l*****y
发帖数: 9433 | 1 八过上面那种情况如果真是大计划的话，基督徒又认为神就是唯一的道路真理+因信称义
那么神为何要把虔诚信仰自己是唯一道路的人领到旁的路上？故意让他们下地狱？
当然啦，非基也可以给出个解释，条条大路通罗马，异端只是在另外一边，本质一样，
都能称义
就可惜耶和华是妒嫉的神，貌似信他而被他带领就是唯一的路。。。
神秘阿，哈哈哈 |
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n********n
发帖数: 8336 | 2 来自主题: TrustInJesus版 - 信与爱 因信称义，而非因爱称义。
基督教的义只能因信而转归给我们，爱并不能形成信。相反，爱出于信，是信的结果和
行动。没有爱，信心是假的，正如信心没有行动是死的。逻辑上的先后次序是信然后爱
。【唯独使人生发仁爱的信心，才有功效】（加5：6） |
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j*******7
发帖数: 6300 | 3 早期的信徒说：信是一件令人肃然起敬的事。
马丁·路德重新发现了因信称义的圣经教义，是值得嘉许的。路德强调，信是人进入内
心平安和脱离罪恶的唯一途径。这个说法给颓废的教会注入生命的新动力，而且导致改
教运动。
保罗和路德的信是把人的整个生命完全改变，成为另一个人，使人热切地把生命降服在
基督之下，背起自己的十字架，义无反顾地跟随主。这种对神的信把人的心改变，使人
在一刹那间成了主所爱的快乐仆人。在与旧日的事物告别时，其坚决的态度，犹如昔日
以利亚登上火车火马，乘旋风升天而去一般。对他而言，过去已成过去，世界成了荒漠
，天堂亦因他的信变得可望可即，整个生命之路因信有新的安排，更切合神的心意。神
成了真理的最高准绳，因此他能从属灵的角度去看他所经历的每件事。神在他身上的地
位愈来愈重要，他自己相对地变得渺小，而对他来说，基督更是难以言喻的宝贵。当一
个人接受了这使人得称为义的信时，以上一切，甚至更多的宝贵经验都会接踵而至。
可是，现在改变已悄悄地展开，一些人一点一滴地把新的意义加在“信”字上面，渐渐
这个字眼的含义已改变了圣经的原意，这种改变是不知不觉的，使人没有防备，现在可
悲的结果已影响... 阅读全帖 |
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gi
发帖数: 496 | 4 美国总统特朗普在白宫圣诞亮灯仪式中讲述圣诞故事，还宣布每个人都是“神的儿女”
，获赞无数。
特朗普携夫人点亮国家圣诞树 退役军人发言力挺特朗普
特朗普总统，精明的商人，上帝拣选的忠心良善仆人，大胆直率，敢说敢做，不顾政治
正确的发难，将圣诞节带回白宫，让美国回归为上帝之下的国家，上帝的祝福再次临到
美国，随着税改的参众两院顺利通过（感谢主！），美国的民生福祉、经济腾飞、创新
活力、科技领先必将再次令世界瞩目，将再次擦亮世人的眼目，唯有仰望上帝、仰望星
空才是美国成为山巅之城，照亮世界的根本所在，也是让美国再次伟大的唯一道路，这
也给那些笃信专制独裁主义、以人为神，政府至上和阶级斗争的无神论国家和政府再次
敲响了警钟！
当美国的税改（减税，提振经济，还利于民）已经大踏步开始起步的时候，我们还在喋
喋不休为高税负辩护，当美国已经启动改革的大幕，我们还在与民争利的政策上停摆不
前，民心已定，胜负其实已定。
“福”字离开了神字旁，福又从何来？华夏祖先早已明白神才是祝福的源头，神州离开
了神，就再也没有神奇了！就再也不是那个知“仁义礼智信”的礼仪之邦了，就失去了
天之骄子的尊贵身份，也没有了“天... 阅读全帖 |
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R******7
发帖数: 151 | 5 末世的今天，有些弟兄姊妹听到传全能神末世福音的人说「今天只有信末世基
督全能神才能得到永生」这话时，就认为：神是信实的，神的话不会落空。主耶稣既然
应许我们，凡信他的不至灭亡，反得永生，那我们只要一直持守对主耶稣的信仰，按照
主耶稣的教导去行，照样可以 得到永生，用不着信全能神。那么，只信主耶稣，只守
住恩典时代主耶稣对人的要求，不接受 神末世的作工，究竟能不能得着「永生」呢？
以下我们就来交通交通这个问题。
在律法时代，耶和华用律法带领以色列民在地上生活，那时，耶和华对人的要
求是让人遵 行律法，人只要守住律法就能得到神的祝福。例如，在利未记 18 章 4－5
节中耶和华说：「你们 要遵我的典章，守我的律例，按此而行。我是耶和华你们的神
。所以你们要守我的律例、典章。人 若遵行，就必因此活着。我是耶和华。」在这里
，耶和华明确地应许以色列民，只要遵行耶和华的 律例、典章，就必活着。也就是说
