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History版 - 论斯大林格勒战役的战术zz
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斯大林格勒战役进攻阶段伤亡数字美国不参战德苏会怎么样,看看美国正统观点
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相关话题的讨论汇总
话题: 毛泽东话题: 军事话题: 斯大林话题: 斯大林格勒话题: 战役
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1 (共1页)
x***u
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1
一楼保留
x***u
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2
作为军事统帅的毛泽东、斯大林之比较(原创)
马恩列斯毛都是国际共产主义运动的领袖和旗手,关于五人共运理论的研究著作真可谓
汗牛充栋啦。但是有关军事的呢?马恩的革命生涯基本上与军事无关;十月革命和辛亥
革命很相似,还没有大的战斗,腐朽的旧王朝就一触即溃、土崩瓦解了;而且俄国革命
也有因为革命党人将权力委托给“袁世凯”式的人物而出现反复的事,哈哈!都是那么
幼稚!因此列宁的军事生涯也是乏善可陈的。
那么,本文主要针对毛泽东、斯大林二人的军事思想、战略观和战争过程中的指挥艺术
进行比较。
所谓军事统帅,并非冲锋陷阵的将军猛士,也不是运筹帷幄却不能将兵带士的幕僚参谋
,而是真正指挥千军万马、统筹全局的战略家、军事家、谋略家;军事统帅一般不亲临
前线直接指挥战斗,而是在后方从全局和战略高度谋划、调动;他是最高统帅部的首脑
,是战略级军事作战计划的拍板人。只如此才能称为统帅。
严格来说,斯大林还称不上军事统帅。当时苏联的军事体制和美国、现在的中国类似,
总统或军委主席作为军事最高统帅仅仅是象征意义上的,战时的军事体制也是如此,如
罗斯福、杜鲁门并没有太多的干涉艾森豪威尔、麦克阿瑟的军事行动。称得上
x***u
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3
论斯大林格勒战役的战术,斯大林不如毛泽东。兼论苏军、德军、解放军的战术。
本帖最后由 wangcun0708 于 2009-5-15 23:06 编辑
今天看到和谐正气网友转发了我的帖子《斯大林格勒战役如果换了毛泽东来指挥,斯大
林格勒守不守?》引发了一些讨论,在下也来凑凑热闹罢。有人说要是毛泽东来领导苏
军进行卫国战争的话,那肯定就是化整为零打游击战了,依在下所见,这恐怕片面地理
解了毛泽东军事思想。其实毛泽东的战术不仅仅局限于游击战,在我看来更适合苏联跟
德国大规模作战的恐怕是毛泽东军事思想中的运动战。
在斯大林格勒战役中,斯大林1942年7月27日发布的第227号令规定,凡是不服从命令而
离开战斗岗位或者撤退的军人都将被枪毙。其口号就是“决不后退一步!” 。
在下看来其实大可不必,完全可以在运动中消灭敌人。只要研究了从红军到解放军的战
争史,类似于这样的战役屈指可数。并不是苏军没有象德军或者解放军那样的机动能力
,以在下看来还是缺乏机动作战的思想。而且从充分信任和赋予前线领兵将领权力上讲
,斯大林也不如毛泽东,辽沈战役打锦州的时候尽管毛泽东跟林彪打了半年的电报仗,
但是毛泽东还是
x***u
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4
毛泽东在世界军事史上的地位[上]
张家裕,1932年生,四川重庆人。中国人民解放军军事科学院研究员。多年来一直
从事毛泽东军事思想研究工作。参加编辑《毛泽东军事文选》、《毛泽东军事文集》等
书,是宋时轮《毛泽东军事思想初探》、《毛泽东军事思想的形成及其发展》的撰稿人
之一。著有《毛泽东军事思想十一讲》,发表论文、文章50余篇。
俗话说,万事开头难。约定了第一个采访对象,就赶上了一场大风,出租车是坐不
起的,只得顶风骑车一个半小时。看来干成一件事真是不容易。
访问人:我们曾听到这样一件事情,前几年某部队对战士进行问卷调查,其中一项
,当回答最崇拜的军事家是谁时,结果不少战士说,崇拜巴顿。这个问题我们有些奇怪
,毛泽东就是一个很伟大的军事家,一生指挥过数百次战役,而且就在我们身边,而巴
顿只是美国一个方面军的指挥官,我们有的战士却崇拜他,这是什么原因呢?
张家裕:你们谈的这个情况我也听说过,其实不只这些。1988年我遇到一位地方司
机,闲谈时他对我说,毛泽东哪有什么军事思想,仗都是别人打的,只是下命令时他签
个字就完了。很滑稽的事情。
访问人:那么这个问题出在哪里呢?
