制孙权？
得了，那块地谁也牵制不了，肯定被瓜分的地。当曹孙联合起来要打荆州的时候，它就
肯定保不住了，不管关羽是不是主动出击，主动出击也就是可能打乱一下人家的战略部
署自己死的可以慢一点。就算是刘关张诸葛全在荆州，也挡不住曹孙的两面夹击
从四川汉中出兵自己的运输补给很难，还不如这边好好死守，防守容易。把四川作为大
后方，物资源源不断沿长江顺溜而下运到荆州前线，从荆州出兵还能更好的和吴军联合
作战。主力在荆州的话东吴也不会动歪心思，老老实实和皇叔联合北伐。 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 38 2017-11-29平民读历史
刘琮请降，曹操兵不血刃拿下了襄阳，江东将没有了长江天堑作为屏障了，一旦刘
备被曹操消灭，孙权将直接承受来自北方的压力。所以不管曹操此次进兵荆州打的是什
么旗号，都会在江东引发政治大地震。本来夺取荆州是孙权集团很早就列入到计划之内
的，现在被曹操抢先了一步，这已经不是破坏了他们计划的问题了，而是头上悬了一把
利剑。当务之急不是跟曹操争夺荆州，首先是要解除曹操的威胁，以孙氏兄弟强势的个
性是一定会采取积极措施的，绝不会坐以待毙。
此时曹操已经是北方的唯一的霸主了，南征荆州又异常的顺利，没有费一兵一卒，
刘琮即来请降，这让他多少有点飘飘然。曹操只知道刘备是跟自己争天下的对手，而此
时刘备已经是瓮中之鳖，还怕他能飞上天去?对于江东方面，曹操熟悉的人物主要是孙
坚。在讨伐董卓战役的时候，联军主动出击的是曹操和孙坚，而曹操是被董卓的部将徐
荣打的惨败而逃了的，只有孙坚斩将搴旗，威震敌胆，不仅杀了董卓的大将华雄，连董
卓都派人来向孙坚求和，被孙坚断然拒绝，所以在江东孙坚是真正的英雄。而他的儿子
孙策也算的上是比较棘手的人物，但是这父子二人都已经死掉了。至于周瑜和孙权，... 阅读全帖 |
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w********2
发帖数: 632 | 39 探访楚郢都纪南故城
2017年12月08日 15:02 来源：中国社会科学网-中国社会科学报 作者：本报记者 明海
英 字号
关键词：遗址;南城;楚国;城垣;台基;故城;发掘;都城;介绍;遗迹
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楚国是历史上重要的诸侯国。日前，记者前往荆州，跟随荆州区博物馆馆长周永忠
实地探访了楚国都城纪郢遗址——楚纪南故城。
充分体现楚城文化特色
楚人于西周初年受封立国后，“筚路蓝缕、以启山林”，经过艰苦创业，至春秋战
国时期，建成占据当时中国南方疆土的泱泱大国。在战国中期，楚国达到鼎盛，其领地
包括今湖北、湖南、安徽、河南、重庆、陕西、江西、山东、江苏、浙江、上海等省市
的全部或部分地区，其文化广泛传播于当时中国各地乃至境外。
“从文献记载和考古调查发掘来看，楚国在约800年历史里所筑城邑和所占城邑的
数量之多，令东周列国难望其项背。”华中师范大学楚学研究所原所长蔡靖泉介绍，据
不完全统计，楚国的城邑总共有300座以上。最能充分体现楚城的建筑风格和文化特色
的，无疑是楚国政治、经济和文化中心的都城。
楚都及或为楚王入住过的楚国城邑，都被楚人称作郢。蔡靖泉说，迄今确定的楚都
遗址，是春秋战... 阅读全帖 |
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w********2
发帖数: 632 | 40 建安二十五年（公元220年），孙权迁都武昌。孙权迁都之后，更名武昌。孙权果然没
有算错，刘备不久后率蜀兵大举来攻荆州。如果孙权还在建业定都，与荆州相隔千里，
指挥不便，胜负就难料了。
不过，当荆州局势安定下来，也就是吴蜀二次结盟时，东吴的重点就放在了东线对付曹
魏上。蜀汉对东吴已无威胁，都城再放在武昌就不合时宜了。吴黄龙元年（公元229年
），孙权在武昌称帝之后，离开武昌，国都又迁回建业。当然，由于荆州对东吴的极端
重要性，武昌实际上是东吴的第二国都，太子孙登驻守武昌，由大将陆逊辅佐。
从公元229年，至公元265年，历经孙权、孙亮、孙休三帝（孙休驾崩于公元264年），
东吴国都一直在建业。诸葛恪辅佐孙亮时，曾打算迁都回武昌，但没有成行，自己就被
