S*******C
发帖数: 7325 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
RRI (投资怪物) 于 (Fri Aug 6 21:51:44 2010, 美东) 提到:
即将登场的新游戏Victoria 2，为特殊历史事件写了特殊脚本，主创在Forum和玩家交
流的时候提到了义和团起义，以boxer rebellion做为特殊脚本的例子。有意思的紧接着
就有玩家提到太平天国起义，主创说他认为太平天国起义只是一般起义，没有特殊脚本
。该玩家不依不饶的说太平天国起义影响要比义和团要大得多。主创，作为西方人，实
在就不耐烦了，说他找不出太平天国起义任何特殊之处。
游戏作者，从西方人的视角，得出这个结论是毫不奇怪的，因为义和团有不少外国人被
杀了，太平天国对西方没有直接冲击，也没有导致西方干涉。但是静心想一想，太平天
国运动的确是乏善可陈，你就是想给他总结出啥历史意义都总结不出来。唯一间接影响也
许就是湘淮两军的崛起，开创了近代中国军阀的传统，
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g******t
发帖数: 18158 | 2
近代汉字简化运动，源于太平天国，为了提升识字率，在太平天国玉玺及官方文件
都书简体。经非正式统计，太平天国总共使用一百多个简体字，其中80%为后来采用(当
代中国的文字改革P.38)。太平天国最有名的字是将「国（囯、国）」的「或」改成「
王」，不过太平天国灭亡后，文字简化运动也停止。
清朝末年，中国面临列强瓜分的严重危机。在这国事动荡、人心思变的年代，许多
知识份子忧国忧民，力主变法图强。维新运动时，一些爱国的知识份子考虑到若要救国
图强就要普及教育、培养人才，就要克服复杂的汉字所造成的障碍。在此思潮下，汉字
拼音化于焉展开。维新运动主要人物如康有为、梁启超、谭嗣同等皆主张文字拼音化，
但是维新运动只有百日，拼音化运动也胎死腹中。
五四运动的白话文运动为大家所知悉，事实上，文字简化运动应和白话文运动相提
并论，因为两者都是新文化运动的一部份。在此期间，许多人提出提升国人知识水平的
方法，要提升知识水准就先提升识字率，增加识字率就要将复杂的中国字简化。简化文
字获得许多知识份子的赞成，主张使用白话文的知识份子绝大部份赞成文字简化。著名
的国学家胡适也不反对。
1909年，陆费逵在《教育... 阅读全帖 |
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J*********r
发帖数: 5921 | 3 【帝制兴衰：辛亥百年话“传统”之三】
"历史上中国人口的大起大落，可以说是任何别的民族都没有的"
大灾难的形成机制
与那些“封建”文明形成鲜明对比的是：秦以后中国历史的明显特征就是它的大盛大衰
。承平之时，“秦制”不像“封建”那样领主林立多内耗，因而可以多次取得“大国崛
起”的成就。英国经济学家安格斯·麦迪森说“鸦片战争前中国GDP占世界的三分之一
”，今天流传甚广，我以为难以置信。但至少在明初以前，即马可·波罗和郑和的时代
，中国的王朝盛世要比当时的欧洲繁荣许多，则应该是不争的事实。然而我们历史的一
大特点是始终无法摆脱“治乱循环”，即所谓“其兴也勃焉，其亡也忽焉”。而且中国
秦以后历代王朝的寿命不但比“封建”时代的周“王朝”和欧洲、日本的宗主王系（不
是dynasty）短很多，其“改朝换代”的巨大破坏性更几乎是人类历史上独有的。
古代没有精确统计，惟一能反映国家兴亡、社会荣衰的指标就是人口的增减，而历史上
中国人口的大起大落，可以说是任何别的民族都没有的。固然，人口（在农业时代基本
也就是经济）的升降并非传统中国独有。罗马帝国极盛时人口据说达到一亿，帝国崩溃
后原领土上的居民估计还... 阅读全帖 |
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m**n
发帖数: 9010 | 4 好, 再谈太平天国的问题.
我的想法(这二者的差别)有几点:
1. 太平天国耗的时间长. 开始天国运动比较火的时候, 朝廷的兵力
并没有完全溃散, 还有不少在南方被牵制着. 自然朝廷还寄希望于他们
(比如向荣的部队). 中后期这些军队打烂了, 但湘军已经起来了.
这与指望没谱的"老百姓起来抵抗"是两回事.
2. 太平天国与清朝势不两立, 根本就没有清朝给钱停战的可能性.
自然, 你说日本强大了会继续侵略中国, 但当时应该没有几个人
会想日本有目的要灭亡中国.
3. 你去查查镇压太平天国花了多少钱. 开始几个月就八百万两, 初期每年
就有一千多万两.
中日战争更现代化, 花费更大. 继续打下去, 花费加上其他
损失, 有个几千万两很正常. 现在赔了两亿, 而且是那么多年分着付,
有那么不合理么? 仗打不过, 便宜还都得占着, 也太爽了吧.
4. 所以, 太平天国"能"给灭了? 对不起, 我不认为朝廷就这么想, 只是不得不打.
日本就"确信"赶不出去了? 我也不认为当时有多少人"确信"这个,
只是条约的损失估计比赶出去的损失还要小而已.
别忘了, 损失, 是仗打败造成的. 你非要说我打败了... 阅读全帖 |
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a*******e
发帖数: 3897 | 5 转帖个网上资料：
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清朝中国就有黑人雇佣兵 对抗太平天国屡建奇功
雇佣军是那些不为国家、民族利益而战，而只是为了取得报酬，可以被任何国家和
民族雇佣作战的职业军人。在世界战史上，雇佣兵是不少国家的战争主力之一，在中国
的历史上，也曾出现雇佣兵，而且还是来自非洲的黑人佣兵。在太平天国和清朝对抗的
同时，双方都雇用了黑人佣兵，他们勇猛无比、屡建战功。
从澳门葡军主力变成明军冲锋队
其实，中国的雇佣兵历史尚需要追溯到明代，在中国明清以来的一些重大战争中，
人们总能看到外国雇佣军的身影。
明清时期，大量黑人来到中国。尤其是葡萄牙人东来，带来了许多黑人，主要来自
非洲，还有印度和马来亚的黑褐色人种，他们开始在中国繁衍生息。1554年澳门开埠，
作为中国最早对欧洲开放的贸易港口，澳门逐渐成为华洋杂居之地。其中，黑人在澳门
社会中起着重要的作用，而且有着不可替代的地位。也有荷兰人带来的黑人，《明史·
和兰传》就记载荷兰人“其所役使名乌鬼。入水不沉，走海面若平地。”
当时黑人给中国人的第一观感，除惊人的外... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 6 作者: 秦晖
尼德兰画家老勃鲁盖尔的名作《死亡的胜利》（约作于1562年），反映了黑死病之后社
会的动荡与恐怖。
“历史上中国人口的大起大落，可以说是任何别的民族都没有的”
大灾难的形成机制
与那些“封建”文明形成鲜明对比的是：秦以后中国历史的明显特征就是它的大盛大衰
。承平之时，“秦制”不像“封建”那样领主林立多内耗，因而可以多次取得“大国崛
起”的成就。英国经济学家安格斯·麦迪森说“鸦片战争前中国GDP占世界的三分之一
”，今天流传甚广，我以为难以置信。但至少在明初以前，即马可·波罗和郑和的时代
，中国的王朝盛世要比当时的欧洲繁荣许多，则应该是不争的事实。然而我们历史的一
大特点是始终无法摆脱“治乱循环”，即所谓“其兴也勃焉，其亡也忽焉”。而且中国
秦以后历代王朝的寿命不但比“封建”时代的周“王朝”和欧洲、日本的宗主王系（不
是dynasty）短很多，其“改朝换代”的巨大破坏性更几乎是人类历史上独有的。
古代没有精确统计，惟一能反映国家兴亡、社会荣衰的指标就是人口的增减，而历史上
中国人口的大起大落，可以说是任何别的民族都没有的。固然，人口（在农业时代基本