张家裕:我认为同前些
x***u
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5
西蒙诺夫关于对斯大林的评价问题致勃列日涅夫的信
(1966年3月23日)
尊敬的列昂尼德·伊里奇:
在紧张的代表大会召开之前的日子里,我写这封信花费您的时间是因为我对一些事情感
到不安,其中包括在格鲁吉亚共产党代表大会上作家要求重新评价约·维·斯大林同志
的发言问题。
目前,已是第二十三次代表大会召开前夕,最使我们大家关心的是我们面临的巨大而吸
引人的、为继续向共产主义迈进必须工作的经济改革问题。
依我看来,在这一场重大而尖锐的、已经进行并继续摆在我们面前的新与旧的斗争中,
一切保守的、不会按照新方法工作的势力,将不止一次地在斯大林的经典著作中和恢复
他的工作方法的反历史企图中为自己寻找政治依据。
我在对待斯大林的态度上,多年以来一直被人称为“斯大林分子”,我作为共产党员作
家,我将对此承担自己的一份责任。
但,我现在承担更加重大责任是为了正确评价斯大林和他的所谓绝对正确的、我们每个
人都与之有关系的崇拜,讲明全部的历史真相。
现在只能就我作为一个作家研究了10年的历史事件中的一部分——过去的战争作例子。
我相信,斯大林在战争的进程中做了一切他认为对战争胜利所必须做的事,但这并不能
使
x***u
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6
毛泽东评卫国战争:斯大林把希特勒引向灭亡
05/10/2005/14:29
华夏经纬网
这是毛泽东为延安《解放日报》写的社论。
斯大林格勒之战,英美报纸比之为凡尔登战役,“红色凡尔登”之名已传遍于世界
。这个比拟并不适当。今天的斯大林格勒之战,比起第一次世界大战时的凡尔登来,有
性质的不同。但有一点是相同的,即有许多人在这种时候还被德国的攻势所迷惑,以为
德国还有获胜的可能。第一次世界大战结束于一九一八年冬,在一九一六年,德军曾向
法国要塞凡尔登
举行数度的进攻。当时德军的战役统帅是德国皇太子,投入战斗的力量是德军的最精锐
部分。当时的战斗是带决战性的。德军猛攻不克,整个德奥土保阵线再也找不到出路,
从此日益困难,众叛亲离,土崩瓦解,走到了最后的崩溃。然而当时英美法阵线方面,
还没有看出这种情况,以为德军仍极强大,不知道自己的胜利已经快到面前。在人类历
史上,凡属将要灭亡的反动势力,总是要向革命势力进行最后挣扎的,而有些革命的人
们也往往在一个期间内被这种外强中干的现象所迷惑,看不出敌人快要消灭,自己快要
胜利的实质。整个法西斯势力的兴起及其进行了几年的侵略战争,正是这种最后挣扎的
p******y
发帖数: 3742
7
苏德战争损失三千万军人,虽胜犹败。
~~~~~~~~~~~~~三千万人?就这水平?
x***u
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8
百度百科的资料是总死亡3000万,应该包括平民。如果损失包括伤亡的话,3000万应该是略高于军队伤亡数字。
1956年苏共二十大后,赫鲁晓夫致瑞典首相埃尔塔的信首次承认战时死亡 2000万人,却避
而不谈具体损失。苏联解体前提倡“公开化”,查证档案后于1991年6月宣布了战时军人因战
事死亡688万(作战伤亡共2335万),加上被俘后遇害共死亡866万人,再加上平民牺牲,全
国共死亡2700万人。

【在 p******y 的大作中提到】
: 苏德战争损失三千万军人,虽胜犹败。
: ~~~~~~~~~~~~~三千万人?就这水平?

c**********e
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9

> 总之,作为军事统帅,斯大林是远远不及毛泽东的。是不是就为了这一原因,十九世纪
> 六七十年代,苏联虽陈兵百万于中苏、中蒙边境,但始终不敢越雷池半步?
同意本文结论。
但不同意最后一句话。照这么说,美军在二战后没有进攻墨西哥,是不是因为爱森好微
尔惧怕当时的墨西哥总统?

【在 x***u 的大作中提到】
: 百度百科的资料是总死亡3000万,应该包括平民。如果损失包括伤亡的话,3000万应该是略高于军队伤亡数字。
: 1956年苏共二十大后,赫鲁晓夫致瑞典首相埃尔塔的信首次承认战时死亡 2000万人,却避
: 而不谈具体损失。苏联解体前提倡“公开化”,查证档案后于1991年6月宣布了战时军人因战
: 事死亡688万(作战伤亡共2335万),加上被俘后遇害共死亡866万人,再加上平民牺牲,全
: 国共死亡2700万人。

p******y
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整个二战中苏联军人死亡880万,受伤1500万,平民死亡1360万。因战争造成的总人口损
失2660万。
所以我对张口就来什么军人死亡3000万之类的文章毫无兴趣。

该是略高
于军队伤亡数字。
,却避
军人因战
,全

【在 x***u 的大作中提到】
: 百度百科的资料是总死亡3000万,应该包括平民。如果损失包括伤亡的话,3000万应该是略高于军队伤亡数字。
: 1956年苏共二十大后,赫鲁晓夫致瑞典首相埃尔塔的信首次承认战时死亡 2000万人,却避
: 而不谈具体损失。苏联解体前提倡“公开化”,查证档案后于1991年6月宣布了战时军人因战
: 事死亡688万(作战伤亡共2335万),加上被俘后遇害共死亡866万人,再加上平民牺牲,全
: 国共死亡2700万人。

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x***u
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这儿人口损失是指死亡人数(或包括人口流失?),文中军队损失有可能是指军人伤亡总数。

口损

【在 p******y 的大作中提到】
: 整个二战中苏联军人死亡880万,受伤1500万,平民死亡1360万。因战争造成的总人口损
: 失2660万。
: 所以我对张口就来什么军人死亡3000万之类的文章毫无兴趣。
:
: 该是略高
: 于军队伤亡数字。
: ,却避
: 军人因战
: ,全

p******y
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军队伤亡总数我说了,2380万。那600多万人被吃了?

