s***a
发帖数: 2141 | 1 哈哈哈哈哈，我再次主动凑过来的多了，欢迎来打脸哈哈哈
《戳穿虎吃肉”百团大战105个团官方权威列表”的谎言》
http://www.mitbbs.com/article_t/History/31845053.html
还戡乱简史呢，哈哈哈，你现在改信戡乱简史啦，哈哈哈哈
戡乱简史在哪呢？拿来我看看啊，哈哈哈哈哈
还1234呢，就你这档次的学家，5678你也没戏，你还不如那太原地税局呢
你也就是个红光机械厂水平了，哈哈哈哈哈
还你“已经说了”，哈哈哈，我还已经说了呢：
孟良崮周围既无重要城市也无交通干线，要类比，就类比
清风店－石家庄
漏汁湖－枣庄
这两者都是匪军先在野战中消灭国军主力，然后顺势占领附近的交通干线城市
清风店石家庄，就是你们伟大的聂猪头大的呀，涞水战役前几个月而已。
可惜是傅作义上台前啊，哈哈哈哈哈哈哈
就你这德性，你还跟我得瑟？你知道自己吃几两干饭不？
你不是1234吗？3呢，4呢？哈哈哈哈
我给你补充一下：
3，你不是说傅作义绝对优势吗？来，傅作义刚当华北剿总司令时，怎么优势了？
说啊，傅作义哪些部队，聂竹头哪些部队？
4，你不是说傅作义50万吗？什么时间50万啊？涞... 阅读全帖 |
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s***a
发帖数: 2141 | 2 ＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃
3，你不是说傅作义绝对优势吗？来，傅作义刚当华北剿总司令时，怎么优势了？
说啊，傅作义哪些部队，聂竹头哪些部队？
4，你不是说傅作义50万吗？什么时间50万啊？涞水战役时有50万吗？50万只有正规军
吗？你怎么不把聂竹头的地方部队也算上？他一共多少万？
5，傅作义光复张家口时有多少部队呀？你们聂猪有多少部队呀？
数一数啊，比一比啊，你不也想数数建制吗？给你个机会！哈哈哈哈
6，知道傅作义华北剿总还要面对北方匪军冀热辽察军区不？哈哈哈哈
冀热辽察可是属于东北彪哥，不是华北四川聂猪头的哦，来数数冀热辽察有多少部队？
7：李虎肉教授，涞水战役时有什么暂4军？哈哈哈哈
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来来来，一号学家李虎肉教授，你不是能耐吗？把上面几个问题说说吧
哈哈哈哈哈
你不是一上来就叫嚣“傅作义优势兵力”吗？
傅作义解围集宁，光复张家口，有什么优势兵力？说呀？
傅作义上任华北剿总，有什么优势兵力？说啊！
哈哈哈哈，不是傅作义50万吗？何时有的50万啊？
不是傅作义只能自保吗？怎么他在平津保平原自保
你们就流窜察南绥东，喝西北风去了... 阅读全帖 |
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M*****3
发帖数: 259 | 3 看阿登战役和豫湘桂会展，这两场时间类似，都是在战争在向获胜的大方向的过程中，
而中美双方都被打的丢盔弃甲，一溃千里，大批被俘！
而战后舆论却截然不同，豫湘桂受到一片谴责，让蒋公受到重大压力。而阿登战役之后
，几个坚持没投降的美军将领，受到了重点宣传，成了楷模了，大有当今重大事故之后
开表彰会的架势！
而美军首次激励，一鼓作气攻入德国本土，而蒋公受到打击一蹶不振，战争结局迥然不
同！！！ |
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s**********e
发帖数: 33562 | 4 轰炸丹东不知道算不算不宣而战？共军一次战役也顶多就是用了过期地图而已。更何况
周恩来之前已经警告了几万遍了美国人不信而已。呵呵。比较有趣的是美国方面的战史
好像没怎么象珍珠港那样严厉地谴责中国。
战果是比较一般，歼灭美军应该有两千多人，局部打疼了美军但是规模毕竟不大；对韩
军战果更大些。属于跳出来抽了一耳光就跑了，跟二次战役跳出来砍了一西瓜刀还追了
一路比算是小胜。
不过也许有人认为可能是败仗还宣称西线只干掉600多美军。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 5 第一次战役跟辽沈淮海战役能比吗？照您的逻辑，第三次战役也是美军成功执行了汉城
阻击战，然后将志愿军诱至37线预设战场以试验磁性战术，所以是美军获胜。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 6 志愿军战史白纸黑字记载第二次战役的任务仍是要解决站稳脚跟的问题，请问第一次战
役要是站稳了脚跟，为何第二次战役还要解决这个问题？ |