也就是经济）的升降并非传... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 7 忠言逆耳 献给台湾：中国历史上最著名的十四次人口灭杀
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 23 12:16:20 2010, 美东)
读中国古代史有感，台湾真的不要太把自己的那点民意当回事，差不多就可以了，不要等着大祸临头再后悔，那就全都晚了。
中国历史上最著名的十四次人口灭杀
作者:佚名 来源:未知 发布时间:2007-4-10 21:51:47【字体：小 大】
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仅以战争为例,在商朝的《卜辞》中就记载了各种战争61次。而据《春秋》记载，
在春秋时期242年间各种战争448次。到了战国时期，仅大规模的战争就有222次。孟子
说，春秋无义战。岂止春秋！2500年来，哪一场自相残杀，谈得上正义？哪一次改朝换
代，不是人口死亡过半？
秦人嗜好战争，他们左手提着人头，右胳膊下夹着俘虏，追杀自己的对手。司马迁
记载：秦国攻魏杀8万人，战五国联军杀8万2千人，伐韩杀1万人，击楚杀8万人，攻韩
杀6万人，伐楚杀2万人，伐韩，魏杀24万人，攻魏杀4万人，击魏杀10万人，又攻韩杀4
万人，前262年击赵白起杀尽42万人，又攻韩杀4万人，又攻赵杀9万人……前207年项羽
... 阅读全帖 |
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R****a
发帖数: 6858 | 8
嗯，跟米国彼此彼此，到时候都在核弹下化成灰烬。
米国人对此有很清醒的认识，10年前就有个游戏是专门说中美核战导致世界毁灭的，叫
做《辐射》，你可以去玩玩看。
不过中国经历的大灾大难多了去了，人口死上50%的就有10余次，死上90%的时候也有，
每次完事以后都得重新恢复的。所以核战争对于中国人来说不是什么世界末日，更吓不
倒大陆暴民，hiahia。
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忠言逆耳 献给台湾：中国历史上最著名的十四次人口灭杀
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 23 12:16:20 2010, 美东)
读中国古代史有感，台湾真的不要太把自己的那点民意当回事，差不多就可以了，不要
等着大祸临头再后悔，那就全都晚了。
中国历史上最著名的十四次人口灭杀
作者:佚名 来源:未知 发布时间:2007-4-10 21:51:47【字体：小 大】
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仅以战争为例,在商朝的《卜辞》中就记载了各种战争61次。而据《春秋》记载，
在春秋时期242年间各种... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 9 台湾是会回来的，不要太把台湾民意当回事
因为跟大陆13亿人的民意相比，台湾的民意不算什么。显然大陆大一统的向心力要远远
大于台湾自己的那点民意。现在唯一阻挠台湾回归的力量其实来自于台湾岛外，即美国
日本，一旦中国的国力强大到超越美国和日本在西太平洋的力量了，台湾回归是水到渠
成的事情。
另外，同意台湾不可能和平统一。实际上纵观台湾历史，还没有一次和平回归的先例，
每次都是武力收复的，死的人多人少，是政变还是全岛的人口大换血，就看台湾人的悟
性了。
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尸横遍野：中国历史上14次人口灭杀
时间：2006年03月08日06:55 我来说两句(0)
中国历史上几乎每一个日子都在血雨腥风中飘摇，每一个心灵在皮鞭和饥饿的恐
惧中颤抖--于是，每一个救世主先后揭干而起了。
中国的专制主义诞生于中国的灾乱之中。
仅以战争为例,在商朝的《卜辞》中就记载了各种战争61次。 而据《春秋》记载，
在春秋时期242年间各种战争448次。到了战国时期，仅大规模的战争就有222次。孟子
说，春... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 10 台湾必然回来，不要太把台湾民意当回事
因为跟大陆13亿人的民意相比，台湾的民意不算什么。显然大陆大一统的向心力要远远
大于台湾自己的那点民意。现在唯一阻挠台湾回归的力量其实来自于台湾岛外，即美国
日本，一旦中国的国力强大到超越美国和日本在西太平洋的力量了，台湾回归是水到渠
成的事情。
另外，同意台湾不可能和平统一。实际上纵观台湾历史，还没有一次和平回归的先例，
每次都是武力收复的，死的人多人少，是政变还是全岛的人口大换血，就看台湾人的悟
性了。
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尸横遍野：中国历史上14次人口灭杀
时间：2006年03月08日06:55 我来说两句(0)
中国历史上几乎每一个日子都在血雨腥风中飘摇，每一个心灵在皮鞭和饥饿的恐
惧中颤抖--于是，每一个救世主先后揭干而起了。
中国的专制主义诞生于中国的灾乱之中。
仅以战争为例,在商朝的《卜辞》中就记载了各种战争61次。 而据《春秋》记载，
在春秋时期242年间各种战争448次。到了战国时期，仅大规模的战争就有222次。孟子
说，春秋... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 11
“别的国家没什么办法”参看32楼
台湾有核弹的结果就是台湾彻底毁灭，人口大量减少，大陆重要地区受创，然后重新统
一，大陆派大量人口入台。
大量人口死亡和财产损失是不会阻挠中国统一进程的，这一点中国历史可以证明。
事实上，我认为台湾不可能和平统一。实际上纵观台湾历史，还没有一次和平回归的先
例，每次都是武力收复的，死的人多人少，是政变还是全岛的人口大换血，就看台湾人的悟
性了。
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尸横遍野：中国历史上14次人口灭杀
时间：2006年03月08日06:55 我来说两句(0)
中国历史上几乎每一个日子都在血雨腥风中飘摇，每一个心灵在皮鞭和饥饿的恐
惧中颤抖--于是，每一个救世主先后揭干而起了。
中国的专制主义诞生于中国的灾乱之中。
仅以战争为例,在商朝的《卜辞》中就记载了各种战争61次。 而据《春秋》记载，
在春秋时期242年间各种战争448次。到了战国时期，仅大规模的战争就有222次。孟子
说，春秋无义战。岂止春秋！2500年来，哪一场自相残杀，谈得上正义？哪一次改... 阅读全帖 |
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I********l
发帖数: 8702 | 12 先来说说妖魔化定律。基本表达是这样的：
凡是带领大众反抗精英的领导人，必然要遭到精英的妖魔化。
这一定律适用于任何时代，任何国家，以及由众多国家组成的世界。
由此定律可以推出若干子定律。
1、凡是带领处于弱势的国家去反抗霸权主义的领导人，必然将遭到霸权国家的妖魔化。
2、凡是带领弱势群体反抗精英团体的领导人，必然遭到精英群体的妖魔化。
也就是说，只要我们生活在一个精英统治的社会，那么，我们通常所接受的舆论宣传（
洗脑），必然是不遗余力对所有反抗精英政权统治的弱势群体领袖进行丑化歪曲，也就
是通常说的妖魔化了。
一个有意思的现象就是太平天国。清朝还是出版了不少描写太平天国的书籍，基本都是
将造反的农民以及农民领袖描写成杀人魔鬼，大淫棍。记得有一本书就描写太平军到天
京后，如何荒淫取乐，点天灯，剥皮，很多看了让人觉得毛骨悚然的内容。比如说张献
忠在四川杀了的人数千万。总之，太平军就是魔鬼，洪秀全也是魔鬼，都是魔鬼。当然
