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发帖数: 9490 | 1 全国人大常委会办公厅新闻发布会
http://www.npc.gov.cn/npc/zhibo/zzzb30/node_9655.htm
[中国人大网]（2014-08-31 15:40:06）
今天下午，全国人大常委会办公厅在人民大会堂新闻发布厅举行新闻发布会。中国人大
网现场图文直播。
[新闻发布会主持人、全国人大常委会办公厅新闻局局长何绍仁] （2014-08-31 16:04:
32）
各位记者朋友，大家下午好！欢迎大家参加全国人大常委会办公厅举行的新闻发布会。
[何绍仁]（2014-08-31 16:06:01）
今天下午，十二届全国人大常委会第十次会议举行了闭幕会，会议应到172人，出席170
人，出席人数符合法定人数。会议以161票赞成、2票反对、7票弃权，表决通过了全国
人大常委会关于修改预算法的决定；会议以165票赞成、5票弃权，表决通过了全国人大
常委会关于修改安全生产法的决定；会议以170票赞成，全票表决通过了全国人大常委
会关于香港特别行政区行政长官普选问题和2016年立法会产生办法的决定。会议还表决
通过了其他事项。
[何绍仁] （2014-08-31 16:... 阅读全帖 |
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发帖数: 9490 | 2 http://www.npc.gov.cn/npc/cwhhy/12jcwh/2014-08/31/content_18769
关于《全国人民代表大会常务委员会关于香港特别行政区行政长官普选问题和2016年立
法会产生办法的决定（草案）》的说明
——2014年8月27日在第十二届全国人民代表大会常务委员会第十次会议上
全国人大常委会副秘书长 李飞
浏览字号： 大 中 小 来源： 新华社 2014年08月31日
全国人民代表大会常务委员会：
我受委员长会议的委托，现对《全国人民代表大会常务委员会关于香港特别行政区
行政长官普选问题和2016年立法会产生办法的决定（草案）》作说明。
依照《中华人民共和国香港特别行政区基本法》（以下简称“香港基本法”）的规
定和《全国人民代表大会常务委员会关于〈中华人民共和国香港特别行政区基本法〉附
件一第七条和附件二第三条的解释》，2014年7月15日，香港特别行政区行政长官梁振
英向全国人大常委会提交了《关于香港特别行政区2017年行政长官及2016年立法会产生
办法是否需要修改的报告》（以下简称“行政长官报告”）。8月18日，委员长会议... 阅读全帖 |
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发帖数: 9490 | 3 (一)须组成一个有广泛代表性的提名委员会。提名委员会的人数、构成和委员产生
办法按照第四任行政长官选举委员会的人数、构成和委员产生办法而规定。
(二)提名委员会按民主程序提名产生二至三名行政长官候选人。每名候选人均须获
得提名委员会全体委员半数以上的支持。
(三)香港特别行政区合资格选民均有行政长官选举权，依法从行政长官候选人中选
出一名行政长官人选。
(四)行政长官人选经普选产生后，由中央人民政府任命。
全文：
http://www.npc.gov.cn/npc/cwhhy/12jcwh/2014-08/31/content_18769
全国人民代表大会常务委员会关于香港特别行政区行政长官普选问题和2016年立法会产
生办法的决定
（2014年8月31日第十二届全国人民代表大会常务委员会第十次会议通过）
第十二届全国人民代表大会常务委员会第十次会议审议了香港特别行政区行政长官梁振
英2014年7月15日提交的《关于香港特别行政区2017年行政长官及2016年立法会产生办
法是否需要修改的报告》，并在审议中充分考虑了香港社会的有关意见和建议。
会议指出，2007年12月29日第十届全国... 阅读全帖 |
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d********y
发帖数: 6566 | 4 香港特首普选方案公布：候选人限定为二到三名
新华社北京8月31日电全国人民代表大会常务委员会关于香港特别行政区行政长官普选
问题和2016年立法会产生办法的决定
（2014年8月31日第十二届全国人民代表大会常务委员会第十次会议通过）
第十二届全国人民代表大会常务委员会第十次会议审议了香港特别行政区行政长官梁振
英2014年7月15日提交的《关于香港特别行政区2017年行政长官及2016年立法会产生办
法是否需要修改的报告》，并在审议中充分考虑了香港社会的有关意见和建议。
会议指出，2007年12月29日第十届全国人民代表大会常务委员会第三十一次会议通过的
《全国人民代表大会常务委员会关于香港特别行政区2012年行政长官和立法会产生办法
及有关普选问题的决定》规定，2017年香港特别行政区第五任行政长官的选举可以实行
由普选产生的办法；在行政长官实行普选前的适当时候，行政长官须按照香港基本法的
有关规定和《全国人民代表大会常务委员会关于〈中华人民共和国香港特别行政区基本
法〉附件一第七条和附件二第三条的解释》，就行政长官产生办法的修改问题向全国人
民代表大会常务委员会提出报告，由全国人... 阅读全帖 |
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m********g
发帖数: 10469 | 5 发信人: Davo (Dove), 信区: HongKong
标 题: 這篇寫得好
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 24 01:10:26 2014, 美东)
我完全同意讓香港人自己選特首，各種提名都可以，關鍵北京要有種，不要再給
香港任何經濟優惠。香港將來必然死路一條。大亂到大治，幾千年中國歷史都是這麼
過來的。
正当香港为特首提名程序而争执不休，6月10日中国国务院发表了有关香港“一国两制
”的白皮书，强调北京对香港拥有管治权，提出“两制”从属“一国”，并将“特首须
爱国爱港”明文写进白皮书。
在外界看来，问题不在于，白皮书中所提到的香港与中国的关系和特首选取标准等理据
，而在于其发表的时机和强硬的措辞。人们耽心，北京的强硬态度和香港的政治激进主
义之间的冲突，有可能导致香港局势的恶化。
一、内地管治经验与香港的政治现实
香港问题的两难在于：一方面是北京凭党国体制和内地管治经验而得出的对香港的认知
和处理香港问题的思路。在中国内地，北京可以直接以司法机器和内部“招呼”掌控局
势，使异议者不“乱说乱动”，使街头运动被消除在萌芽中。但是对于香港，情况却是
两样。北京要... 阅读全帖 |
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b*********w
发帖数: 1486 | 6 五毛小将：中国是否给香港立法会普选是中国的内政，美帝有何权力干涉？
美国：中国是否给香港立法会普选是中国的内政没错，但是美国给不给香港自由贸易港
的地位是美国的内政，美国当然有权将香港和中国大陆一视同仁地对待（本来就是一国
嘛）。
新版本《香港人权民主法案》列避免制裁条件 美限港2020年普选立会