，人只要永远遵守耶和华的律法就必永远活着。
到了恩典时代， 主耶稣来在地上作工的时候，有不少人不认识主耶稣就是他
们所盼望的弥赛亚，... 阅读全帖 |
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l*****y
发帖数: 9433 | 6 这就涉及到了因信称义还是因行称义这个本版敏感话题了， 个人觉得 |
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f******5
发帖数: 229 | 7 来自主题: TrustInJesus版 - 因爱而信 圣经上多次提到因信而生，因信称义。我个人比较喜欢是因着主是爱而信，因着自身过
往的经历和圣经上的耶稣的行事为人而爱慕他，因爱慕神的话语和他指出的道路所以我
信他。所以就算被一些基督徒朋友说对我的信仰有些担心，可能因为老我比较强，经常
老毛病发作和感情用事，可能有时间要去和兄弟姐妹好好谈谈。就算我有很多困惑的地
方，我依然爱慕神的话语，祷告祈求神可以帮助我跟随他的脚步而不是随便找个什么当
偶像，不过这对于我来说真是太困难了，请求代祷。
在生活中，我常借鉴主的话语和想法。我原来交朋友都是先逐渐建立信任，但是因着人
都是有罪的，往往你最关心的人伤害你最深。我发现我的朋友都有这样那样的问题（我
自己的问题更多），有的时候搞的我也很伤心失望。现在慢慢想，我应该先建立爱，因
着我爱我的朋友，我可以容忍和适当地指出她们的过犯，可以在爱中更好的信，而不是
因为一些小事上争议不信就拒绝付出爱。非基们对于基的言论都是拭目以待，却能包容
其他非基的任何观点，估计也是同情心理。
很多问题的关键都是有没有爱，有些事情并没有绝对的清晰图片，因着纯粹的爱而信，
因着信才可以明白。你的爱和信代表了你看问题的维度。这是... 阅读全帖 |
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h*o
发帖数: 1035 | 8 我们得救称义，没有一点自己的功劳，全是神的，因信称义。如果认为你自己有什么功
劳，那就是抢夺上帝的荣耀了。
但是信了之后还需要成圣，那是需要我们自己背起十字架来跟随主的。
很多异端都把行为作为得救的条件，是错误的。好的行为是得救的结果。 |
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m*******a
发帖数: 130 | 9 谢谢分享，受益良多！
感觉你和摩门都挺担忧因信称义引制的教众良莠不齐，不思进取，所以强调以行称义，
最好还象公司一样引进末尾淘汰制来保证教徒行为好。其实这是对主没有信心。
我相信前面HUO的理解，“你们得救是本乎恩，也因着信，这并不是出于自己，乃是神
所赐的；也不是出于行为，免得有人自夸"（弗2∶8、9” |
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m****a
发帖数: 9485 | 10
好行为是信心的结果，是圣灵的果实。是要依靠上帝的教导和遵守他的诫命得来，并非
只是自己的努力。圣灵会帮助人心的改变。
我们既相信因信称义，也相信因行称义，两者都是圣经的教导，不矛盾。
这是因为在得救的人群里面，还分高荣和中荣的。
因着信，所有愿意悔改的人都会在千禧年复活。行为好的，愿意遵守高荣律法的，才能
得到高荣的荣耀--如太阳的荣耀。不愿意遵守高荣律法，愿意遵守中荣律法的，借着耶
稣对耶稣的赎价牺牲，也在得救的行列，但却有月亮般的荣耀。
这很仁慈，也公正。 |
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b*****n
发帖数: 4976 | 11
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「因信称义」，与 「因信便能称义」你看来是混淆了 |
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q*******a
发帖数: 1982 | 13 不错，有些人有良心。（顺便说一下：我认为基督徒们的良心都叫狗吃了。）那又怎样
呢？有良心的人会些善事，也会做些违背良心的事。审判的时候会怎样呢？按照耶稣的
描述，“义人”得永生，其他的事“地狱的永火”。“圣经”明确说了，“一个义人都
没有”，因此唯一“称义”的途径就是“因信称义”。这么简单的东西，你的胡搅蛮缠
有意思吗？ |
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l********y
发帖数: 185 | 14 来自主题: TrustInJesus版 - 赖昌星信主 觉得自己不够好又怎样?
反正大家都是罪人,不够好就不够好呗.