我们现在也知道，说到杀人，当时的地主武装杀害这些起义农民，那才是真正的杀人如
麻。但是即使如此，大家只要看清朝文人写的太平天国，只能看到一个被妖魔化的太平
军，洪秀全这些领... 阅读全帖 |
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f****i
发帖数: 9419 | 13 说实话，感觉真是有意思，这么点事情，搜搜就知道前因后果，我凭着记忆搜了一下就
看到百度百科收录的内容。转一下吧。
2.近代
近代汉字简化运动，源于太平天国，为了提升识字率，在太平天国玉玺及官方文件都书
简体。经非正式统计，太平天国总共使用一百多个简体字，其中80%为后来采用(当代中
国的文字改革P.38)。太平天国最有名的字是将“国（囯、国）”的“或”改成“王”
，不过太平天国灭亡后，文字简化运动也停止。
五四运动的白话文运动为大家所知悉，事实上，文字简化运动应和白话文运动相提并论
，因为两者都是新文化运动的一部分。在此期间，许多人提出提升国人知识水平的方法
，要提升知识水准就先提升识字率，增加识字率就要将复杂的中国字简化。简化文字获
得许多知识分子的赞成，主张使用白话文的知识分子绝大部分赞成文字简化。著名的国
学家胡适也不反对。
1909年，陆费逵在《教育杂志》创刊号上发表论文《普通教育应当采用俗体字》，这是
历史上第一次公开提倡使用简体字。
1920年2月1日，钱玄同在《新青年》上发表《减省汉字笔画的提议》一文。
1922年，陆费逵又发表论文《整理汉字的意见》，建议采用已在民间流行... 阅读全帖 |
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d*******3
发帖数: 8598 | 14 中国农民阶级的历史命运
——中国工农联盟瓦解与中国社会主义失败
作者：舒 略
这是笔者在广州热爱毛主席网友联谊活动上，就中国农民阶级的历史命运和中国工农
联盟瓦解及对中国社会主义深刻影响，发言提纲和要点。
一、兴，百姓苦；亡，百姓苦，中国农民阶级命运的历史写照 ⑴、中国农民阶级是中
国二千多年封建社会的革命力量，由于农民阶级的反抗和斗争，推动了中国历史的不断
向前发展； ⑵、中国农民阶级一次次反抗和斗争，并没有从根本上改变农民阶级自身
的命运，要么与地主阶级同归于尽，要么其领导阶层自身蜕变成新的地主集团，胜利果
实最终都让剥削阶级所夺取，成了改朝换代的工具；⑶、农民阶级反抗斗争一次次失败
的结局，反映了农民阶级自身的阶级局限性，农民阶级并不是一个代表先进生产力和新
兴制度的阶级，虽然农民阶级在反抗封建地主阶级剥削压迫的斗争中，提出了“均贫富
，平地权”等富有平等思想的革命口号，但其斗争的根本目标不过是“王侯将相宁有种
夫”，“皇帝轮流座，今年到我家”，摆脱不了封建生产关系的桎梏。
二、1840年鸦片战争与洪秀全太平天国，中国农民阶级传统反抗的最后一搏 ⑴、1840
年的鸦片战争，在中国... 阅读全帖 |
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X*******G
发帖数: 14887 | 15 1）秦末农民
从公元前195到公元前205年西汉建国初期，共历十年。秦朝末年有2000多万人，到汉初
，本来的万户大邑只剩下两三千户，消灭了本来人口的70%。大城市人口剩下十分之二
三。甚至呈现了“自天子不能具钧驷，而将相或乘牛车，齐民无躲盖”的现象(《史记
·平准书》)。
2）汉武帝伐匈奴
汉武帝在位五十多年（前140-前87年），几度讨伐匈奴，国内虚耗，人口减半，50%的
人逝世亡。
3）西汉末年混战
公元2年全国人口5959万，经过西汉末年的混战，到东汉初的公元57年，人口2100万。
丧失率65%。20年间，西安的人口从68万减到28万，大荔从91万减到14万，兴平县从83
万减到9万，绥远县从69万减到2万。
4）三国鏖战
公元156年人口5007万，经过黄巾起义和三国混战，公元208年赤壁大战后的全国人口为
140万，公元221年人口下降到90万；丧失了98.3%。“马前悬人头，车后载妇女”、“
白骨露于野，千里无鸡叫，生民百余一，念之断人肠”，公元208年赤壁之战曹操说汉
末三国大动荡活下来的人只是本来人口的1%！一直到公元265年，三国人口总计才767万。
5）西晋八王... 阅读全帖 |
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p****s
发帖数: 3184 | 16 一、李鸿章的幕府经历
咸丰三年(1853)初，工部左侍郎吕贤基奉命回皖办理团练，李鸿章随行，从此开始了他
的幕府生涯。在这之前，他已中进士数年，并授翰林院编修。李鸿章在吕贤基幕府约半
载有余，统领团勇在庐州一带配合清军同太平军作战。咸年三年(1853)冬，吕贤基战死
。李鸿章以曾国藩之荐入安徽巡抚江忠源幕。曾国藩与李鸿章之父李文安为同榜进士，
对李鸿章的才能很赏识，在给江忠源的推荐函中称李鸿章为“大有用之才”。不料，江
忠源任巡抚两月有余即战死庐州。于是李鸿章又于次年初转入新任安徽巡抚福济幕下。
李鸿章在福济幕下共五年，参加了一系列战役，为以后出任兵事积累了经验。但福济才
识平平，往往与李鸿章意见相左。李鸿章深感无用武之地，遂于咸丰八年(1858)离幕而
去。咸丰九年(1859)初，李鸿章至江西建昌曾国藩军营，加入湘军幕府，迈出了他一生
中关键的一步。曾国藩对李鸿章着意栽培，“于政治、军务，悉心训诰，曲尽其薰陶之
能事”，并束之以纪律，训之以道德。薛福成曾讲了这样一件事：“傅相(李鸿章)入居
幕中，文正(国藩)每日黎明必召幕僚会食，而江南风气与湖南不同，日食稍晏，傅相遂
不欲往。一日，... 阅读全帖 |
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c*****g
发帖数: 21627 | 17 默克尔犯了个天大的错误，让未来的德国和欧洲万劫不复。
说道难民，一般给人感觉，衣履阑珊，多为妇孺儿童，弱不禁风的样子，一般逃离居住
地，在邻国边境搭建帐篷。比如巴勒斯坦难民在约旦，缅甸果敢难民在云南。。。。这
些人食不果腹，能躲避炮火，庆幸活着已然不错，哪有翻山越岭，横渡地中海，穿越几
个国家的？做难民还有的挑三拣四，这个国家好，那个国家不好的。。。而此次难民都
长得如钢似铁，哪里像难民的样子。
叙利亚政府控制的大马士革在叙利亚南部，离以色列很近（所以历史上常常被以色列空
军欺凌），而ISIS控制的区域在大马士革以北，北至土耳其边境。北线的难民路线，是
从土耳其坐船到希腊，而后进入塞尔维亚，通过匈牙利，然后进入德国。。。这意味着
叙利亚难民先要穿过ISIS控制的区域，而ISIS其实是对人口管制的，那么容易？
南线为从利比亚坐船到意大利，早期为叙利亚人，通过约旦进入埃及，然后进入利比亚
。但是意大利和法国态度不友好。最近到达的都是北非及撒哈拉沙漠以南一些国家的人
，而且这些人在到达意大利后声称，他们并不是自愿偷渡的，而是被迫的。。。你有没
有觉得不寒而栗？
然后，阿富汗人民也加入进来。。... 阅读全帖 |
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a******a
发帖数: 2646 | 18 你这是弱智，正义性是你扯出来的，你又要放一边。
我要你拿证据说明太平天国屠杀，你的就说个”大部分肯定“，
你这清朝是合法政权，那么民国就是非法了？
你说说满清合哪个法。
太平天国韦昌辉杀杨秀清，说明太平天国的局限性，这个政权缺乏
正确的思想和领导，也是太平天国不能成功的原因，但不能因这次内讧就
全盘否定，除非你对这个运动有偏见。
太平天国是近代中国人民反对满清和反殖民的农民运动，
是中国人民自救的一个伟大尝试，有力打击满清政权， |
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M****J