CECC主席麦高文（左）早前联同共和党参议员鲁比奥（右）提出新版本的《香港人权和
民主法案》。
【本报讯】林郑月娥提出修订《逃犯条例》引发逾百万港人两度上街，虽然游行时市民
高呼林郑下台，但正如法律界选委陈景生早前称即使换特首也未必解决到问题，香港应
有真正民选特首，只有尽快推行政改才是解决现时困局的出路。本报发现，美国跨党派
国会议员本月重推的《香港人权和民主法案》，当中设下2020年普选立法会的“时限”
，并明确要求普选特首，法案如获通过，港府若不作回应，势必影响《香港政策法》，
最严重可换来美方制裁，变相迫令港府重启政改。3月时曾访美的立法会法律界议员郭
荣铿形容，美国对港政策明显调整“已经写在牆上”，又指美方此举是警告北京及港府
勿再破坏一国两制，且要尽快重启政改。
记者：陈珏明
中... 阅读全帖 |
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c*******6
发帖数: 67 | 7 让香港实行普选，天会塌下来吗？
前几天突然在新闻联播上看到香港反占中的报道，有点突兀、无头无尾之感，新闻联播
在中国的政治一向具有相当的重要性，它所播报的新闻绝不是无的放矢。由此就去网上
找了相关的报道评论来看，这才知道关于普选的事情，已经在香港吵得沸反盈天了，可
谓是“山雨欲来风满楼”啊，相当一部分香港人坚决要求实行民主普选，反对提名委员
会提名制度，认为这是假选举，而大陆这边的人大以及一些高官，则强调候选人需提名
委员提名，反对民主普选，认为不能让反中的人上台。双方在这里卡住了，争执的非常
激烈，一边号召要发起占中示威，一边表示要按照基本法办事，唇枪舌剑，你来我往。
看了半天，才终于摸着了头脑，顺便找了香港基本法，发现在基本法第四十五条是这样
规定的：“香港特别行政区行政长官在当地通过选举或协商产生，由中央人民政府任命
。行政长官的产生办法根据香港特别行政区的实际情况和循序渐进的原则而规定，最终
达至由一个有广泛代表性的提名委员会按民主程序提名后普选产生的目标。”
那么接下来关于香港的普选会如何收场呢？会以双方双输的悲剧还是以皆大欢喜的喜剧
收场呢？以哪种方式收场，其实决定权在我们... 阅读全帖 |
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w*******e
发帖数: 15912 | 8 万维博客
格致夫：香港普选的命运掌握在谁手中？
2014-08-31 20:27:16
一段时间以来，香港闹腾的厉害。各种势力相互间、以及与中央政府之间正在进行激烈
的较量。反对派又是大游行，又是搞网络签名（据称获得79万支持），甚至发生冲击香
港驻军事件，更扬言要占领香港中环！而反对“占中”派则针锋相对，发起了现实签名
，并获远超前者的140余万支持，亦举行了声势浩大的反“占中”游行。这些派别闹腾
的基本原因就是2017年普选特首的具体办法问题。
12届全国人大常委会第10会议刚通过了《全国人民代表大会常务委员会关于香港特别行
政区行政长官普选问题和2016年立法会产生办法的决定》。确定从2017年始，香港特首
可以普选产生。但须与上届选举委员会的人数、构成和产生办法一样，组成一个有广泛
代表性的1200人提名委员会提名候选人。决定一经公布，香港的反对派又开始闹腾起来
，不满意关于提名委员会的规定。现在的基本形势是，2017年能否在历史上首次实现一
人一票的香港特首普选，实际命运掌握在反对派手中！
为便于理解问题的症结，将2017年香港特首普选法定程序归纳为如下9大步骤：
1】201... 阅读全帖 |
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R****a
发帖数: 6858 | 9 美国驻港领事夏千福称支持“真正普选” 被指启动“宁静革命”
字号:小中大2013-09-26 12:17:32
更多
66
关键字 >> 夏千福香港香港政改香港普选美国驻香港总领事颜色革命宁静革命
美国驻香港总领事夏千福24日发表上任后首次公开演说，就香港政改问题发表评论，虽
然他否认美国政府介入香港事务，称美国在香港没有支持任何政治人士或组织，但他在
演说中多次使用了香港反对派常挂在嘴边的“真普选”一词，称港人对香港政制发展应
有“最终发言权”。有记者问他将如何“协助”香港落实“真普选”，他回答称“不会
排除任何可能性”。这些言论25日遭到抨击，有香港舆论认为，夏千福的演说看似不持
立场，但透过他频频使用的“颜色革命”用语，可以看出美国想干涉香港事务的政治野
心。中国外交部发言人洪磊25日回应此事称，政改问题是香港的内部事务，是中国的内
政，任何国家对此都不能说三道四。
港媒称夏千福正在香港启动“宁静革命”
演说1/4谈香港政改
据香港《文汇报》等媒体25日报道，美国驻港总领事夏千福今年上任后，频频约见香港
各政党领袖倾谈政改，上月遭到中国外交部驻港特派员宋哲当面警告勿干预香港事务。... 阅读全帖 |
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s*******w
发帖数: 2257 | 10 大家谈中国：中共提出港普选方案与羞耻
黄河
英国网友
更新时间 2014年8月22日, 格林尼治标准时间10:39
香港的普选方案出来了，橡皮图像人大也通过了，这是一个近乎流氓的方案
香港的普选方案出来了，橡皮图像人大也通过了，这是一个近乎流氓的方案——先由
1200人的提名委员会提名2，3人，然后给香港人自己选择一个，这叫普选。我想问：21
世纪了，共产党员们，你们知羞吗？
到现在，还在讨论什么这是不是一个普选方案已经是个近乎弱智的问题。普选就是普及
而平等的选举，不是由某些人先挑几个烂苹果，然后让所谓的大众自己拣一个就叫普选
。我相信通过这个方案的那些人大委员会和普通共产党员，你们肯定有不同的渠道接触
到外面的世界，甚至你们本身就有很多亲戚，甚至自己都已经移民到民主国家。难道你
们不觉得搞出一个如此荒谬的普选方案会令世人耻笑吗？
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论坛：你对中国人大的香港普选方案满意吗？
英媒：香港政改方案是里程碑还是假民主？
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中国, 中共, 香港
共产党肯定是怕香港有普及而平等的选举，会导致大 陆的民众也要求有同样的选举，
从而导致... 阅读全帖 |
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S*********4
发帖数: 5125 | 11 真普选就是普选港独ＺＴ
来源: 清澈的江河 于 2014-10-19 05:02:04 [档案] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本
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所谓的真普选就是一个步步迈向港独的普选。
真普选把主权国家的普选方式移植到非主权独立的香港，其普选必定是选民诉求主权独
立的过程。一个执意排斥中央政府参与的地方普选最后一定诉求彻底脱离中央政府。
台湾就是一个例子，照搬主权国家的普选形式放在一个偏安岛屿上运作，排斥真正的中
央政府的参与，其结果就是一次次的大选让台湾选民步步迈向台独，原来中华民国宪法
