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Military版 - 为什么有人说宋朝军力强大?
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张艺谋很有文化,宋朝守卫长城就是白种沙陀人2010上半年中国10大港口货运吞吐量排名
超级感人:零下40度的边防爱情事实上孟良崮张灵甫将军根本不是冒进。
网曝高密农业局副局长强迫男生多次发生性关系 (局长是男的)各位将军身边接触过陆军官校(黄埔军校)毕业的么?
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山东高密调查“官员强迫男性发生性关系”事件宋朝与辽国的和平盟约是怎么谈出来的
内地八省人事调整 重用“海归”引瞩目当时宋军在战场上已经用伏弩射死了辽军的统帅
重庆余毒很多阿,五名现任常委没当党代表美人打前阵 邱淑贞是真的漂亮
曾庆红没当上19大代表前阵贬值又停了,现在你只有贬值人民币一招,可你敢嘛?
相关话题的讨论汇总
话题: 宋朝话题: 骑兵话题: 先锋话题: 辽军话题: 前阵
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1 (共1页)
f*****u
发帖数: 322
1
在中国历史所有的朝代当中,相信,人们是最不喜欢宋朝了。因为宋朝是除了清朝以外
最丧权辱国,最卑躬屈膝,最娘娘腔的朝代。当然,宋朝的粉丝也是无数的。按照宋朝
粉的说法来说,宋朝很牛逼。开创了一代盛世,原因就是,宋朝的文化比较开明。
宋朝的经济发达,所以说文化也很灿烂,所谓人吃饱了饭才有力气干别的的事情。另外
,很多人说宋朝的军事力量不行。宋粉马上出来说话了,说宋朝养了不下200万军队,
怎么能够说军事力量薄弱呢?
而宋朝的岁币政策,被这些人誉为最好的措施,因为不用打仗也可以保持江山永固几百
年。可以说,宋朝有几百年江山,那真是因为少数民族政权的实力不强大,没一个能打
的,有这样的早就把宋朝废了。宋朝的军队数量是多,但是没一个能打的,基本都是草
包。再加上,宋朝对于武将的排斥,导致,很多军事将领的损失,以及大家都不喜欢从
事军事。最后,搞得是皇后妃子大臣被别人一锅端。
v****g
发帖数: 11080
2
宋朝的兵冗,是因为朝廷把灾荒游民都招成兵,养起来,而且一养就养终身。这些叫厢
兵,其实是供劳役,是不能打仗,但宋朝的正规军还是很能打的。
宋朝的衰败实在是因为宋神宗过分励精图治,起用王安石变法,实际就是与民争利,变
法的目的不是让民富,是让朝廷富,让朝廷富的目的不是好好经营国家,而是去收复所
谓的祖宗领土,这样搞砸的。
J******i
发帖数: 1
3
你不知道宋辽曾有双方都是几万骑兵的大会战?
弱宋特么的骑兵会战还打赢了。
谈到骑兵会战,绝大多数军迷一定会联想到霍去病,苏定方带领着豪迈的汉唐骑兵在
草原上奔驰和蛮族战斗。而宋帝国缺马,唐朝牧马监蓄马将近70万而宋帝国最多不过20
万,差距甚远,加上宋朝败仗较多,宋帝国的骑兵几乎很少被人提起,但事实上宋帝国
早年在北方通过市马,走私马匹,牧马等手段还是建立了一支令人望而生畏的精锐骑兵
队,虽然数量实力和汉唐不能相提并论。
宋 时代,名将张廷翰就是个马迷,家里的家当都用来购买马匹,高阳在他的小说
《曹彬传》中描写道,张廷翰的骑兵队能够在四川的栈道上优雅的跳舞。时间到了真宗
年间,武将们同样重视骑兵,宋臣马知节在他的奏章中写道:"今之将帅,用骑兵以多
为胜......",咸平年间宋帝国在北方建立了一支强大的骑兵,对抗辽人的入侵。咸平
四年,一场宋辽骑兵大决战在威虏军爆发了。
1【宋军的编成及布阵】
有关布阵的资料如下:
宋朝政府在战争爆发前后有一份诏书时这样记载的“高阳三路兵增骑二万为前锋,
又命将五人各领骑三千陈于先锋之前,别命莫州都部署桑赞领万人居莫州、顺安军,为
奇兵,以备邀击,北平寨部署荆领嗣万人以断西山之路。”
吕蒙正战后的议论“宰相率百官称贺......上与宰相议威虏军攻状,吕蒙正曰‘昨
日仅前锋锋和前阵血战而退......陛下庙算防秋于前阵之后排先锋阵,策先锋阵......
'。
这个部署也和武经总要所阐述的宋军阵法一致:
“ 本朝行营,常选精兵置先锋阵,将领三员或二员押之。虑捍御不及,患在奔冲
,又置策先锋阵为援兵。雍熙北伐,置先锋部署以下将佐。咸平中,契丹寇河北,镇、
定、高阳关三路都部署总重兵十馀万,会合选骑兵二万为先锋;又令五将,各领三千精
骑,阵于先锋之前,掎角相应.......
策先锋阵
置阵在先锋阵后,骁将一员统之。先锋抗敌,或兵势不支,则策先锋阵为应援,制
其奔突(一般由5千名龙骑,也就是步骑兵组成)。
前阵
宋用兵排阵之法,中军大阵之前,别择锐士,散为奇兵,谓之前阵。......咸平、
景德岁,契丹南牧,三路重兵会合,中军阵步骑常满十万人,前阵骑士满三万人,约《
