s**********e
发帖数: 33562 | 1 我已经说了爱谁谁了，你还不满意？
陆战一师方面光是第7陆战团就阵亡46人，受伤262人，失踪6人，这是《美国兵在朝鲜
》里的数字。
骑兵1师在云山战斗几天里损失1149人，到24日总共死伤1363人，考虑到一次战役后骑1
师撤下阵来没有什么战斗，有理由相信这1363人绝大多数死伤于一次战役期间。
你不知道24师有战斗并不代表没有，志愿军120师在龙渊洞攻击了24师19团，该团在11
月4日到5日死伤233人（志愿军统计是毙伤俘300余人），5日19团和21团又遭受志愿军
打击。从10月25日到11月24日24师总共死伤423人，考虑到一次战役结束后24师无大仗
，有理由相信24师这400多人绝大多数是一次战役厘米伤亡的。
事实上，我还没有统计其他美军部队的伤亡。从10月25日到11月24日，其他部队伤亡情
况如下：
美2师：332人
美3师：117人
美7师：224人
美25师：185人
还有一些零散的伤亡。总计从10月24日到11月25日，美军总共伤亡3128人。你要说其中
只有一半左右是一次战役伤亡的，之后除飞虎山阻击美2师外无大仗美军倒伤亡了1500
多人，你自己信吗？ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 2 为胜利做出贡献不等于自己本身胜利了啊。
tg战史自己也承认第一次战役没有从根本上站稳脚跟，下一次战役仍要解决站稳脚跟的
问题。这不就是等于承认自己第一次战役没有站稳脚跟？而tg战史连第五次战役都要吹
成胜利的。现在承认自己第一次战役没有站稳脚跟，这不等于承认失败？ |
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发帖数: 1 | 3 标题将就着看吧，主要是想要表达的意思太多，可是标题太长不好。
我的意思是，红军怎么这么厉害，当年打出那么多恐怖的战役，比如像湘江战役与飞夺
泸定桥这样的。
我看历史的时候，对红军这些行为，表示赞许至于，无法理解他们当时的思想，战争打
到那么残酷，队伍都没散过。
湘江战役可能是红军损失最惨重的战役，当时负责殿后的部队，几乎全军 覆灭，但是
竟然没被打算，当时的师长因为受伤被抓，结果把自己肠子给扯出来自杀。当时不少红
军战士都是这样的信仰，一点都不怕死。
现在想起来，太太太太让人敬佩了，这点上，我绝对是做不到的。我感觉真要在那个年
代，我可能就做叛徒了。
另外看飞夺泸定桥也是，当时就那么一点钢丝，对面是敌人，武器还很先进，然后还有
迫击炮，结果竟然把敌人打垮了，成功渡河。
我在想，要是历史上没有发生这种事情，一个作者写了这样的情节，肯定被读者骂娘，
说你他娘的乱写。
我最近看《勇士》，就是关于飞夺泸定桥的电影，发现敌人其实打的也很顽强，可是最
终还是给输了。 |
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h***h
发帖数: 5 | 4 傅作义经典战役之二-----张家口战役（解放战争时期）
在拙作《傅作义经典战役之一-----大同集宁战役》中说道，傅作义在华北关键决战中---
集宁会战中，以绝对劣势兵力，采用围魏救赵战术，击败占绝对优势华北野战军，重创华
北野战军，在战略上形成主动，与占领承德的国军，从东西两线形成对张家口夹击之势，
张家口形势严重。
张家口是共军方面所夺取的唯一省会城市，称为第二红都，是当时晋察冀军区首府，地理
位置十分重要，扼华北、东北、察绥战略要冲，是联系以上三地咽喉之地，为平绥铁路枢
纽，北通外蒙库伦，西北通苏联乌里雅苏台，东北通热河，具有极其重要的军事、经济和
政治价值。陕甘宁边区干部去东北，和苏联方面保持铁路交通，获得外援，张家口也是唯
一必经之道。因此是国共两党必争之地，国军方面在集宁会战结束后，即开始准备进攻张
家口。
共军方面对张家口战守，却有不同意见，以聂荣臻为首的晋察冀军区，在集宁会战失败后
，因兵力受到很大损伤，且处于被东西两线夹击的不利态势，已无心坚守张家口，46年9
月17日，聂、萧、刘、罗在给中央军委的电报里说；“在敌东西夹击张家口情况下，我拟
在敌人进攻时只进行掩护战斗 |
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R***a
发帖数: 2605 | 5 金门战役--解放战争唯一一次的暴仓（看战争学期货3）
检讨金门战役
纪念我亲爱的爸爸、华东野战军21军老战士刘建德──作者题记
刘亚洲
一、意义
１９４９年１０月２４日，新中国成立的第二十四天，人民解放军二十八军
下属三个团共九千余人渡海进攻金门，发起金门战役，在岛上苦战三昼夜，因后
援不继，全军覆灭，是解放军成军以来唯一一次彻底的败仗。我军历史上虽有湘
江之战、西路军血战河西走廊、皖南事变等惨重损失，但均非全军覆灭。１９４
９年以前，我军驰骋陆地。敌强时，我避而歼之；敌弱时，我聚而歼之。１９４
９年我军始下海进攻岛屿，乃全新课题。海岛作战，胜则全胜，败则全没。这一
作战特点直至今日仍颠扑不破。
金门战役具有重大历史意义和现实意义。金门战役虽战于一隅，却影响全局。
这种影响直到今天仍然存在。
①无金门之战，便无今日台湾。中国命运至１９４９年走到重要关口。解放
军横扫中国如卷席。美国人已抛弃了蒋介石。当时，国民党军一部在西南，一部
在海南岛，一部在中越中缅边境，台湾实际是个空岛。胡琏认为：台湾岛上总兵
力不会超过十万。且“官比兵多，枪比人多”。我揣测毛泽东的“妙算”：克闽
境后，扫荡金、 |
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b***n
发帖数: 13455 | 6 http://blog.sina.com.cn/s/blog_56b01c69010119be.html
第一百七十九篇·路金波自戕 方韩第一战役结束
[此博文包含图片] (2012-01-31 16:45:01)
转载▼
标签：
方舟子
韩寒
路金波
宁财神
文化
分类： 时事观点
截至目前，没有人怀疑路金波与韩家是在一个碗里吃饭。昨晚随着路金波发文自嘲
，说自己在这次“吵架”中，很是“玩闹”了一番，有很多“不妥”的地方，请求大家