规定的一个中国变成了废纸或厕纸，呵呵，还好，中央政府最后宣布要依据台湾选举的
结果持机武力介入了，才可暂停台独诉求，这就是一个国家的非主流部分单独闭门普选
的必然后果。
所以，香港占中诉求的真普选其实就是诉求开启一套运作港独的普选制度。 |
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a***g
发帖数: 3377 | 12 我不知道那些赵家人是不是利益熏心，一味的反对普选。真不明白，人民政府不是选举
产生的，无论把道理讲到天上去，也说不过去。
普选就是人类文明的普世价值。当初2000年陈水扁上台的时候，就该开放普选。
一帮社科院神经病，天天吃着王沪宁的唾沫，王说啥，就能创造出1000个狗屁项目，去
涂脂抹粉。
而真正中国社会需要的东西，比如，如何弥平社会矛盾，降低社会差距，促进社会公平
，给予非赵家人出路，压根就扔到脑后。以至于，一改革，就牺牲老百姓的利益，尤其
老百姓的权利。自从矮凳子以来，哪次改革不是牺牲老百姓的权利的？
赶紧开放普选，尤其是从人大代表开始。
我认为，职业政治家时代已经来临，那种明星式的议员，不是社会发展所需的。香港搞
资产阶级普选（就是香港中国公民普选，政党经费来源于公开的捐款，媒体股东普选制
，在中央设立宪法法院终审普选争议 等一系列制度），高等法院法官普选，宪法法院
法官普选
而我们搞社会主义普选，就是全国人大代表和县人大代表普选，县长/县人大主任普选
（所有候选人必须是党员），实行纪律检查 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 13 中新社香港9月15日电(记者 赵建华) 香港特区行政长官梁振英15日表示，香港特区
普选行政长官是中国内部事务，与英国以及其它任何外国政府无关，香港无需英国和其
它国家的支持。包括英国在内，外国政府绝对没有需要介入。
近日，英国外交及联邦事务部国务大臣在香港报章撰文说，随时准备向香港普选提
供任何支持。此语一出，在香港激起一片反对声。特区政府政务司司长林郑月娥14日表
示，无需外国政府为普选提供任何支持。
15日，梁振英重申，在2017年普选行政长官以及任何其它政制改革问题上，香港不
需要英国政府和任何其它外国政府提供“支持”。
梁振英介绍说，普选行政长官是《基本法》订定的最终目标。“普选”这两个字，
并没有在《中英联合声明》中出现，英国政府并没有在1984年签署的《联合声明》中提
及“普选行政长官”。当时的写法是，行政长官由协商或选举产生。
1990年公布的《基本法》第四十五条规定，“行政长官的产生办法根据香港特别行
政区的实际情况和循序渐进的原则而规定，最终达至由一个有广泛代表性的提名委员会
按民主程序提名后普选产生的目标。”
根据香港政制发展的“五部曲”程序，2017年实现普选需... 阅读全帖 |
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y****g
发帖数: 36950 | 14 天塌下来又如何？中东，乌克兰属于天已经塌下来了，欧美最近肯定没太多精力插手香
港事情。就是不让普选，都一边凉快去。
：让香港实行普选，天会塌下来吗？
：
：前几天突然在新闻联播上看到香港反占中的报道，有点突兀、无头无尾之感，新闻联
播在中国的政治一向具有相当的重要性，它所播报的新闻绝不是无的放矢。由此就去网
上找了相关的报道评论来看，这才知道关于普选的事情，已经在香港吵得沸反盈天了，
可谓是“山雨欲来风满楼”啊，相当一部分香港人坚决要求实行民主普选，反对提名委
员会提名制度，认为这是假选举，而大陆这边的人大以及一些高官，则强调候选人需提
名委员提名，反对民主普选，认为不能让反中的人上台。双方在这里卡住了，争执的非
常激烈，一边号召要发起占中示威，一边表示要按照基本法办事，唇枪舌剑，你来我往。
：
：看了半天，才终于摸着了头脑，顺便找了香港基本法，发现在基本法第四十五条是这
样规定的：“香港特别行政区行政长官在当地通过选举或协商产生，由中央人民政府任
命。行政长官的产生办法根据香港特别行政区的实际情况和循序渐进的原则而规定，最
终达至由一个有广泛代表性的提名委员会按民主程序提名后普选产... 阅读全帖 |
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g**1
发帖数: 10330 | 15 马英九：支持香港追求民主普选
更新时间 2014年9月2日, 格林尼治标准时间17:58
中国全国人大日前通过2017年香港普选方式，在香港引发抗议后，台湾总统马英九周二
（9月2日）首度表示关注，并表态支持港人追求民主。
马英九说，民主与法治是香港人民的核心价值，也是长期以来追求的目标，对于香港人
民持续争取民主普选，台湾各界均展现高度的关心与支持。
马英九还呼吁香港及大陆当局发挥智慧，包容异见，透过理性对话及和平方式寻求共识
，以回应多数人民的诉求，并落实大陆当局对香港人民长期的承诺，如此方能纾解香港
社会的不安，获得香港人民长久、稳定的支持。
此前，台湾行政院大陆委员会也曾对人大决定的香港普选方式发表声明。
声明说：“民主普选是普世价值，我们了解香港各界对落实普选的期待。”
台湾陆委会的声明还表示，对大陆人大常委会对特首候选人“提名门槛及参选人数”设
限的决定与香港民意诉求存在落差，对此“感到遗憾”。
中国全国人大常委会8月31日投票通过关于香港未来特首普选问题及2016年立法会产生
办法的决议案，为未来香港特首普选定下决定性框架。
根据全国人大常委会通过的决定，香港普选特首时，... 阅读全帖 |
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n***c
发帖数: 7400 | 16 由香港“保普选反暴力”大联盟在香港各区发起的“保民主 撑政改 反拉布 做选民”
大型签名行动今天公布结果，共有超过121万香港市民签名支持政改方案。
签名活动得到超过1000家香港社会团体和数以万计志愿者的支持参与。最终参与签
名行动的人数累计达到121万零771人。
自9号起，“保普选 反暴力”大联盟一连9天在香港18区开设400至800多个街站，收集
支持“一人一票选特首”市民的签名。连日来，香港各界积极参与签名行动，呼吁落实
行政长官普选方案。
“保普选 反暴力”大联盟表示，签名活动结果凸显了要求政改方案通过的香港民
意，呼吁全体立法会议员能够本着顺应主流民意，推进民主普选，在未来的香港立法会
表决中支持通过政改方案。
17日是签名行动结束日，元朗区各界团体当日下午举办“齐心撑政改大会”，共有
2017名市民参加。各团体代表批评反对派捆绑否决政改方案是自私的行为，呼吁市民要
勇于向反对派议员发声，要求他们“还票于民”。
香港特区政府政制及内地事务局副局长刘江华在致辞时表示，普选行政长官是百年
一遇的机会，呼吁反对派议员悬崖勒马，回心转意，支持行政长官普选方案。
香港特区立法会议员... 阅读全帖 |
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a*****a
发帖数: 1429 | 17 在这里看到两篇导读文章，一立一破，却都认定一个"事实":美国没有普选。二位学冠
中西，通融古今，引经据典，洋洋洒洒，为这样的一个事实批驳/辩护不已，却搞混了
两个基本的概念：普选和直选
不用说，立国已经二百多年，已经完全采用现代民主制度的美国，拥有基本上最完整的