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L**********8
发帖数: 1349 | 7 一次战役的规模很小，不过几个师团级战斗。40军伏击了南朝鲜军，，39军云山打了一
下美军骑8团的一个营，造成了几百人的伤亡。联合国军如果真的受到大的损失，还会
对我共没有准备，大举北进吗？不管现在怎么讲，共军一次战役的目的明显没有达到。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 8 第三次战役美军阻击后主动放弃汉城，将志愿军诱至37线预设战场，为第四次战役试验
磁性战术奠定了基础，这不是美军胜利？ |
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d****s
发帖数: 11 | 9 注意讨论的是单一战役的战果，不是整个战争的战果！！！
老谢家带了8万北府兵就击溃了前秦25万先锋，直接导致百万大军崩盘。
能与之相比的似乎只有重八诛元和校长北伐了，但具体到某一战役，似乎没有哪个能比
这个战果更大。
另外，赤壁之战不在讨论范围内，因为这是同一政权的内战，丞相打左将军豫州牧，而
且也没多大战果。 |
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w*********n
发帖数: 1975 | 10 校长从广东出发的时候才几个人？一口气打下长江流域，停下来清党，然后再一口气打
到山海关，最后，少帅领着30几万人马不战而降。这个应该算中国历史上从最南端发起
的，规模最大，进展最顺利，战果最大的一次北伐。不过这个不是简单依靠南人的力量
做到的，他北伐的本钱是更北端的毛子给的。整个北伐战争也是不LZ要讨论的一次战役
了。如果要说一次战役的话，东北易帜，30万大军望风而降，这叫不战而屈人之兵，是
不是要远胜费税之战了？ |
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r******t
发帖数: 8967 | 11 波兰战役时期的德军装甲力量实在是弱的可以。估计都不够库尔斯克一天的损失。
有关波兰战役时期德军投入各型坦克因资料来源不同而众说纷纭，试举其中一例：（截
止1939年8月31日德军装备坦克总数）
I号坦克 1，445辆
II号坦克 1，223辆
III号坦克 98辆
IV号坦克 211辆
35t坦克 196辆
38t坦克 78辆
各型指挥坦克 215辆
总计： 3，466辆
（1939年9月1日当天德军参战坦克总数）
I号坦克 973辆
II号坦克 1，127辆
III号坦克 87辆
IV号坦克 199辆
35t坦克 167辆
各型指挥坦克 138辆
总计： 2，691辆 （攻势开始前的配置情况） |
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R*******d
发帖数: 54 | 12 很久以前看过一个YouTube, tank aces.
一个德国坦克王牌, 41年台风战役时还用2号, 冲过反坦克壕正碰上一辆KV, 座驾被一
炮击毁, 自己也被震出坦克。
42年勒热夫火星战役期间, 德国反击切断苏军突出部的坦克集群还有2号。 |
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m***x
发帖数: 404 | 13 叶飞跟粟的关系是相当铁的，叶可以说是华野老资格兵团级将领(叶，陈，和尚，韦等)
中与粟关系最好的，加上两人南方游击战时期开始的关系，完全是粟的嫡系。那个南阳
事件对两人造成的影响，从日后的事实来看早已过去，说不定还形成了一种不打不相识
，惺惺惜惺惺的关系。
比如，华中时期叶就是粟一手带出来的“叶，王，陶”的首位，之后叶为华中野战军一
纵司令；华野整编后又是华野一纵司令，中原突围过来的皮旅整为独立师后即交一纵暂
带；七月分兵后叶也一直跟着粟，准备那个未实现的南渡长江时，叶一纵也是北撤黄河
休整准备的三个纵队之一；豫东战役后半段，对区兵团的突击兵团即由叶在粟赶到战场
接管前负责指挥。
最体现叶粟关系的，就是济南战役后曲阜会议，彻底清算和尚种种阳奉阴违，不服指挥
,和豫东战役前后的丑恶表现时，就是叶具体开的炮，作的发言。
至于叶回忆录中对粟的回避，不能不看到叶的回忆录出版于80年代，那时总设计师是什
么地位？粟本人想得一个当年被错批的官方说法还到死都得不到呢。叶也不能不有所顾
忌吧。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 14 是啊，南麻临朐不正说明能打下74师不一定就能打下5军？而且从豫东战役实际过程看