因信称义,又不是因好称义. |
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R*****i
发帖数: 2126 | 17
这家伙要是在中世纪,是要上火刑柱的吧? 新约里反复强调的是"因信称义",这家伙偏偏
要解释成"因行称义". |
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j*******7
发帖数: 6300 | 18 二、罪的工价就是死
您所说的第二个问题，是有关罪的问题。您在信中问道，“信徒犯了罪能否进天国
。”首先是“信徒”的定义(是否重生得救)，其次是他犯罪后的态度。我只能从我自己
对主话语的领受上(不是从神学上)间接分享这个问题，直接回答的权柄只能是主自己。
我自己认为，对罪的敏感性，与是否有一个重生的生命有关。我们在西方国家信主
的大陆学人中，很大比例的人是由于下列几种原因信主的。1、所接触的基督徒弟兄姐
妹的爱心;2、发现圣经的话是真理;3、在实际生活中某些事如疾病、工作等经祷告蒙应
允。对我们这些从无神论背景长大的人来说，从执着无神到相信有神，再从有神到相信
耶稣是神的儿子，在认识上的确是很大的飞跃。但问题是，仅仅这个飞跃就能让我们重
生得救吗?因信称义不仅是“信”耶稣是我个人生命的救主。福音最基本的信息，就是
主耶稣传道的第一句话，“天国近了，你们要悔改”(太4:17)。主耶稣道成肉身的目的
不是来宣告一套至高的道德标准，而是“你要给他起名叫耶稣，因他要将自己的百姓从
罪恶里救出来”(太1:21)。主复活升天前交待的最后一句话也是“并且人要奉他的名传
悔改、赦罪的道。”(路24:47... 阅读全帖 |
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l*******e
发帖数: 3584 | 19 不知求永生的回复为什么大家不能专心的看。
也许真的是不信的人不能接受信的人的理解。
他讲了很多，但没有离开一个主题就是主权在神，
神的救恩是恩典，无法用人的价值观去衡量。
一个人从不信到信经历的过程是不同的，
如果不是有特别的感动或是经历让一个受过中国传统文化
教育的人按照中国伦理里的义去接受圣经里的上帝是很难的，
我们也不可能不让大家去提出类似的问题，
而这些问题的存在也不能说是不好好读经的结果。
如果REALLY还跟这个贴子的话，我倒是可以推荐你一本书。
The Reason for God: Belief in an Age of Skepticism
其中有几章可能可以解决你的疑问。不过求永生弟兄讲得也很有
道理，就是你的问题如果不是从你原有的价值观里跳出来很难有新的看法。
当时大家讨论那些天灾或是人祸的时候我很没有不在意，人与人就是不一样。
其实我真地也想不明白，
如果没有神，如果人的进化来的，特别按照“进化论”讲怎么变来的，
那我反而不能明白人的那份“善”的心又是从何而来的呢？
如果真的人性本善，那小孩子的坏为什么不教自来呢？ |
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n********n
发帖数: 8336 | 20 刘永平：
本人有一位外甥女，长期在国内小学校任教，她在表面上是一位忠於职守丶为人正直丶
不作坏事的公民，但她对基督教却没有很好的认识，因此对信仰基督没 有诚意寻求，
对神亦是个门外汉。我现在把她给我的回信，有关信仰上的几种疑问给你们，请求代她
解释。以下是她的原函，抄录如下：
尊敬的四舅父：
很喜欢收到你的来信！你对我们的关心和爱心，以及劝我们相信基督一片苦心，我们深
深领会，在此表示感谢！但世界上有那麽多的神，尤其是我国历史悠久，人口众多；但
广为信奉的，却不是基督教。难道他们全都要灭亡？一个人一生中不做一件坏事，只因
为不信基督，就会沉沦灭亡？而有些人相信基督，却做了许 多坏事，他们反而能得到
永生？我认为应该采取一种信者有，不信者无的态度。做人只要不做坏事，不损人利己
，做个好人；就能心安理得，也不应该受到甚麽刑罚。如果只因为不信耶稣基督，而不
看人的表现，就陷人於灭亡，强人所难，是不合理的，也不是爱人类的神了……。
外甥女 × × ×
张宇理：
两个故事
如果一天夜里，月明星稀，鸦雀南飞，你正沿途享受晚风，忽然，不知从哪儿冒出来一
个陌生的老头子，手持着枪，拦道吆喝：
「来人快... 阅读全帖 |
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h**p
发帖数: 87 | 21 转载序言：这是一位爱主姊妹的文章。经上说过多次，神要按照每个人的行为进行审判
，这是神之公义的体现。人无法靠行为自夸，而信靠神的人可以得到神的怜悯和恩典。
人性有堕落的一面，但人性中向善的一面让人信靠神而能行善事。神必会看到这点而做
赏罚，因为神是公义的神。
耶 利 米 书
17:9 人 心 比 万 物 都 诡 诈 ， 坏 到 极 处 ， 谁 能 识 透 呢 ？
17:10 我 耶 和 华 是 鉴 察 人 心 ， 试 验 人 肺 腑 的 ， 要 照 各
人 所 行 的 和 他 作 事 的 结 果 报 应 他
姊妹原文如下：
除了因信称义的人，还有别的义人吗？
10 就如经上所记，没有义人，连一个也没有。
11 没有明白的，没有寻求神的。
12 都是偏离正路，一同变为无用。没有行善的，连一个也没有。
23 世人都犯了罪。
人的义，都是破衣服。
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
Re:谁是义人？除了基督徒，还有别的义人吗？
上帝是圣洁的上帝，他那里没有恶。正因为他是如此纯全圣洁，人类要想回到他的身边
，只有通过他的儿子耶稣基督，耶稣是 |
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l**********t
发帖数: 5754 | 22 "20并且仰望神的应许，总没有因不信，心里起疑惑。反倒因信，心里得坚固，将荣耀
归给神。"
Thanks for sharing the daily Bible study post.