掘奇图》奇兵之数。”
由宋廷的诏书和武经总要可以看出宋军阵法部署:中军大阵约10万人,在中军之前
有前阵,阵内设立先锋阵2万骑兵,策先锋阵5千步骑兵,先锋阵之前设立5名大将各带3
千骑兵作为掎角。整个前阵总计约3万5千人的骑兵,加上策先锋阵5千步骑兵约4万人。
而威虏军战役参战部队仅有前阵骑兵队和策先锋阵,也就是基本没有步兵的参战。
2【宋军参战将佐简介】
置于先锋前的5名大将应该是
高阳关前阵钤辖保州刺史杨嗣:名将杨信之弟,是杨家将七郎原型。
高阳关前阵钤辖莫州刺史杨延昭:小说中的六郎,杨业长子和杨业一样号“无敌”。
高阳关前阵钤辖康州刺史李继宣:李继宣18岁就杀死了18只老虎,活捉了2只老虎
外加1只豹子。作战长于追袭。
高阳关前阵钤辖恩州刺史秦翰:一位温文尔雅却作战勇猛的宦官,赵云式的武将,。
高阳关前阵钤辖张斌:七月初布阵之时原为定州副都部署,因为张凝突然因为西北
和党项族的战事吃紧西调,十月张斌临时改任。
先锋阵的将领简介:
高阳关三路前阵钤辖黄州刺史魏能:杨延昭镇守的遂城被称为铁遂城大家不会陌生
吧!魏能镇守的梁门被称为铜梁门与之对应。时云:铜梁门,铁遂城,百战不能克!
马步军都军头涿州刺史田敏:用辽将萧挞览和契丹主的对话来介绍他吧,问挞览曰
:“今日战者谁?”挞览曰:“所谓田厢使者。”契丹主曰:“其锋锐不可当。”
保州兵马钤辖富州团练使石普:曾经平定李顺,王均之乱,嗜好就是杀人。
定州行营钤辖,顺州刺史蔚昭敏:曾经在冀州击退5千契丹铁骑而本方几乎没有损失
,和真宗关系很好。
“司令部”核心指挥官如下
总指挥:山南东道节度使同平章事,定州行营都部署兼高阳关三关都部署王显
副手如下:天平节度使殿前马步军都虞侯,镇州行营都部署兼高阳关三关副都部署
王超
保静节度使高阳关行营都部署高阳关三关副都部署三路都排阵使王汉忠
殿前都虞侯云州观察使镇、定、高阳关三路钤辖王继忠
(呵呵整一个王家军啊!)
3【战役经过】
咸平四年(公元1001年)四月宋真宗在军事会议上提出设置前阵军防止敌骑兵奔突
,七月间谍得到情报辽军有大规模军事集结,任命王显为三关都部署指挥全军,王超,
王汉忠,王继忠担任副手。王超接到命令立即赶往王显驻地商讨对策,王显亲自在营门
前恭候迎接,真宗听说将帅和睦表示了欣慰!随即三关全军赶往威虏军驻扎,但却迟迟
没有等到辽军行动的情报,王显命令部队开往中山驻扎休整。十月辽军成功的骗过了宋
军的间谍,出其不意的发动了全面攻势,目标威虏军然后攻占满城。当时真宗给王显的
指令是“奉诏令于近边布阵,及应援北平控扼之路”但辽军攻势突然,位于中山的三路
主力已经来不及前往威虏军抵抗,“敌骑已越亭障”。王显只好下令前阵骑兵约3万5千
人,龙骑5千人立即赶往威虏军迎战。此刻辽军自遂城以北东起长城口西到羊山一线发
动了全面攻势,兵锋突击到了遂城。宋军先锋军前五将分头出击,张斌迎战于长城口,
杨延昭等人迎战于羊山,李继宣驻军赤虏作为预备队。先锋阵留守遂城在城西迎战辽军。
长城口战场张斌和辽军经过激战,辽军败退,张斌追击到了辽境,辽军援兵赶到,
张斌兵少,退回威虏军驻防。
羊山战场,杨延昭和杨嗣率轻骑兵首先出战,秦翰和李继宣分左右队为后援。辽军
攻势猛烈,勇猛的杨延昭和杨嗣居然也抵抗不住,不断沿羊山后撤。但秦翰军马上投入
战斗阻遏了辽军的攻势。作为预备队的李继宣事先派了2名骑兵作为探子,于是很快也
得到开战消息,马上全军赶往战场,“合势大战”,双方都用尽了力气。杨延昭,杨嗣
,秦翰部队先后退出战斗,只剩下李继宣部独立坚持厮杀,李继宣因为战马中箭,几次
更换战马,终于辽军开始溃退,李继宣沿着山脚追击到了山北,一直追杀到天黑才鸣金
收兵!
遂城战场,辽军铁林军统军亲自带领辽军冲击宋军阵地,宋军大将魏能毫无惧色会
同诸将协力抵抗,魏能策马杀入敌阵,一箭射死辽国铁林军指挥官。当时连日阴雨,辽
军弓弦用皮做成,受潮后非常湿滑,攻击力大减,宋军乘势攻击辽军遭到惨败,死伤惨
重15名契丹高级将领战死或被俘,单被斩首就2万级(古代战争往往实际死亡人数要超
过斩首数)缴获羽林印2枚,器甲辎重堆积如山。契丹军“余皆北奔,恸哭满野”。宋
史称之为“大克捷”。战后宋军将辽军尸体堆积为“京观”放在边境上示威!
战后吕蒙正领百官向真宗祝贺,真宗下令桑赞部1万人开到边境,而前阵军后撤休
整。威虏军之战以宋军胜利而告终!但王显仍然作了检讨,表示情报失误,驻扎中山的
中军主力没能及时赶到出战,否则战果会更大。吕蒙正也指出“......边臣若侦候无差
遵守成算克敌必倍......”但真宗还是很大度的给与了褒奖。
威虏军战役宋军投入的主要都是骑兵,这在宋辽战争史上是比较少的,双方进行了
异常激烈的骑兵大会战,结果宋军获胜,充分显示了北方平原作战骑兵的重要性,也展
示了宋军良好的野战能力给了辽军心理上的震撼,三年后双方达成了潭渊之盟!
f****e
发帖数: 24964
4
军力强大,战力不行

