发帖数: 1 | 1 负重高低是看军事需要，人说负重低就一定营养差，
谁和你说的宋朝铠甲不能量产，宋朝最发达的就是商业和手工业了 |
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x****6
发帖数: 4339 | 2 谁他么跟你局限在讨论文科生，
我上面说了:
宋朝世界上第一个进入公民社会：市政建设，市民福利，金融发展，科技文艺繁荣
换句话是，宋朝是人类前现代历史里现代社会，流逼！ 这里的衡量标注以理科内容为
主。 |
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N*******e
发帖数: 580 | 3 《几何原本》明朝才传入，谢谢
[在 xiao86 (xiao86) 的大作中提到：]
:谁他么跟你局限在讨论文科生，
:我上面说了:
:宋朝世界上第一个进入公民社会：市政建设，市民福利，金融发展，科技文艺繁荣
:换句话是，宋朝是人类前现代历史里现代社会，流逼！ 这里的衡量标注以理科内容
为主。 |
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P**T
发帖数: 2274 | 4 给自己侵略中国找借口
明朝在某种意义上也算是宋朝的全能版
毕竟是直接继承了宋朝，而不是汉唐 |
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发帖数: 1 | 5 印刷术根本不是宋朝发明的 四大发明没有任何一个跟宋朝有关系 |
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x****6
发帖数: 4339 | 6 宋朝的陶瓷烧造技术是天朝的巅峰，后面的明清都烧不出来。
宋朝的丝绸总不是国营吧，
陶瓷贸易私营活跃，南宋的民间海外贸易昌盛，是古代天朝之鼎盛。 |
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K*****2
发帖数: 9308 | 7 宋朝在国际上确实毫无存在感可言
西方人通过路上丝路，只知道契丹，不知道宋
宋朝自己还主动疏远周边的大理、高丽，一顿骚操作，简直尼玛搞笑
尤其是高丽主动向北宋称臣，北宋因为党争还把人家拒了，后来北宋被金灭了以后，连
高丽都瞧不上宋 |
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发帖数: 1 | 8 金先灭的辽国 然后辽国有衍生出了一个西辽 就是耶律大石在中亚建立的那个国家
然后金再灭的北宋，岳飞快要成功说服失地了 就差那么一点点儿 成功了 回过头再看
就是瓦拉攻打北京 然后被于谦打败 收回失地 大明损失了50万人都挺过来了，宋朝也
可以，只不过宋朝没选择收复失地这条路 因为赵构在南方又弄了新朝庭 |
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发帖数: 1 | 10 宋朝隐士邵康节 劝友莫隐退山林
宋朝有一位隐士叫邵雍，曾留下一首千古预言《梅花诗》。邵雍自己虽是隐士，但却并
不劝朋友退隐，更劝做官的朋友为民多做好事。
宋神宗熙宁年间，王安石的新法正大力推行，地方州县纷纷骚动。邵雍正隐居山林，一
些做官的门生旧友，都想自举罪状辞官回乡，写信问邵雍的看法。邵雍回答他们说：“
现在正是你们应当尽力的时候。新法固然严苛，但能宽松一分，百姓就能得一分好处，
辞职不干，于国于民又有什么好处呢？”
王安石的一些政策确实有苛刻的一面。邵雍之所以劝友人不要辞官，一方面是为民着想
，另一方面友人也适合做官，不适合归隐。这就是人们常说的“人尽其用”的道理吧。
注：邵康节：邵雍，字尧夫，谥康节。
原文：熙宁中，新法方行，州县骚然，邵康节闲居林下，门生故旧仕宦者皆欲投劾而归
，以书问康节。答曰：“正贤者所当尽力之时。新法固严，能宽一分，则民受一分之赐
矣。投劾而去何益？”
（出自《智囊》邵雍） |
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b******e
发帖数: 3348 | 11 也不能那么绝对。宋朝当时面对的少数民族政权都非常强大，契丹，女真，党项，蒙古。一个个都是猛虎。而且人富裕了，就不愿意打仗了。十六州地理位置重要，但是元恶边关，经济上没有重要性。
宋朝开始也知道重要，还是打过的，可是用的是雇佣兵，没人愿意送死。
终宋一朝（近300年），没有全国性的农民起义，没有杀开国功臣。中国历史上就此一
次。而且经济最繁荣。现在中国的国民生活水平（抛开能用电话，电视和手机，光比较吃穿）也就当时那样了。
即便是本朝，刘少奇也軰干掉了。 |
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b******e
发帖数: 3348 | 12 是,除了宋朝,所以主要朝代(晋朝太短,不过也有流民起义)基本都是因为农民起义直接
