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发帖数: 1955 | 1 “杨司长，朝廷要更换王廷试和吕直的事情，有什么新的消息。”
登州总兵府，刚刚回来的陈新对面前胖胖的杨云浓问着，屋中还站着一个刘破军，
是跟随陈新从金州回来的。
杨云浓恭敬的道：“陈大人，王廷试自己派了人去京师活动，咱们的人没有与他通
气，如今是各干各的，据宫里的消息，皇上是决心将他调走，只是去哪里还没有想定。
王廷试因着咱们登州的军功，已经到了太子少师，以前又是兵部侍郎，加之有知兵之名
，便不可能调往南直隶闲置，若是要调往他处，便只有总督、督师或尚书。”
陈新沉吟道，“兵部尚书是梁廷栋，他有军功摆着，皇帝是换不了的，王廷试换去
兵部，也要与我登州打交道，皇上还是不放心。那就是说，最大的可能是宣大、蓟辽总
督、蓟辽督师这三处。”
杨云浓低声道：“还有可能是陈奇瑜这样的五省总督，总责剿灭流寇。”
陈新点头道：“是有可能，这个位置让王廷试坐的话，还够王廷试头痛的。”
此时的流寇已经四处纵横，战火扩散到了湖广、四川、河南等地，河南是个大的火
药桶，给流寇提供了充足的人力，湖广虽然条件比河南稍好，但压迫同样严重，流寇的
到来破坏了生产生活的基础，制造了更多走投无路的流民，流寇的总体实力在不断增强... 阅读全帖 |
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W*********E
发帖数: 197 | 2 刘亚洲：残忍是会遭天谴的 ！
刘亚洲（1952.10.19-）男，汉族。安徽宿县人，浙江寧波出生。中国人民解放军高级
将领，现任国防大学政委，上将军衔。
刘亚洲2001 年4月在一次龙虾宴上的即兴演讲
时任北京军区空军政治部主任的刘亚洲到空xx军检查工作。20日晚，军常委在招待所设
宴招待刘亚洲及其工作组一行。席间上来一道冷菜：龙虾刺身。龙虾刚被活生生地剥去
壳，肉被削成一片片的。它还活著。眼珠子滴溜溜转，放射出可怜的光。长鬚颤动。刘
亚洲停箸於桌，脸露慍色。主人再三劝他，终不吃，却讲出下面一席话来。工作组一位
成员悄悄用录音机录下了他的话。
我不吃，不是不能吃龙虾，而是这种吃法与我理念不合。我见不得这种吃法。如果為了
表示新鲜，你告我一声也就得了，為什麼非要用这种残忍的方式？我绝没有指责你们的
意思，因為全中国都是这种吃法，都是这副德性！江南人很柔弱吧，苏州是胭粉之地，
温柔乡里一掷千金。那裡也有一道名菜：「松鼠桂鱼」，很残酷。鱼儿被剐、被切，被
油炸，端上桌还务必得活著，嘴巴翕动，否则不足以展示厨师的手艺。宾客点头，大快
朵颐。你们想过没有，他们仅仅是為了新鲜吗？不是的。这其中折射... 阅读全帖 |
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R******y
发帖数: 651 | 3 萨评《诸葛亮篡权》zt
文章来源: 原作萨苏 于 2003-3-25 5:15:00:
真是我们中国文人的好笔法，这样出色的舆论，由书斋里的鲁迅之流写出来，是可以杀人
的威力无穷。敬佩之余，不由得想起袁崇焕督师和抗战中的张自忠将军。
袁督师死于百姓之口大家谈得很多，就说说张自忠将军吧。张将军在北平沦陷后，受托负
责冀察政务委员会，忍辱负重与日人周旋，试图将战争控制于局部。时人目为汉奸，称为
张逆自忠。
他在和二十九军其他将领临别的时候洒泪曰：“我姓张的决不做对不起民众的事。”
报纸却讽刺他说：“张自忠在津宣言：‘我姓张的决不做对不起民众的事。’我们闻其‘