普选制度，人不分性别种族，不分信仰观点，都拥有选举权，这是美国宪法修正案第十
四（公民权利），十五（种族），十六（性别），二十四（Poll Tax)和二十六（年龄
，十八岁）所规定的。这些修正案定义了美国公民的普选权利。任何成年美国公民，都
有选举权--除了一些被剥夺政治权利的人除外：有些州规定犯罪的人没有选举权。
这就是所谓的普选权利。
美国的政权选举，都是普选，所谓general election。但初选则未必是普选，称为
primary election。但最后归根结底还是普选。
现代民主国家，无论美国，英国，法国，德国，日本以及新兴的民主化国家和地区如韩
国和台湾，都是采用普选制。
现代的民主发源于希腊民主制度。希腊不是普选，只有成年男性公民才有选举权。除了
公民，希腊还有奴隶和非公民的自由民，他们实际上占据人口的大多 |
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P**********e
发帖数: 2964 | 18 民调称过半港人放弃坚持2012年"双普选"
中新网8月28日电 据香港《文汇报》报道，香港特区政府年底会发表香港2012年政制发
展咨询文件。香港中文大学最新民意调查发现，有60%受访的香港市民表示，“接受/完
全接受”人大常委会决定的香港普选时间表，51.3%更直指应放弃坚持2012年双普选，
方能让香港民主向前发展。
全国人大常委会于2007年12月已就香港普选进程通过决定，即香港在2012年不会实行“
双普选”，但于2017年可以普选特区行政长官，立法会全体议席最快可2020年由普选产
生。
香港中文大学亚太研究所于8月19至21日访问了834名市民，结果发现，仍有35%受访者
表示“不知道”该决定，有65%的受访者则表示知道。被问及对有关决定的接受程度时
，大部分人均表示“接受/完全接受”，表示“不接受/完全不接受”的则有30.2%，反
映有较多市民对此决定抱持接受的态度。
调查发现，认为“要尊重人大的决定，放弃2012年‘双普选’的坚持，就2012年的政改
方案妥协以达成共识，让香港的民主发展向前走”的受访者则达到51.3%，占受访者的
大多数。
名词解释:双普选
“双普选” |
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J******y
发帖数: 1442 | 19 根据全国人大常委会的声明和决定，2012年香港特首和立法会选举不会进行普选，2012
年立法会选举不得改变功能组别和直选比例。2017年特首选举和2020年立法会选举“可
以”进行普选。而且最终的行政长官普选是由一个“有广泛代表性的提名委员会”提名
后普选产生。
目前港府和建制派的观点是，没有普选路线图，现阶段只解决2012年选举问题，之后的
2017年行政长官选举和2016年、2020年立法会选举由下任行政长官和立法会解决。
民主派的观点主要是：需要普选路线图，中央政府和特区政府应提出清楚的方案和步骤
，逐步迈向全面普选。并定义何为最终的“普选”，防止对方玩文字游戏。以及2012年
选举增加民主成分。
目前的主要争议是2012年立法会选举方案
港府方面之前提出的方案是：
既然全国人大规定功能组别和直选议席比例不变，那么这两部分各增加5席，新增的5席
功能组别议席由具有一定民主成分的区议会议员选举产生。
民主派的观点：
一部分人拒绝接受这一方案；民主党提出，6席（新增5席加原来1席）区议会议席由其
他没有功能组别投票权的选民选出，取消区议会委任议席。
目前的妥协方案是，1席维持由区议会 |
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M*****n
发帖数: 2301 | 20 连大话王地下党梁振英都比这里颠倒黑白自娱自乐的五毛脑子清醒一点，
tg为了控制香港，这立法会只是部分普选而已，即使是这部分普选的立法会，
tg的假普选办法都难通过。
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新华社香港8月31日电（记者 谢希语）香港特别行政区行政长官梁振英31日在特区政府
总部会见传媒时表示，特区行政会议官守及非官守成员支持全国人大常委会就香港特区
行政长官普选问题和2016年立法会产生办法所作出的决定。
31日下午，十二届全国人大常委会第十次会议表决通过了《全国人民代表大会常务委员
会关于香港特别行政区行政长官普选问题和2016年立法会产生办法的决定（草案）》（
以下简称《决定》），确定从2017年开始，香港特别行政区行政长官可以普选产生。
梁振英在《决定》通过后会见传媒，他表示，他和特区政府将努力做好后续工作，实现
全港五百多万合资格选民一人一票选出行政长官的民主目标。《决定》已经为2017年普
选行政长官的具体方案定下框架，特区政府会尽快启动第二轮公众咨询，并于明年首季
向立法会提交修改基本法附件一的修正案。
梁振英说，根... 阅读全帖 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 21 新华社北京／香港6月18日电（记者陈斌华、颜昊、牛琪）香港特别行政区立法会18日
就特区政府提出的行政长官普选法案进行表决。立法会70名议员中有28名议员投反对票
，法案未能获得香港基本法规定的全体议员三分之二多数支持而未获通过。
这意味着2017年第五任香港特别行政区行政长官选举不能实行由普选产生的办法，而继
续沿用现行的由行政长官选举委员会选举产生的办法。
全国人大常委会办公厅发言人在发表谈话时表示，香港特区立法会的少数议员顽固坚持
与中央对抗的立场，置广大香港市民对普选的殷切期盼于不顾，诋毁全国人大常委会的
有关决定，极力阻挠行政长官普选法案通过，致使香港民主发展进程止步不前，充分暴
露了他们为了一己私利，阻碍香港民主发展，损害香港繁荣稳定的本质。
发言人强调，全国人大常委会关于香港特别行政区行政长官普选问题的决定合宪、合法
、合情、合理，具有不可动摇的法律效力。虽然香港特区政府此次依法提出的普选法案
未能在立法会获得通过，但全国人大常委会决定所确定的普选制度的方向和各项法律原
则，必须在推动行政长官普选的进程中继续贯彻执行，香港未来落实行政长官普选仍然
必须以此作为宪制依据，其... 阅读全帖 |
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b***0
发帖数: 373 | 22 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: bbz10 (冬去春来), 信区: Military
标 题: 有关香港普选的几个重要问题(图)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 6 08:48:42 2014, 美东)
1、香港问题纯是中国内政 ?
香港基本法是基于英国同意把香港和平移交中国的《中英联合声明》，在声明中，中共
承诺在香港实行“一国两制”、“港人高度自治”，这是中国向香港人、英国及全世界
承诺的义务，在联合国备了案，要受国际监督的。是一个国际问题，绝不是纯中国国内
问题。如中共不执行一国两制、港人高度自治，即不执行中英联合声明，香港人就要向
国际呼吁，这是香港人正当的权利。（英国和其他各国政府也有义务观察和监督香港问
题。）
2 在港英时代，民主派为什么不争取民主选举?