【在 x***u 的大作中提到】
: 这儿人口损失是指死亡人数(或包括人口流失?),文中军队损失有可能是指军人伤亡总数。
:
: 口损

x***u
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13
呵呵

【在 p******y 的大作中提到】
: 军队伤亡总数我说了,2380万。那600多万人被吃了?
p******y
发帖数: 3742
14
还有,苏联全国死亡人口不是2700万人,是3850万人,但把自然死亡的人数刨去。
还剩2660万人。所以这个才是因战争造成的人口损失。

该是略高
于军队伤亡数字。
,却避
军人因战
,全

【在 x***u 的大作中提到】
: 百度百科的资料是总死亡3000万,应该包括平民。如果损失包括伤亡的话,3000万应该是略高于军队伤亡数字。
: 1956年苏共二十大后,赫鲁晓夫致瑞典首相埃尔塔的信首次承认战时死亡 2000万人,却避
: 而不谈具体损失。苏联解体前提倡“公开化”,查证档案后于1991年6月宣布了战时军人因战
: 事死亡688万(作战伤亡共2335万),加上被俘后遇害共死亡866万人,再加上平民牺牲,全
: 国共死亡2700万人。

t**********t
发帖数: 12071
15
“在斯大林格勒战役中,斯大林1942年7月27日发布的第227号令规定,凡是不服从命令
而离开战斗岗位或者撤退的军人都将被枪毙。其口号就是“决不后退一步!” 。在下
看来其实大可不必,完全可以在运动中消灭敌人。”
可笑。
不知道作者看上甘岭战役是不是也认为大可不必寸土必争,完全可以在运动中消灭敌人
p******y
发帖数: 3742
16
区分斯毛二人战争胆略最好的例子就是朝鲜战争了。本来斯大林同意出动苏联红军空军
协助志愿军作战,但因为美军飞机误炸了苏联领土,把斯大林吓住啦(其实当时美方也
很紧张),胆小的斯大林食言了。不过,毛泽东依然决定出兵。据说苏联空军还是秘密
参战了,但肯定是在战争中后期参加的。
~~~~~~~~~~苏联空军1950年11月就参加空战了。这也叫中后期?志愿军不过是在10月参加
朝鲜战争的。是不是也算中后期啊?
1950年11月8日,是苏军参加朝鲜战争的首次空战。苏军第28歼击航空兵师中尉飞行员谢
戈列夫在安东地区击落美军“野马”式战斗机一架。
n*****a
发帖数: 169
17
又来意淫了,老是把不是一个数量级的拿来PK。有意思吗?
在把斯毛PK前先让老蒋和老希PK一下,以前还有个中国足球教练带辽宁队连拿十次全国
冠军了,是不是说那个教练就比费爵爷厉害,幼稚。
t**********t
发帖数: 12071
18
毛粉从来都是连基本史实都没有搞清楚就开始喷射。

参加
员谢

【在 p******y 的大作中提到】
: 区分斯毛二人战争胆略最好的例子就是朝鲜战争了。本来斯大林同意出动苏联红军空军
: 协助志愿军作战,但因为美军飞机误炸了苏联领土,把斯大林吓住啦(其实当时美方也
: 很紧张),胆小的斯大林食言了。不过,毛泽东依然决定出兵。据说苏联空军还是秘密
: 参战了,但肯定是在战争中后期参加的。
: ~~~~~~~~~~苏联空军1950年11月就参加空战了。这也叫中后期?志愿军不过是在10月参加
: 朝鲜战争的。是不是也算中后期啊?
: 1950年11月8日,是苏军参加朝鲜战争的首次空战。苏军第28歼击航空兵师中尉飞行员谢
: 戈列夫在安东地区击落美军“野马”式战斗机一架。

x***u
发帖数: 6421
19
好,前两篇网友写的批完了,来批批后三篇吧。
S*E
发帖数: 3662
20
苏俄红军打败十四国联军的战争应该算是十月革命的一部分。
那时列宁有指挥军队吗?
b*******m
发帖数: 5492
21
我问过西点毕业的学生了,好像没听说过什么毛泽东军事思想理论的课,下次换个人问问

【在 x***u 的大作中提到】
: 好,前两篇网友写的批完了,来批批后三篇吧。
1 (共1页)
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zt 斯大林格勒战役过程,德军战败的主要原因德军要是攻进莫斯科市区
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