:在中国历史所有的朝代当中,相信,人们是最不喜欢宋朝了。因为宋朝是除了清朝以
外最丧权辱国,最卑躬屈膝,最娘娘腔的朝代。当然,宋朝的粉丝也是无数的。按照宋
朝粉的说法来说,宋朝很牛逼。开创了一代盛世,原因就是,宋朝的文化比较开明。
m***n
发帖数: 12188
5
宋辽只是在潭渊之盟前有过战争,之后再也没有开战,直到辽国灭亡前叶,宋金海上之
盟之后,才再次开战。
而且,那时候的宋军和宋将,是五代乱世的遗留。 这批人被时间埋葬之后北宋的武力
就不行了。比如说,没有人敢打野战(白刃肉搏)。
乱世出强兵,更别说五代时期,北方兵将,基本都是西突厥沙陀部建立的体系。
后唐,后晋,后周,后汉(北汉),后蜀,到北宋,都是沙陀兵和沙陀将及其培养出来
的军人支撑。除了老兵郭的周和北宋赵家,唐晋汉蜀都是西突厥沙陀人建立的王朝。
和辽国开战的也是以西突厥沙陀人为主。
英雄立马起沙陀,奈此朱梁跋扈何。
只手难扶唐社稷,连城犹拥晋山河。