香港当年是英国殖民地，从来没有承诺给香港人民主选举。现在基本法规定港人治港、
普选特首，便应实行。如果中共宣布取消中英联合声明，取消一国两制，委派港督，老
百姓亦没有办法。但中共不可以用没有实际选择权的“袋住先”方案欺骗选民，正是又
要做婊子，又要立碑坊——这就太难看了。
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S****4
发帖数: 470 | 23 http://www.mitbbs.com/article_t/ChinaNews2/25273.html
美国务院：支持香港普选 支持香港人民
美国国务院发言人珍．帕莎琪（Jen Psaki）9月29日在例行记者会上表示，美国正在密
切关注香港局势，她强调，美国已经并将继续向中共当局发出声音－－美国支持香港普
选，支持香港人民和平抗争争取真普选。 图为帕莎琪（AFP PHOTO/Paul J. Richards）
【2014年09月30日讯】（记者李辰美国华盛顿DC报导）美国国务院发言人帕莎琪（Jen
Psaki）9月29日在例行记者会上表示，美国正在密切关注香港局势，她强调，美国已经
并将继续向中共当局发出声音－－美国支持香港普选，支持香港人民和平争取真普选。
帕莎琪说：“我们正在继续密切关注香港局势。我们支持国际公认的基本自由，比如在
全世界范围内的集会自由和言论自由。”
帕莎琪呼吁香港政府对示威者保持克制，她说，“我们继续敦促香港当局克制行事，（
敦促）示威者平和的表达他们的观点。”
帕莎琪强调美国已经向中共当局表明立场，支持香港人民追求真普选。她说，“我们支
持香港普选以及基... 阅读全帖 |
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S****4
发帖数: 470 | 24 发表时间： 2015-06-11 11:21 作者： 章若琳
【看中国2015年06月10日讯】（看中国记者章若琳综合报道）经过十六个月的咨询，特
区政府6月8日终于公布2017普选特首的政改方案。政务司长林郑月娥到立法会宣读声明
，公布政改方案具体内容，包括维持现时选举委员会四大界别三十八个分组产生一千二
百人办法不变。普选阶段以一轮投票，普选特首毋须过半数当选。
在公布的香港普选特首的政改方案中，特首选举要通过3关：
第1关，参选人资格
在1200人组成的提名委员会中，每名参选人最少获120个提委明票推荐，最多取240票。
最少5人、最多10人可取得特首参选人资格。
第2关，成为候选人
在1200人组成的提名委员会里，每名提委会成员可投2+N票，即最少要投2票，最多可投
所有合资格参选人。特首候选人必须获得601或以上提名委员支持，最多2-3人可成为特
首候选人资格。
第3关，全民投票选举
全港500多万合资格选民每名选民可投1票，采取一轮投票，最高票者当选，当选人毋须
取得半数以上有效票，“白票”会被视为废票。经全民投票普选，产生1名特首当选人。
香港特首梁振英形容，这是香港民主... 阅读全帖 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 25 2013年3月2日16:30，全国政协十二届一次会议新闻发布会在人民大会堂一楼新闻发
布厅召开，大会新闻发言人吕新华向中外媒体介绍本次大会有关情况，并回答记者提问
。以下为部分实录。
[香港文汇报记者]香港政府一开局就遇到了不少困难和挑战，我们注意到，新班子
在努力工作和克服问题，您如何评价梁特首的执政理念，中央对此有何看法？此外，香
港行政长官的普选和立法会的普选，中央对此有何态度？我注意到香港有人提出行政长
官的补选应该不设门槛，立法会的评选要废除功能界别，您对此有何看法？此外，中央
在2016和2017年的政改咨询中将扮演何种角色？谢谢。
吕新华：我本人参与了并见证了香港回归的全过程，我对香港是有感情的，也确实
一直在关心香港的发展。
不久以前梁振英先生到北京述职，中央支持他依法施政，这方面香港媒体报道得很
多。我很熟悉梁振英先生，他对香港是有担当、有抱负，而且他有工作能力，我相信在
他的领导下香港一定会越来越好。
[吕新华]关于双普选的问题，全国人大几年前就明确表示，在2017年可以普选特区
行政长官，普选特区长官以后还可以普选立法会委员。至于普选的具体安排，还需要特
区政府和... 阅读全帖 |
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l**s
发帖数: 9490 | 26 香港扮民主派天天说要普选，但他们闹的实际上并不是普选，而是基本法
香港人希望普选，中央也答应了给他们普选，这一点上面是没有疑问的
现在的问题是，香港扮民主派要推翻基本法的明文规定
基本法第四十五条“行政长官... 由... 提名委员会... 提名后普选产生”
香港扮民主派闹的不是“普选”，而是要求取消“提名委员会”
很多中国人不读书，也跟着香港人一起被扮民主派洗脑，在那里骂普选
普选是合理的诉求，也是符合基本法和人大决定的，是扮民主派要推翻基本法 |
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a***g
发帖数: 3377 | 27 这个世界最奇葩的政治制度莫过于邓外F主导下的一国两制。过去，宣传一国两制可是
多么的伟大英明，长大以后，才知道是一团屎。一国两制本身没有问题，因为需要一个
地方来试验一下不同的政治制度对古老中国的作用。有问题的是当时的制定两制的那些
反毛主席最起劲的一帮外F的拥趸们，是多么无知与丑陋，无视民权和放弃群众路线。
现在的香港政制，对中国的政治制度的发展，是毫无意义，对中国社会的功效，也是只
有负面的作用。
外F邓和杀妻尔夫人谈判时，英国人就推销选举制度给香港，邓小平当即反对。可是，
后来的发展，证明邓小平的反对是从精英专制的角度，而不是选举制度的精神是群众路
线。换句话说，邓小平反对的不是回归前的政改方案本身，而不是由他主导。本身满脑
子是屎的外F邓其实非常崇拜西方制度，但固执的认定普罗大众是傻子，这种奇葩矛盾
的思想，以至于后来被肥彭牵着鼻子走。
毛主席的为人民服务和群众路线（相信群众依靠群众等），和西方的普选制度其实本质
是一致的。就是落实民权思想。而邓外F的统治阶级精英思想又去崇拜西方制度，又认
定普罗大众是傻子，这个是多么的滑稽和矛盾。这种走资派外F矛盾，在后来最著名的
莫过于肥彭... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 28 幼稚。普选两下，头一两次共党还能赢，十年八年后，看看台湾例子就知道了。谁愿意
放下手中权力？
中国现在人均9000刀，还消费不起民主。
等到如果20000刀了，民主自然找上门来。
香港的问题是，用9000刀的制度管理46000刀的人群，不匹配。没问题才不正常。
[在 atong (atong) 的大作中提到：]
:北京最大的问题就是逃避普选。
:真不知道为啥全国上下一说普选就逃避，为啥不好好研究中国共产党如何在普选中发
挥作用。
:不仅仅香港需要普选，全中国都需要普选。
:人大代表需要普选。至少各级治权和政权要分开。政权指民意机构，治权指政府官员
。现在北京的制度，就算再好，也不合适香港。
:普选，自由迁徙，同时政策引导，普世价值就是有国籍的普举和自由迁徙。
:现在搞个香港居民选举+功能组别+小圈子特首选举，是最糟糕的制度。不改革没有前
途-- |
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z**********e
发帖数: 22064 | 29 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: zhonghangyue (中行说), 信区: Military
标 题: 周晋：也谈香港普选和“外部敌对势力”