发帖数: 2908 | 19 同治回乱总共历时十余年，会死这么多人，在于这十余年间，回汉双方往复不断的报复
性屠杀。最后陕西、甘肃两省受灾最惨，可谓十室九空，更波及河南、新疆、青海、内
蒙古等地。同治回乱会蔓延如此之广，拖延如此之久，与当时清政府所采取的战略有关
。因为当时除了有陕甘回变，南方还有更严重的太平天国之乱，而清政府的将领与智囊
都认为，南方的太平天国才是首要的心腹大患，因为太平天国最有组织，同时占领江南
富庶之地，定都南京，已经与北京的清政府成对立之势，必需全力对付。陕甘回变的主
要政治诉求，是在黄河以西的回区建立属于他们自己的伊斯兰国，回族民兵主要在驱逐
压迫他们的汉人，并无意威胁北京。清政府的将领以此战略，拟定了「北堵南攻」的战
术，也就是在北方采取围堵策略，将回变控制在陕甘两省，但在南方采积极进攻的策略
，先除威胁最大的太平天国。但是这样的围堵策略，却也让陕甘两省的回族民兵，有时
间在几年内将这两省之中的汉族城镇、大小村落，屠戮一空。
而调往平乱的清军部队，除了无力采取主动攻势以外，军纪又差，见到汉人聚落遭到屠
村更是心生怨恨，于是以更惨烈的手段进行报复，奸掳之惨无以名状。昔日的繁华地区
，竟然变... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 20 赐教不敢。谢你的好态度。
关于太平天国和三国我在历史版发过不少，就不重复了。你想看，我可以找给你。
首先，请看总体人口趋势，然后是比较历史。
看总体人口，清末到现在，中国整体上人口没有大的减少，49年之前也没有快速增加，
当然也没有大规模减少。所以无论是太平天国、回民起义，还是日本侵华，都没有带来
大范围的大规模人口减少（小范围是有的）。49年以后生育率其实是在下降的，59年开
始计划生育以后下降更快，当然独生子女后更是快。但是因为婴儿死亡率的急速减少和
人均寿命的加倍，导致三十年内人口增长极快。
古代和近代社会一般是高生育和婴幼儿高死亡相互平衡的社会。（马克思这样的中产都
是生6个，只活下来两个，近代英国王室的婴幼儿死亡率）。
这种社会统计出生和死亡率很难精确。意义不大，看总体人口数目是唯一可靠的判据。
比较一下，大规模的人口灾难是有的，比如德意志三十年战争，人口减少了一半。爱尔
兰饥荒，本土人口减少一半，半个世纪以后本土人口都没恢复到饥荒前的水平（考虑到
移民美国的，饿死的有四分之一）。瑞典饥荒，本土人口减少三分之一。更早的欧洲黑
死病。
清末回民起义之后，甘肃河西走廊的人口大减，... 阅读全帖 |
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w*s
发帖数: 7227 | 21 范文澜所著《汉奸刽子手曾国藩的一生》摘要
第一，范老称曾国藩为“汉奸”的理由。范文澜说：“曾国藩是被伪清廷付与大权
的第一“人”，因为它以极端血腥的手腕暂时扑灭了汉族人民的大反抗，暂时拯救了满
清的大危机。”[7](P166)“曾国藩从此不但与满清伪皇帝更亲密的结合在一起，而且
与外国侵略者也结合在一起，厉行所谓‘安内攘外’，终于将太平天国的革命火焰淹没
在几千万人民的血泊之中。曾国藩的这个‘事业’，使它成为百年来一切出卖民族的汉
奸与屠杀人民的刽子手的开山祖。”[7](P167-168)从上述范老的论断明显可以看出，
他称曾国藩为汉奸，主要原因在于曾逆作为一个汉人投靠了满洲人，但更重要的在于曾
国藩投靠满洲人并与外国侵略者相互勾结，镇压了正义的太平革命。从后一层意思来看
，称曾国藩为汉奸，这一定性应该说是准确的。因为在抗日战争中，凡投靠日本人的民
族败类皆为汉奸，西方侵略者为将中国变为殖民地，与满清伪政府一起残忍地镇压了中
国人民的反抗运动，曾国藩充当了镇压人民反抗的急先锋和总司令，甚至在英法联军攻
入北京，咸丰伪皇帝令曾国藩“勤王”时它也置之不理，最后在满清伪政府和... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 22 不要太把自己的那点人口当回事，差不多就可以了，不要等着大祸临头再后悔，那就全都晚了。
中国历史上最著名的十四次人口灭杀
作者:佚名 来源:未知 发布时间:2007-4-10 21:51:47【字体：小 大】
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仅以战争为例,在商朝的《卜辞》中就记载了各种战争61次。而据《春秋》记载，
在春秋时期242年间各种战争448次。到了战国时期，仅大规模的战争就有222次。孟子
说，春秋无义战。岂止春秋！2500年来，哪一场自相残杀，谈得上正义？哪一次改朝换
代，不是人口死亡过半？
秦人嗜好战争，他们左手提着人头，右胳膊下夹着俘虏，追杀自己的对手。司马迁
记载：秦国攻魏杀8万人，战五国联军杀8万2千人，伐韩杀1万人，击楚杀8万人，攻韩
杀6万人，伐楚杀2万人，伐韩，魏杀24万人，攻魏杀4万人，击魏杀10万人，又攻韩杀4
万人，前262年击赵白起杀尽42万人，又攻韩杀4万人，又攻赵杀9万人……前207年项羽
坑秦降兵20万。
战国末中国人口2千万人。可中国军队却远远超过欧洲:秦始皇守五岭用兵50万，防
匈奴30万人，修长成50万，造阿房宫秦皇陵的130万人（其中受宫刑者... 阅读全帖 |
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c********g
发帖数: 15629 | 23 我当然知道太平天国怎么失败的了，呵呵。1856年内斗分裂以后，还是有很多机会复兴
的，都失去了。我对太平天国的了解，唉，我就不吹嘘了。
我现在是在说太平天国的积极意义啊。
我不同意太平天国是邪教这种说法，那是现在人们对他们的一种简单的污蔑，现在流行为历史翻案。拜上帝会只是开始的一个旗号和号召，后来还有谁真鸟这东西，除了洪天王那个呆鸟。你们还真得好好研究一下1840年到1851年间中国社会的变化，看看南方有多少农民破产，这个才是大起义的根本推动力量。
不过防患于未然，TG搞FLG，跟太平天国的历史确实有关系。
慢慢聊吧，我得觅食去鸟。 |
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C********g
发帖数: 9656 | 24 http://blog.sina.com.cn/s/blog_476745f60102e0ng.html
萨苏 http://blog.sina.com.cn/sasu 2012-06-08 19:27:40
Jonathan D. Spence的《God’s Chinese Son》一书，记录了东王问题的英文版本
1853年，杨秀清曾经向来访的英国舰长盖勒麦询问了一些有关基督教的问题，而对方也
进行了积极的回应，结果 – 仍然是鸡同鸭讲……
在太平天国的历史上，杨秀清和盖勒麦船长的书信往来只是颇有些戏剧性的一页。由于
对话中双方立场和价值观相去甚远，让人觉得整个对话更像一个玩笑。有些话，比如“
上帝原配是我们天母，即生天兄耶稣这个老妈否？”“耶稣元配是我们天嫂否？”听来
很有些郭德刚的风格，于是，有人认为这种事儿闹不好是满清弄出来，丑化太平天国形
象糊弄老百姓的。
不过，参考外文文献，会发现这事儿真实发生的可能性很大，除非清政府神通广大，能
够驱使英国人为自己做宣传工作。
在英国出版的《God's Chinese Son》一书中，用英文记录了当时的问答，要是翻译过
来，东王的问题和... 阅读全帖 |
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s*******w
发帖数: 2257 | 25 简论丁韪良
孙邦华
【专题名称】世界史
【专 题 号】K5
【复印期号】2000年03期
【原文出处】《史林》(沪)1999年04期第84～91,94页