的“海涵”。随即自我判处“有期徒刑”七天，以示对这次方韩论战中自己一些过火行
为的惩戒。
路金波是韩阵营里主帅级的人物，指挥着此番大战中的全部火力与人马。本来是人
强马壮、很有气势的一只队伍，诸多名人、明星、作家都在其中；交战列阵时，大有将
方舟子大卸八块的气势。方舟子此前则保持着屡战不败的记录，此役引起了人们极大的
兴趣；联想到韩寒多次笔战羞辱过几位老作家，一副年少轻狂、意气风发的样子；那风
度，那才华，那谈吐，杀死个方舟子简直易于吐痰。让人想不到的是，路金波指挥的队
伍，无论什么身份、什么学识，都把自己打扮成披头散发、青面獠牙的... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 7 评日本发动钓鱼岛战役的内在原因
最近有人从货币战争的角度讨论了中日钓鱼岛之争及其幕后黑手(附后)，认为是美国为
了摆脱其自身的巨额债务而在远东发动的一场货币战争，目的是为了阻击中国和日本在
两国间的贸易中使用双方货币的意图，也就是相互承认对方的货币，并在两国间的贸易
中抛弃或部分抛弃美元结算机制。我想这是有可能成立的原因之一。但是，为什么日本
在已经与中国达成了新的关于贸易和货币间的协议后，会在这个时候对中国发动钓鱼岛
战役呢？我想，从日本自身（也就是完全抛开美国因素）来说可能有以下几点理由。
1）最核心和最根本的理由就是扩张其领土和领海，因为这是一个国家的最高和最
长远的战略利益。让我们通过以下一张图片及在其上的粗略测量结果来看看这部分扩张
的领土和领海对于日本意味着什么：
图中标有四个点：ABCD，A代表择捉岛的东北角，B代表由北海道的极北点和极东点在矩
形空间上的相交点，C是冲绳的Naha（即那霸市），可以看成是日本在无钓鱼岛情形下
的最南端，而D就是钓鱼岛。测量结果表明，如果以A点为计算基点，那么，一旦日本完
全占有了钓鱼岛，其领土和领海在矩形空间的对角线上将平均延伸大... 阅读全帖 |
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k*******l
发帖数: 698 | 8 所有国民党部队，和解放军作战，都犯有因循守旧的痼疾，在新的战争条件下，鲜
有改进，当然不能幸免挫败，战场上呈现劣势。
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1946年7月，国共两党开始全面的内战。整编第十一师奉命由武汉分水陆两路运至
徐州集结。第十八旅、第一一八旅由汉口乘火车至郑州，再转徐州。我第十一旅由汉口
乘轮船至浦口，再转乘火车至徐州。我对重开内战，深为扼腕叹息。认为抗战胜利，我
们的国家亟需全力医治创伤，进行大规模建设。我是厌恶战斗生活，更反对内战的。徒
以身为军人，从来不问政治，秉“军人以服从为天职”之义，只得听命行动。怀着一肚
子颓丧心情踏上战场。当轮船起航与亲人挥手道别时，曾赋：
内衅重开心傍徨，临征无意着戎装。
妻子牵儿走相送，长笛一声泪数行。
由汉口铁路运输的第十八旅先头五十三团到达开封时，正值解放军围攻开封国民政
府守军，团长尹俊即指挥该团跳下火车，向开封南门迄宝塔之线的解放军侧面猛烈攻击
。解放军出乎意外遂撤围而去。后续部队继续乘车到达砀山、黄口集结... 阅读全帖 |
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m*******n
发帖数: 4186 | 9 这一阶段美军为何不能直接从突破口的两侧对进把突入的北方军队后路切断呢，苏德战
场双方好像都会找机会这么干嘛
: 七、大战——声西击东第二波
: 第一次攻势之败，令彭帅德怀对西夷美军产生了理性、客观而且深刻之认识，他
终于清
: 楚跟如此之军事强手交战实际上没有取胜之可能。国内战争中屡试不爽之战术和
经验对
: 西夷军队作战用处相当有限。然而，他是五次战役之始作俑者。从政治上说，他
不能让
: 战役无果而终。必须硬着头皮打下去，以获得一个可以向国际国内交待之自圆其
说之果
: 。况且，西夷诸将也虎视眈眈，大有再展四次战役雄风之追击攻势，如果不采取
后续行
: 动。那么后果难以判断。于是，彭帅德怀决定发动第二次攻势。而第二阶段攻势
之战役
: 目标是——打伪军去！换句话说，就是全歼县里地区以南的三个南高丽师。
: 为了达成战役的突然性和兵力上的绝对优势，彭帅德怀命令中线和西线的部
队佯动
: ，吸引西夷部队之眼球。而抽调主力到东线，准备来个“声西击东”，一举歼灭
弱敌南
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s**********e
发帖数: 33562 | 10 你这个二次战役的数字应该是包括了大量冻伤的伤员的（东线冻伤30732人），从这个
数字去推断死亡数字是不靠谱的。
伤员人数：二次战役东线战伤伤员14062人，阵亡7304人，西线（不含50军）伤亡14165
人，其中4个主力军负伤人数为10773人，所以二次战役的战斗负伤人数应该是不到3万
，哪里有5万6？
阵亡人数：二次战役9兵团阵亡7304人，13兵团4个主力军在1到3次战役阵亡5983人，其
他50军和66军阵亡数字不会很大，所以总阵亡数能有1万6就很多了，哪里能到2万4？
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s**********e
发帖数: 33562 | 11 即便偏低，难道偏低偏到一半？
这份电报是给中央军委的，难道彭德怀在里面有意大量隐瞒损失不成？
整个战争期间的战伤和病员的比例，不能直接照搬到1到3次战役来。因为整个战争里有
相当时期双方并无大的军事行动，所以战伤数字会比病员高。而一到三次战役期间以紧
张激烈的战斗为主，所以战伤比病员明显高是很正常的。
事实上根据卫勤资料表216, 9兵团＋13兵团的9个军，在整个抗美援朝期间的病员也就
10万多些，难道说这些病员全部都是在一到三次战役生的病？
所以，减员10万左右，一方面跟志司的电报基本吻合，一方面跟各次战役的伤亡人数的
估算基本吻合，一方面跟三次战役后一线部队的兵力人数也基本吻合，相互印证，应该
是比较靠谱的估计数字。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 12 也有可能是随队伤病员的问题。比如日军在英帕尔战役出动10万人，残存5万人。残存5