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 10 01:55:43 2014, 美东)
http://hx.cnd.org/?p=103792
9月底以来，香港的争普选和“占中”运动一步步走向激烈。随着香港警方施放大量催
泪弹以驱散抗议人群，随着10月3日在旺角和铜锣湾爆发了“占中”与“反占中”人士
的激烈冲突，香港成为全球瞩目的焦点，也让人想起了25年前北京的天安门事件。尽管
二者的规模和波及的范围不可同日而语，但二者在民众与学生的诉求以及当局的对应方
面有着惊人的相似之处。
香港的争普选和“占中”运动终于引来了大陆官方媒体的一片挞伐声。10月4日，中国
《人民日报》在头版发表了《坚决维护香港的法治》一文，该文在严厉谴责“占中”运
动的同时，也一语道破了内心所惧“极少数人想通过香港进而在内地搞‘颜色革命’，
那就更是白日做梦了。”可悲的是：在中国政府实施的新闻封锁、网络屏蔽、歪曲宣传
和长期洗脑下，大多数中... 阅读全帖 |
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i***s
发帖数: 39120 | 30 香港七一游行又成大杂烩，呼吁“真普选”、支持同性恋、保护动物同队游行。（现场图）
香港七一游行又成大杂烩
香港回归17周年纪念日，香港各界举行多场庆祝活动。反对派则组织大游行，向特区政府施压，争取所谓“真普选”。由于此前刚组织了非法的“政改公投”，自诩得到“民意筹码”的反对派把游行人数视做继续对抗的“子弹”，事前就鼓吹期望游行规模突破2003年的50万人纪录，掀起一场香港回归以来“最强烈的政治飓风”。虽然关注政改的示威者不少，但香港媒体纷纷强调，参与游行的人五花八门，诉求众多：既有争取15年免费教育的家长，也有举着彩虹旗的同性恋团体。
少数激进反对派在游行后发起“占中”预演，彻夜占领中环部分道路，围堵特首办公地，直至2日“迎接”特首梁振英上班。他们的人数虽不算多，带给香港社会的“杀伤力”却令各界担忧，因为它有可能成为全面“占中”的序曲。有香港媒体警告，反对派中正出现更多激进甚至是狂热分子，导致香港渐渐形成一种“暴民政治”风气，他们在摧毁太平盛世。“这真是香港和港人的不幸”。
大游行求众多
香港政府和多个民间组织1日分别举行一系列回归纪念庆祝活动。早晨8时，湾仔金紫荆广场举行庆祝香港回归... 阅读全帖 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 31 李源潮说，“占中”最后的结果是把普选实现了？还是把普选弄没了？他估计这将延迟
普选，甚至把普选“占没了”。反对派企图以违法“占中”影响政改，甚至勾结外部势
力胁迫中央接受他们违反基本法和人大决定的所谓“真普选”。这实际上是拆除香港通
向普选的法治轨道，要葬送和扼杀普选。 |
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y**********g
发帖数: 2285 | 32 据新华网今日（8月26日）报道，十二届全国人大常委会第十次会议26日上午举行分组
会议，审议预算法修正案草案四审稿，审议关于香港特别行政区2017年行政长官及2016
年立法会产生办法是否需要修改的报告。张德江委员长参加审议。
全国人大常委会审议香港政改报告：建议同意2017年普选
第十二届全国人民代表大会常务委员会委员长张德江
分组审议中，与会人员普遍认为，修改预算法是落实党的十八大和十八届三中全会决定
精神，深化财税体制改革、推动建立现代财政制度的一项重要举措，是必要的、适时的
。修正案草案吸收了近年来预算改革、探索的成功经验，回应了当前人民群众最关心的
问题，与中央决定的财税体制改革总体方案衔接较好，将成为对推动改革具有全局性影
响的一部重要的法律。
与会人员认为，修正案草案增强了预算的完整性、科学性和透明度，强化了政府债务管
理，完善了财政转移支付制度，规范了预算执行，加强了预算监督，理念、制度先进，
规定具体、明确，既注重增强法律的可操作性和可执行性，又充分发挥法律的引领和推
动作用，比较成熟，建议本次会议审议通过。
与会人员认为，香港特别行政区行政长官向全国人大常委会提交报... 阅读全帖 |
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s*******u
发帖数: 9508 | 33 说说普选的好处吧？
普选了，是不是全体中国人从此以后就没有“不满意”的了?
普选了，是不是就能保证中国不像伊拉克，阿富汗，埃及，菲律宾，乌克兰。。。那样？
普选了，是不是美国立马撤销对中国的各种抵近侦查？
普选了，是不是美欧从此不在西藏，新疆等问题上做任何动作？
普选了，是不是。。。。。。 |
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L*********2
发帖数: 10195 | 34 不普选，这些事就不能发生了？
不普选，中国人满意不满意，你和你主子鳖咋知道？你还是你鳖有特异功能？
不普选，伊拉克，阿富汗，埃及，菲律宾在中国就不可能发生了？
不普选，你鳖就敢对美国政府放个屁？
不普选，新疆西藏靠你党的高压，就能永远中国下去？
你和你鳖真的以为，你鳖是秦始皇，千世万世乃至千万世，永远为非作歹，鱼肉百姓下
去吗？
普选和民主，是大势所趋，全世界人民都确信要走的道路。你鳖在有机会悔改的时候不
悔改，不见棺材不落泪，最后死的比谁都惨！放心！老大哥的今天，就是你鳖的明天，
到时候别哭爷爷告奶奶就行。
样？ |
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s*******u
发帖数: 9508 | 35 既然普选不普选，中国都要面对这些问题，那普选有什么好处？
你以为普选真的能选出牛人来么？ 就像奥巴马这样的lip政客？
美国的普选，51%的人绑架49%的人，这就民主了？
不要以为普选就能给你最好的发展的机会和能力，美国向中国免费推广的东西，几乎没
有好货！ 何况还倒贴钱！
关于TG鱼肉百姓，这个现在在某些地方确实有，这不，习胖正搞it们呢。你们要是不满
，就回国，招呼人，带头用武力干翻TG，证明你们的实力！就像当初孙大炮干翻满清，
TG干翻KMT一样。
在这里耍嘴炮，只能被人当成低能儿！ |
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z**********e
发帖数: 22064 | 36 http://hx.cnd.org/?p=103792
9月底以来，香港的争普选和“占中”运动一步步走向激烈。随着香港警方施放大量催
泪弹以驱散抗议人群，随着10月3日在旺角和铜锣湾爆发了“占中”与“反占中”人士
的激烈冲突，香港成为全球瞩目的焦点，也让人想起了25年前北京的天安门事件。尽管
二者的规模和波及的范围不可同日而语，但二者在民众与学生的诉求以及当局的对应方
面有着惊人的相似之处。
香港的争普选和“占中”运动终于引来了大陆官方媒体的一片挞伐声。10月4日，中国
《人民日报》在头版发表了《坚决维护香港的法治》一文，该文在严厉谴责“占中”运
动的同时，也一语道破了内心所惧“极少数人想通过香港进而在内地搞‘颜色革命’，
那就更是白日做梦了。”可悲的是：在中国政府实施的新闻封锁、网络屏蔽、歪曲宣传
和长期洗脑下，大多数中国大陆民众既不了解现在在香港发生的一切，也不了解香港的
政治发展史。只要稍稍浏览一下在大陆可以看到的半中国官方的香港《凤凰网》，其上
大陆民众的留言和跟贴几乎一边倒地支持中国政府对香港“占中”运动的立场，便可知
笔者此言不虚。中国政府对“香港动乱”的两大说辞在大陆民众... 阅读全帖 |
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a***g
发帖数: 3377 | 37 北京最大的问题就是逃避普选。