间接导致亡国,
方腊起义明显达不到这个规模. 宋朝是唯一外族入侵灭亡的朝代. |
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D*V
发帖数: 3096 | 13 发信人: cynic (cynic@mitbbs 1998->2010->?), 信区: Military
标 题: 宋朝所建水利系统使赣州市区免遭洪灾
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 23 12:30:40 2011, 美东)
2010年07月15日 09:02 成都晚报
6月21日，江西赣州市部分地区降水近百毫米，市区未现明显内涝，“没有一辆汽车泡
水”。这都得益于宋代福寿沟为代表的城市排水系统。广东相关部门曾表示，城市排水
系统做得最好的是江西赣州，“这个系统也是古人留下的”。
史料记载，在宋朝之前，赣州城也常年饱受水患。北宋熙宁年间（公元1068年-1077年
），一个叫刘彝的官员在此任知州，规划并修建了赣州城区的街道。同时据街道布局和
地形特点，采取分区排水的原则，建成了两个排水干道系统。至今，全长12.6公里的福
寿沟仍承载着赣州近10万旧城区居民的排污功能。有专家评价，以现在集水区域人口的
雨水和污水处理量，即使再增加三四倍流量都可以应付，也不会发生内涝，“古人的前
瞻性真令人赞叹”。
6月26日那天，洪峰到达赣州，曾有赣州市民感叹道，“如果‘唱凯堤’有赣... 阅读全帖 |
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r***r
发帖数: 123 | 14 话说智深被博导推荐到相国寺，尽管博导与寺里书记是师兄弟，专业技术达国际水准的
智深也只能屈就在三产菜园上班。可见，在大宋朝关系和技术都不是你能被委以重任的
充分条件。没有袁大头开路有关系也白给。若没关系你连送袁大头的门也摸不着。
想海归要想明白这些个事。大宋朝就这样了。哎！ |
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j****i
发帖数: 68152 | 15 文革的时候红小兵挖了武大郎墓，经测量武大郎身高1.78.搁现代算是高个子了，可是
在宋朝竟然还是三寸丁谷树皮。
宋朝人个子有多高？参考一下其他名人的身高。
林冲身高八尺，合现在1.87米。在当时算矮的了，不过倒也符合他的玉面小K花样男的
身份。
关胜身高九尺三寸，合现在2.15米
宋千杜万身高一丈有余，合现在2.3米以上
武大郎才1.78米，不是三寸丁是啥？潘金莲多高不知道，但可以参考一下一丈青扈三娘
。小扈穿高跟鞋差不多一丈，脱了鞋也有两米多。这么一比，潘金莲怎么着也有一米九
的样子。武大郎跟小潘往一块一站，确实不太般配
武大郎墓建在河北省清河县武家那村南方，县城东3公里处。
武大郎本名武植，山东（今河北）清河县武家那村人。武植虽出身贫寒，但聪颖过人，崇文尚武，中年考中进士，出任山东阳谷县县令。而潘金莲乃知州家的千金，住在距武家那村1.5公里处的黄金庄。
1967年冬，武大郎墓遭红小兵破坏。遗骨被拖出墓外。后经武氏族人简单修葺。1992年，当地文物部门对武大郎墓进行了保护性挖掘，经测量武大郎是北宋人身高在1.78米左右。墓穴呈圆井型结构，是座悬棺墓，未发现遗物留存。为缅怀先祖，武氏族... 阅读全帖 |
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j*****x
发帖数: 18139 | 16 宋朝善待文官，反衬的就是武将地位忒低
严格说也是走火入魔的失衡
宋朝孱弱是定论，这种牵强附会的翻案不可取
---我把兄弟 |
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n****4
发帖数: 12553 | 17 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: mifepristone (弃婴), 信区: Military
标 题: Re: 宋朝败亡的还有一个原因是官营经济冲击正常金融秩序
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 14 01:29:07 2018, 美东)
搞笑
宋朝灭亡是因为1257年人类近2000来最大的火山--印尼Mount Rinjani爆发，产生了人
类历史上最可怕的核冬天，整个西湖都变成一整块冰，地球从此走入长大400年的小冰
河期,北方蛮子冰天雪地的没东西吃，只好南下抢劫 |
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z***o
发帖数: 2104 | 18 5）下酒的菜
喝的酒有了，下酒菜是啥呢？宋菜的菜谱太多了，抄不完的。往往一个酒席一个人
会有机会吃到四十几道菜。梦梁录等书中就有几则，包括高宗和秦桧的宴席的菜单。射