，华野的实力刚刚够打掉区兵团部和整75师，这离消灭5军的能力还差不少吧？
许打衮州，的确用的就是两个纵队。但是9纵在之前已经伤亡了8000多人，无法投入大
规模攻坚战斗，更何况9纵还担负阻击济南援军的任务（而且的确是和济南援军发生了
战斗）。
中野是配合了华野作战，但是这并不意味着粟裕可以无条件指挥其他部队。别忘了山东
兵团在豫东战役里的行动完全是遵循中央军委的命令进行的（中央军委的命令见我上面
的帖子），既然是遵命而行，怎么就成军阀了？事实上，山东兵团的2纵调出到苏北，
和尚还不是执行了？
队。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 15 豫东战役里面多一两个纵队，粟裕是有可能吃掉黄百韬，但是这也就是胜利的顶点了。
吃掉邱清泉没可能，因为南面胡涟的部队已经过来了，刘汝明的10个团（印象里是这么
多兵力）已经到兰考（印象里如此），整74师已经到宁陵，也就是说国民党军增加了差
不多一个整兵团的生力军，而华野这边已经“处境异常艰苦”（粟裕原话），这样的情
况下要歼灭5军，无疑是骑自行车上月球。所以，豫东战役还远没有到可以歼灭5军的临
界点，加上一两个纵队也无济于事。而且别忘了如果山东兵团倾力西向的话，济南王耀
武的部队未必就坐看山东兵团调走。
至于淮海战役，徐东阻击战少点兵力也无妨，除掉打援的7纵10纵外，还有一整个苏北
兵团呢。有好几天国民党军不是担心打不过去，而是怕74军被共军吃掉。 |
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m***x
发帖数: 404 | 16 关于曲阜会议，陈毅军事文选中有这样一个东西：
关于开好曲阜会议的建议
（一九四八年九月三十日）
（一）这次曲阜会议，应就夏季各纵查整及濮阳查整的结论作两个月来战斗与工作
的实际检讨，归结到中央指示关于无政府状态、无纪律状态的根本纠正，保证今后能建
立深刻的整体观念，予军阀主义、本位主义、自由主义、官僚主义以致命的打击，保证
能更顺利的执行新的战略机动和争取大革命胜利。经过夏季查整的纵队应进行继续检讨
，未经过夏季查整的纵队应进行补课自修。例如三、八、十、十一各纵负责干部与纵、
师各党委的检讨是十分必要的。头子的自我批评作用最大，应利用战斗空隙去进行。
（二）刘邓、陈谢两集团，于八月中到九月中进行一个月查整，其主要收获是揭发
了我军部队中一部分老干部的军阀主义倾向，骄傲自大，破坏政策和纪律，其特点是压
抑民主，与一部分知识干部的地富思想影响下的小资产阶级意识。其特点是自由主义，
对政策摇摆，闹无原则纠纷，两者的结合或互斗，以两者均不了解下层实际，不关心士
兵的官僚主义倾向，使党的指示不能下达，使群众的情绪和要求不能上呈，这是障碍部
队进步的主要原因。这个揭发，对干部的教育意义最大。这与华... 阅读全帖 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 17 呵呵，狗狗了一把（我手头关于衮州战役和豫东战役的资料很少，电报只能靠狗狗）。
果然从6月30日到7月1日的决策变化并不是和尚连个屁都不放就回头围攻衮州了。
先看下面这封电报：
军委，并粟、陈、张，华东局，韦、吉，
粟、陈、张艳巳、军委陷寅电均奉悉，我们决以七纵立即南下，首先切断滕临交通，威
胁临城。如二十五师已走，则向韩庄攻击，威胁徐州，拖住二十五师。十三纵，九纵集
结后继续南下，相机攻占滕县，临城，韩庄等地。
许、谭、刘
陷巳
（1948年6月30日10时）
这是当天10点钟许谭的回电，完全按照中央军委的部署执行（当然这并不说明许心里就
一定这样想，但是起码说明许在明面上还是要遵守中央的命令的） |
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s**********e
发帖数: 33562 | 18 呵呵，狗狗了一把（我手头关于衮州战役和豫东战役的资料很少，电报只能靠狗狗）。
果然从6月30日到7月1日的决策变化并不是和尚连个屁都不放就回头围攻衮州了。
先看下面这封电报：
军委，并粟、陈、张，华东局，韦、吉，
粟、陈、张艳巳、军委陷寅电均奉悉，我们决以七纵立即南下，首先切断滕临交通，威
胁临城。如二十五师已走，则向韩庄攻击，威胁徐州，拖住二十五师。十三纵，九纵集
结后继续南下，相机攻占滕县，临城，韩庄等地。
许、谭、刘
陷巳
（1948年6月30日10时）
这是当天10点钟许谭的回电，完全按照中央军委的部署执行（当然这并不说明许心里就
一定这样想，但是起码说明许在明面上还是要遵守中央的命令的） |
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k*******t