万人中还有一半以上是病员。你既可以说我们还有5万人，也可以说我们还有2.5万（有
战斗力的）人。如果日军战史只写到出击10万人还剩5万人残存就戛然而止，不说后面的
残存5万人中还有一半以上病员，那么读者肯定会认为日军的损失数也只有5万而已。
所以，减员10万左右，一方面跟志司的电报基本吻合，一方面跟各次战役的伤亡人数的
估算基本吻合，一方面跟三次战役后一线部队的兵力人数也基本吻合，相互印证，应该
是比较靠谱的估计数字。
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志司电报也好，各次战役的伤亡人数也好，三次战役后一线部队的兵力人数也好，都是
来自《抗美援朝战争史》这个同一来源，自己编写出来给公众看的东西，如果出现明显
自相矛盾岂不是自打耳光？但是跟彭德怀自述或者跟卫勤总结这种不同来源的东西对比
，就有比较大的矛盾了。而彭德怀自述和卫勤总结是不同时期不同来源的材料，却能相
互印证，这才是真正比较靠谱的估计数字。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 13 D. Stahel, Operation Typhoon: Hitler's March on Moscow, Oct. 1941, Cambridge
Univ. Press, 2013
1. 战役开始时双方兵力对比是一百九十万德军对一百二十五万苏军。
2 这是德国最大的一次单方向上的军事行动（巴巴罗莎计划虽然兵力更多，但是是三个
方向上），相比起来，1942年德国向斯大林格勒和高加索进军的兵力只有这个的一半；
而1943年库尔斯克会战里德军一共就75万人。（注：应该是不包括后来补充的兵力）
3 在台风战役之前，德国已经阵亡了18万5千人。
4 在发起台风战役之前，德国方面异常乐观；而英美方面有人非常“悲观”，例如美国
驻苏联使馆的秘书，他在发回美国的信里面，严重担心日益强大的苏联军队在未来会攻
克柏林和横扫东欧。让我们授予他神算子的称号。
5 台风战役发起之后，德军进展及其顺利，很多地方的苏军都被打晕了头。希特勒按捺
不住兴奋，向全德国发表讲话说斯大林很快就会仆街。但是前线有很多士兵表示怀疑。
6 朱可夫奉召回京勤王，去见斯大林，斯大林正在和贝利亚谈话，他们没有注意到朱可
夫的到来... 阅读全帖 |
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m*******y
发帖数: 422 | 14 对啊，人民军的大田战役即第三次战役，和美军的大田城保卫战不是一回事。人民军的
大田战役即第三次战役，可以和志愿军的第二次战役类比。人民军称此役歼敌2.1万，
尤其是全歼了美24师1.8万人。 |
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d********l
发帖数: 741 | 15 但说让粟裕林彪刘伯承来就能打得更好是不公允的。没人是百战百胜不犯错的，要保证
不失误除非不做事。
也许林彪和粟裕能避免五次战役第二阶段的大意的失误，但林彪指挥战役的时候能不能
获得二次战役的辉煌? 粟裕会不会犯更严重的冒进进而导致全军覆没的错误？刘伯承在
没有邓政委的领导下，能否组织起这么大规模的战役都成一个问题。
还有说徐向前，那就更不用提了。观察一下徐帅的战绩，遇到强敌之后的结果就知道了
。一次西路军全军覆没，一次百丈关被打断了脊梁，解放战争中几次战役也是损失很大
。这样的成绩，太祖怎么可能让他举全国之力去涉险? |
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p********n
发帖数: 2482 | 16 统一标准吧，从战役开始到战役结束的时间里，双方能投入的军队都算。
比如，某战役进行了20天，驻扎在北京的卫戌部队按当时共军运输能力15天可以投入战
斗，那么该卫戌部队可以被列入该战役共军兵力。同样，按美帝运输能力如果欧洲的部
队20天内也可以投入战斗，那么美帝的欧洲部队也应该被列入该战役米军兵力。
至于卫戌部队和米帝欧洲部队是否被蒋匪或苏军拖住都不予考虑。
这个合理吧。 |
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g***x
发帖数: 1587 | 17 李将军这么比很不公平。双方都不算后勤人员的话，志愿军可以自行战斗一周，美军一
个晚上都熬不过去。因为双方后勤干的不一样的事。志愿军后勤就是运送给养，撤退伤
员，对及时战斗力没有影响。美军后勤人员送的是炮弹、燃油，维护检修武器装备、车
辆、飞机这些直接参战的设备，还要调度管理战备物资，用于直接志愿战场。如果让双
方后勤人员都不干后勤，直接带上自己的干粮和武器弹药去一线参加战斗，虽然美军人
数和志愿军人数的比率提高了，但战斗力会损失到不及原先的十分之一，共军战斗力却
会得到显著提高。显然美军没有后勤就没有战斗力，后勤就是美军战力的主要来源。而
志愿军后勤只对持续战力有影响，对战役当时影响不大。
另外算一线部队，志愿军应该只算在战役中战场上部署的部队，美军要算上日本做好参
战准备的部队，还有参战的海空部队才公平。因为志愿军不是机械化部队，行军一天才
百里路，而美军两个小时就能抵消志愿军一天的行程。美军一天就可以把后方部队部署
到战场。你说这不公平，因为没有部署到战场的部队毕竟没有参战。那志愿军也不是所
有到了前线的部队都参加了战役。要么就只算直接参加战役的人员，要么就把所有潜在
可能在战役进... 阅读全帖 |
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d**********0
发帖数: 13081 | 18 沙家店战役为发生于1947年8月，由中国人民解放军和中华民国国军进行的一次战役。
前者西北野战军通过“将计就计、围城打援”的战术在运动战中将国军整编第36师大部
歼灭从而获得胜利。中国共产党方面认为此次战役被是“西北战局的转折点”
此役，西北野战军共计伤亡1839人；国军整编第36师被歼灭，共计被毙、伤和俘虏6000