所说，亚伯拉罕的信，就算为他的义。
的时候，乃是在未受割礼的时候。 |
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l**********t
发帖数: 5754 | 23 以 赛 亚 书５３
53:5 哪 知 他 为 我 们 的 过 犯 受 害 ， 为 我 们 的 罪 孽 压 伤 。 因 他
受 的 刑 罚 我 们 得 平 安 。 因 他 受 的 鞭 伤 我 们 得 医 治 。
53:6 我 们 都 如 羊 走 迷 ， 各 人 偏 行 己 路 。 耶 和 华 使 我 们 众 人
的 罪 孽 都 归 在 他 身 上 。
53:10 耶 和 华 却 定 意 （ 或 作 喜 悦 ） 将 他 压 伤 ， 使 他 受 痛 苦
。 耶 和 华 以 他 为 赎 罪 祭 。 （ 或 作 他 献 本 身 为 赎 罪 祭 ） 他 必
看 见 后 裔 ， 并 且 延 长 年 日 ， 耶 和 华 所 喜 悦 的 事 ， 必 在 他 手
中 亨 通 。
53:11 他 必 看 见 自 己 劳 苦 的 功 效 ， 便 心 满 意 足 。 有 许 多 人
， 因 认 识 我 的 义 仆 得 称 为 义 。 并 且 他 要 担 当 他 们 的 罪 孽 。 |
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l*****a
发帖数: 38403 | 24 这又叫超逻辑，换句话说，信了之后你就能明了杀婴屠城是爱，坐地分赃是爱，教唆信
徒抢劫民女，屠城三光是爱，信了就是义的等等等等这些卑贱的道理了
的。 |
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l*****a
发帖数: 38403 | 25 确切点说，不止hurricane sandy，你把世界上的天灾人祸都推到非基头上了
http://www.mitbbs.com/article_t1/TrustInJesus/896589_0_2.html
发信人: littletshirt (苹安喜乐), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: 什麼樣混賬的神會不出手救人？
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Dec 15 21:57:25 2012, 美东)
当罪人自称 "真神"的时候，
当罪人说＂神是不存在的＂的时候，
当罪人说＂自己解決自己的問題＂的时候，
当罪人庆祝同性恋，大麻合法化的的时候，
当罪人一步步把神从学校，社区，政府，人心中推开的时候，
当罪人冷血的把大屠殺当作辱骂神的借口的时候，
当罪人只爱自己，不爱神，不爱他人的时候，
世界成了现在的样子。
求慈愛的神的神怜悯罪人。
罗 马 书
1:20 自 从 造 天 地 以 来 ， 神 的 永 能 和 神 性 是 明 明 可 知 的
， 虽 是 眼 不 能 见 ， 但 借 着 所 造 之 物 ， 就 可 以 晓 得 ， 叫 人 无
可... 阅读全帖 |
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g*********g
发帖数: 493 | 26 南北朝的大致格局其实三国时代就定下来了，南朝的地盘基本就是当年刘备的西蜀加孙
权的东吴(明白刘备当年为什么要打东吴了吧，这两处不合在一起就没法对付北方)。
南北朝开始了中国历史上最长的战争年代。漫长的战争需要精神的安慰，于是耶和华就
指示佛教流传于中土。当时南朝，所谓的汉人政权正统，君权神授，上天之子（和基督
争名分啊，以后会被上天——也就是耶和华诅咒的），连皇帝都信佛了。可惜南朝四百
八十寺，信的都是净土宗。净土宗就是口里念“阿弥陀佛”的，以为念“阿弥陀佛”就
能得救（就像基督教里大喊“哈里路亚”一样），在当时是邪教(现在全国佛教基本上
都是净土宗了，没办法，因为简单，因信称义，不需要额外的知识作基础，信的人多)
。印度人达摩来到南朝一看，全国人民信邪教，没治了，于是用一根芦苇作为导气管，
潜水度过了长江，跑到了北朝，建立了文明遐迩的禅宗，开始传教。史称一苇渡江。
当时佛教的正统是华严宗，但是那时北魏的统治者并不信佛。佛家不务生产，民疲，北
魏的军师崔颢想在全国推广道教(此君预言全部准确无误，当时的先知大牛啊，有资本)
，太初有道、道成肉身，崔颢同学强推道教失败被活剐了(每被剐一刀还 |
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c****g
发帖数: 3893 | 27 连P都不割, 油都不抹 ... 还好意思说你信?
所说，亚伯拉罕的信，就算为他的义。
的时候，乃是在未受割礼的时候。 |
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j*******7
发帖数: 6300 | 28 基督徒说“不信耶稣会下地狱”是在威胁别人吗？
羽毛乱飞 答：
把基督徒说“不信耶稣的会下地狱”看成和骂人是“王八蛋”一样的坏话，是在用
自己的想法理解。有人喜欢把基督徒所说的话按照负面的意义来理解，但是你的理解往
往只是你的理解而已。
鲁迅的文章《立论》讲了一个故事，说一家人家生了一个男孩，外人看了都说好话
，有的说：“这孩子将来要发财的”，有的说：‘这孩子将来要做官的。”，这家人感
激不已。最后一个说：“这孩子将来是要死的。”。结果是什么哪？是大家一顿合力的
痛打。
这个被打的人是在骂人么？是在威胁别人么？是在诅咒别人么？都不是，他不过是
说出了一个事实而已，这个事实就是“人终究是会死的”。倘若人是长生不老的，这个
人说“这孩子将来是要死的”就是比骂人是“王八蛋”更恶毒。但是人确实是要死的，