声’，如见其人。拍着胸膛硬碰，好像不失‘英雄’本色。……这样并无用处，事在做给
人看。”
他化妆脱身北平，冒死南下归国，舆论怎样评论呢？“他演了一套得意的‘二进宫’以后
，委员长的瘾，却拘束地仅仅度得八天，就被敌人一脚踢开了！”
全国舆论都指他为“华北头号汉奸”，报纸上的大字标题也饱含着人身污辱：《自以为忠
》、《张邦昌之后》等等。
当张自忠在济南求见山东省主席韩复榘时，亲耳在门外听到韩说：“他当他的汉奸，我救
我的国，来见我干啥?” |
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z*l
发帖数: 763 | 4 【 以下文字转载自 talk 讨论区 】
【 原文由 Freeman 所发表 】
祖大寿是一起被召见的，见主帅被捕，战栗不知所措。崇祯派了个太监向城
外袁军宣读圣旨，宣布袁崇焕罪状，三军放声大哭。初三日，祖大寿与何可纲悲
愤之余，决定不再为皇帝老儿卖命，率袁军往东向锦洲奔去。正南下赴援的袁军
主力在途中听说主帅被擒，自然也掉头就走。
崇祯这下子才慌了起来，便接受余大成的建议，派全体内阁和九卿到狱中求
袁崇焕写信劝祖大寿回来。等到信使追上袁军，已在山海关外了。祖大寿读毕，
下马捧信痛哭，全军也跟着痛哭，惊动了在军中的祖大寿母亲，问清是怎么回事
后，劝大家回去奋勇杀敌：“所以至此，为失督师耳。今未死，何不立功为赎，
后从主上乞督师命耶？”。于是袁军个个争先恐后，即日回兵入关，收复了永平
、遵化一带。这一件事，即使是铁石心肠如崇祯也不能不稍被打动，也因此闪过
让袁崇焕复出的念头，但也仅仅是一闪之念而已。
加在袁崇焕头上的罪名，是擅主和议，专戮大帅。擅主和议，是指他跟皇太
极的议和。皇太极与明军每打完一仗，都要主动议和，这并非如金庸在《袁崇焕
评传》中所认为的那样是诚心诚意的议和，多半是带有欺 |
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f*******l
发帖数: 8811 | 5 史海：袁世凯当选大总统始末 并非孙中山让位(图) 南方周末
核心提示:南北议和，是辛亥革命的重要转折。议和的结局是清帝退位，这是中国历
史上第一次通过和平谈判实现政权更迭的重大事件。清帝退位后，孙中山辞职，南
京参议院依法选举袁世凯为中华民国临时大总统，只是兑现政治承诺而已。于孙无
所谓让，于袁无所谓夺。
1912年2月16日袁世凯让助手剪去了自己的辫子。3月10日下午3时宣誓就任中华民
国临时大总统。此照为他和部分政府官员与外国使节的合影。他身着 的仍为前清陆
军上将军常服。左前第一人是孙宝琦；孙右后方是荫昌；前右二是陆徵祥；荫昌之
右为梁士饴。 采自《莫理循眼里的近代中国》
辛亥年九月十一日（1911年11月1日），清军与民军在汉口激战，袁世凯督师到鄂，
驻节孝感萧家港。这一天，上谕电达前线:“袁世凯现授内阁总理大臣，所有派赴湖
北陆海各军及长江水师仍归袁世凯节制调遣。”同日，奕劻、那桐、徐世昌总协理
大臣及载泽、载洵、傅伦、善耆等亲贵大臣均上奏辞职。袁世凯取得了足以控制朝
政与指挥军队的权力，他一面奏请朝廷停止进攻，一面命刘承恩给黎元洪写信求和
。
刘承恩是袁世凯的旧部，又是 |
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A*******s
发帖数: 3942 | 6 香港文化比较突出的是通俗文化，当然会有些同胞嗤之于鼻斥之为低俗，庸俗甚至恶俗
，不过他们转身就拜倒在小沈阳的石榴裙下，这是为什么捏...