余人，另有多名团级以上军官被解放军俘虏。解放军从国军手中夺得山炮6门、迫击炮
20门、六零炮32门、机枪188挺、长短枪2086支、骡马252头、子弹60余万发、各种炮弹
856发、电台5部[2]。
沙家店战役被中国共产党方面认为是西北战局从转向“战略反攻”的转折点[6]，而此
后国军则逐步在西北战场丧失了主动权，并于半年后的宜瓦战役中再次被彭德怀以“围
城打援”的战法击败，从此转入战略防御。 |
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d**********0
发帖数: 13081 | 19 整理了下 1947年西北战役。。
发现 36师在其中是起了关键的作用。
从8月的沙家店战役， 到 10月的第2次运城战役， 36师基本上是主角。。
至于沙家店战役36师被消灭， 那是党史上的神话。
（前头引文弄错了第2次运城战役的时间， 是47年10月。 不是48年4月） |
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f*******e
发帖数: 1061 | 20 长山列岛位于山东半岛与辽东半岛之间，扼渤海湾门户，由散布在东西宽百余公里、南
北长70余公里的海面上的17个岛屿组成。其中，以南长山岛面积最大，其它主要还有北
长山岛、大小黑山岛、大小竹山岛、庙岛、砣矶岛、大小钦岛、南北隍城岛等，各岛四
周多暗礁，岛上为丘陵地形，沿岸多为陡崖绝壁，形势易守难攻。
鉴于长山列岛的重要位置和战略价值，国民傥当局对这一地区一直非常重视，尤其
是在北方地区已基本解放之后，长山列岛更成为国军在北线的最前哨据点。
早在1949年1月，蒋介石因国民傥内部矛盾下野后，就准备建立一个北起长山列岛
，南到海南岛的沿海岛屿封锁线，使其成为封锁、包围以致反攻大陆的战略基地。国民
傥海军总司令桂永清，特派他的小舅子何相宸率海军陆战第1师2团驻守长山列岛，除陆
战2团外，岛上还驻有海军长岛巡防处及警备第6营，另有运输舰4艘、炮船8艘。守军在
南、北长山、庙岛、大黑山等岛上修筑地堡，挖掘战壕，构成了比较完备的防御体系，
并以面积最大的南长山岛为防御重点。为了给其小舅子撑腰打气，桂永清还常派军舰到
长山列岛一带活动。
国民党驻岛部队，以长山列岛作为反攻大陆的基地，经常派出舰艇和武装匪... 阅读全帖 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 21 好了。终于找到数字了。
让你失望了，金城战役拨发给各部队的枪弹和炮弹，只消耗了一半左右。这就是你说的
消耗殆尽？
当然，这个消耗率只是个平均数，不同弹药的消耗率会有差别。金城战役里，志愿军消
耗率大的是重炮弹，例如储备的155榴炮蛋有3780发，战役里消耗了6982发，其他122，
105口径的炮弹也是类似，说明志愿军重炮弹的消耗超过预期。但是同时这也说明志愿
军在战役期间一样可以把需要的军需运上来。
所以，志愿军在金城战役里面临的问题一方面是重炮弹不够，另一方面是部队前出需要
后勤把弹药运到第一线，这就是志愿军转入防御的原因。但是不存在志愿军得再储备几
个月弹药才能打大仗的问题。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 22 金城战役的弹药只消耗了一半，但是整个夏季战役的弹药消耗三分之二，这不是殆尽是
什么？
事实上志愿军在战役期间运来的155炮弹跟战前储备量差不多啊
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这你得看从哪运到哪。从37线运到38线当然容易。这就是你所谓的战役期间运来的，而
战前储备的可是从国内运到38线的。而现在战役期间运来的跟战前储备的都打完了，这
肯定是无力继续进攻了。 |
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发帖数: 1 | 23 本文摘自《快乐老人报》2012年8月27日，作者：佚名，原题：金门战役解放军战俘最
后归宿
有战争的地方就有俘虏，全世界都一样，不同的是，当俘虏在东方国家是不光彩的事情
。所以在东方国家，战俘很少受到本国人民的尊重，中国日本等亚洲国家莫不如此。
国民党释放900战俘
1949年10月份爆发的金门战役（台湾称古宁头战役），是自南昌起义以来共军首次被成
建制的消灭，登岛的三个团全军覆没，长久以来很多人把“全军覆没”理解成全部牺牲
，其实不然。当时中国人民解放军分三批登陆金门，总人数为9086人，并没有“全部牺
牲”。在战役中，解放军被俘总数为5175人，阵亡3873人，50多人失踪。最后一个被俘
的是253团团长徐博，他躲在附近山洞中，直到1950年1月因在偷吃田地中的红薯而被捕。
这些俘虏被押往台中干城营房和东海岸绿岛的“新生营”实施“新生训练”，经过“教
育改造”之后，有900多人（年龄较大以及表示坚决不肯留台湾的）于1950年被载上渔
船遣返大陆。总共分三批释放，900余名归俘回来后，解放军先后在杭州、福州成立了
归俘集训队，不久将131名副连以上军官送南京，由华东军区政治部审查。接... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 24 从1950年11月27到12月5日，仅仅8天，宋时轮第9兵团的4个军15万人伤亡了9万5千
，基本上等于是全军覆灭。要到第五次战役才又参战。
长津湖战役、上甘岭战役等都是美军西点军校的经典战役教材的探讨内容之一，15
万大军吃2万人，结果自损95000人，美军仅仅608人阵亡，这也是战争史上的奇迹，美
国人并没有说自己胜利了，但我们却在欢呼什么呢？？？白马山和五圣山战役一个失败
一个绞肉机，又说明什么？？我们的胜利的标准是什么？？？
长达一个月的长津湖战役中，那些活着的中国和美国士兵终于都走完了这最漫长的
道路。美国陆战1师在长津湖的撤退被西方认为是战术上的一次令人瞩目的胜利。美国
军方为长津湖作战共颁发了17枚作为最高荣誉的“荣誉勋章”、70枚海军十字勋章，这
是美军战史上为一次作战颁发勋章最多的一次。美国《时代》杂志甚至称“长津湖作战
”是“在美军历史上无可比拟的……是坚忍和勇气的史诗……” |