人干掉了。
公元265年，吴末帝孙皓甘露元年，孙皓迁都回武昌。之所以回武昌，因为孙皓在建业
期间，听到一股风声，说荆州有一团王者之气，能破建业。孙皓真相信了，不顾国人反
对，仓皇迁都武昌，要镇一镇这团王者之气。
孙皓在武昌折腾了一年，除了空气，他并没有看到什么王者之气。公元266年，孙皓又
迁都回了建业，直到公元280年，“千寻铁锁沉江底 一... 阅读全帖 |
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T*******e
发帖数: 6425 | 41 荆楚网消息 (记者欣屏) 25日上午，石首市召开领导干部大会，宣布中共石首市委书记
等职务任免。
鉴于石首“6.17”事件因一起非正常死亡案件演变成重大的群体性事件，造成了很
坏的影响，中共石首市委书记钟鸣同志在“6.17”事件发生过程中，没有及时发现并报
告情况，错过了事件处置的最佳时机，负有重要领导责任，经中共荆州市委研究，并报
上级同意，免去其中共石首市委书记职务。对“6.17”事件负直接领导责任的唐敦武同
志，中共荆州市委决定免去其中共石首市委常委职务。
又悉，中共石首市委作出决定，免去唐敦武同志中共石首市委政法委书记、石首市
公安局党委书记职务，同时提请石首市人大常委会免去其石首市公安局局长职务。
经中共荆州市委研究，并报上级同意，调荆州市民政局局长、党委书记余红星同志
任中共石首市委书记。中共荆州市委还决定调中共荆州区委常委、政法委书记、荆州区
公安分局局长、党委书记董元松同志任中共石首市委常委。中共石首市委任命其为市委
政法委书记、市公安局党委书记，同时提请石首市人大常委会任命其为市公安局局长。 |
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f*****g
发帖数: 16 | 42 长江大学西校区教授和博士在荆州区政府，这个事情绝对真实。大家可以在网上搜索，
3天前的事情。
自2007年建起以来后，荆州市荆州区招商引资，招来福建老板在长江大学西校区围墙边
建起了“荆州楚航特种钢制品有限公司”，利用从各地收来的废旧钢铁生产建筑用钢筋
。公司既无合法手续，生产的产品又严重不合格，危害社会安全，因质量严重不合格，
多次被外地工商局查处，媒体也多次曝光。老板因非法生产劣质钢材也曾被公安门部查
获，可到了检察院后，被当地官员包庇放了。更为严重的是，生产中排放的有毒有害气
体、粉尘、噪音整天弥漫在学校校园，许多师生出现头痛、白血病、咽喉炎等慢性疾病
，难以坚持正常的学习和工作。已严重危害了1.5万名师生的身体健康，影响了学校正
常的教学。
最近该校多名女教师流产。
在8次向中央、国务院、湖北省政府、荆州市、区政府反映无果的情况下，整整齐齐跪
在荆州区政府门前，恳求荆州区政府把他们建在校园边上的一个非法小钢厂搬走。
荆州区政府主要领导自始至终不愿见师生代表。来了个分管工业的副区长，对师生的上
访诉求，采取敷衍的态度。说：“非洲没污染，你们可以搬到非洲去”。
希望全社会善良的人们... 阅读全帖 |
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发帖数: 2667 | 43 贴一段易中天评诸葛亮，反对派不要打我。
诸葛亮的岳母是襄阳地区最大的豪族蔡讽的女儿，蔡讽两个女儿、一个儿子，这
两个女儿一个嫁给了诸葛亮的岳父，一个嫁给了荆州牧刘表，他这个儿子叫蔡瑁，也是
权重一时的人。也就是说荆州地区最高行政长官是诸葛亮妻子的姨父，荆州地区重要的
官员是诸葛亮妻子的舅舅，所以这个关系网是很了不得的。而这件事情又有一段佳话，
诸葛亮的岳父叫黄承彦，这个人非常欣赏诸葛亮，有一天他就去找诸葛亮跟他说，孩子
啊，我有一个女儿长得很丑，但是非常有才华，你愿意娶她吗？诸葛亮说愿意啊，黄承
彦马上回家就把他女儿装到车上送诸葛亮家里去了。这个事情它也有不同的说法，一种
说法认为说黄承彦的女儿不丑，黄承彦说家有丑女是谦词，中国人嘛，比方说儿子叫犬
子，女儿就叫丑女，你不能当真啊，我家有犬子，说你儿子狗儿子啊，不能当这个真；
另一种说法就说是考验一下诸葛亮，看你是重才重德还是重色，诸葛亮经受了考验，重
德重才，还是娶了一个漂亮女孩回去了。但是我认为黄承彦的女儿恐怕是丑的，为什么