所以这个人不是在骂人，只不过说了一句真实但是人不爱听的话而已。
至于基督徒，我们相信所有人是会死的，此外，我们还相信所有人死后按道理都要
面临审判，真要审判的话都是要下地狱的——注意，是“所有人”而不是“不信耶稣的
人”该下地狱。“人会下地狱”不是基督徒用来诅咒别人的言辞，而根本是基督徒的信
念... 阅读全帖 |
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z********o
发帖数: 18304 | 29 耶稣顶多是一个骗子。
耶稣的很多牛皮都吹破了。例如，按照“圣经”，耶稣吹牛说“信的人”“手按病人，
病人就__必__好了”，基督徒们真的相信耶稣的疯话吗？世界上能不能找出一个“信的
人”能够“手按病人，病人就__必__好了”？？？能“按”好艾滋病吗？
再例如，按照“圣经”，耶稣吹牛说“信的人”喝了毒药也“__必__不受害”。基们不
小心喝了毒药会不会受害？（之所以要加上“不小心”，是因为基们可能拿“圣经”里
“不可试探你的主”来遮羞。）
佛教和基督教完全是不一样的。看旧帖：
本来，我不想写这个帖子的。
我奉行“知之为知之，不知为不知，是知也”的治学态度，对自己没有深入研究的东西
，我一般不愿意发表看法。我对基督教有很深入的研究，自信我已经完全了解基督教了
。但是，对佛家的东西，我目前只研读了《金刚经》和《心经》，我的认识肯定还很浅
。所以，我本来不想写这个帖子的。但是，看到网上有些帖子散布一些完全不负责任的
言论，因此我还是不揣冒昧，将我所知道的一些佛教和基督教的区别写出来。有关基督
教的陈述，我可以负完全的责任。对有关佛教的陈述，如有不对的地方，恳请佛门高人
指点。
1）真理
基督教... 阅读全帖 |
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h*****k
发帖数: 5022 | 30 来自主题: TrustInJesus版 - 什么是义？ 因信称义, 不信就是不义吗? |
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b*********n
发帖数: 1607 | 31 信佛信道的呢？信老天爷，祭宗祠，拜天地君亲师的呢？我无法回答，我没有审判的权
利，审判的权利
在神。而且不光是敬不敬天，敬不敬神，还要看是不是按良心做事。不要说神的标准了
，人自己都有公
义标准，善良的标准，好的标准。 |
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z********g
发帖数: 987 | 32
所说，亚伯拉罕的信，就算为他的义。
的时候，乃是在未受割礼的时候。 |
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h*o
发帖数: 1035 | 33 原文里面应该都说明了吧？还问，呵呵。
正统基督教都接受的有三大信经：使徒信经、尼西亚信经、亚他那修信经。不承认这三
个信经的就是异端。使徒信经是最普遍接受的，有些基督徒不知道（不是反对和不承认
）其他信经，应该也知道甚至会背使徒信经，否则这个教派很有可能是异端教派。
如果说四大信经那么还包括：迦克墩信经。有个别人不愿意承认迦克敦信经是因为不喜
欢其中有一句说：玛利亚是“上帝之母”这句话。其实这句话正确理解一下问题不大。
这几个信经正确的阐述了正统基督教信仰，同时也是判断信仰是否异端的判断手段。
当然，承认了这4大信经也可能是异端，例如天主教脱离了“因信称义”，把行为作为
了得救的条件之一。
附：
《迦克敦信经》：
我们跟随圣教父，同心合意教人宣认同一位子，我们的主耶稣基督，是神性完全人性亦
完全者；
他真是上帝，也真是人，具有理性的灵魂，也具有身体；
按神性说，他与父同体，按人性说，他与我们同体，在凡事上与我们一样，只是没
有罪；
按神性说，在万世之先，为父所生，按人性说，在挽近时日，为求拯救我们，由上
帝之母，童女马利亚所生；
是同一基督，是子，是主，是独生的，具有二性，不相混乱，不... 阅读全帖 |
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J*****3
发帖数: 4298 | 34 额是吗？看看这个吧，来自你们的归正福音网
http://www.mitbbs.com/article_t1/TrustInJesus/756807_0_2.html
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索引：现今教会该做的，不是继续淡化“罪”，不是继续将上帝真理相对化，不
是尽量不要讲教义与神学，相反的，反而是要更加努力从根做起，一步一步、扎扎实实
，将真理传讲出来，不讨人喜悦，而且抱持宁可信徒都弃我而去，我依然愿意传讲上帝
真理不打折扣。
这篇文章会提出各种美国的研究数据报告，大家会很震惊发现：在离婚、外遇、
婚前性行为、家暴……部分基督徒竟然和不信者一样烂。
这些资料，是来自《丢人现眼的福音派》（天道出版社）一书，有兴趣的弟兄姊
妹，可以自行阅读。没书的也没关系，我这些数据，就是该书部分的简单书摘与说明。
在此要特别提醒，这里所谓的福音派，是包括华人所说的福音派和灵恩派，都全算在一
起，这和我们习惯用法不同。
基本上，具有统计数据的研究，是我们探询真相很重要的研究方法。在过去，大
家面对对教会与基督徒状况，多数的情形，都只是没有数据的个人观察与... 阅读全帖 |
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b*******3
发帖数: 120 | 35 学习圣经正确的解经方法是以经解经，就是学习、对照同一字（或词）在整本圣经里别
的经节的意思，来理解神对这个字（词）的定义。见歌前2：13.