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发帖数: 1 | 25 文在寅访美第一站，前往美军长津湖战役纪念碑献花：“没有长津湖勇士们就不会有
我”。
文在寅总统：若没有长津湖勇士们，就不会有我
6月28日下午，文在寅总统访问了美国国家海军陆战队博物馆，正在参观长津湖战役纪
念碑。（图片来源： 青瓦台摄影记者团）
“若没有长津湖勇士们，没有兴南撤退作战的胜利，我的生命就不会开始，也就不会有
今天的我”。 文在寅总统6月28日（当地时间）抵达华盛顿特区，首个正式日程是前往
位于美国国家海军陆战队博物馆的长津湖战役纪念碑献花。长津湖战役是指1950年冬天
，在盖马高原的长津湖一带被中国军队七个师包围后，美国海军陆战队第一师通过恶战
拖延了中国军队的南进。因此，有评价称美国海军陆战队第一师对联合国军的兴南撤退
起到了决定性的贡献。
文总统在美国国防部副部长罗伯特•沃克和海军陆战队司令官罗伯特•内勒
，以及兴南撤退作战有关人士及家属出席的献花仪式上表示，“长津湖勇士们惊人的战
斗精神使救出十万余名难民的兴南撤退作战得以成功。那时登上梅瑞狄斯•维多
利亚(MeredithVictory)号的难民中还有我的父母”，讲述了... 阅读全帖 |
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b********n
发帖数: 38600 | 26 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: beijingren (to thine own self be true), 信区: Military
标 题: 中美的三大战役, 叔来美后目睹了两个战役
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 21 17:15:50 2018, 美东)
1. 政治战役(民主人权战)
美国 0： 中国 1
2. 经济战役，还在打
胜负未分
3. 军事战役（将要打）
叔预言，这将是结束罗马帝国的战役 |
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a****i
发帖数: 100 | 27 这场没有硝烟的战役不是华人和共和党的战役，而是中华文明和犹太教的战役。这场战
役中sca-5这件事会再小不过，我觉得会至少持续几十年甚至上百年。
仅仅提供一个思维角度，可能完全没有逻辑，自己思考就好了。不过目前大家一定全精
神对付sca-5。
可是，知己知彼方能百战百胜。斗争要讲究策略的，要讲究兵法的。所以你只有认识清
楚形式才能看清楚怎么去做。
目前一定一定不能针对犹太人！！！最好不要上街游行和抗议！！！要接招拆招。
你说，上街游行好不好呢？当然好啊！！！可是形成西裔和非裔对你的反感那就不好了
嘛。这种反感如果加强几十年，哎呦，未来30-50年内美国的人口变化你要有点基本预
测的话，那你就理解为什么我会这么思考了。 |
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K**********i
发帖数: 22099 | 28 日期: 2012年4月11日
地点: Seminole County,佛罗里达
结果: 北美民兵取得决定性胜利
交战各方： 北美民兵 [VS] 阿兹特克尼格部落
指挥官： 芝麻人将军 [VS] 崔旺酋长 （阵亡）
兵力： 1000 名佛罗里达民兵 [VS] 约2500名阿兹特克人
伤亡： 76人阵亡，175人受伤 [VS] 600人以上阵亡，800人以上受伤
芝麻人-崔旺战役发生于2012年4月11日，是佛罗里达州北美民兵面对阿兹特克部落的关
键战役。在芝麻人的率领下，北美民兵以由火枪为主力的军队于此击溃了阿兹特克由大
批近战步兵组成的精锐部队，为打击阿兹特克部落奠定了基础。这场战役成为了火枪面
对近战步兵的辉煌胜利，也是一场在战争史有重要影响的战役---以火枪步兵作为主力
对抗重装步兵的胜利。
=====战略对比=====
战役参加人数在双方不同资料中有所落差，也不缺夸张之辞。现代研究观点认为，北美
民兵大约有1000人，其中绝大部分为火枪民兵，副武器为长剑，也有少量其它武器。阿
兹特克部落人数在2500左右，... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 29 网友发布的“过江战役图”。
大桥拥堵已经司空见惯。本报资料图片
网友绘图诉说每天过大桥的艰辛；到2020年南京将有16条过江通道，过江难将缓解
“布莱德利，你的威尼斯独立团现在在哪里啊？”“我的独立团现在已经到达上桥口！”“太慢了，必须在9点以前攻占新街口……姚司令，你的大厂远征军在哪里啊？”“我的远征军还堵在泰山新村，油耗惨重”……这不是电影中的战争场面，而是网友@南京桥北新闻独自创作的“桥北早高峰过江战役图”。这张图一经发布便“瞬间”走红，除了在微博转发过千，也被网友们转发在了南京各大网站。由于反响太大，他又趁热创作了“晚高峰渡江战役”。
记者对话绘图网友
开车过大桥想不堵5点就得起床，争取6点上桥
“我开车走过很多地方，每次遇到很困难的状况，我都会告诉自己：没事，大桥咱都能挤上去……”@南京桥北新闻的博主姓邱，前天下午4:00,记者正准备在QQ上对他进行采访，他却匆匆回复记者，自己得赶紧回家了，“如果此时不走，又要堵到8点才能到家吃饭了……回头跟你细说，每天都过江，一把辛酸泪啊……”于是，记者的采访又被迫推迟到了晚上8点30。
2年前，邱先生在桥北买了房子，从此，便带着少妻，加入... 阅读全帖 |
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T*****n
发帖数: 18811 | 30 葛底斯堡战役
第一章 内战东线流水帐
以下的几篇笔记中，我想写一写葛底斯堡战役。为此，需要先回顾一下葛底斯堡战役之前
的东线战事，看看是怎样的军事进程引领那两支大军走向葛底斯堡的。弗吉尼亚是内战东
部战线的主战场，大部分主要战役在这里上演。所以首先还需要介绍一下弗吉尼亚的地理
。
弗吉尼亚传统上地分三区。东部临大西洋，为平原沼泽地带，河流众多，河水的高低受到