发帖数: 2113 | 19 卡特万之战是西辽和葛逻禄与塞尔柱帝国联军于1141年9月9日在撒马尔罕以北的卡特万
草原发生的战争。
塞尔柱帝国联军惨败，势力退出河中地区，西辽成为中亚霸主。卡特万之战也是继751
年怛罗斯战役后，
历史上第二次东亚文明与伊斯兰文明的对抗。
下一次就是兰州战役。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 20 丁丁你有所不知，中条山战役也是完美的日本－中共联合军事行动，日军把国民党中条
山守军消灭后，中共就渗透进来了而且打不走，只不过战役开始前部分日军将领就以把
国民党军打跑后中共会渗透进来造成很大麻烦为理由反对这次会战。
事实上，之前中共开辟的大量根据地也都是日军把国民党军打跑后中共去抢地盘，所以
丁丁下一次可以说抗日战争是日军－中共的联合军事行动。。。 |
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R**x
发帖数: 310 | 21 豫湘桂确实是最丢脸的战役，没什么可说的。像中条山之类的失败主要是军事的原因。
豫湘桂的失败就是畏战避战。没有人要求国军能胜日军，但是以国军当时的实力，打几
个衡阳保卫战那样的战役决不成问题。国军从上到下一意避战，结果导致严重的损失。
由于豫湘桂的失败，引发了一系列变化，奠定了国民党内战失败的基础。可以说没有豫
湘桂就没有新中国。 |
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M****h
发帖数: 4405 | 22 搞笑，一会儿吧敌人吹的无敌，一会儿又吹嘘雪峰山战役
莫非敌人忽然就变弱了？
无非是将领的抗战意志。
豫湘桂大溃败
雪峰山战役就完败敌军。 |
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k*****r
发帖数: 21039 | 23 刘佩蕾，硫磺岛，和冲绳，太平洋战争岛屿防御的三大战役。哪怕300年过去，都还会
是被人称道的人
类历史上有数的悲壮血战。 面对敌人绝对优势的兵力火力，日军忍受不能忍受的痛苦
，客服无法客服的困难，将士用命，血战到底，硫磺岛上最后投降的是1949年，刘佩蕾
是1947年，实为东亚民族之威武不屈，富贵不淫，舍身取义精神的精华体现。
余打算从军事历史的角度，写三篇文章，以娱众id.
【1】壮绝的刘佩蕾岛之战
1944年6月，米军在马里亚纳大海战中击破了重建的日军航空母舰机动部队， 占领了塞
班，关岛等中部太平洋基地，日本主要工业和人口中心， 已经在B29的航程之内。东条
英机内阁总辞职，日本进入了元寇入侵以来最严重的国家危机。
1944年9月，作为菲律宾战役的前哨战， 米军陆战1师团登陆绝对国防圈内的Peleliu岛
， 佩蕾刘岛是个小岛，只有9公里长，不到2公里宽，13平方公里, 比硫磺岛还小。 岛
上只有日军第14师团的一个加强了的主力团（第2联队，第15联队的一个大队）），师
团坦克队，和海军的一些乱七八糟的分队，总员1万余人。守备队司令为第2联队长中川
州男大佐。从这张布防图可以看出... 阅读全帖 |
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m***y
发帖数: 14763 | 24 豫湘桂战役是国军丢了大脸，但我们的印象特别坏，是被TG和美爹给抹黑了。其实国军
的最大损失，也就是丢脸。地是丢了不少，可是日军并没有从占领中获得多少好处，反
倒分散了不少兵力。战场物资损失也很大，可是日军也没能马上换装啊，这些缴获都是
纸面上的，消耗却是实实在在的，湘西会战里日军弹尽粮绝的情况比比皆是，火力输出
大不如一号作战。那个打通大陆交通线也是纸面上的， 沿线是几十万国军的游击区，
头上还有美爹的空袭，实际上的运力完全不足以回报一号作战的投入。
湘西会战时，国军这边一堆一堆的美械师、半美械师，在几个比较重要的战斗中，火力
输出都超过了日军。就是战役决心太保守，日军总崩溃时没能扩大战果。 |
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k*****r
发帖数: 21039 | 25 气象条件也限制了作战行动的时间窗口。 不能投入更多部队，是燃料和后勤的限制，
已经孤注一掷了。
发动反击战前元首对军队高级干部演讲，大意是米英已经决定把东部德国交给俄国和波
兰瓜分，惨绝人寰的大轰炸就是为了种族清洗。 一时找不到原文了，非常不错，元首
的政治水平，演讲水平真不是盖的。
，可是这次攻击的选点之精确诡异，时机的出人预料，成功后对战争结局可能巨大改变
。。。。。所以也只有阿登这个地方才有能改变德国的命运，好多人认为阿登的转折点