清末之前，广东对中原和北方地区的文化影响力确实很微弱。梁启超在袁督师传中写道
，吾粤崎岖岭表，数千年来，与中原文关系甚浅薄，于历史上求足以当一国之人物者，
渺不可睹。但是，当国人被鸦片战争的坚船利炮惊醒的时候，作为唯一一个对外开放的
口岸，广州难以避免地成为了西学东渐的桥头堡之一。广东对中原地区的文化反哺亦自
此而始，粤人也义不容辞地站在了中国近代史的浪尖之上。从戊戌变法到辛亥革命，不
乏主导革命的广东人身影。
某些人言必称广东没传统没文化，我看要不是广东人和湖南人，诸位现在还留着辫子吧。 |
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x****1
发帖数: 51 | 7 提要：长期以来大陆通行一种说法：九一八事变时，东北军对日本关东军的进攻未予抵
抗，是张学良“忍痛执行”蒋介石的不抵抗主义命令，他蒙上“不抵抗将军”骂名，是
做了蒋的“替罪羔羊”。研究中存在一些误区，须要澄清。1，蒋介石、张学良之间并
非简单的上下级关系，张学良具有相当的独立性，他与蒋的意见不同时，对蒋的命令可
以不听，防守锦州问题即是如此。2，这一观点主要靠一些回忆录作依据，而许多回忆
资料的说法存在种种漏洞。3，事变前中国一方对日军挑衅采取“力避冲突”方针，对
此蒋张二人具有共识。事变前蒋氏指示对日军挑衅采取“力避冲突”方针，对事变后张
学良实行不抵抗政策不无影响，但事变前“力避冲突”与事变发生后“不抵抗”方针，
二者有明显区别。4，事变发生后，张学良和荣臻等人的电文均证明，是张学良对东北
军下了不抵抗命令。5，九一八事变发生后，蒋介石和国民政府中央处置事变的方针，
并非可以简单地归结为不抵抗政策。国民政府对事变的处置是，诉诸国联，并准备抵抗
。四个月后就发生了“一二八”淞沪抗战，采取的是“一面抵抗，一面交涉”方针。6
，张学良晚年一再说过，下不抵抗命令的，是他自己，而不是中央政府。... 阅读全帖 |
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g*********r
发帖数: 9366 | 8 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: aklix (AKLIX), 信区: Military
标 题: 一家之言：西安事变真相 张学良糊涂死了——假英雄、假将军、假基督徒
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 2 01:11:41 2012, 美东)
一家之言：西安事变真相 张学良糊涂死了——假英雄、假将军、假基督徒
文章提供 于 2012-1-1 23:45:48 (北京时间: 2012-1-2 12:45:48)
文章作者: 曹长青
谈中国近代史，离不开国共两党；而研究国共两党史，离不开西安事变，因它是两
党关系的转捩点；但西安事变的主角张学良，活到101岁，就是不肯说出事变内幕，直
到2001年10月14日去世，把他知道的秘密带进了坟墓。
自1936年西安事变至今，海内外出版了很多关於这一事件的书籍，截止1991年底，
仅中国就已出版了23种；另外还有张学良接受各种媒体采访的谈话。但海峡两岸对张学
良的评价却像黑、白那样两极：中国大陆把他誉为“民族英雄”，台湾定他为“历史罪
人”（解除党禁报禁後，台湾已有不同声音）。
到底怎... 阅读全帖 |
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C********g
发帖数: 9656 | 9 第七章 延安反特第一案探究奇案（1）
大概是1984年左右吧，作者看到一份材料，那是总政保卫部长郝苏写给甘肃省庆阳地区
公安处的一封回信，对于征集公安史料的回答。
全文不长，其中一段引人注意：“吴南山，庆阳人，曾任我方庆阳县政府教育科长。他
于1938年秘密地到陕西汉中参加戴笠系统在那里设立的特务训练班（名义是游击训练班
）。1939年回到庆阳后即向党组织秘密交待，由保安科反用，从中了解到国民党特务机
关的动态。更重要的是吴南山在1941年提供了戴笠派往延安搞行动破坏的祁三益等。还