我们再举个例子：
罗 马 书
10:9 你若口里认耶稣为主、心里信 神叫他从死里复活、就必得救．
10:10 因为人心里相信、就可以称义．口里承认、就可以得救。
这里的关键字是‘心里’。
对照
耶 利 米 书
17:9 人心比万物都诡诈、坏到极处、谁能识透呢。
马 可 福 音
7:21 因为从里面、就是从人心里、发出恶念、苟合、
7:22 偷盗、凶杀、奸淫、贪婪、邪恶、诡诈、淫荡、嫉妒、谤讟、骄傲、狂妄．
7:23 这一切的恶、都是从里面出来、且能污秽人。
所以我们知道，我们罪人不可能靠自己从心里相信基督。
以 西 结 书
36:24 我必从各国收取你们、从列邦聚集你们、引导你们归回本地。
** 本地 - 天国
36:25 我必用清水洒在你们身上、你们就洁净了．我要洁净你们、使你们脱离一切的污
秽、弃掉一切的偶像。
36:26 我也要赐给你们一个新心、将新灵放在你们里面．又从你们的肉体中除掉石心、
赐给你们肉心。
** 赐给你们一个新心!
36:2 |
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p***n
发帖数: 174 | 36 拜托，他是把钱放在他的基金里。同时是他的生活质量并没因此而窘迫，他继续当他的
名人，多姿多彩，衣食无忧，比之前在Microsoft紧张繁忙的生活，现在不知道轻松了
多少，既不高尚也称不上什么义，顶多应了中国那句话“看穿了，不做劳碌命了“。耶
稣对少年人要求是放弃优厚的生活，跟着他过“苦”日子。
再说一句，死后全额或生前在不影响生活前提下捐出财产的富豪很多的；这境界还不如
彼得那时候的凡物共用。
最后说一句，个人认为，圣经中人对财务的态度有三个层次：
1. 耶稣对少年人要求是放弃优厚的生活，跟着他过“苦”日子-最高要求，也就是放弃
看得见的财富，追求看不见的财富，需要极大的信心的。
2. 妇人捐的小钱。--放弃仅有的珍贵的物质所需，事奉主；境界比上面稍微差一点，
毕竟从富贵到赤贫需要太大的勇气和信心。
3. 彼得那时候的凡物共用--差了不少，毕竟还有“公用”的财物保障生活。但是也已
经很难能可贵了，所需要的信心也很大了。
说实话，我到现在还没有见过有以上三类境界的弟兄姊妹。 唉，这个时代，视金钱如
粪土的太稀有了。 |
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x*********6
发帖数: 239 | 37 有点太长了，我把最触动我的一段摘出来：
因为信另有一个功用，就是凡信所靠的，
那信也最尊敬重看他，因为信看他是真实可靠的。我们尊敬人，没有过于以我们所信靠
的人，是真实，是义人的。我们重看人还能比看人是真实，是义人,是尽美尽善更可贵
？反之我们轻看人，又没有比看人是假，是恶，疑惑他，看他为不可信任，还重的。所
以心灵坚定不移信靠上帝的应许，看他是真实公义，就再没有高过这种看法的。我们看
他是真实公义，并用我们所信的无论谁所应得的看他，这就是敬拜上帝的极点。到了这
个时候，心灵就全然听从上帝的旨意，既然听从，就尊他的名为圣，甘心情愿照上帝所
喜悦的待他，因为心灵既坚持上帝的应许，就不会疑惑那真实，公义，智慧的上帝不得
为他尽心尽意办理一切，处置一切，安排一切。一个这样的心灵在一切事上还不会藉着
信顺从上帝至于极处么？还有什么诫命不能为这种顺从丰丰富富的成就呢？还有什么成
全比这在一切事上都惟命是听更完美呢？但这种顺从非由行为而来，乃单由信而来。反
之，有什么事比不信上帝的应许更属违背上帝，更属邪恶，更属藐视上帝呢？因为这不
就是以上帝为说谎的，或疑惑他不真实，却以自己是真实的，以上帝为说 |
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m*******g
发帖数: 106 | 38 第一，基督教徒总是要我们尊重他们的信仰自由，可是却总是信徒来拉人入教，别人表
示疑问都不行，丝毫不尊重我们不信仰基督教的自由。
第二，基督教徒们从不能用理性来说服人，总是强调要先信。这本来也没什么问题，信
仰么，可是他还总是觉得自己是理性的。
第三，基督教总是威胁别人说不信就下地狱。
第四，基督教本质上并不劝人向善。基督教的同学们如果有疑问，我只想问你一句：是
不是因信称义？基督教的末日审判只跟信和不信有关，和善良不善良无关。当然，这不
是否认很多基督徒的确对人很好，但是这个说基督教会劝人向善是两回事。至少耶和华
见证和摩门教的教徒很多对人也很nice,为什么被大部分基督徒看作邪教？
第五，基督教本质上反科学。不是说要迷信科学，但是反科学的基督徒们起码要弄明白
自己反对的东西是怎么回事吧？例如很多批判进化论的基督徒言论都根本不明白进化论
是什么，还以为就是猴子变人。
最后，为什么一定程度上反基督运动是合理的呢？因为我们所说的反基督，其实是反对
某些太激进的传教，因为某些基督徒总是太具有进攻性，而反基督运动本质上是防守的
，我们只是要我们不信宗教或者信其它宗教的自由而已。 |
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m******d
发帖数: 177 | 39 查了一下圣经中关于“非基”得救的叙述里，大概有这么几个经节是从信徒经历的角度
说“得救条件”（说“条件”也许不大准确，不过先这样吧）：
1. 信而受浸 （可 16:16）
2. 呼求主名的 （徒 2:21， 罗 10:13）
3. 信靠主耶稣 （徒 16:31）