【作者简介】孙邦华 华东师范大学历史系博士生
丁韪良（William Alexander Parson Martin）， 近代使华的美国长老会传教士，
以基督征服中国为职志，但他寓华数十年却又以办学校、译西书为活动轨迹。他的传教
热情如何？办学译书活动与传教布道究竟有何内在联系？本文拟就这些问题作一番分析。
一 传教热情
鸦片战争以后，在坚船利炮和不平等条约的庇护下，英美等国的新教传教士接踵而
至，相继深入通商口岸、内地自由传教，以达到“使中国基督教化”的目的。丁韪良正
是在这样的历史背景里，来华讲经布道的。
丁韪良于1827年生于美国印第安纳州的里沃尼亚的一个贫寒的牧师之家，在十个兄
妹中排行第八。他的父亲是长老会牧师，并用两个传教士（William Alexander和
Parson Martin，分别到三明治岛和巴勒斯坦传教的传教士）的名字，为他取名，据此
可见父亲对他寄予的期望：将来成为传教... 阅读全帖 |
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T**N
发帖数: 129 | 26 主要事件
鸦片战争
第一次鸦片战争
中国和世界上其他国家一样，按照人类社会发展的规律，不断地向前发展着，到了封建
社会后期，商品经济的发展，已经孕育着资本主义的萌芽。但是，到了十九世纪四十年
代，这种独立发展的进程中断了，资本主义列强用大炮、鸦片和廉价的商品，打开了中
国的大门，并逐步和中国封建统治者勾结，来实现他们独霸中国的目的。这样，中国便
一步步地沦入半殖民地半封建社会的深渊。从此，中华民族成了一个被压迫的民族。首
先，1840年6月英国以武力侵略中国，发动了鸦片战争。英国侵略军烧杀抢掠，在中国
的领土上横行霸道。1842年8月，英国侵略者又强迫清政府签定了中国近代第一个不平
等条约——中英《南京条约》。次年，英国又强迫清政府签定了《南京条约》的附件。
鸦片战争刚刚结束，美法两国以武力威胁下，迫使清政府分别和他们签定了不平等的中
美《望厦条约》和中法《黄埔条约》，扩大了侵略权益。鸦片战争以后，中国从封建社
会逐渐变成半殖民地半封建社会。中国社会的主要矛盾，由封建主义和人民大众的矛盾
，开始变为外国资本主义和中华民族的矛盾。从此，中国人民开始了反对外国侵略者，
同时反对该国封建... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 27 来自主题: Mod_CHN_Hist版 - 天京的圣库 http://book.sina.com.cn/longbook/1076899912_zhangtianjing/48.sh
谭伯牛
湘军攻克南京，曾国藩奏报搜查“贼赃”的情况，说除了二方“伪玉玺”和一方“
金印”，别无所获。顿时，物议沸腾，多以其奏为谎言；王闿运所谓“曾侯工作奏，言
钱空缕覼”，所谓曾国荃一掷千金买笺纸，即示怀疑。在深入调查曾国荃是否因此暴富
之前，我们先看看曾国藩当日的报告：
“历年以来，中外纷传洪逆之富：金银如海，百货充盈；臣亦尝与曾国荃论及：城
破之日，查封贼库，所得财物，多则进奉户部，少则留充军饷，酌济难民。乃十六日克
复后搜杀三日，不遑他顾，伪宫贼馆，一炬成灰。逮二十日查询，则并无所谓贼库者。
讯问李秀成，据称：昔年虽有圣库之名，实系洪秀全之私藏，并非伪都之公帑。伪朝官
兵向无俸饷，而王长兄、次兄且用穷刑峻法搜括各馆之银米。苏州存银稍多于金陵，亦
无公帑积贮一处。惟秀成所得银物，尽数散给部下，众情翕然。此外则各私其财，而公
家贫困；等语。臣弟国荃以谓贼馆必有窖藏，贼身必有囊金，勒令各营按名缴出，以抵
欠饷。臣则谓勇丁所得贼赃，多寡不齐；按名勒缴，弱者刑求而... 阅读全帖 |
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c********g
发帖数: 15629 | 28 发信人: coarsening (草枯鹰眼疾，雪尽马蹄轻), 信区: Military
标 题: Re: 怎样理解左派
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 27 11:25:38 2012, 美东)
爱国:中国百姓和洋人利益冲突了，你站在哪边？
原则上站在中国百姓一边。但也要具体问题具体分析，比如一个中国醉驾压死了一个过
马路的老外，也不能无原则的为中国司机无罪辩护。比如在稀土和铁矿石问题上，就得
找出一万条理由为中国利益服务。
我倒要问问左派、毛派、世界大同的共产主义派：当中国民族资产阶级和西方无产阶级
的利益发生冲突的时候，你站在哪边？
————————————————
财富平均:究竟要不要剥削制度？
原则上需要一定程度的剥削制度。完全没有剥削，在进入奴隶社会以后的人类历史上根
本不存在。异常残酷的剥削，比如民国的土地制度，都是阻碍社会进步的绊脚石。这个
“剥削”，什么程度最合适，每时每刻都在变化。拿一条规矩执行几十年不做任何修正
，是完全错误的。
他把儒家大同思想与西方基督教义结合起来 创立拜上帝教就是后来的太平天国 有饭
同吃，有衣同穿，有田同耕，有钱同使；无... 阅读全帖 |
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w****j
发帖数: 6262 | 29 感觉历史上，太平天国说起来轰轰烈烈，可实际上没打几个像样的仗。
三五万人的会战就算大会战了，太平天国也没有什么决定性失败的战役。
都说太平天国失败与天京内讧，但我感觉天京内讧后，太平天国也没怎么被削弱，就是后来被人
家一点一点耗死的，毕竟资源比起清朝还是差太多了。
最后有点惋惜，曾国藩功成之后，那么多人劝进，还是没下决心。不过也确实是，我也
觉得曾国藩那时
候就算黄袍加身，希望也不是特别大。 |
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z****g
发帖数: 2497 | 30 难道就是为了成就功名？（忠于清廷，保卫家园最终剿灭太平天国）。他不可能看不到
未来湘勇被清廷解散
的结局。
还是为了一己之私，有自己的军队，伺机推翻清廷？ 这和他后来主动解散湘勇毫无反
抗也不是很相符。
总之，俺感觉曾建湘勇，灭太平天国，解散湘勇这个过程不是很make sense. 对他个人
来讲，完全是浪费
时间。仿佛唯一目的就是剿灭太平天国。太平天国和他的仇恨也没有这么大啊。人在湖
南骚扰了一下就扯呼
了啊。。 |
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y*****n
发帖数: 11251 | 31 我也转一个。猫王喵千岁出身。
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陈在田在土豆大棚里被封为太平天国的猫王喵千岁，喵喵还半真半假地写了一篇文章，
题目是《高淳发现太平天国告示 专家称意义不可估量》，乍看之下还真吓了我一跳，
想过来以后便不禁莞尔：
喵通社南京6月1日讯（记者陶短房）：
近日在本市高淳县小丹阳镇，发现了一件珍贵的太平天国文告。
该文告系黄色土纸，阔144CM，高68CM，边缘已卷损，但字迹尚清晰完整，背后有糨糊
痕迹，显系实贴件。文告全文如下：
天父天兄天王太平天国殿前又正典甜露捕奸安善顶天扶朝纲猫王陈 为征办甜露事谆谕
四民：
本藩恭奉天命，秉持节钺专征；
所过斩邪留正，为主四讨不庭。
知尔一方百姓，本享天朝恩荣；
只缘残妖作怪，以至苦不聊生。
现我雄兵已至，尔等千祈莫惊；
速各解散团练，齐齐来拜天兵。
本藩知尔疾苦，餐餐不厌汤羹；
今亦不征金帛，今也不索荤腥。
闻尔乡多野草，处处郁郁青青；
作速采集晾晒，虔心进贡天廷。
此物唤作甜露，天父赐下美名；
圣兵须此果腹，天情干系非轻。
尔等 |
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C********g