由此发现了延安的几个特务，都是汉中训练班的，名字记不清了。到1942年审干、抢救
运动时，可以说汉中训练班派往边区的所有特务全部落网，派往其他抗日根据地的也有
名单，这是一个特别重大的工作成绩，远远超过陇东地区的范围。吴南山在这个案子中
有很大功绩，后来经西北局批准加入中国共产党。请陇东地区领导人和公安处的同志不
要忘记这个人。乔苍松、涂占奎和我都经手此案，李甫山、赵苍璧同志更清楚一些。”
①郝苏评价什么向来谨慎，这次居然说“这是一个特别重大的工作成绩，远远超过陇东
地区的范围”。而且，此案之中的特务吴南山... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 10 1942年，蒋介石夫妇与史迪威将军（右）会晤。
资料图：2009年3月19日，蒋介石和陈洁如结婚时用的五门橱从陈洁如原淡水路居所迁出，移至上海福寿园人文纪念馆展览，此外，陈洁如的老照片也同样吸引众人视线。据介绍，此张老照片为陈洁如（右）与朱逸民女士的合影。1918年陈洁如被母亲送往蔡元培创办的爱国女子学校学习，在那里结识了朱逸民女士，二人情同姐妹。1919年，朱逸民成为上海滩大财阀张静江的续弦，陈洁如也常被邀去张府与朱逸民相聚，并在张府与蒋介石相遇。
蒋介石的感情世界向来为世人所好奇。在其戎马生涯中，至少与4位女子──毛福梅、姚冶诚、陈洁如、宋美龄，交织过4段轻重有别的关系，并纪录在他的日记中。国民党党史馆主任邵铭煌在今日出版的台湾《旺报》撰文解读蒋的日记，一窥蒋介石对毛、姚、陈、宋的爱与恨：和平常人一样，蒋在男女私情上也会争风吃醋、喜新厌旧，还会算计得失。
暗藏玄机的照片
在蒋介石感情世界里，依可靠记载有4个女性伴侣，毛福梅、姚冶诚、陈洁如、宋美龄。毛福梅是发妻，元配夫人。姚冶诚是妾妇，如夫人。陈洁如是良伴，也算是如夫人。宋美龄是明媒正娶，最后的蒋夫人。她们都陪伴蒋介石度过一段生活，... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 11 据香港媒体报道，“宅男女神”周秀娜（Chrissie）的自家内衣品牌首间实体店昨天（7月26日）开幕，她透露开网店加实体店的投资金额达千万。已进身为老板的周秀娜，于店铺开幕时让模特儿示范自己设计的内衣，她则封胸督师，足见地位升级。
曾担任内衣品牌代言人的周秀娜，其自家内衣品牌首间实体店昨天（7月26日）开幕，现场由多位模特儿示范周秀娜所设计的内衣。问她为什么不亲自示范？她笑着说：“今天是以老板娘身份恭贺第一间实体店开张，之前是网店，这次想用特别的身份。”
身兼多职做店员
谈及投资金额，周秀娜指网店和实体店一共投资了8位数字，她说：“其实这些内衣我自己都试过了，亲身去感受。”在台上时，她扬言希望公司能在3至5年走入IPO（首次公开招股）“教堂”，对此她坦言：“想上市，发展这个事业，自己经常都觉得内衣是女性一生的事业，要挑选适合自己的终身伴侣，就像跟伴侣发展感情一样。”她还“预告”自己身兼多职，会扮店员、收银员、担任专业顾问教人选bra等。
谈及近日美心妹妹杨铠凝的写真风波，有指当年周秀娜的写真跟对方的相册是同一位摄影师，她认为事情发展到现在，大家应该停止讨论。此外，昨天（7月26日）杨铠... 阅读全帖 |
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L***i
发帖数: 334 | 12 宋蒙襄樊之战
襄樊之战是南宋与蒙元之间一场决定生死存亡的战争。蒙哥死后，忽必烈从鄂州匆匆北归
，夺得了大汗之位。咸淳三年(1267年)十一月，他采纳了降蒙宋将刘整的方略，决定攻取
襄阳。次年九月，忽必烈命刘整与蒙军主将阿术等率军围困襄阳和樊城(皆在今湖北)，从
此，襄、樊军民便开始了长达五、六年之久的襄、樊保卫战。
咸淳五年(1269年)，忽必烈派丞相史天泽亲自前来督师。蒙古军在襄、樊四周修城筑围，
封锁汉水，扼守通往襄、樊的水陆要冲。同时造战船、练水军，屡次打败南宋的援军。襄
、樊被困三年，贾似道一直对宋度宗封锁消息，甚至有敢说蒙军攻宋的，就被贬斥，也有
被藉故杀掉的。咸淳六年(1270年)，南宋以李庭芝督军援襄、樊；但另一将领范文虎却不
受李庭芝节制，只听命于贾似道，这样就牵制甚至束缚了李庭芝的救援行动。