4. 心里信，口里承认 （罗 10:10）
5. 对真理的信 （帖后 2:13）
基本上，我同意没有受浸的人也有可能得救，这在圣经中也有个别的例子。但是我不会
特意的去教导这个，因为毕竟还有“信而受浸必然得救”这句话，而且我们在圣经中看到
的绝大部分实行都是“信而受浸”。一个正常得救的基督徒，应该自然的有以上5点的经
历。当然，若是像那个钉十字架的强盗，因着外面的限制而没有受浸的可能，也不会丢
了救恩。所以“不受浸就不得救”固然不对，“得救不需要受浸”的教导也不大合适。
我觉得这个问题没什么好争辩的，若是为争辩而争辩，一样可以用“凡呼求主名的，就
必得救”来反对“因信称义”，但这样不就忽略了随着“呼求主名”这个动作的内里经历
么？ |
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b*********n
发帖数: 1607 | 40 你搞错了圣经里面说的信是要信什么。圣经里面说的信的重点不是要人信有没有神，而
是要人信耶稣基
督就是神，要人信耶稣基督的死里复活是为了救赎了人的罪，也能够救赎人的罪。
有神有鬼有灵界这个事情每个人都信，跟读没读过圣经，听没听过福音没关系。即便是
所谓坚定的无神
论者，内心深处也知道有神有鬼有灵界。
所以有神这件事情不是圣经要解决的问题，但是耶稣是神，神的救恩就是耶稣的死里复
活，这个是圣经
要告诉人的，要人信的。 |
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O******1
发帖数: 13088 | 41 “信”是主观意愿，“行”是客观行动。两者相辅相成，不可分割。
没有“信”的好行为，是“假冒为善”，而没有好行为的“信”更是“撒在路旁的种子
”。
另一个方面，好行为是真信的必然结果，而信又是好行为的源泉，二者的关系并不矛盾
，而是统一。
因此，偏重信而忽视行，或者偏重行而忽视信，都是孤立偏面的看待福音和教义，我们
要警惕。 |
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x***e
发帖数: 844 | 42 那还要看你是真信假信，我认识真信的天主教徒，家里死了人，一滴眼泪都不掉的，因
为他认为家人去了更好的地方。
不过，至于基督徒，我目前还没见过一个真信的，或者说虔诚的。
这个因信称义，也需要真信吧，假信也上不了天堂吧 |
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z********o
发帖数: 18304 | 43 http://www.douban.com/group/topic/8948274/
本来，我不想写这个帖子的。
我奉行“知之为知之，不知为不知，是知也”的治学态度，对自己没有深入研究的东西
，我一般不愿意发表看法。我对基督教有很深入的研究，自信我已经完全了解基督教了
。但是，对佛家的东西，我目前只研读了《金刚经》和《心经》，我的认识肯定还很浅
。所以，我本来不想写这个帖子的。但是，看到网上有些帖子散布一些完全不负责任的
言论，因此我还是不揣冒昧，将我所知道的一些佛教和基督教的区别写出来。有关基督
教的陈述，我可以负完全的责任。对有关佛教的陈述，如有不对的地方，恳请佛门高人
指点。
1）真理
基督教自称是“唯一真理”，耶稣更是自称“我就是道路，我就是真理”。
而佛家从来没有自称是“真理”。《金刚经》说：法上应舍，何况非法？在佛家看来，
所谓的佛法，是人们认识/体证真理到达解脱彼岸的道路/工具。佛法就像是大家渡河的
船，大家如果到了彼岸，就不再需要这个船了。
在佛家看来，人们到达解脱彼岸的道路并不是唯一的，而是很多很多。比如登山，身体
好的有能力的直接攀岩而上，这是快捷的路。身体不好的，... 阅读全帖 |
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m****a
发帖数: 9485 | 44
你的问题很好，看来你很关心耶稣和上帝的审判标准。我也是，但是，无论我们怎样关
心，你我都没有能力审判人，一，我们不知道这个人生前的行为都是什么，行了多少善
，做了多少错事，做完做事后悔不，二，关键是看这个人的内心情况，有没有悔改的心
最重要，我们人根本看不到人的心，只有上帝和耶稣可以。
未来的审判是很复杂的，不是还有复活一事吗？因信称义是对的，但是，过程中间有先信的，有后信的，有耶稣回来之前信的，有耶稣回来之后信的，都是信，都有机会得救。这个怎么是胡搅蛮缠呢？你要静下心来，好好听我给你分析，不要把基督教灌输你的那一套，不加思考横加在圣经的经文之上，只看一句话，就匆忙下结论。这就是传统基督教的错误之处，你现在也被他们洗脑，横竖坚信他们的解释，能否也听听“异端”的解释呢？ |
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b****m
发帖数: 113 | 45 看了那么多基督徒的回答，若水兄弟您是聪明人，应该已经知道他们的答案了吧？
最终审判的关键就是“信”，唯有“信”一个标准而已！
不管你做了多少恶事，只要真心悔改信主，必得拯救；
相反的，不论你干了多少好事，只要不信主，一切都是徒劳！
他们虽然都扭扭捏捏，不敢正面回答你的问题，但其实抽丝剥茧，无非就是一点：最大
的罪就是不信主，与此相比其它的罪过都不算什么，所以不信主的人必将下地狱！ |
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l**********t