发帖数: 9656 | 32 http://my.cnd.org/modules/wfsection/article.php?articleid=29394
在三味书屋的演讲
主持人：各位朋友大家下午好！今天我们请来了陈铁健老师为我们做演讲。陈铁健老师
，字石之，祖籍浙江绍兴。1934年生于黑龙江安达。现任中国社会科学院近代史研究所
研究员、博士生导师。80年代初、中期，陈老师先后发表瞿秋白研究方面论文数十篇之
多，在深入研究基础上于1986年出版了饱含他数十年心血的《瞿秋白传》。这本书出版
后“标志着对瞿秋白进入了全方位的研究，并开创了为中共领袖人物立传的先例”，陈
老师本人也被大家称为瞿秋白研究的大家、功臣。
陈老师的著作有《瞿秋白传》、《蒋介石与中国文化》（合著）、《绿竹水南集》、《
〈多余的话〉导读》等。1978至1996年，与李新老师共同主编《中国新民主革命通史》
，发表过《重评〈多余的话〉》、《论西路军》、《代人受过的陈独秀》、《北伐漫议
》、《西安事变简论》、《AB团肃反之“法理”依据与文化根源》等。今天陈老师为演
讲的题目是“瞿秋白何以从领袖成为叛徒？”，下面我们请陈老师为我们做演讲（掌声
）。
陈... 阅读全帖 |
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z***c
发帖数: 2959 | 33 中国人口繁荣时期增长比欧洲快，而崩溃时期的剧减更是骇人听闻。相比前述西方人口
下降三分之一的灾难程度，中国不仅灾难频率更高，每次灾难的程度，如果我们相信史
书的说法，也要高出一倍以上----
西汉末年人口将近6000万，王莽时期发生大乱，几十年间就使人口损耗三分之二，东汉
光武帝恢复天下太平时，人口只剩下2100万。
东汉经过一百多年的发展，到桓帝时人口又恢复到5648万，但马上又发生了更严重的黄
巾之乱与军阀战争，就像曹操诗中讲的“白骨露于野，千里无鸡鸣”，很多地方变成了
无人区，重归一统时，魏、蜀、吴三国人口加起来只有760万，可以说消灭了七分之六
。西晋维持统一三十几年，末年人口1600万，只有西汉盛期的四分之一。
紧接着又大乱几百年，一直到隋朝，隋文帝时代，中国出现了一个小小的盛世，人口发
展到4600多万，接着又发生了隋末大乱，也是毁灭性的，到唐高祖统一的时候，第一个
人口统计是200万户，按中国传统的五口之家计，200万户，当时的人口有1000万左右，
只剩下五分之一。
经过唐代前期、中期一百多年的发展，在安史之乱的前一年，即755年，唐代人口达到
最高峰，有5291万，仍... 阅读全帖 |
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x****o
发帖数: 29677 | 34
内忧：李自成一直是个流贼的局面。几次被逼进绝路几次招安复叛，知道定都西安之后
才有问鼎的打算。再看太平天国永安封王之后就是冲着争夺天下去的，永安之后也就一
直没有出过太险的局面直到定都南京。李自成几次败仗都是兵败如山倒，逃得逃降的降
，印象里面基本没有打过硬仗。太平天国直到颠峰过后，安庆苏州，一次比一次打的惨
烈。而且基本没有溃逃的情况出现。可以说太平天国的战力远强于大顺军。别忘了太平
天国还有一个民族的旗帜是李自成没有的。
内患李自成就是奔着朱家王朝去的，你看他刨皇陵杀皇族，本来就是想灭亡朱家，后来
自己想坐天下，连招降后都能继续反叛，而且明末粮食匮乏，一呼百应的攒兵，加上打
口号不纳粮，多少人投奔
反观清朝太平天国，开始就叫长毛霍乱，搞拜上帝教本来就背离中国传统，除了石达开
你看那几个王有脑袋好使的么，而且一打下南京就是割据，李自成什么时候说割据下陕
西，让明朝喘口气？ |
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s********n
发帖数: 1540 | 35 张宗禹，生卒年不详，安徽蒙城雉河集(今涡阳)人，别号“小阎王”，清末捻军首
领。
张宗禹约生于清朝嘉庆、道光年间，出身地主家庭。自幼闭门读书，成长后不赴科
举考试，绝意仕途，却“暗中联络贫苦，潜蓄实力”(王大球：《张宗禹传路》，《史
学工作通汛》1957年3期第13页。)。当时社会动荡不安，级阶矛盾激化，促使他走上抗
清斗争的道路，成为捻军的著名将领。
1853年(咸丰三年)，在太平天国北伐军的影响下，规模巨大的捻军起义爆发了。张
宗禹毅然参加其战斗行列，隶于他族叔、著名首领张乐行麾下。1855年秋，各路捻军在
雉河集会盟，确立黄、白，黑、红、蓝五旗军制，张乐行被推为盟主，兼领黄旗，张宗
禹遂领镶黄旗。他以治军严整，临阵果断，“强忍敢战”，为部众所拥戴。
1856年，清兵一再袭占雉河集，张宗禹跟随张乐行率部撤离家乡南走。次年3月，
同太平军在霍丘、六安交界处会师。1860年2月，他同李大喜等率马步队3万多人，挺进
萧县境内，佯攻砀山，转而东趋徐州，经邳州南下，占领桃源(今泗阳南)，直逼重镇清
江浦(今江苏清江市)。其时，河道总督庚长、漕运总督联英等正连日... 阅读全帖 |
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E******u
发帖数: 3920 | 36 【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: Esquimau (雪门院), 信区: TrustInJesus
标 题: 【征文】读书系列三：丁韪良的中国人生
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 15 02:17:52 2012, 美东)
读书笔记：《丁韪良与中国》 外语教学与研究出版社 2008年
丁韪良，字冠西，原名William Alexander Parsons Martin，1827-1916，是美北长老
会（American Presbyterian Mission [North]）派遣到中国的传教士。丁韪良在中国
的生活长达62年（1850-1916，其中有不连续的四年返回美国休假），在华期间，他长
期担任北京同文馆的总教习，并在1898年戊戌变法期间被任命为京师大学堂第一任西学
总教习。虽然丁韪良在第二次鸦片战争和庚子拳乱期间的行为有所争议，但是他为中国
当时的“西学东渐”文化运动做出了功勋卓越的成绩，值得肯定。
一、早年和宁波传教
丁韪良1846年毕业于Indiana州立大学，随后进入新奥尔良神学院接受Calvinism的《圣
经》... 阅读全帖 |
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t*n
发帖数: 14458 | 37 光看见冠西俩字儿了
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发信人: Esquimau (雪门院), 信区: TrustInJesus
标 题: 【征文】读书系列三：丁韪良的中国人生
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 15 02:17:52 2012, 美东)
读书笔记：《丁韪良与中国》 外语教学与研究出版社 2008年
丁韪良，字冠西，原名William Alexander Parsons Martin，1827-1916，是美北长老
会（American Presbyterian Mission [North]）派遣到中国的传教士。丁韪良在中国
的生活长达62年（1850-1916，其中有不连续的四年返回美国休假），在华期间，他长
期担任北京同文馆的总教习，并在1898年戊戌变法期间被任命为京师大学堂第一任西学
总教习。虽然丁韪良在第二次鸦片战争和庚子拳乱期间的行为有所争议，但是他为中国
当时的“西学东渐”文化运动做出了功勋卓越的成绩，值得肯定。
一、早年和宁波传教