是在巴斯托涅，是101空降师，可又有谁知道德军是在离马思河5英里的塞勒斯输掉的，
是美国装2师挽救了西线。（装二不是巴顿的第三集团军，元首死后一切的失败都属于
元首，一切的胜利都属于曼帅，古将）可是突出部战役不打，二十万德军精锐不管在西
线还是东线只能是耗死，投入东线即使重创苏联，打: 到白俄罗斯，（当然这不可能）
苏军也能耗死德军，可在西线只要德军攻占安特卫普，西线盟军就是雪崩式的垮掉，要
知道盟军的补给只能跨海而来。个人认为，希特勒的莱茵河计划可以与40年的镰刀计划
媲美，唯一的就是决心不够大，没能真正的孤注一掷，在东线应该只是以迟滞苏军为目
的... 阅读全帖 |
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m***a
发帖数: 2262 | 26
判断战役胜负最准确的标准是谁在战役后控制战场，即使是运动战也是这样。孟良崮是
一个大运动战的一部分，但解放军打完孟良崮之后还有时间从容地打扫战场。放弃战场
的，即使是主动放弃战场的，最多是没有输，很少敢说自己赢了的（常公除外）。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 27 局部战争和全面战争不可同日而语。朝鲜战争美军地面部队始终就7个师的规模，就打
平了上百万志愿军。抗日战争日军在中国投入几十个师团，光淞沪战役就8个以上师团
。冲绳战役为了对付区区6万正牌日军，美军就出动了8个师的地面部队。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 28 1-2次战役没有苏联援助tg打得比苏援大规模抵达的5次战役好得多。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 29 冲绳日军是防守方又如何呢？朝鲜战争任何一次战役美军都没有集中相当于冲绳战役那
样的优势兵力来对付tg。比如上甘岭，也是美军一个师攻tg一个军。而冲绳则是相当于
美军8个师进攻日军一个军。 |
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t******e
发帖数: 2504 | 30 要是当时兵强马壮的刘湘，没有根据地的中央红军就不是对手了，土城战役老毛想从贵
州入川， 以为川军好欺负，结果迎头撞上川军教导师郭勋祺部，撞了个鼻青眼肿，只
好撤退，就是所谓四渡赤水的开始。
四渡赤水， 后来肖华也把这个宣传成好事了， 成了毛的英明了， 赫赫，当时军中头
头脑脑都对毛的指挥不满， 林彪发电要毛把指挥权交给彭德怀， 这是毛的一个危机，
当时毛不好发作，但内心认定林是受彭德怀和张闻天的鼓动， 记上了彭张的账秋后算。 |
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发帖数: 1 | 31 在诺门罕战役中，日军虽然对俄军给以一定程度的杀伤，甚至是重创，但战役的目的并
没有达到。这对帝国军队无敌精神原子弹就是一记耳光，加上一泡狗屎。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 32 楚在文革里面被整，很难说跟大同集宁战役有什么关系。 |
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j***y
发帖数: 2074 | 34 【 以下文字转载自 History 讨论区,原文如下 】
发信人: johny (前程似锦), 信区: History
标 题: 普鲁士腓特烈大帝的生平战役
发信站: Unknown Space - 未名空间 (Wed Sep 24 03:48:16 2003) WWW-POST
http://210.51.11.207/hc/cgi-bin/topic.cgi?forum=42&topic=177&show=50
作者：顾剑
普鲁士腓特烈大帝不仅是欧洲历史上最伟大的名将之一，而且在政治、经济、哲学、法律
、甚至音乐诸多方面都颇有建树。远在他成为一代名将之前，腓特烈奇特而叛逆的青年时
代就充满了传奇性。作为一个德意志历史上近乎神话的人物，他的一生多姿多彩，但是在
网上已经有比较全面的对他的介绍(见“菲特烈” 兄在小隐和二战论坛的大作“菲特烈-
德意志永远的神话”)，本文无意东施效颦。作为欧洲近古名将系列中的第四篇，我想把
重点放在腓特烈大帝生平所经历的所有重大战役和评论上。仅仅从军事角度来看腓特烈大
帝，或许比较片面，但是可以更加详细全面地介绍他的战争，毕竟，腓特烈主要是作为后
启拿 |
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w**w