雕英雄传中的鸳鸯五珍脍的大名也赫然在焉。看来金庸大概也不知道那是什么，借射雕
的洪七公偷偷跑去南宋皇宫偷吃解馋。
民间下酒用什么呢？俺们去翻话本小说。可以发现许多，比如卖油郎独占花魁中，
秦卖油去花魁娘子家里等花魁娘子回来，老鸨就摆酒款待他。
先是吃了一通果子按酒。注意，果子并非水果。这个词汇在日本还用，就是一系列
点心。比如铜锣烧、麻薯这些。然后入夜又用暖锅下酒。暖锅就是小火锅。估计就是个
小沙锅，用点木炭加热放些肉菜，也可以按酒。
极端的例子来了。四川举子俞某千里迢迢赶到杭州来考试，却没有中第。根本没有
钱回四川，于是准备吃一顿好的跳西湖自尽。于是关照小二管好的只管上。结果酒保将
各色时鲜水果海鲜只管上来，他就从晌午一直吃到傍晚。结账居然要五两银子，等值相
当于一个人吃掉近两千块钱哈！佩服。
6）吃酒的人
那里的百姓，寻常家里都不开灶的。----《梦梁录》
作为一个两宋的都城的小市民，你会有一个绰号：笼袖骄民。是两宋的... 阅读全帖 |
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z***o
发帖数: 2104 | 19 25）来个市井中见不大到的
渭滨千亩在胸中－－烤笋试验记
犓未开始的文人水墨画，开创了写意的创造意旨。不再写生，而是将事物看熟理解后，
自行发挥表达。画风一直影响到了今天。
苏轼文章《文与可画筼筜谷偃竹记》论述如何画竹。指出要先有“成竹在胸”，然
后会在纸上发现自己想画的那片竹“执笔熟视，乃见其所欲画者，急起从之，振笔直遂
，以追其所见，如兔起鹘落，少纵则逝矣。”
文与可是苏东坡的好朋友，喜欢画竹子，并且也喜欢吃笋。曾经送了苏东坡一幅竹
画《筼筜谷偃竹》。苏轼写诗答谢，他一语双关地写道“汉川修竹贱如蓬，斤斧何曾赦
箨龙。料得清贫馋太守，渭滨千亩在胸中。”（渭滨千亩种竹之说见史记食货志）
苏东坡即夸奖了文的竹画修养，也夸张地揶揄了他好吃竹子。文受到信的那一刻正
在吃竹笋，一口饭统统喷出。“令人喷饭”和“成竹在胸”都出自这篇文字。
当时文与同正在吃的是烤笋。
烤笋现在好像已经失传了。有炒笋片、手剥笋、煮笋...可是没有地方供应烤笋。
好在还有文献在，许多人把烤笋吹得天花乱坠。并且拿山芋说是，说烤笋便如烘山芋，
好过其他任何一种煮、炸、生吃。
于是今天就发奋去买了一根，进烤箱连皮烤了二十分钟... 阅读全帖 |
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g***t
发帖数: 2278 | 20 基本上宋朝以前的人的书法比较容易看出二王的痕迹。我个人觉得宋朝算是一个分水岭
，虽然都受二王影响，但是笔法的变化要丰富得多。 |
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j***y
发帖数: 2074 | 21 【 以下文字转载自 History 讨论区,原文如下 】
发信人: johny (前程似锦), 信区: History
标 题: 宋朝制度一问？
发信站: Unknown Space - 未名空间 (Sun Nov 2 23:22:31 2003) WWW-POST
昨天看水浒，看到鲁达三拳打死镇关西后辗转到了东京大相国寺管菜园，还对那些泼皮吹
嘘说洒家原是老种经略帐下军官，因打死了人才出家。
难到宋朝打死人不用偿命，只要出家就可以了吗？ |
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k***g
发帖数: 7244 | 22 【 以下文字转载自 History 讨论区,原文如下 】
发信人: kzeng (尘世间迷途小书童), 信区: History
标 题: 宋朝等，这是整个中国历史研究的问题……
发信站: Unknown Space - 未名空间 (Thu Feb 26 15:01:34 2004) WWW-POST
看了关于宋朝的争论，其实这是整个中国历史研究的问题……
关于历史，其实是一个多学科共同研究的问题，历史学的主要任务是收集整理史料，在很
大程度上是描述性而不是分析性的，分析工作需要社会学，政治学，经济学，比较法学等
等social science来进行，这也是social science和humanities的主要区别。
而在social science的诸学科中，似乎historical sociology的作用最大，而这点正是国
内历史研究缺乏的，任意翻开一篇关于历史研究的文章，我们看到最多的是使用历史唯物
主义的观点，频频出现生产力，生产资料等等的字眼，而与此同时，关于历史讨论还存在
另外一种观点：历史是无法解释只能理解的。这种观点的引申观点是“历史不能假设”。
因为历史如果能被解 |
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h*******l
发帖数: 1542 | 23 小时看水浒，印象是奸官当道，民不聊生。可今天再看，感觉宋朝人真幸福：半残疾的