20

【在 J******i 的大作中提到】
: 你不知道宋辽曾有双方都是几万骑兵的大会战?
: 弱宋特么的骑兵会战还打赢了。
: 谈到骑兵会战,绝大多数军迷一定会联想到霍去病,苏定方带领着豪迈的汉唐骑兵在
: 草原上奔驰和蛮族战斗。而宋帝国缺马,唐朝牧马监蓄马将近70万而宋帝国最多不过20
: 万,差距甚远,加上宋朝败仗较多,宋帝国的骑兵几乎很少被人提起,但事实上宋帝国
: 早年在北方通过市马,走私马匹,牧马等手段还是建立了一支令人望而生畏的精锐骑兵
: 队,虽然数量实力和汉唐不能相提并论。
: 宋 时代,名将张廷翰就是个马迷,家里的家当都用来购买马匹,高阳在他的小说
: 《曹彬传》中描写道,张廷翰的骑兵队能够在四川的栈道上优雅的跳舞。时间到了真宗
: 年间,武将们同样重视骑兵,宋臣马知节在他的奏章中写道:"今之将帅,用骑兵以多

f****e
发帖数: 24964
6
沙陀还英雄,石敬塘就是沙陀


:宋辽只是在潭渊之盟前有过战争,之后再也没有开战,直到辽国灭亡前叶,宋金海上
之盟之后,才再次开战。
k**o
发帖数: 15334
7
宋朝风气不好,社会风气以读书文弱为贵,以练武当兵为耻。武将和士兵地位都太低,
导致没有军人荣誉感和使命感,纯粹为了利益而从军。南宋亡国前朝廷想办法凑了最后
一支十几万的军队,开拔前士兵还向朝廷要了一大笔开拔费,然后看见蒙军就一哄而散,
根本对亡国无所谓,总之就是没有真心给朝廷卖命的,甚至哪怕宁可被敌军追杀而死,
也不愿意为朝廷奋战而死,毕竟被追杀还是有一定漏网的几率。
l*******2
发帖数: 1
8
没有军人荣誉感的军队战斗力都不行

散,

【在 k**o 的大作中提到】
: 宋朝风气不好,社会风气以读书文弱为贵,以练武当兵为耻。武将和士兵地位都太低,
: 导致没有军人荣誉感和使命感,纯粹为了利益而从军。南宋亡国前朝廷想办法凑了最后
: 一支十几万的军队,开拔前士兵还向朝廷要了一大笔开拔费,然后看见蒙军就一哄而散,
: 根本对亡国无所谓,总之就是没有真心给朝廷卖命的,甚至哪怕宁可被敌军追杀而死,
: 也不愿意为朝廷奋战而死,毕竟被追杀还是有一定漏网的几率。