真不知道为啥全国上下一说普选就逃避，为啥不好好研究中国共产党如何在普选中发挥
作用。
不仅仅香港需要普选，全中国都需要普选。
人大代表需要普选。至少各级治权和政权要分开。政权指民意机构，治权指政府官员。
现在北京的制度，就算再好，也不合适香港。
普选，自由迁徙，同时政策引导，普世价值就是有国籍的普举和自由迁徙。
现在搞个香港居民选举+功能组别+小圈子特首选举，是最糟糕的制度。不改革没有前途 |
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f********a
发帖数: 4239 | 38 有什么奇怪的。我问你，希拉里在campaign的时候，是按照赢选举人票的规则来
campaign，还是按照赢普选总人数的方法来campaign？
接受这个规则，进行游戏，输了然后质疑规则。早怎么不质疑，不满意可以不参加。输
了再说规则，你告诉我这不叫耍赖，什么叫耍赖。
你一天到晚有工作有正事吗？挖空心思在这里给主子卖命，什么都能spin，什么都能歪
理邪说，真有时间。
: “你们的意思是民调公司都不懂美国大选是选举人制度，所以搞些普选数据的民
调来误
: 导希拉里团队吗？”
: 你说这个问题？老实说，我看不懂你的问题。为什么民调公司要 “误导” 希拉
里？而
: 且是几乎所有民调公司一起 ”误导“，怎么可能？是不是你的阴谋论又犯病了？
: 重复一下我之前所说的：民调调查的数字是普选民意，他们预测输赢也是根据*
普选票*
: ，*不是选举人票*！
: 根据普选民意，他们相信希拉里会赢，这是数字说话正确的预测。只不过川普虽
然输了
: 普选票，但却赢了选举人票，这是数百年来少见的意外。所以没人在抹黑川普，
民调也
:... 阅读全帖 |
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m*******1
发帖数: 610 | 39 你这叫做比别人都懂香港事务？？？
基本法附件一和附件二列明香港可于2007年后改变选举制度进行普选，从1997到2007年
每届的选举制
度都根据基本法终极普选的目标循序渐进一步一步减少功能组别的比例，但是因为2003
年50万人上街游
行倒董，于是中央于2004年通过人大发决定硬性规定否决2007/2008双普选并强制规定
2012的立法会
功能组别和市民直选的比例不得改变。在此之前，所有亲中央亲政府的民建联自由党等
都在党纲里列明
支持07/08双普选。结果中央一下决定，全部转变口径改党纲改说法改态度。
所以说，光看文汇报/大公报就自认比别人都知道得多是会很容易误人子弟的。。。
再说了，50年不变是说的资本主义制度50年不变。。。你要强制所有都不变，你要不要叫死了的人都
起来学僵尸跳？
普选是基本法就有的，时间表是后来定的
不算变 |
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z****g
发帖数: 3340 | 40 中国外交部驻港特派员公署日前上载资料，披露在英国驻港总领事吴若兰（Caroline
Wilson）与泛民主派议员会晤前夕，已向吴若兰发出警告，中方坚决反对外部势力以任
何形式干预香港的政制发展。不过，吴若兰仍向会晤的泛民议员表示，支持港人争取没
有政治筛选的真普选。有评论指，中方太迟公布会晤的情况，变成弱势。
吴若兰上周五(5月30日)与五名泛民主派立法会议员闭门会面，据与会议员透露，吴若
兰支持香港要有真普选；吴更表示，根据西方社会，没有政治筛选才是真普选，至于香
港，若选举须提名委员会先作政治筛选，市民将无机会真正选择特首候选人，不能视作
落实真普选。另外，议员又引述吴若兰透露，2月时曾与港澳办公室主任王光亚和基本
法委员会主任李飞会面，认为北京对落实普选「有商量」，呼吁泛民毋须太悲观。她稍
后会约见中央政府驻港联络办公室主任张晓明会晤。
在吴若兰与议员会晤的消息在翌日(31日 )的报章刊登后，中国外交部特派员公署
同日在官网上载消息，指特派员宋哲于29日已应约会见英国驻港总领事吴若兰，宋哲阐
释中国政府在香港政制发展方面的原则立场，「并强调，政制发展问题是香港内部事务
，中方坚决... 阅读全帖 |
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m********3
发帖数: 3280 | 41 在台湾，总统马英九周一首度对香港民众争取民主普选表达看法，他说，「我们完全理
解并且支持」，相信如果未来香港能够达成普选结果，对香港及中国大陆都是双赢。
马英九表示，对香港民众争取普选情势，政府非常关心，且全世界也都在关心。他表示
，台湾实施民主普选已有一段时间，每次选举，香港都会有很多朋友来台观选，对于香
港人民要求普选，「我们完全理解并且支持」。
马英九说，香港是全球重要金融中心，任何政治动荡都会造成亚洲甚至全世界受到冲击
，呼吁北京倾听香港民众声音，用「和平审慎」态度处理。马英九还表示，相信如果未
来香港能够达成普选结果，对香港及中国大陆都是双赢。 |
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r***k
发帖数: 13586 | 42 普选更优的证据就是，世界各国都在经历从无普选到有普选的过程，但没有谁愿意从有
普选倒退成无普选。哪怕你们最看不起的菲律宾三哥之流，人家也不愿意放弃普选。 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 43 香港特首普选法案18日最终没能获得特区立法会通过，这意味着备受瞩目的本次香港政
改“五步曲”，至此戛然而止，2017年香港特区普选行政长官的目标最终没能修成正果。
为什么一份合法合情合理的普选法案无法过关？抛开投票过程中的技术问题不谈，
其实真正原因在于香港反对派为了一己之私所设置的重重路障，进行的种种搅局使绊。
笔者粗略做了一下梳理，近一年多来，反对派给政改设置了“五道坎”。
第一道坎，发动“占中”干扰政改进程。为使政改偏离正确轨道，反对派去年策划
发动了持续两个多月的非法“占中”。其间，他们鼓吹所谓“公民投票”、“真普选”
等主张，鼓吹撤回人大常委会决定，要求特首梁振英下台，企图将政改劫持到便于他们
夺取香港管治权的方向上去。他们的图谋最终以失败告终，但客观上严重破坏了务实讨
论政改的社会氛围，干扰迟滞了政改进程，给香港带来了巨大创伤。
第二道坎，用“不合作运动”胁迫政府。为了宣扬其政治主张，反对派在立法会发
起所谓“不合作运动”，疯狂地阻挠议事，导致立法会大量虚耗时间甚至流会。据统计
，仅2014年2月至12月，立法会因此累计虚耗近70个小时会议时间，7次流会，浪费公帑
共约16... 阅读全帖 |
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j**n
发帖数: 13789 | 44 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: jnyn (hamster), 信区: ChinaNews
标 题: 邓小平说五十年以后可以搞普选
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 29 17:05:09 2010, 美东)
在政教合一的中国，不解放思想，任何方面的改革都改不动。有人会说政教分开就是
颜色革命，开放政权就是颠覆政权。其实，当年邓小平南巡时就说过五十年以后可以搞
普选，这句话可以理解为“还政于民”， 就是开放政权，只不过有个五十年的过渡期。
邓小平在莫斯科留学时的老同学蒋经国临死前，毅然在台湾放弃列宁式的一党
专政，并说世界上没有任何一个政党能永远执政，于是开创了台湾的宪政民主。大陆有
十三亿人口，情况较台湾复杂，邓小平提出五十年的过渡期，先把经济搞上去，意识形
态作淡化处理，虽然过渡期略嫌过长，但应该说是饱含睿智。过渡期有如清末“预备立