武大郎挑个担子卖炊饼就可以养活潘金莲，不用顾忌城管突袭；
军队军官打死个卖肉的郑屠还要亡命逃跑；
监狱长的儿子被夺了酒店，要靠武松夺回；
国防部长的官二代看上林冲媳妇，还需要骗林冲误入白虎堂那么费事。 |
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l****t
发帖数: 36289 | 25 万元。。。也不知道配个好盆。。。估计盆也是宋朝的，直接卖盆吧，应该值钱得多 |
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v*x
发帖数: 4785 | 26 对蒙古地控制？
宋朝实力弱没话，
明朝也曾屡败北元却还是征服不了
清朝则没问题，统一在版图里 不用征讨
原因？ |
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h***i
发帖数: 89031 | 27 水浒也就借宋朝人名
描述的明朝社会现实
明朝抑制商业，大家都在家里 |
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g****t
发帖数: 31659 | 28 我解释的很清楚了阿.
最早提出宋朝有煤铁革命那哥们的文章,是最早定量估计宋铁产量的.
他的文章有计算有数据有方法,所以不管他说的对不对,后来人都跟着做做这些
topics.所以看他的文章是第一参考.
不过我年纪大了,不记得详细名字和杂志名了.
你没看懂海日的问题。人在问这些铁有什么用。 |
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a***e
发帖数: 27968 | 29 宋显然是个富足软弱的朝代
得国不正，导致处处限制武将，宋朝基本诬告武将造反一告一个准
但是宋确实很多方面很发达，明很多年后才基本恢复
蒙古灭。一个从头到尾破烂的朝代。鼓吹这朝代，纯粹是米弟的东方情调大释放。 |
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k***e
发帖数: 3 | 31 宋朝军人一身行头下来就60斤了。加上损耗，也差不多。 |
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c*******v
发帖数: 2599 | 32 宋朝铁的问题，我老回答过很多遍了。记得去年还和人争论过产量。
当时贴了不少参考文献。现在就不贴了。
宋史主流之一，是美国某人开创的。他提出了煤铁革命这个概念。
他用西方方法很扎实很细节的考证了铁产量。铁主要的用途是，农具，
兵器，铁钱等等几项。
从他以后，煤铁考证，就成了一个很多人关心的topic。而且这个题目也
传入中国，被很多人重视。例如最新漆侠一个学生写书说不是15万吨，
是几万吨我不记得了。
宋史在西方也有不少人研究。而且方法和数据都比较靠谱(在我看来)。
你可以去搜搜煤铁革命作关键字。这个应该也有几十个博士论文了。 |
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t*n
发帖数: 14458 | 33 是
杨宽的书里有唐宋元明国库的铁的岁入
宋朝治平年间铁产量能达到13万吨左右
明朝就更高得多了
十几万吨/年？ |
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t*n
发帖数: 14458 | 35 进来拎着酱油瓶b4一下宋粉
宋朝打仗不比唐朝差啊。 |
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c*******v
发帖数: 2599 | 36 按此文的最新考证:http://economy.guoxue.com/article.php/21480
1.宋每天15-20文/人的食物，可以让人饿不死,这是给囚犯的标准。
2.寻常人家，每天食物约50文/人。
3.汴梁的 "小康"---中等人家财产为至少一万贯。
[算法:
小康/普通人每天食物=1万*1千/50=20万。
放在今天，假如北京每天寻常人家每人食物开支为30元，
则中等人家，或者小康之家应有30元*20万=600万人民币。
以下各条算法类似，略去]
4.宋时西北边境富户，家产往往有20，30万贯。按以上折算，应为1.2亿人民币。
5.广西富户当时不过家产数百贯。按以上方法折算，约为20万-50万人民币。
6.淮南西路属于产粮大省，中等人家为1000贯。
综上，如果拿宋朝的标准推论今天，则:
(1)北京小康标准为财产600万人民币
(2)东南富区富人标准为财产1.2亿人民币
(3)边远地区富人标准为财产约为20万-50万人民币
(4)四川，湖北之类的粮食基地，中等人家为60万人民币
以上四条，基本符合我国目前的情况。
相信这也是北宋之后几百年中国第一次经济恢复到这个程度。 |