发帖数: 5391 | 35 假使我现在企图叙述第11集团军和其罗马尼亚战友在克里米亚所作的战斗，那
么主要原因就是为了想要纪念我那些在克里米亚集团军中的伙伴们。同时，我也愿
意为那些戎马余生的伙伴们，把整个的战局情况再讲述一遍，因为在当时他们对全
局只有不完全的了解。
这些人员在1941年到1942年之间的阶段中，曾经有过伟大的表现，面对着数量
优势的对手，曾经累战累胜。在攻击和追击中，他们的进取精神无与伦比。当情况
似乎毫无希望时，他们也还是能够挺身而斗，毫不动摇。他们常常不能了解为什么
我们会被迫向他们要求达成那些似乎是不可能的任务，和他们为什么要转战许多地
区和战线。可是他们却能把忍耐力发挥到最高限度，来执行这些要求，并且绝对信
任其领导者。
除那些直接参战的人员以外，第11集团军在克里米亚的战役还有其值得注意之
处，因为这是少数例证中之一个，一个集团军能在一个隔离的战场中独立作战，一
切都由其自主，可以不受最高统帅部的干涉。这个战役经过了10个月的苦战，包括
着攻势和守势的战斗，具有充分行动自由的机动战、势如破竹的追击战、在敌人所
控制的海中登陆、游击战、和对于坚强要塞的攻击等 |
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w****2
发帖数: 12072 | 36 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: wlwl12 (月夜逃亡), 信区: History
标 题: 鲁南战役第一阶段
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun 12 16:32:26 2010, 美东)
一月二日二十二时，我军提前两小时突然对敌发起全线攻击。敌人在我解放区军民
的严密封锁监视下，犹如瞎子，对我军的这一重大作战行动毫无觉察。敌师长马励武在
元旦那天离开指挥位置去峄县过年未归。战斗一打响，敌军就失去了统一指挥。我军动
作迅猛，以排山倒海之势冲向敌人各守备要点，打得敌人晕头转向，仓皇应战。右纵队
激战至一月三日拂晓，除石龙山守敌一个营逃向杨桥外，四马寨、平山、石城崮、青山
、凤凰山、尚岩、石龙山均为我攻克，歼敌第四十四旅大部，切断了敌整编第二十六师
的退路，控制了阻止峄县、枣庄敌人东援的阵地，并使马家庄敌师部直接处于我军攻击
矛头之下。我左纵队于当夜包围了卞庄守敌一个团，占领了大官庄、南北小庄及横山、
兰陵及其以北地区，歼敌一部，切断了整编第二十六师与整编第三十三军的联系，并与
由四马寨地区向南攻击的右纵队的部队会合。至此，我已完成了对敌的战役合 |
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w****2
发帖数: 12072 | 37 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: wlwl12 (月夜逃亡), 信区: History
标 题: 鲁南战役第二阶段
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun 12 16:40:48 2010, 美东)
按预定方案是乘胜寻歼敌整编第三十三军，并相机收复台儿庄、峄县。一月三日中
央军委也来电指示，歼灭整编第二十六师后，应彻底消灭整编第三十三军军部及其所属
整编第七十七师，然后看情况再将整编第五十九师歼灭或招降。但此时情况发生变化，
敌整编第三十三军见整编第二十六师及第一快速纵队被歼，已于五日全部退缩到运河以
南，背靠徐州，依托原有工事防御。峄县、枣庄守敌也调整了部署，增加了兵力，加强
了防御设施。此外，整编第六十四师一部已进抵韩庄，整编第二十师已接防临城(今薛
城)，整编第十一师正由宿迁向徐州东北转运中。战场敌情的变化，要求我军的作战计
划也必须立即变更。
战前准备
在战争中，一个战役指挥员当作战方案初步确定后，仍要继续反复思考，设想可能
出现的新情况和需要采取的相应处置方案，以便在情况突变时可以不失时机地进行新的
选择。在第一阶段作战中，我曾反复思考怎样才 |
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L*******o
发帖数: 895 | 38 金门战役被俘人员的命运
金门战役作为历史已过去50多年了，但无数个疑团和不解还依然萦绕在人们心头，国民
党军曾先后释放过三批战俘回大陆，那些人回来后遭遇如何?在我党我军看来当然是叛
徒、特务、内奸，但又是怎么处理他们的呢？
在登岛的万名将士中，4千余人战死疆场，5千余人被俘，被俘的5千余人中，年轻力壮