咸淳七年(1271年)十一月，蒙古正式建国号为元，并加紧对襄、樊的进攻。咸淳八年(127
2年)三月，樊城外城被元军攻破，宋军只好退守内城。这时，城中虽尚有粮，但其他物资
皆缺。为了援助襄、樊，李庭芝屯兵郢州，并利用襄阳西北的青泥河，以轻舟百艘，装满
衣甲物资，在张顺、张贵带领下 |
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L***i
发帖数: 334 | 13 宋蒙襄樊之战
襄樊之战是南宋与蒙元之间一场决定生死存亡的战争。蒙哥死后，忽必烈从鄂州匆匆北归
，夺得了大汗之位。咸淳三年(1267年)十一月，他采纳了降蒙宋将刘整的方略，决定攻取
襄阳。次年九月，忽必烈命刘整与蒙军主将阿术等率军围困襄阳和樊城(皆在今湖北)，从
此，襄、樊军民便开始了长达五、六年之久的襄、樊保卫战。
咸淳五年(1269年)，忽必烈派丞相史天泽亲自前来督师。蒙古军在襄、樊四周修城筑围，
封锁汉水，扼守通往襄、樊的水陆要冲。同时造战船、练水军，屡次打败南宋的援军。襄
、樊被困三年，贾似道一直对宋度宗封锁消息，甚至有敢说蒙军攻宋的，就被贬斥，也有
被藉故杀掉的。咸淳六年(1270年)，南宋以李庭芝督军援襄、樊；但另一将领范文虎却不
受李庭芝节制，只听命于贾似道，这样就牵制甚至束缚了李庭芝的救援行动。
咸淳七年(1271年)十一月，蒙古正式建国号为元，并加紧对襄、樊的进攻。咸淳八年(127
2年)三月，樊城外城被元军攻破，宋军只好退守内城。这时，城中虽尚有粮，但其他物资
皆缺。为了援助襄、樊，李庭芝屯兵郢州，并利用襄阳西北的青泥河，以轻舟百艘，装满
衣甲物资，在张顺、张贵带领下... 阅读全帖 |
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s*****e
发帖数: 21415 | 14 虽然封建王朝的法律和现代意义上的法律不可同日而语，
不过既然有法，就还是要讲求程序正义。
袁崇焕督师，持尚方剑的权力，是“副将以下就地正法，
总兵官革职听勘。”
袁崇焕杀毛文龙，的确是不合法的。毛文龙再有罪，袁
崇焕也没有资格把他斩首。他毕竟是一总兵。究竟要不
要杀，还必须皇上定夺。袁崇焕擅权杀死毛文龙，也难
怪崇祯怀疑他要造反了。
袁崇焕的悲剧，和他只讲人治，不讲法，也有关系。 |
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s*****e
发帖数: 21415 | 15 首先袁崇焕一腔热血，热情是值得肯定的。不过他最后的败亡，
和他个人为人处事也有很多关系。
1 杀毛文龙的问题：本质上说很简单，又是经抚不和。以前熊廷弼
和王化贞闹过，后来袁崇焕和满桂闹过。这次轮到毛文龙。不过如
今袁崇焕身份不一样了，比较托大，直接把毛文龙处决了事。皇上
也不敢怎么样。
2 袁在军事上指挥水平有限。守城可以，运动战指挥和战略眼光不
行。比方说满清从喜峰口入塞的时候袁崇焕还在锦州，完全不知情，
毫无准备。所谓上书要求蓟州加强防御只不过说说而已。很难想象
他身为督师对敌情麻木到这个程度。满清十几万人入塞一点都不知情？
3 另外袁处事有点刚愎自用。杀了毛文龙，东江镇生变。开马市卖
大米，刚好让满清假借蒙古之手购买了军粮。
所以满清兵临城下，他多少要付点责任。 |
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s*****e
发帖数: 21415 | 16 首先说大形势，满清（类似之前的蒙古）这样的野蛮人依靠马弓立国，
战力很强。一旦政治上实现稳固的统一，组织起来，即成强大的战力。
实际上在山海关外，明军野战已经无法和满清抗衡。如同当年南宋野
战打不过蒙古，满清可以采取的策略不论攻城野战扫荡清乡，基本都
是占优。所以如果明朝不出现重大变革，而满清的政治架构依然稳固
的话，满清夺取山海关外乃至华北只是时间问题。比如锦州，松锦大
战时，明军野战惨败，锦州被围。就算能坚持一两年，最后还是要放弃。
冷兵器时代，满清的马弓+轻骑基本上已经发挥到了极致。如果要克
制的话，一是靠盔甲，二是靠火枪。可惜明朝一来没有钱大量装备西