呢？黄承彦是这样说的，他说：“身有丑女，黄头黑色，才堪匹配”，12个字，如果是
谦词的话他不会说... 阅读全帖 |
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L*L
发帖数: 526 | 44 去年9月，在公安部、湖北省公安厅统一组织及重庆网监总队的配合下，湖北荆州网监
支队耗时4个月，分析数据280余万条，取证数据高达160G、调动5个警种力量破获了一
起注册会员近3000万名、涉案金额近2000万元的特大组织网络淫秽表演犯罪案件。
这起案件打掉了淫秽表演视频网站23个、淫秽色情网站186个，“涉黄”广告联盟
12个。由于“断”了资金链条和信息链条，380余个相关色情网站从互联网上消失。
犯罪嫌疑人郑立、戴泽焱等20名犯罪嫌疑人被抓获，其中8人已被荆州检察机关提
起刑事诉讼，另外12人交由重庆治安部门处罚。
今日，侦破该案件的湖北荆州警方披露了案件详情，并深入分析了这一特大组织淫
秽表演案背后的利益链条。
为逃避打击，色情视频聊天网站不停更改域名。
2009年4月，荆州市公安局接到举报，称“丁香成人社区”网站内，有全脱裸聊等
淫秽内容。荆州网警初步侦查后发现，该网站累积访问量高达7．3亿次，独立访客达
3891万人次。
与其他淫秽网站不同，“丁香成人社区”并不是独立的网站，它的“裸聊”内容，
是网络公司通过广告联盟投放到不同网站。
荆州网警将情况上报湖北省公安厅及公安部。同 |
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x*********h
发帖数: 2223 | 45 真假？
一九六七年，在上海嘉定县城东公社发现一处明代宣姓墓葬，其中一女骸棺木中出土了一批成化年间的说唱词话和传奇刻本，计十二册。内有《花关索传》一册。
《花关索传》共四种合为一册，全称是：《新编全相说唱足本花关索出身传》（前集）、《新编全相说唱足本花关索认父传》（后集）、《新编足本花关索下西川传》（续集）、《新编全相说唱足本花关索贬云南传》（别集）
桃园三结义之后 刘关张杀了自己全家（详见花关索传）
看到之后很震惊，不知道事实是不是如此，三国演义上边没说，只有在花关索传上边介
绍得很详细，也许是作者为了故事的可读性而为之也未尝不可。
张飞关羽是互相杀的自家人，关羽老家蒲州解梁县，老婆胡金定让张飞放跑了并收了关
平。当时关平年龄还小，张飞看着可怜，就把它给收下了，关家十八口让张飞给杀了，
关羽老婆胡金定因为怀孕了，被张飞放跑了，生下的孩子在观花灯的时候丢了，被一个
姓锁的员外收留，就是花关索，最后长的成人之后认父
这是文人意淫还是说书人假的，还是真的么
花关索传如下记载：
《新编全相说唱足本花关索出身传》
刘关张桃园结义时，为了去牵挂，绝“回心”，分头杀了对方的家小。张飞见关羽之妻胡氏身... 阅读全帖 |
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m**d
发帖数: 21441 | 46 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: reknaz (拖把套), 信区: History
标 题: 三国演义中九十九个虚构 zz
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 20 19:08:34 2014, 美东)
１．桃源结义：正史并无写到三人有结拜只提到情若兄弟（年龄:关羽＞刘备＞张飞）
２．温酒斩华雄：实华雄死於江东猛虎孙坚刀下，三演反把孙坚写成是华雄的手下败将
，这对孙坚太不公平了。（白骨深感认同ｉｎｇ－．－”）
３．三英战吕布︰吕布实被孙坚击退(公孙瓚没有参加讨董联盟，所以刘、关、张三也
未曾参加，也就不会有虎牢关三英战吕布。)
４．十八路诸侯讨董卓︰只有后将军袁术,冀州牧韩馥,豫州刺史孔?,袞州刺史刘岱,河
内太守王匡,勃海太守袁绍,陈留太守张邈,东郡太守桥瑁,山阳太守袁遗,济北相鲍信,广
陵太守张超,长沙太守孙坚和曹操只有这十三家．孔融当时正忙於对付黄巾贼,不可能分
身去讨董,陶谦当时只有贡献一些金钱,并无参加战役,马腾当时尚未接受招安,怎可以参
加讨董行列,当时公孙瓚正要对付鸟桓,亦不可能参加讨董行列,至於张杨当时和刘备一