士兵都补入国民党军队，千余名干部和老弱者被送进内湖集中营甄别洗脑，基本搞清后
，国民党军认为这些人都是负担，不如放回大陆，作为解放军负担，总共分三批释放，
50年3月小批释放，级别较低，50年7月18日第二批是最大批，共529名，从台北上火车
到基隆上船，7月22日到大陈岛，然后用登陆艇和小船送头门山岛，俘虏们派出两名干
部其中一名是西北野战军作战科科长潘国杰回大陆联络，驻浙江临海县驻军21军得知后
，立即派出5条机帆船迎接归俘，第一批归俘被集中在杭州古荡7兵团政治部招待处。
第三批387人于50年12月11日离开集中营，从台北抵达基隆，立即上船，这次不开往大
陈，而是开往福建沿海，12日抵达马祖岛，然后白犬岛，13日分头上了渔民渔船，几个
小时后，便在福建长乐连江沿海一 |
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n*******n
发帖数: 7628 | 39 还有第二种版本：
四野渡江之后最惨重的失利当属青树坪一战，然而多年以来，由于种种原因对此战
资料极少，因此很多人只知有这么一战，而具体过程几乎是一无所知，由此将此青树坪
之战又与后来衡宝战役中的战斗混淆起来，更使这场战斗成为一团迷雾。
这话要从四野南下说起，早在1948年底，中央军委就酝酿东北野战军入关后的战略
目标，在12 月12日致淮海战役总前委的《对今后作战方针的意见》一电中就指出，“
东野于明年（1949年）一二月完成平津战役，三四月休整，五月沿平汉路南下，六七月
进行江汉战役，八月渡江，第一步经营湖北南部、湖南全省及江西一部，第二步夺取两
广。”1949年1月18日中共中央政治局会议确定东野担负歼击武汉及湘鄂赣三省国军之
任务。后随着战争形势的发展，中央军委又于5 月将四野（东北野战军于1949年2月改
称第四野战军）1949年度作战任务扩大为进军并经营中南地区豫湘鄂赣粤桂六省。
49军军长钟伟向其上级第13兵团提出了向永丰、界岭、宝庆追击的作战方案。钟伟
乃是四野一大悍将，与韩先楚并称为四野两大好战分子，此人湖南平江人氏，1915年出
生， 1930年参加红军，最早是搞政工 |
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n*******n
发帖数: 7628 | 40 青树坪战役时，49军只投入了2个师，第一种版本说的什么共军两个师长阵亡，一
个师长重伤，根本就是天方夜谭夸大战果。49军首批四个师长：145师师长温玉成，文
革中大大有名，146师师长王奎先，147师师长沈启贤，162师师长张万春，都是1955年
授予少将。温玉成是开国中将，他在49年4月已经从145师师长升任41军副军长，后任40
军军长参加抗美援朝，回国后一路高升到副总参谋长兼北京卫戍区司令员，中央军委委
员，直到1971年才被解职，他并没参加青树坪战役。 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 41 其实这个文章里面的一个重要证据：146师在之后的战役里因为元气大伤只能当预备队
用，其实是个错误的证据。接下来的衡宝战役里，146师是歼灭7军48军的8个主力师之
一。 |
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a****d
发帖数: 3964 | 43 不要转移话题，
抗日战争最丢人现眼的战役是土共打的。2万人打不过500人，
发信人: AI3900 (12 monkies@日房), 信区: Military
标 题: Re: 抗日战争最丢人现眼的战役是土共打的。2万人打不过500人
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 5 00:14:09 2010, 美东)
结论是多行不义必自毙,孙子人肉这个人肉那个,倒头来被人家人肉
你政治观点怎么不同是你的事,品行低下是大家的事了,不过运独轮么,也没几个能用品
行来修饰的,操场情,叫国标,郁结....随便拿几个来看吧 |
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a****d
发帖数: 3964 | 44 又来美化土共了。
关家垴战斗，土共2万人，对500 人 ， 还打不过。 还是副总司令彭德怀的督战下的。
关家垴战斗，是抗日战争中百团大战的第三阶段进行的一次最大的进攻战役，八路军集
合3个旅2个团2万部队在副总司令彭德怀的督战下，对日军冈崎大队500进行围歼，血战
2昼夜，仍未能达成战役企图，被迫撤围。
请看白度白科，
http://baike.baidu.com/view/464527.htm |