式的版甲，二来没有新式的火枪。华北平原地区沦陷几乎不可避免。
明末同时期的西方，火枪已经在几个强国中完全取代了弓箭，诸列强
已经没有弓箭兵的编制了。野战的火炮已经可以完全摧毁骑兵冲锋。
明军如果武器先进点的话，断然不至亡国。
经常有人说战争的不是一两件先进武器决定的——诚哉斯言。然则满
清至少有八万马弓，面对一片平原，实在看不出冷兵器为主加上一两
件落后火器的明军有什么出路。
再说说袁崇焕——细细说来，死得一点也不冤枉。作为督师， |
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S*******r
发帖数: 11017 | 17 袁大督师如果有毛文龙一半的GUTS，哪里还有虾米皇太极？ |
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v*****s
发帖数: 20290 | 18 崇祯爷这事主要还是得怪袁督师，打碎了青春少年的无情幻想，使人家丧失了对世界的
爱和信任。 |
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J******y
发帖数: 1442 | 19 据坚城，架大炮是当时正确的战术，但还应该做的是坚壁清野，断绝互市，招抚逃亡辽
人，与蒙古、朝鲜甚至女真别部互为犄角。再加上东江的敌后骚扰。以拖待变，再徐图
恢复。
应该派袁崇焕去守蓟西，让他做一方守将不错，几镇的督师太大了。 |
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J******y
发帖数: 1442 | 20 袁崇焕请发蓟镇、宣大兵是熹宗时候的事情。
你说他督师蓟辽却管不到蓟镇，也给些证据啊。 |
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F********l
发帖数: 208 | 21 袁可以指挥毛。毛的上司是登莱巡抚，袁上任后把登莱巡抚撤了，权力统一到督师手里。 |
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SX
发帖数: 178 | 22 顺天巡抚，蓟辽总督，督师蓟辽...
大家都有管蓟镇的权利，那时候实际情况是袁负责辽，刘负责蓟， |
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m******r
发帖数: 4351 | 23 谁告诉你“袁只知道筑堡垒防守，而不会练兵野战”的？
要讨论袁崇焕，至少一些最基本的事实不应该弄错。在错误的认识基础上得出的只能是
错误的结论。
袁的做法是凭坚城用大炮基础上的野战，蓟州防卫战，袁崇焕军就是开到了城下列阵，
后金不敢接战, 绕了,在北京城下袁崇焕军同后金军算是正式交手,后金败了。袁当督师
也不过一年多时间，做到这个地步，相当可以了。(你没事可以思考一下为什么后金不
敢在蓟州和袁军接战,却选择在北京城下开战)
要知道后金兵打了N多年仗，基本上是屡战屡胜，经验值加满；难道你还指望袁一年时
间就能从无到有练出一支能轻松打败对方的劲旅不成？打个比方，这就象把中国足球队
一年时间训练到能在对攻中战胜荷兰阿根廷的水平， 难度太大了点。
另外，袁崇焕确实军事经验比较缺乏，没办法，没可能象皇太极他们有那么多机会练手
添加经验值啊。但是他做的比当年曹操刚出道的时候强多了啊。曹操上来就惨败给徐荣
，徐荣比努尔哈赤皇太极怎么样？后来曹操对黄巾也是连连吃憋，靠着耗粮大法才收服
对方；然后又是被吕布掏了老巢，自己在濮阳险些被活捉，我问你，曹操的军事能力是
不是"至少很难让人恭维"呢？ |
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d********f
发帖数: 43471 | 24 皇太极就是看穿了袁的纸老虎本色，把Y当成空气。袁本来觉得自己这个无赖玩法非常
带劲。皇太极直接上北京去找崇祯聊聊，袁督师听说了估计直接尿在裤裆里了，只好硬
者头皮上。
出"? |
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m******r