丁韪良1846年毕业于Indiana州立大学，随后进入新奥尔良神学院接受Calv... 阅读全帖 |
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b**********u
发帖数: 2817 | 38 李秀成：天国兴亡的见证人
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 17 20:48:38 2012, 美东)
宾长初
李秀成（1823～1864年），原名以文，出生于广西藤县的贫苦农民家庭。小时候曾
随舅父读过三年书，成年后“孤寒无食”，依靠“种地耕山，帮工就食”，过着清贫的
生活。
效命疆场
1851年9月，太平军路过藤县，李秀成同家人一道参加了太平军，成为一名普通的
“圣兵”。1853年3月太平天国定都天京后，杨秀清亲自提拔他为右四军帅，把守太平
门外新营。不久，又升为后四监军，把守仪凤门外高桥。同年10月，李秀成随石达开赴
安庆抚民，“巡查民务，又兼带兵，修营作寨，无不尽心”。1854年春，春官正丞相胡
以晃克庐州，李秀成奉调协守，以功被提拔为殿右二十指挥。1856年初，升任地官副丞
相，奉调随燕王秦日纲救援镇江。李秀成出奇兵，带三千人乘黑夜越过汤头岔河包抄清
军侧后，与陈玉成、吴如孝内外夹攻，重创清军，解除了镇江之围。太平军乘胜渡江至
瓜洲，连破清营一百二十余座，占领扬州。6月，又配合石达开等踏破清军苦心经营了
三年多的江南大营。因功升为地官正丞相。
1856年9月，天... 阅读全帖 |
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b**********u
发帖数: 2817 | 39 最著名的就是苏州杀降，即使杀降之后，投降潮还是不断。
同治二年二月（1863年2月），在救援上海之后，李鸿章率领淮军携手常胜军以上海为
根据地向西进攻太仓、昆山，继克。随后，又调转马头，向北攻克江阴、无锡等城池，
从太平军手中夺得这几个地方以后，李鸿章把最后的目标投向了西边的江南重城，时为
江苏的省城——苏州。
自咸丰十年，公历是1860年6月，苏州被太平天国攻克之后，为了巩固得来的基地
，太平军加固了苏州的城墙，并在各大城门上设置大炮，以防清军来袭之用。所以，当
李鸿章的淮军与戈登的常胜军在到达苏州城下时，与太平军多次交火，导致了淮军与常
胜军久攻不克，伤亡过大的劣势局面。
本来，太平天国在攻克苏州后，驻守苏州的守将是李秀成，但是，因为李秀成带兵
攻打曾国荃，所以并不在苏州城中。李秀成临走前，留下了自己的爱将谭绍光来镇守苏
州，除了谭绍光外，还有郜永宽、汪安均、周文嘉等四大将。
一秀成
11月，李秀成在出师不利之后，回到苏州，与清军打了几仗，发现郜永宽等将领军心已
变，苏州必定落入敌手，为保全实力，李秀成决定放弃苏州，但谭绍光坚决不听从李秀
成的建议，势于苏州共存亡。在无奈之下，李秀... 阅读全帖 |
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b**********u
发帖数: 2817 | 40 李秀成自述原稿注序
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 17 20:50:24 2012, 美东)
李秀成自述原稿注序
来自: 大蓝 2010-01-29 18:25:25
这篇序文讨论两个问题：一、对一九七九年荣孟源先生和钱远□先生讨论《李秀成自述
原稿》问题两种不同的结论表示个人的拙见；二、对裴松之注《三国志》体例的得失提
出看法，并把注《李秀成自述原稿》训诂与事实考证并重的体例提出讨论。前者是有关
太平天国史的问题，后者则有关史学的问题，敬请同志们指教。
中国古代少有长篇自述，革命人物写的更是未见。《李秀成自述》是“五四运动”新文
学出现以前一部罕见的长篇自述，在当时，就连反革命分子和外国侵略者看了，也都不
得不低头承认为“事理井井”，(见曾国藩心腹幕僚赵烈文所著《能静居士日记》清同
治三年七月初六日记。)“层次井然”。(见英国侵略分子威尔生（A·Wilson）所著《
常胜军》第十六章。)它叙述了革命的一生，记载了太平天国的兴亡史，铭刻了太平天
国败亡的惨痛教训。
曾国藩在杀害李秀成后，把他的自述删改刊刻，叫做《李秀成供》。世传原稿存曾
家，而曾国藩不肯交给清廷，其后... 阅读全帖 |
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o***e
发帖数: 3526 | 41 别“你们”，我只对我自己的发言负责。
八里桥和太平天国北伐是两回事。八里桥溃败后北京就没法守了。其实大沽口石缝炮台
丢掉以后情况就很糟糕了，天津到北京有多远，不妨摊开地图看看。对太平天国北伐，
那不是一次战斗的事情，而且最后全歼了太平天国的北伐军队。呃，这个，你到底想说
啥啊？想说太平天国军事水平不如英法联军就直说么。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 42 太平天国本身已经极大的摧毁了清朝在南方的统治基础，湘军淮军都有很大地方独立自
主性。只不过太平天国和日本诉求不一样，日本只要一个属国朝鲜，太平天国是要清朝
命的，至少也要半壁江山，所以清朝只能跟丫死磕到底。要是太平天国只要一个台湾裂
土封王什么的，清朝会很乐意招安的。 |
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f*l
发帖数: 742 | 43 曾国藩是清妖的大臣，曾经同“太平天国”打过仗。但是，他没有同英法联军打过仗。
他也没有同日俄等国打过仗。
太平天国，汉族人的国家，信仰欧美的上帝，不是印度的佛教。但是，太平军没有同西
方列强结盟，也没有同东洋日本联手。
洪秀全要推翻清妖，最后孙中山成功地完成了这个神圣使命。
清妖同世界列强是朋友，但是又多次是敌对的。清妖被八国联军打过。
清妖虽然是满族人统治的国家，国民大多数是中国汉人。日本侵占半个中国后，半个中
国的统治者是日本人，国民则大多数是中国人。统治的时间长一点，就叫大清国，统治
的时间短一点，就叫沦陷区。
大清，是外国的敌人，也是太平天国的敌人。但是，外国同太平天国不是朋友，也不是
联军关系。孙中山也是大清的敌人，孙中山既不是洪秀全的朋友，也不是八国联军的朋
友，更不是曾国藩的朋友。他们全都是各为各的。
所以，一切的一切，都纯为了个人利益。 |
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f**o
发帖数: 12685 | 44 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: fwdo (长老), 信区: Military
标 题: Re: 今天是同治犭回乱154周年，汉人依然愚昧懦弱。
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 21 13:02:16 2016, 美东)
鲜为人知的陕西同治回乱
杜君立
在西方炮火和南方农民战争的双重折磨中，无远见、无胆识、无才能、无作为的“四无
”皇帝咸丰在他31岁时死去。中国从此成为一个女人的中国，慈禧以她从戏台上学来的
阴谋和智慧，竟然统治中国长达近半个世纪，甚至创造了一个号称“封建社会的最后一
次回光返照”的“同光中兴”。
“中学为体，西学为用”的同光中兴说白了，就是在政治体制不变的前提下进行的经济
体制改革。这种中国特色的发展模式如同一个身体巨大的婴儿，貌似成人，实则心智未
开。被既得利益集团控制的这场畸形改革，在一场牛逼哄哄的海战后彻底丢掉了“皇帝
新装”，吁请改革的六君子血洒菜市口，流氓的专制和专制的流氓带来了中国彻底的崩
溃，北京沦陷，伟大领袖慈禧如丧家之犬，逃亡陕西关中……帝国无可挽回地走向它的
末日。