t*d
发帖数: 1760
9
荣誉感和战斗力有鸡毛关系
宋军训练强度低、营养差、装备差
怎么打怎么输
更别提关键战略物资都卡在对手手里

【在 l*******2 的大作中提到】
: 没有军人荣誉感的军队战斗力都不行
:
: 散,

l*******2
发帖数: 1
10
一看你就是军盲,宋朝军人待遇不低,而且都是政府养着
八路军营养和装备更差

【在 t*d 的大作中提到】
: 荣誉感和战斗力有鸡毛关系
: 宋军训练强度低、营养差、装备差
: 怎么打怎么输
: 更别提关键战略物资都卡在对手手里

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内地八省人事调整 重用“海归”引瞩目2010上半年中国10大港口货运吞吐量排名
重庆余毒很多阿,五名现任常委没当党代表事实上孟良崮张灵甫将军根本不是冒进。
曾庆红没当上19大代表各位将军身边接触过陆军官校(黄埔军校)毕业的么?
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l*******2
发帖数: 1
11
宋朝敢用募兵制招兵,就说明他的军人待遇一定是高于社会平均经济水平 而且还有不
错的退休待遇,
宋朝到底是如何優待退伍軍人的呢,總體來說就包括幾個方面:一是即便是退伍之後,
依然可以保留軍籍,然後工資按一半發放,也就是說,不要上班還給一半薪水。
領這份工資可以領到多大年齡呢?從查閱的相關資料來看:凡十將、將虞候、承局和押
官至65歲,軍士至60歲,原則上須降充剩員,至5年後退役。此外,軍中有疾病者也須
降充剩員。剩員只領取一半以下軍俸,充軍中雜役。
t*d
发帖数: 1760
12
一看你就是文盲
营养看负重,宋军负重比秦兵都低,你跟我说营养好?
宋步甲那种不能量产的根本就不能算作常规战斗力
另外宋军马屁紧缺
无论征调物资还是部队快速转移都办不到
你鳖八路军打过什么仗?后期不是拿着苏联援助能干过国民党一个师么

【在 l*******2 的大作中提到】
: 一看你就是军盲,宋朝军人待遇不低,而且都是政府养着
: 八路军营养和装备更差

t*d
发帖数: 1760
13
文盲
lol
前面都有人说了流民厢兵
你还在这硬拗
哈哈哈哈哈

【在 l*******2 的大作中提到】
: 宋朝敢用募兵制招兵,就说明他的军人待遇一定是高于社会平均经济水平 而且还有不
: 错的退休待遇,
: 宋朝到底是如何優待退伍軍人的呢,總體來說就包括幾個方面:一是即便是退伍之後,
: 依然可以保留軍籍,然後工資按一半發放,也就是說,不要上班還給一半薪水。
: 領這份工資可以領到多大年齡呢?從查閱的相關資料來看:凡十將、將虞候、承局和押
: 官至65歲,軍士至60歲,原則上須降充剩員,至5年後退役。此外,軍中有疾病者也須
: 降充剩員。剩員只領取一半以下軍俸,充軍中雜役。

Z**********g
发帖数: 14173
14
宋朝天安门大捷多。
l*******2
发帖数: 1
15
嘿嘿,你怎么不说出了宋朝政府,还有那个封建政府能养的起流民

【在 t*d 的大作中提到】
: 文盲
: lol
: 前面都有人说了流民厢兵
: 你还在这硬拗
: 哈哈哈哈哈

t*d
发帖数: 1760
16
养得起流民不代表军事实力强大
宋朝重文抑武是传统
禁卫军有一些能打
但是整体实力就是一个字:弱

【在 l*******2 的大作中提到】
: 嘿嘿,你怎么不说出了宋朝政府,还有那个封建政府能养的起流民
l*******2
发帖数: 1
17
宋朝不杀文人

【在 Z**********g 的大作中提到】
: 宋朝天安门大捷多。
l*******2
发帖数: 1
18
负重高低是看军事需要,人说负重低就一定营养差,
谁和你说的宋朝铠甲不能量产,宋朝最发达的就是商业和手工业了