宪”，国民党的“训政”，最后要“普选”，终归要立宪。这就不是颠覆不颠覆的问题
，而是政权开放时间早与晚的问题。
我国改革要突破苏联“三垄断”的极权体制，现在经济上已经开放... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 45 “你们的意思是民调公司都不懂美国大选是选举人制度，所以搞些普选数据的民调来误
导希拉里团队吗？”
你说这个问题？老实说，我看不懂你的问题。为什么民调公司要 “误导” 希拉里？而
且是几乎所有民调公司一起 ”误导“，怎么可能？是不是你的阴谋论又犯病了？
重复一下我之前所说的：民调调查的数字是普选民意，他们预测输赢也是根据*普选票*
，*不是选举人票*！
根据普选民意，他们相信希拉里会赢，这是数字说话正确的预测。只不过川普虽然输了
普选票，但却赢了选举人票，这是数百年来少见的意外。所以没人在抹黑川普，民调也
没作假，只是被一个奇怪的选举制度打败了。
（曾经有一篇帖子，罗列了选前民调数字，对比选后的普选票数，证明民调其实是正确
的。Again， 只是被一个奇怪的制度打败） |
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b******r
发帖数: 1619 | 46 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: umutata (土著人), 信区: Military
标 题: 本老将旗帜鲜明支持香港同胞要民主，要普选
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 29 01:22:49 2014, 美东)
不仅香港的同胞，全国各省的同胞也需要民主，需要普选。
我就不信，一个地区的人自己选举当地的官员，难道能翻天吗？全世界除了某几个奇葩
变态国家，都是官员民选，难道天就塌了？
反对普选的人，很多都是潜意识里“离了共产党就不能活”。共产党任命或支持的长官
就是好的，民选的就是坏的。
还有某些丧心病狂反人类的，叫嚣什么要像六四一样镇压，“炮声隆隆打过去，尸体放
中环臭大街一个月”。如果有人由于某种原因讨厌甚至仇恨香港人，我能理解，但叫嚣
杀人的人你们想过没有，假设不是香港人，而是你国内家乡的人民要普选，那该怎样处
理呢？如果共产党能血腥镇压香港人，难道就不能用同样的方式对待你的父老乡亲？
如果是一贯仇恨民主的舔党小将反对香港普选，我没有什么好说的。但如果宣传民主的
老将也反对普选，那就是精神分裂了。 |
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i*****y
发帖数: 3449 | 47 香港的经济走下坡路其实是大环境造成的，香港的崛起占了天时地利人和的因素
。但是现在这些因素随着中国改革开放之后都不存在了，无论谁掌权，香港的经济都回
走下坡路，如果普选的话，不过是老百姓有个出气筒而已，当年一国两制的政策制定人
，非常担心香港成为所谓颠覆中华人民共和国政府的大本营。在香港回归后，坚决拒绝
让香港普选。搞什么选委会，弄得回归十五年，没有一个特首有民望。其实中共根本不
用搞这种费力不讨好的事情，一方面给香港大让特让利，一方面又因为小圈子选举，弄
得老百姓的怨气无处发。其实，应该早点让香港普选，可能一开始会选出一个北京不太
喜欢的领导人，但是闹一闹之后，必然也会像台湾一样，最后还是由于经济原因倾向中
国大陆，更何况，中共在港早就有布局，很多香港的左派是非常认同中国大陆的。如果
梁振英这次是普选的话，不见得选不上，现在的这个机制弄得天怒人怨。好像是因为大
陆，香港才变得那么惨的样子。全世界大多数国家都实行了普选，香港无论人士经济发
展水平还是人民素质早就可以普选了。硬是顶着民意上，这种做法镇的非常没有智慧。 |
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f****y
发帖数: 737 | 48 虽然香港特区政府已经公布行政长官普选办法方案，但是反对派自然还会继续坚持
他们那套普选方案，仿佛只有一人一票就什么问题都可以解决了。
我并不反对普选。只不过，当代民主制存在许多弊病，西方民主制只能让人民在投
票时表达两种意见: 是或否，非此即彼。两种意见被简单地加减，结果要么是战胜否，
要么否战胜是。在香港这个弹丸之地还好些，对于中国大陆来说实施西式民主，更要面
对国土太大、选举成本太高这一难题。民主派的理论家曾针对这个难题出过一招: 距城
市较远的农村地区和占国土百分之六十以上的偏远地区只象征性地设投票站，一来省钱
省时，二来环境闭塞和不关心身外事的传统将使那里的人民多数既不知道也无兴趣长途
跋涉去投票站，可以由此提高选举的文化素质。但是这种所谓普选，与投机取巧何异？
而毛泽东所提出的大民主（人民民主），在历史上是一大发明，不但与斯大林式社
会主义没有共同之处，而且无论在民主的范围和实现方式上都与有史以来的一切西式精
英式民主有本质区别。1959年，毛在读苏联教科书时，说了一段很重要的话：“这里讲
到苏联劳动者享受的各种权利时，没有讲劳动者管理国家、管理军队、管理各种企业、
管理文化... 阅读全帖 |
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g****s
发帖数: 425 | 49 选举的实质是授权。
无论是立法权，行政权，还是司法权，都是来自于人民的授权。这是文艺复兴以来，用
“人权”代替“天赋皇权”的文明成果。
没有选举，则任何官员都缺乏这种被人民授权的资格来拥有权力。当然，除了共产党依
靠马克思主义的解释，它永远最先进，最正确，最伟大，类似“天赋神权”那样的基础。
普选是让这种授权过程直接来自每一个公民的授予，比起经过各级代表的授权，有更高
的法理基础。这也是全民公决往往成为很多议题的最终解决方式的原因。
不经过普选，那是不可能的。即使不普选最高行政长官，也要普选民意代表。而又民意
代表再次选举更高级的民意代表，则是对于人民授予的权利，再次向更少数代表授权的
过程。每经过一次这样的代表授权，则其体现的民意基础就被变形一次。
直接的民意普选授权是最民主的方式，但是也有弊病。那就是一方面成本太高；另一方
面，限于每一个人的知识和认识水平的不同，其造成的结果可能难以统一；另外，由普
通民众之间大范围的选举，也会造成单个选民需要承担的责任被摊薄而导致最后的议题
产生无人负责的结果。除此之外，数量过多的选民是很自然会根据不同的倾向形成不同
的人群。在同一人群中会出现观 |
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j**n
发帖数: 13789 | 50 在政教合一的中国，不解放思想，任何方面的改革都改不动。有人会说政教分开就是
颜色革命，开放政权就是颠覆政权。其实，当年邓小平南巡时就说过五十年以后可以搞
普选，这句话可以理解为“还政于民”， 就是开放政权，只不过有个五十年的过渡期。
邓小平在莫斯科留学时的老同学蒋经国临死前，毅然在台湾放弃列宁式的一党
专政，并说世界上没有任何一个政党能永远执政，于是开创了台湾的宪政民主。大陆有
十三亿人口，情况较台湾复杂，邓小平提出五十年的过渡期，先把经济搞上去，意识形
态作淡化处理，虽然过渡期略嫌过长，但应该说是饱含睿智。过渡期有如清末“预备立
宪”，国民党的“训政”，最后要“普选”，终归要立宪。这就不是颠覆不颠覆的问题
，而是政权开放时间早与晚的问题。
我国改革要突破苏联“三垄断”的极权体制，现在经济上已经开放，不再是极
权，被称为“威权政体”，确切说应是“开明专制”。 开明专制的“开明”就体现在
淡化意识形态上，不搞中世纪的“宗教裁判”和文革时的“全面专政”，取消思想言论
罪，反党反社也不为过，在开放政权之前先开放思想，放弃意识形态的垄断。
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