海洋潮水涨落的影响，故而有"潮水区"（Tidewater）的称呼。那里有弗吉尼亚最大的
城市弗吉尼亚海滩（Virginia Beach）和港口诺福克（Norfolk）――美国海军的大西
洋舰队基地。中部以平原为主，有丘陵草场和森林，因为西面连接当地人称"蓝岭山脉
"而美洲地理上所说的阿巴拉契亚山脉，所以称为"山脚区"（Piedmont），这里有弗吉
尼亚大学所在地夏洛茨维尔，也是杰佛逊的故乡。州首府、前邦联首都里士满位于山脚
区和潮水区的中间。再往西是山区，原本群山连绵的西弗吉尼亚州也是属于弗吉尼亚
的，现在只剩下蓝岭山脉中间谢南多河流域那肥沃宽广的河谷了，所以称为"山谷区"
（Valley）。北弗吉尼亚地近美国首都华盛顿， |
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T*****n
发帖数: 18811 | 31 在南军这边，决战的决心却下定得非常不容易。7月1日夜间，罗伯特·李忙着与
三位军长交换意见，讨论下一步的行动，他们的意见并不一致。弥漫邦联军队全
军的胜利气氛，并没有感染朗斯垂特。他不认为白天的战事胜利能够说明什么，
对于战场地形，也丝毫不感到乐观，而且他根本就反对进攻战形式的决战。在他
日后的回忆录和书信当中，他反复强调，自从他提议进军宾夕法尼亚以来，他就
一直主张在战略上取进攻姿态，但在具体战役上，一定要取防御姿态。
他的想法，如果从内战的一般规律来看，的确是有道理的：因为内战时候步兵和
炮兵火力强度都大大提高，但是将领们没有及时调整进攻的战术，还是死板地沿
袭拿破仑战争的密集队形，使得进攻的伤亡率异常地高，所以内战的基本特点是
守易攻难，进攻战取胜的战役非常之少（围攻除外），除非向钱斯勒斯维尔那样
出敌不意，否则强攻正面，几乎肯定是防守一方获胜。虽然在钱斯勒斯维尔，李
和杰克逊合作的经典战役，就是以进攻战大获全胜的，但是那一仗靠的是密林掩
护下的侧翼迂回，而且郎斯垂特也没有参加，他脑子里面的模式是弗雷德里克斯
堡战役的胜利：南军据守高处的坚固阵地，以火力大量杀伤北军，取得胜利。而 |
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T*****n
发帖数: 18811 | 32 胜负因此是分明的。那么，又是什么导致了南军的失利呢？
责任绝对不在部队，不在那些战士――他们的表现丝毫不差于北军的士兵――，
而在于南军的指挥层。尤其在于罗伯特·李。
南方舆论对于进军决策和战役中李的指挥的批判，使得李被迫要提出辞职――尽
管他在撤回的路上，在给邦联政府的报告中，一再为自己的决定辩解，认为处在
他当时的情况下，他不可能做出更好的决定。8月8日，在回到他夏季攻势出发地
卡尔佩珀县政府之后，他给总统杰佛逊·戴维斯写信要求辞职。当然，总统既不
愿意事实上也不可能找到别人来替换他――辞职没有被接受。
此战中李的错误总结起来，就是两个：第一，在缺乏情报依据的情况下，盲目做
出判断，下定战役决心。第二，对于手下将领，无论是发布命令、听取意见还是
对待下属抗命方面，都处置不当。
在6月25日斯图尔特离开后，李在战役之前最关键的7天中丧失了耳目。战役之后
，南方舆论最先指责的就是斯图尔特的表现，的确，作为全军团最高的骑兵指挥
官，他应该认识到，骑兵的收集情报任务，要远远重于夺取和征集军需品、骚扰
敌人后方、破坏电报线路以及铁道交通这些任务。但是，如果我们深入一步去追
问，就会发现责任并 |
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T*****n
发帖数: 18811 | 33 俺觉得，最多只是防止了战役的发生，顶多形成战役首日遭遇战的大胜
但是并非南军希望得到的那种具有决定性意义的大胜
这仗打完，还要打
longstreet建议的转移，其实对于葛底斯堡本身来说，是正确的
但是，如果没有在大战中尽快击败北军
拼上两次战役，李全军还是要撤退的
因为北军的不利战局，会导致华盛顿防区的部队密集过来
而南军的人数却是越打越少的
另外，南军的后方基地仍然在shennadoah valley，他们的炮弹仅仅够两次大战役的
俺其实对于葛底斯堡的各种假设后果都很悲观
jackson也不是那种有了他，就绝对能获胜的人啊
部队的力量对比，情报劣势，供给情况，等等
都左右着胜负
这次进军，如果不能削弱北方的战争意志，就是失败 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 34 我要问李奇威了，以下战役的双重数字分别是多少？
淮海战役
辽沈战役
平津战役
上海战役
孟良崮战役
沙家店战役
豫东战役
鲁西南战役
请李奇威教育大家。 |
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x***u
发帖数: 6421 | 35 论斯大林格勒战役的战术，斯大林不如毛泽东。兼论苏军、德军、解放军的战术。
本帖最后由 wangcun0708 于 2009-5-15 23:06 编辑
今天看到和谐正气网友转发了我的帖子《斯大林格勒战役如果换了毛泽东来指挥，斯大
林格勒守不守？》引发了一些讨论，在下也来凑凑热闹罢。有人说要是毛泽东来领导苏
军进行卫国战争的话，那肯定就是化整为零打游击战了，依在下所见，这恐怕片面地理
解了毛泽东军事思想。其实毛泽东的战术不仅仅局限于游击战，在我看来更适合苏联跟
德国大规模作战的恐怕是毛泽东军事思想中的运动战。
在斯大林格勒战役中，斯大林1942年7月27日发布的第227号令规定，凡是不服从命令而
离开战斗岗位或者撤退的军人都将被枪毙。其口号就是“决不后退一步！” 。
在下看来其实大可不必，完全可以在运动中消灭敌人。只要研究了从红军到解放军的战
争史，类似于这样的战役屈指可数。并不是苏军没有象德军或者解放军那样的机动能力
，以在下看来还是缺乏机动作战的思想。而且从充分信任和赋予前线领兵将领权力上讲
，斯大林也不如毛泽东，辽沈战役打锦州的时候尽管毛泽东跟林彪打了半年的电报仗，
但是毛泽东还是 |
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m*h
发帖数: 242 | 37 好的，有时间我整理一下。
另，Reynold兄是否把普瓦捷战役和普瓦提埃战役搞错了？