【在 t*d 的大作中提到】
: 一看你就是文盲
: 营养看负重,宋军负重比秦兵都低,你跟我说营养好?
: 宋步甲那种不能量产的根本就不能算作常规战斗力
: 另外宋军马屁紧缺
: 无论征调物资还是部队快速转移都办不到
: 你鳖八路军打过什么仗?后期不是拿着苏联援助能干过国民党一个师么

l*******2
发帖数: 1
19
能把流民当成厢军养 那真正能打仗的野战正规军待遇一定不低
重文抑武导致军人没有荣誉感 你又回到我的观点上了

【在 t*d 的大作中提到】
: 养得起流民不代表军事实力强大
: 宋朝重文抑武是传统
: 禁卫军有一些能打
: 但是整体实力就是一个字:弱

t*d
发帖数: 1760
20
待遇低不低看平均
不是比你器人吃的好一点就叫高

【在 l*******2 的大作中提到】
: 能把流民当成厢军养 那真正能打仗的野战正规军待遇一定不低
: 重文抑武导致军人没有荣誉感 你又回到我的观点上了

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习旅长变徐旅长了美人打前阵 邱淑贞是真的漂亮
宋朝与辽国的和平盟约是怎么谈出来的前阵贬值又停了,现在你只有贬值人民币一招,可你敢嘛?
当时宋军在战场上已经用伏弩射死了辽军的统帅金兀术说过南方尼堪不好惹
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t*d
发帖数: 1760
21
不能量产即是国策也是民意
你不服不行
宋朝商业发达屁用没有
北鞑子不卖给你马、矿
你指望皮甲肉骑兵去和蒙古弓箭手对拼么

【在 l*******2 的大作中提到】
: 负重高低是看军事需要,人说负重低就一定营养差,
: 谁和你说的宋朝铠甲不能量产,宋朝最发达的就是商业和手工业了

s****e
发帖数: 7018
22
宋对西夏还是慢慢找回自信了
西北禁军已经在战争中取得了对西夏的优势
偏巧在这个时候,金来了
k**o
发帖数: 15334
23
主要是宋夏辽比烂,夏辽堕落速度更快,反而显得20万西军能打了。可是毕竟大国争霸
只靠20万能打的西军不靠谱。而且西军能打也只能在特定的地形条件,后来西军拉到
河北平原上,屡战屡败,并不是很能打。

【在 s****e 的大作中提到】
: 宋对西夏还是慢慢找回自信了
: 西北禁军已经在战争中取得了对西夏的优势
: 偏巧在这个时候,金来了

m***n
发帖数: 12188
24
逻辑有问题
负重不行,那是少爷兵
挑山工的营养好?

【在 t*d 的大作中提到】
: 一看你就是文盲
: 营养看负重,宋军负重比秦兵都低,你跟我说营养好?
: 宋步甲那种不能量产的根本就不能算作常规战斗力
: 另外宋军马屁紧缺
: 无论征调物资还是部队快速转移都办不到
: 你鳖八路军打过什么仗?后期不是拿着苏联援助能干过国民党一个师么

1 (共1页)
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前阵贬值又停了,现在你只有贬值人民币一招,可你敢嘛?山东高密调查“官员强迫男性发生性关系”事件
金兀术说过南方尼堪不好惹内地八省人事调整 重用“海归”引瞩目
好奇问一下,前阵在菌斑打广告的“东方”呢?重庆余毒很多阿,五名现任常委没当党代表
为何李嘉诚这个时刻出来说话?我的嘉宾透露与87会议有关。前阵大佬们嘴巴不说,心里支持香港反送中。中联办因此不满说他们拿了好处不讲政治。原来因为在中央无权威意见,现在中央有了该出来挺林郑了吧?为何川普改曾庆红没当上19大代表
张艺谋很有文化,宋朝守卫长城就是白种沙陀人2010上半年中国10大港口货运吞吐量排名
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