同治之前，席卷整个南方的、长达12年... 阅读全帖 |
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S*********h
发帖数: 53 | 45 道光二十七年（1847年）十月，林则徐到达云南昆明，开始调查保山惨案。
此时的云南，已经是一个火药桶！保山惨案之后，云南各地回民武装开始复仇，屠杀汉
民，和官府对抗。而汉人民兵武装，因为担心官府秋后算账追究惨案责任，不仅杀回民
，也开始进攻官府。后来居然发生了香把会攻入保山县城，焚烧县署，砸牢劫狱的事情
。整个云南的局势错综复杂。回民武装，汉人民兵，清朝官府，三方互相揪杀，而平民
则夹在中间，惨受屠戮。
局势紧迫，林则徐决定先使出雷霆手段镇压各派武装，稳定当地局势。
经过短短两个月的准备，道光二十八年正月，林则徐出兵平叛。短短四个月，将各股回
汉武装一一平定，最终在永昌府将最大的汉人民兵组织香把会解除了武装。至此云南一
境乱局方告平息。
叛乱平定后，林则徐马上着手调查办案。死了这么多人，是非曲折，前因后果，需要给
各方一个交代！
涉及种族矛盾的案件，最难处理！在美国的诸位对此一定深有感触，远的如1992年黑人
出租司机Rodney King拒捕被殴案件，造成种族矛盾激化，最后在陪审团确定警察无罪
之后，洛杉矶爆发大规模黑人暴动，抢劫枪杀，火烧无数商铺（宛如清末义和团的火烧
大栅栏），导... 阅读全帖 |
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z***c
发帖数: 2959 | 46 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: znprc (Shrek), 信区: History
标 题: 中国人杀中国人，如此仇恨为哪般
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Aug 28 10:23:15 2011, 美东)
中国人口繁荣时期增长比欧洲快，而崩溃时期的剧减更是骇人听闻。相比前述西方人口
下降三分之一的灾难程度，中国不仅灾难频率更高，每次灾难的程度，如果我们相信史
书的说法，也要高出一倍以上----
西汉末年人口将近6000万，王莽时期发生大乱，几十年间就使人口损耗三分之二，东汉
光武帝恢复天下太平时，人口只剩下2100万。
东汉经过一百多年的发展，到桓帝时人口又恢复到5648万，但马上又发生了更严重的黄
巾之乱与军阀战争，就像曹操诗中讲的“白骨露于野，千里无鸡鸣”，很多地方变成了
无人区，重归一统时，魏、蜀、吴三国人口加起来只有760万，可以说消灭了七分之六
。西晋维持统一三十几年，末年人口1600万，只有西汉盛期的四分之一。
紧接着又大乱几百年，一直到隋朝，隋文帝时代，中国出现了一个小小的盛世，人口发
展到4600多万，接着又发生了隋末大乱，也是... 阅读全帖 |
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w****2
发帖数: 12072 | 47 1）文革正是为了以比"陈胜吴广"，"太平天国"更低的代价来做这件事。"太平天国"死
了多少人？文革死了多少人？零头都比不上"太平天国"。
2）"陈胜吴广"，"太平天国"即使成功，其结果也只能是一批新精英取代旧精英。只有
群众组织的常态化，群众对官员监督的常态化（不要指望那些媒体，看美国就知道了）
，群众对事务的参与讨论权、参与管理权和参与决策权才能真正解决问题。而这只有文
革才行，武革不行（“文斗才能触及灵魂，武斗不能触及灵魂”）。 |
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t*******y
发帖数: 21396 | 48 海森伯在《物理学与哲学》一书中这样说∶“今天，当人们谈到现代物理学时，首
先就想到原子武器. ……并且都心悦诚服地承认物理学对一般政治形势的影响比以往任
何时期都要大．但是，现代物理学的政治方面真的是它的最重要的方面吗？……·每个
工具都带有用来创造它的那种精神. 因为每个国家和政治集团，不管它的地理位置和文
化传统如何，都必须以某种方式关心这种新武器，所以，现代物理学的精神必将渗透到
许多人的心灵之中，并以各种不同方式和老传统联系起来. ”对于某些地区和某种文化
传统，它“将同本地文化的宗教基础和哲学基础发生冲突……这种冲突可能引起全新的
、难以预料的发展”. 现代数学在中国的传播和发展过程恰好证实了这个论断．这一过
程是漫长而且充满冲突的．欧几里得《几何原本》传入中国就是一个例证.
1“几何原本”的传入
欧几里得的《九何原本》是意大利传教士耶苏会士利玛窦（155乞－1610）传入中
国的. 利玛窦曾受教于克拉维乌斯（1537－1612，著名数学家，耶苏会士，曾受教皇格
里高里十三世之命，主持了Grcgory历的制订，完成了主要的计算工作）. 根据教皇保
罗二世当时向... 阅读全帖 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 49 谈革命(2011-12-23 06:09:34)
转载▼标签： 杂谈
白莲教起义就是很好的例子，而有了领袖的革命，也不一定好到哪里去，太平天国又是
很好的例子。中国式的领袖，绝对不会是你现在坐在电脑前能想象的那些温厚仁慈者。
这样的一个领袖，八成独断专横自私狂妄狠毒又有煽动力，是的，听着有点耳熟。但中
国人就吃这一套，也只有这一套才能往上爬，这个社会习惯了恶人当道，好人挨刀。文
艺青年们看好的领袖一个礼拜估计就全给踢出局了。而越是教育水平高的人，越不容易
臣服与领袖。所以这些人肯定是最早从革命中离开的。随着社会精英的离开，革命人群
的构成部分一定会产生变化，无论革命的起始口号有多么好听，到最后一定又会变回一
个字，钱。说的好听一点就是把应该属于我们的钱还给我们，说难听一点就是掠夺式的
均富。你们不要以为因为我觉得自己有点钱，所以我怂了，害怕失去。在革命的洪流里
，你拥有一个苹果手机，你是开摩托车的，甚至你会上网，你平时买报纸，吃肯德基，
你都算是有钱人，甚至是有能力在互联网上阅读到这篇文章的人，都是充满着原罪的被
革命对象。有一亿家产的人比起有一万家产的人反而安全，因为他们打开家门，... 阅读全帖 |
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c********g
发帖数: 15629 | 50 爱国:中国百姓和洋人利益冲突了，你站在哪边？
原则上站在中国百姓一边。但也要具体问题具体分析，比如一个中国醉驾压死了一个过马路的老外，也不能无原则的为中国司机无罪辩护。比如在稀土和铁矿石问题上，就得找出一万条理由为中国利益服务。比如对日索赔战争赔款问题，无论峡东峡西那个政府，无论以什么理由放弃，都是不可饶恕的罪行。
我倒要问问左派、毛派、世界大同的共产主义派：当中国民族资产阶级和西方无产阶级的利益发生冲突的时候，你站在哪边？
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财富平均:究竟要不要剥削制度？
原则上需要一定程度的剥削制度。完全没有剥削，在进入奴隶社会以后的人类历史上根
本不存在。异常残酷的剥削，比如民国的土地制度，都是阻碍社会进步的绊脚石。这个
“剥削”，什么程度最合适，每时每刻都在变化。拿一条规矩执行几十年不做任何修正，是完全错误的。
他把儒家大同思想与西方基督教义结合起来 创立拜上帝教就是后来的太平天国 有饭
同吃，有衣同穿，有田同耕，有钱同使；无处不保暖，无处不均匀是太平天国提出的理
想社会。
洪版太平天国失败了，但是毛版太平天国胜利了，因为老蒋不是曾国藩。所以我们的社
会无处... 阅读全帖 |
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