普瓦提埃战役是法国人抵御阿拉伯军的一战，在800年左右。
联系比较一下。精华区当中已经收录过克雷西战役了： |
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r*****y
发帖数: 53800 | 38 说二次战役东线还ok，说长津湖战役，那3师全部伤亡可不一定都是发生在长津湖战役
中。韩军2个师还有约千人的伤亡，跟长津湖战役有关系吗？ |
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s***a
发帖数: 2141 | 39 3，你不是说傅作义绝对优势吗？来，傅作义刚当华北剿总司令时，怎么优势了？
说啊，傅作义哪些部队，聂竹头哪些部队？
4，你不是说傅作义50万吗？什么时间50万啊？涞水战役时有50万吗？50万只有正规军
吗？你怎么不把聂竹头的地方部队也算上？他一共多少万？
5，傅作义光复张家口时有多少部队呀？你们聂猪有多少部队呀？
数一数啊，比一比啊，你不也想数数建制吗？给你个机会！哈哈哈哈
6，知道傅作义华北剿总还要面对北方匪军冀热辽察军区不？哈哈哈哈
冀热辽察可是属于东北彪哥，不是华北四川聂猪头的哦，来数数冀热辽察有多少部队？
哈哈哈哈哈
＃＃＃＃＃＃＃＃＃
哎呀呀，咱一号学家黔驴技穷的速度让我汗颜啊，哈哈哈哈哈
看见上面问题3了吗？
3，你不是说傅作义绝对优势吗？来，傅作义刚当华北剿总司令时，怎么优势了？
说啊，傅作义哪些部队，聂竹头哪些部队？
说的不是傅作义刚就任时的部队对比吗？你到底要比什么？啊？
张家口不敢比，就说傅作义上任华北剿总后50万，被我拍了就46年5月，又被拍又改称
涞水战役了？哈哈哈哈哈哈
我列的6个军是都参加涞水战役了吗？62军参加了吗？哈哈哈哈哈，你还有脸7纵啊
哈哈哈哈哈
问... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 40 志愿军从来没认为自己东线获得了胜利吧？而且志愿军连第五次战役都能认为自己获胜
，志愿军几时承认自己失败过？
照你这么说，即使第三次战役也有充分的理由论证是美军获胜，理由类似第一次战役东
线志愿军的胜利。呵呵。
第一次战役整体上志愿军并未获胜，因为志愿军战史自己都承认“并未从根本上站稳脚
跟”。 |
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M****h
发帖数: 4405 | 41 丢失了国军1年使用的弹药
日军交货了大批的没有打开的美援装备
这些装备都是从驼峰航线，冒着生命危险运来的
就这样给了日本人
所以罗斯福非常生气
非常轻视国军的战斗力
承诺给老蒋的100个师装备，变成了50个师。
这次战役除了衡阳战役有一些特色，其他薛岳，汤恩伯都表现跌份
汤恩伯完全是避战，薛岳也被迅速击败
白崇禧在桂林也基本上躲避
因为到了44年，大家都知道了日本要完蛋，谁也不想尽力去打，保存实力。
一群聪明、精明的人结果打了一个超级蠢的的中国特色的仗。
精明的老蒋想用最小的代价打仗，结果反而损失惨重，还丢失了大半美援，得不偿失
衡阳战役，美军飞虎队完全控制了空中，反复轰炸日军，日军在没有空中优势下进攻衡
阳，损失惨重，方先觉投降时，尚有2/3的军队有战斗力，只是互相缺乏联系，所以投
降后颇为后悔。方先觉也不算打得好，但是在暗淡无光的战役里居然成了亮点。 |
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M****h
发帖数: 4405 | 42 1936年中起，日军开始以华制华策略，由田中隆吉和土肥原贤二操刀，向内蒙，宁夏，
绥远
渗透侨民，其实就是特务，扶持汉奸部队大汉义军， 还有蒙古王爷德王，试图夺下内
蒙绥远，这时傅作义审时度势，发动了百灵庙战役，红格尔图战役等，全歼德王的蒙军
，罕见大汉义军大部。汉奸军纷纷反正，杀死了几十名日本顾问，结果汉奸王英回到日
军哪里被全部缴械。
战役的结果鼓舞人心，中央社记者到处报道，日军放弃了以华制华策略，而东北军，晋
绥军都深受鼓舞，要求抗日，抗日热情高涨，这时蒋介石却要求张学良围剿红军，于是
乎西安事变就是在这种环境下产生的。
傅作义手下的孙兰峰，董其无纷纷后来投共，傅作义的女儿也一样，可以说傅作义是标
准共谍，暗中入党，一直到1949年。傅作义发动的百灵庙战役实际上是中共操纵的，目
的是误导人民，转移注意力，使得中共免于被剿灭。委员长常公苦心孤诣的攘外必先案
内大计也早破灭，与日军苦战8年，有尽灯枯，而中共做大，国家灾难啊。。。。。 |
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M****h
发帖数: 4405 | 43 今天看了一下独山战役，估计是果粉写的，但是依然掩盖不了一场打败仗
日军不过4000人，却像撵兔子一样追击中国军队2个军
这两个军本来是张发聩指挥的去广西阻击日军的部队
结果张发聩跟其中一个军长关系不好，找了个借口把军长枪毙了
接着把继任的军长又给囚禁了
这下炸了锅，2个军直接跑回了贵阳，一路上溃散，到了贵阳只剩下2个师。。。
独山镇是一个非常繁华所在，被称为小上海，物资和工厂几多，连虞洽卿蝴蝶这样的名
人都在独山，附近有美军机场
县城有1万多军校学员，但是很快就都跑路了
撤退时有个小插曲，美军军官伊文思打算炸毁一座通向机场的桥梁，但是县城的难民几
万人
要过河，这是伊文思拒绝了KMT炸桥的建议，让难民过河，包括胡蝶/虞洽卿都在里面。
日军冒着美军的狂轰滥炸，进攻独山，国民党只有一个团抵抗了，然后被抄了后路，也
跑路了，日军占领县城，国民党焚毁县城而去，日军留下了无血占领4个大字。
然后国民党朝野震动，连英美都要求迁都，撤侨，汤恩伯带了6个军设防，美军每天轰
炸县城，最终日军选择撤退，撤退时把所有的物资工厂全部从容焚毁。然后国民党又回
来了，
把这场战役吹嘘为独山大捷，跟斯大林格勒保卫战... 阅读全帖 |
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n*****n
发帖数: 25 | 44 【 以下文字转载自 History 讨论区,原文如下 】
发信人: napolen (风), 信区: History