样,只是义勇军,而... 阅读全帖 |
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X********7
发帖数: 483 | 47 章武二年，刘备伐吴失败，偏安益州的蜀汉政权岌岌可危，内忧外患，自身实力受到极大削弱，处于弱势。外交上吴蜀敌对，更不利于蜀国的发展，而在南部，当地的少数民族叛乱，无疑是火上加油。战略上，蜀汉集团从此失去了收复荆州，并利用荆州作为北伐基地的可能性。
章武三年，刘备病逝永安，临终时委一切军政大权于诸葛亮，那么，刘备留给诸葛亮的重担，诸葛亮能挑起来，并完成统一大业吗？
诸葛亮毕生的志愿是饮马河洛，匡复汉室，那么，现实会让他如愿吗？
东汉末年到三国建立，也就是从黄巾起义到曹丕废汉献帝自立为帝（183年-221年）大约38年的时间里，战乱，瘟疫横行中原，人口大量减少，并向益州，荆州，扬州迁移。东汉时的繁华早已落寞。据统计，黄巾起义前整个帝国拥有大约6000万人口，而到了三国统一，全国不足1000万。那个时代：“马前悬人头，车后载妇女。白骨露于野，千里无鸡鸣。”
更为严重的是，蜀汉集团失去荆州后，人口，土地减少三分之一，让本来就处于弱势的蜀汉集团陷入困境。到公元263年魏灭蜀，仅有28万户，94万人口。而并列的吴国，有52.3万，约230万人。魏国实力最为雄厚，达到103万户，约443万人，三国以总... 阅读全帖 |
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发帖数: 3875 | 48 136、李通判
广西李通判，家资百万财雄一方，家中金珠宝贝堆积如山，广厦千间良田万顷，豪富奢
华。更令人羡慕的是，他娶了七房妻妾，个个花枝招展美艳不可方物，时常左拥右抱高
楼饮宴，坐享齐人之福。可惜好景不长，李通判二十七岁就得了急病去世了。家人奴仆
四散，偌大一处宅院，只留下七个小寡妇和一个七十多岁忠诚老实的老仆，勉强过活。
老仆从小看着李通判长大的，感情很是深厚，乍逢巨变，老仆伤心欲绝，于是禀告七位
主母，请和尚来念经超度做法事。七个小寡妇没经过世面，自然应允。
超度法事还没结束，就听外面一个道士在聒噪，老仆很不耐烦地出去，见道士说要化缘
，就有些不耐烦了，说道：“你这道士好不通情理，我家主人新亡，刚请来和尚做法事
，超度主人亡灵，你化缘也不挑挑时候？赶紧走吧，我很忙，没工夫招呼你。”
道士也不介意，笑道：“做什么超度啊？我知道你思念旧主，所以特来做法施救，可令
李通判死而复生！”
老仆半信半疑，赶紧进去禀告七位主母，七个小寡妇很激动，也不管念经的和尚了，一
起出去迎接，不料，道士已经不见踪影。老仆四处寻找，杳然无踪，不禁更加信服道士
不是凡俗之人，懊恼不已，后悔自己没有好言留住道士... 阅读全帖 |
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发帖数: 11227 | 49 发信人： mengxiaodong(云淡风轻), 信区： Ghost
标题： 三国灵异事件(转载)
发信站： BBS未名空间站(Mon Jul 3 13:56:10 2017,GMT)
关羽显圣附身吕蒙，吓病曹操与孙权，关羽死了之后成了神？
三国灵异事件：关公死后三次显灵，关羽在历史上人到鬼到神！
刘备取得益州后，私自派遣关羽、周仓、赵累、廖化和王甫守荆州，后吕蒙白衣渡
江，夺了荆州，悲剧就这样开始了……失荆州害死的人：关羽、周仓、赵累、王甫、赤
兔……
关羽等人驻守荆州，荆州破后，逃往麦城，幸运的廖化负责班救兵，所以活者，剩
下的人无一幸免，名马赤兔也殉情了。
三国灵异事件：关公死后三次显灵，关羽在历史上人到鬼到神！
《三国》写灵异的事很多，关云长显灵就是。小说中两次写到关云长显灵，一次是
他被害后向吕蒙索命;一次是为关兴解围。
第一次显灵：
关羽兵败走麦城被东吴捉住并杀害后，并不甘心，英魂亦不散，常常骑赤兔马在空
中行走，并大声呼喊“还我头来”，令当地的气氛十分紧张。一日，关羽的魂魄途径玉
泉山时，被普净法师一席话点化，遂成正果，为百姓办事，百姓尊为神，立庙供奉。关
羽的魂魄还曾附... 阅读全帖 |
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