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s**d
发帖数: 18498 | 37 1万贯就是1000万钱，宋朝有那个能力铸这么多钱？ |
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d******a
发帖数: 32122 | 38 宋粉的这类文章都是瞎掰
司马光看到一个走卒穿了丝袜，感觉太奢侈，就拿来当典型批判了一把
到了宋粉嘴里，成了宋朝的走卒普遍都比当时欧洲的贵族富
稍微想想就知道，当时的科技和生产力就那个水平，根本不可能比其他朝代富一大截 |
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h****l
发帖数: 2993 | 40 小康水平这种本来就是一个模糊的概念，非要这么精确化，连欠债都考虑进来了，这纯
属庸人自扰，对此我无话可说。
不过，我看你的目的不在于求证宋朝的小康水平是多少，而在于求证你比楼主同志有逻
辑，智商高。在这一点上我不得不认为你已经做了很多的工作，具体效果如何，我心里
大概有了一个结果，不过为了和谐社会，我就不说了。 |
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c*******v
发帖数: 2599 | 41 这些张嘴闭嘴逻辑的,都是理屈词穷之后,才这么说的.
我老从不率先批评谁谁没逻辑.
因为各行各业都用的是不同的逻辑.就是历史研究,
不同的approach,逻辑也是大有不同的.
小康水平这种本来就是一个模糊的概念，非要这么精确化，连欠债都考虑进来了，这纯
属庸人自扰，对此我无话可说。
不过，我看你的目的不在于求证宋朝的小康水平是多少，而在于求证你比楼主同志有逻
辑，智商高。在这一点上我不得不认为你已经做了很多的工作，具体效果如何，我心里
大概有了一个结果，不过为了和谐社会，我就不说了。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 42 扯这么多确实都是瞎扯，宋朝的小康和现在的小康是一个意思吗？ |
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d******a
发帖数: 32122 | 43
我靠，牛比。那九千九百九十九贯，和一万零一贯的，就不算小康了
至少是不能提小康了
你这是火星国的宋朝 |
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s**d
发帖数: 18498 | 44 你不是说宋朝小康人家家产有1万贯
5723万
入 |
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c*******v
发帖数: 2599 | 45 你插嘴之前读读原文好不好.
这是我引用的最新的书上说的推论:汴梁小康人家家产超过1万贯.
你不是说宋朝小康人家家产有1万贯
5723万
入 |
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c*******v
发帖数: 2599 | 46 你到底想说什么?
是说 汴梁万贯<小康 这条不对?
还是说我后面的计算有问题?
就算犯人那个20文1天，就算1斤粮食，够贵了。那么1万贯就是50万斤粮食了。那会儿1
亩产量400斤就算很多了。1000亩地也要10多年什么也不花才能攒出这么多来。
宋朝 工商业>农业
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s********e
发帖数: 13723 | 47
儿1
宋朝工商业水平水平对农业 再怎么也不可能高过现在吧。 |
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s********e
发帖数: 13723 | 48 以现在的工商业的工资，京沪小康之家都积累不起来1000亩地10几年的收入，何况宋朝。 |
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c*******v
发帖数: 2599 | 49 现在一亩地能出多少粮食,宋朝能出多少粮食? 两边的粮价呢?
你对这些有概念么? 这能直接比?
我知道大概数字.但没link,就不说了.免得你们瞎抬杠.
朝。 |
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m******e
发帖数: 432 | 50 重文轻武的原因还不是因为借鉴自己的经历，后来各个皇帝宁可乞和也不愿意重用武将
。设若乐飞等人受重用，情况会大不一样。当然宋朝后来的皇帝都太弱。所谓父辈债子
孙还。 |
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