发帖数: 5754 | 46
你看不见， 我想可能是因为你的前提预想是圣经是错误/矛盾的， 所以你看到 “挪亚
是个义人“ 的经节，第一反应是他与“没有一个义人”旧约/新约的经节是字面矛盾的。
基督徒能看见，是因为基督徒对圣经的前提预想是神的呼出的话，对圣经/基督信仰的
救恩论有比较全面的把握和个人的经历。旧约/新约多处说 a) 没有一个义人 b)人要靠
信神来算作义， 所以“挪亚是个义人“是不矛盾的。
如果你的前提预想是找圣经中的字面矛盾， 那很容易， 比如：
26:4 不 要 照 愚 昧 人 的 愚 妄 话 回 答 他 ， 恐 怕 你 与 他 一 样 。
26:5 要 照 愚 昧 人 的 愚 妄 话 回 答 他 ， 免 得 他 自 以 为 有 智 慧 。
你找到这些圣经的“错误/矛盾“之后， 对你人生有帮助吗？
马 太 福 音
13:11 耶 稣 回 答 说 ， 因 为 天 国 的 奥 秘 ， 只 叫 你 们 知 道 ， 不
叫 他 们 知 道 。
13:12 凡 有 的 ， 还 要 加 给 他 ， 叫 他 有 余 。 凡 没 有 的 ， 连 他
所 有 的 ， 也 要 夺... 阅读全帖 |
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s**********l
发帖数: 8966 | 47 我觉得正史的记载不重要，史记里面写秦始皇他妈怀孕十二个月才生他，夏商那会儿踩
个脚印，喝个水就怀孕，你信还是不信？很多私下谈话司马迁都穿越过去记录下来的？
Josephus算是比较有credit的历史学家，还有几个其他的史书记载过耶稣，这些可信么
？我倾向于不在乎，因为反对的人总是可以找出理由反对，中东那边历史太多，再挖出
个死海古卷的可能性不大，所以该吵的还得吵。
我个人的观点，信或者不信不必拘泥于细节，就好象史记里面错误矛盾的地方多了，不
妨碍总体来讲是本伟大的历史书，因为历史的局限司马迁不可能写出超越时代的著作。
同样的，基础的科学教育让我对所有的超自然记录持保留态度（譬如治疗枯干的手，这
个显然是糖尿病的症状么），如果找圣经所谓的错误，矛盾，不用多翻，创世纪就有无
数可以发挥的，但这个不妨碍圣经本身对于信徒的地位，对于不信的人来说的文学历史
地位。
所以我不是相信圣经无误的机械读文字派，但这个不妨碍我接受圣经所宣示的最核心的
教义，就是世间有神，因信称义，且三位一体，我们每个人心中都有圣灵存在，可时时
与上帝沟通。 |
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S*********L
发帖数: 5785 | 48 兄弟通读过圣经，不会忘记神的救赎是在什么情况下发生的吧。
神的救赎，是面对所有的人都有罪，罪的工价乃是死，没有神的额外恩典，所有人都要
面临神的公义惩罚，就是死亡。神是在这种情况下对人拯救的。
而神的拯救要求人做的唯一一件事情，就是相信神，凭借信心这个渠道，恢复和神的正
常关系。
在这种情况下，信的人通过信心得到神的永生祝福，脱离了地狱的永死诅咒；不信的人
，拒绝了神的恩典，自己选择呆在地狱。
情况就是这样，怎么到了你那里，变成了人云亦云的“不信我者下地狱”？这种认识是
把神的拯救恩典完全颠倒过来看的。弟兄不可不察。
只有信了神，才能理解神的恩典的甘甜。不信的话，面对神的恩典，也会抱怨，甚至反
神。
我必须再重复一次，你如果继续无动于衷，依然站在神的恩典之外思考问题，我想你再
多花时间讨论，也不会有更深的认识。你的疑问也只会越来越多。 |
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G*****9
发帖数: 3225 | 49 “到耶稣里面，可以免痛苦，得欢乐，获永生。”
人的很多痛苦来自于现实的捆绑。而有些捆绑，是靠着我们自己无法超越的。所谓免痛
苦、得欢乐，在很多情况下只能是对现实痛苦的一种漠视；而欢乐，则更多的是自我的
一种逃避，用对永生之后的喜悦来给自己一个慰藉。
我自己的亲身经历，是这种消极的抵抗，却是可以换回来一段时间的内心平安。但是更
多的，等药劲一过，那痛苦会连本带利地一并返还。信主，不会让我们真正脱离现实的
痛苦。我知道有些人成功了，但是更多的人则仍然在现实的泥潭中挣扎。少数人的得益
处，不能对广大的芸芸众生起作用。
信主，对于我们这些多数人来说，是一种对神创造之恩的回馈——这是应该做的。至于
信主之后的好处，那个东西很难有一个统一的定义，或者说终我们一生都不会得到在今
生可以理解的好处。对这种所谓的好处的认可，只能通过信本身来维持，而很难作为今
生信主的动力。一个单单付出信心的过程，是可怕的。
所以，请不要再大张旗鼓地用免除痛苦作卖点，来推广基督教了。这不见得真的是上帝
所喜悦的。 |
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E******u
发帖数: 3920 | 50 那么请问，只有信了才能有好行为吗？
事实上，很多不信的人也有好的行为，而很多基督徒的行为很差。当然你可以说，那些
行为差的基督徒是“假信”。但是那些有好行为却不信的人，怎么办？我上面的经文里
说，“行过善的，复活得生命。”这就是把行为作为一个独立于信的标准。
Judy123 |
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