标 题: 数字中的真实历史：苏联红军在卫国战争历次战役中的损失
发信站: The unknown SPACE (Fri Jun 27 10:38:44 2003) WWW-POST
数字中的真实历史：苏联红军在卫国战争历次战役中的损失
为了让大家在研究时能有一个参考，特将1993年俄罗斯公布的苏联武装力量在卫国战争各
战役中的损失情况整理贴出。（"Losses of the armed forces of the USSR in wars,
combat actions, and military conflicts", Moscow: Voenizdat,1993）(参战人数包括
战斗部队与非战斗部队,前线部队与预备队。参战人数只是一个时点上的人数，不能反应
动态情况，所以仅供参考，不能与损失人数作机械的比较。原文为苏联武装力量的损失情
况，因此损失人数不仅包括红军，也包括了红海军，边防军，内卫部队等等)
战役名称 |
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n*****n
发帖数: 25 | 45 【 以下文字转载自 History 讨论区,原文如下 】
发信人: napolen (风), 信区: History
标 题: 柏林战役双方投入兵力以及损失数量
发信站: Unknown Space - 未名空间 (Mon Oct 13 08:06:18 2003) WWW-POST
柏林战役双方投入兵力以及损失数量
德军参战兵力（德方统计数字）：
维斯瓦集团军群全部：第三坦克集团军，第九集团军，共6个军，25个师，及大量独立部
队
，约55万人
中央集团军群一部：第四坦克集团军，2个军，约15万人
柏林卫戍部队：第56坦克军（辖5-6个师），以及50个以上的人民突击队营，共约12万人
以上合计约80万人
（When Titans Clashed, University Press of Kansas, David M. Glantz & Jonathan
M. House）
此外，战役发起后，希特勒将温克的第十二集团军由西线调至柏林参战。该集团军兵力当
在20万人左右。则参加柏林战役德军合计在100万人左右，其中正规军在90万人以上。
苏方估计数字：在“Berlinskaia op |
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v***t
发帖数: 27100 | 46 战役名称 指挥员 我方与敌方兵力对比 歼敌数量
黄桥战役 粟裕 7千：1.5万余人，歼敌1.1万余人
苏中战役 粟裕 3万余人：12万， 歼敌53700人
鲁南战役 粟裕 不详 歼敌53530人
莱芜战役 粟裕 不详 歼敌56800人
孟良崮战役 粟裕 16万：约45万人 歼敌32680人以上
豫东战役 粟裕 不详 歼敌93970人
济南战役 粟裕 14万：10万多人 歼敌10.4万人
淮海战役 粟裕、刘伯承、邓小平、陈毅、谭震林 60万：80万 歼敌555570人
渡江战役 粟裕 60万人：45万人 歼敌30余万人 |
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w*********r
发帖数: 42116 | 47 从战略决策讲, 在中国的抗日战争中, 毛和TG是比国军和日军都清醒. 中日两国不比苏
联和德国, 都没有能力进行所谓的战略决战, 可是国军和日军开始是都希望进行战略决
战, 结果就是国军用过大的损失迟滞了日军的攻势, 日军也完全丧失了战略机动能力.
TG从国军和日军学到了东西, 在后来的解放战争中, TG保持了空前的战略动员能力才赢
得胜利.
从战役决策讲, 日军比国军强, 战役目的明确, 兵力, 武器配置符合战役目的. TG可以
说没有所谓的战役. |
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M*y
发帖数: 593 | 48 史上最惨烈的一场战役: 重庆会战
本 st大山 于 2013-1-25 16:53 编辑
这是史上最惨烈的一场战役: 重庆会战打响以后，我军十一名战士甚至还来不及和妻儿
告别，就赤身裸体冲上了前线！敌人在红霞山的双波峰和仙人洞布下重重埋伏，妄图引
诱我军，聚而歼之！在敌我力量对比悬殊的情况下，战士们慷慨激昂，开足火力，抓起
身上最后一件武器，杀进了敌人的包围圈！顿时战场上响起了惊天动地的号角声:冲啊
！——刺啊！——草啊！—— 在打尽最后一滴子弹，插入最后一把刺刀后，战士们闭
上眼睛，面红耳赤，“窣……”地长叹一声，倒下了！这场历时十二秒的战役结束后，
经清点，十一名战士全部阵亡于红霞山的双波峰和仙人洞，死时赤身裸体，相貌狰狞！
让我们永远铭记在这场代号为“B”计划的战役中阵亡的战士的音容相貌和他们的名字
，他们分别是雷ㄨㄨ，彭ㄨㄨ，韩ㄨㄨ，…………
《赵红霞传》〝重庆妹子，瓜子脸，丹凤眼，身体高挑，体格风骚，青春动人，于国朝
腐败生死存亡之秋，受命于包工头，于床头反贪，一举睡翻六厅级干部，巨富，且竟然
未得病，可见其之出淤泥而不染。自开朝以来，赵之以睡反腐，数量之多，质量之高，
前... 阅读全帖 |
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p******9
发帖数: 7130 | 49 但是是最凶险的一次战役，20多万邓产党反动派的军队，面对1000万北京市民，和广场
上数万学生，不怕牺牲，排除万难，争取到了胜利。虽然小平随后丢掉了军委主席的位
置，但是保住了保利集团和康华集团。
小平同志指挥过淮海战役，渡江战役，都是敌我差距不大的战役，越南战争和十年轮战
以弱敌强，在崩溃的边缘拖垮了世界第一和第四军事强国。这些战役都没有平京战役凶
险 |
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G**L
发帖数: 22804 | 50 第一战役是和老公的战役，打赢了才有你说的这些后续战役，打输了就老老实实在战俘
营里呆一辈子了，还打个屁的战役
JJWW |
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