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p********n
发帖数: 2482 | 45 辽沈和平津有清晰的战役安排，而淮海是摸石头过河，随着战役进程逐渐调整出来的结
果。 |
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m**y
发帖数: 5225 | 46 二战的时候，中国军队士兵的军事素质和武器装备普遍比日本鬼子差这个没太多争论。
但是国军，共军和日军战役级指挥官的水平以及战略家的水平相比哪一方水平更高？分
为2个问题吧。
1，从纯军事的角度看，日军，国军和共军战役级别指挥人员的素质哪一方最高，哪一
方最烂。
2，从战略层面来看，日军，国军和共军的最高军事统帅层哪一方水平最高，哪一方最
烂。 |
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m**y
发帖数: 5225 | 47 你第一个问题的回答是不是应该分阶段，比如共军在后期的战役层面是不是长进很大，
战役指挥官的水平有没有超越日军？
战略层面你说国军大于日军？我有点怀疑。 |
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m**y
发帖数: 5225 | 48 第一个问题我想你是对比平型关大捷之类的战例说的吧。我觉得应该这么考虑，土共持
久的游击战从战略层面来说应该是非常成功的。那么战役层面你是不是应该考虑土共的
力量来说话。好比我提前举的那个例子，你不能因为tg没有台儿庄这样的战例就说tg没
有什么能称的上战役的吧。
第二个问题，变确实是发生了，但是这个变是国军苦撑的结果？从土共的力量来看，恐
怕没有比持久的游击战更好的选择了。那么从国军方面来看呢？ |
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k*****r
发帖数: 21039 | 49 早说过了，抗战历史就是部屈辱的国军猪猡，百战百败的历史。给猪涂了口红，猪还是
猪，不能娶回家当老婆的，不管国粉多么饥渴。
【张宏志谈昆仑关战役】
日军攻占南宁的兵力是第5师团和台湾混成旅团。鉴于作战地区的地理条件，第5师团战
前回日本神户将自己的机械化装备改为驮马装备，全部以轻武器上阵，配备的火力有营
炮24门、团炮20门、反坦克炮16门、山炮20门、野炮20门，辖步兵
12个大队，连同台湾混成旅团的5个大队，总兵力2万余人。”1939年11月
15日，日军由钦州湾（亦称北部湾）的企沙、龙门登陆，通过十万大山，边
修路边前进，沿途没遇到任何抵抗，于24日占领南宁。随即以台湾混成旅团
担任钦州湾——南宁之间的道路修建，第5师团布置在南宁地区。时以3个大队
控制中越边界的镇南关（今睦南关），以1个大队保护南宁——镇南关的交通线
，以两个大队占领高峰隘并向武鸣方向警戒，1个大队占领昆仑关，1个大队担
任昆仑关——南宁交通线的守备，另以3个大队和师团直属部队赶修南宁飞机场
，师团长手下控制1个大队作为机动。
所谓的“昆仑关大血战”国民党军队进攻的目标，就是昆仑关上那1个大队的日军，约
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T*******e
发帖数: 1142 | 50 呵呵，李将军真是急眼了，连连发贴硬凹呛声。
要说明的有两点：
1 服部的原文就是说的损失3万，我不清楚服部对损失的定义是什么，无论李将军如何悲愤如何喷粪，但是这是服部的原文，白纸黑字的原文。而且，我引用服部的原文，是说明服部的书里并没有说死亡5万人而是只承认了损失3万人，这并不代表我认为日军在战役里的确只损失了3万人。李将军给我扣哈日的帽子，可能是装傻，也可能是真傻（现在看来，真傻的可能相当大）。
2 更重要的一点。李将军在他最早的贴子里说日军死亡了5万人，而且声称日军承认了惨重的损失，可见日军的战史是老实的，由此推断日军其他战役的损失数字也是老实的。现在清楚了，李将军说的五万人完全是他自己的推测（比方说假定服
部原文里的两万自行撤离的伤病员基本隔屁了），难怪他哆哆嗦嗦不敢贴日军战史原文。他用了一个自己推测的数字，然后说日军战史承认惨重损失，前言不搭后语，完全是逻辑混乱。更可笑的是，李将军的言论把自己引入了一个进退唯古的境地：如果日军真死了5万人，那日军战史里承认的损失就被缩水了，根本不是李将军说的那样老实；如果日军没有死5万人，李将军就在撒谎。无论哪种情况，李将军都是在信口雌黄。
当... 阅读全帖 |
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