发帖数: 4351 | 25 你说得跟那些纪实文学差不多,请问你有何史料证明
"袁本来觉得自己这个无赖玩法非常带劲"
"袁督师听说了估计直接尿在裤裆里了"
总之，这种诛心的说法在历史版还是少来的好。
顺便说两句，
袁的背靠坚城野战是一贯的思路，除了第一次宁远之战以外，袁崇焕后来的做法都是放
一支主力部队在城下同后金野战的，如宁锦,如蓟州
第二个，皇太极上北京是非常危险的冒险行为，是崇祯的愚蠢导致后来局面的不可收拾
，与袁崇焕没多大关系。 |
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SX
发帖数: 178 | 26 既然“袁督师听说了估计直接尿在裤裆里了”，为啥皇太极不从他的防区走？这叫把他
当空气？？？ |
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d********f
发帖数: 43471 | 27 8w大军被800后金太监击溃，袁大督师只身着龙内裤逃回宁远 |
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s*****e
发帖数: 21415 | 29 袁崇焕为什么会被崇祯皇帝下狱，最后处以极刑？乃至现在的诸多历史情怀
过剩的文人纷纷缅怀。实际上可以好好研究一下。
老袁最后的罪名主要是三条：
擅主和议，专戮大帅，市米资盗
以我今天的研究看，这三条对袁崇焕得评价是非常切实的。平心而论，这三
条罪状，在今天看来，哪一条都是杀头的大罪：(1)作为一军统帅，不经过朝
廷讨论，擅自和敌军和谈；(2)同时为了诛除异己也好，为了给和谈开路也好，
越权杀掉友军统帅毛文龙；(3)在朝廷三令五申明令禁止的情况下，擅自开米
市卖米（据说是为了买马），结果满清恰逢荒年，这袁崇焕卖的米，恰好成了
满清进攻北京一路上的军粮。换句话说，如果袁大人没有卖米，满清很可能不
能长途跋涉进攻北京。
所以综合起来看，明朝的司法制度非常有效，也比较可观，最后给袁崇焕定罪
在当时已经是定案，在今天看起来也是没有什么问题的。那些文人如同金庸推
崇袁的论调可以休矣。
唯一的问题就是，袁崇焕放着督师不好好干为什么要背着皇帝搞那么多小九九？
而且搞的效果也不好：皇太极到了北京城下。以我看来，归根结底老袁至少表
面上想和满清和谈，并没有真心实意不折不扣地给皇帝去前线和满清作战。
“明主战 |
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f*r
发帖数: 3968 | 30 乙辛坏了大事啊，辽和北宋一样，都还没到必亡之时，有点偶然性，和明还不一样，明
是烂透了
明也不能说是亡于流寇，没辽事，用不着松山洪督师出面流寇就被灭完了 |
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e*****y
发帖数: 126 | 31 刚建国的时候有什么华东局,华南局....总书记之类的,那是不是明朝的督师? |
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w****j
发帖数: 5581 | 32 明末的知识分子有什么可吹的。除了悲情，什么事也做不好。看看汉唐时期的知识分子
，出将入相，样样来得，到明朝，除了吹大道德泡泡，正经事情样样干不来。这个以史
可法为代表人物。
以下是百度上引的顾诚《南明史》的批评：
作为政治家，他在策立新君上犯了致命的错误，导致武将窃取「定策」之功，大权旁落
；作为军事家，他以堂堂督师阁部的身分经营江北将近一年，耗费了大量的人力、物力
、财力，却一筹莫展，毫无作为。直到清军主力南下，他所节制的将领绝大多数倒戈投
降，变成清朝征服南明的劲旅，史可法驭将无能由此可见。即以扬州战役而言，史可法
也没有组织有效的抵抗。某些史籍说他坚守扬州达十天之久，给清军重大杀伤，也不符
合事实。史可法自己在四月二十一日写的遗书中说：清军於十八日进抵城下，「至今尚
未攻打，然人心已去，收拾不来」。多铎下令攻城以前，史可法即已「自觉愦愦」，把
军务交幕僚处理。二十四日清军开始攻城，不到一天扬州即告失守。史可法作为南明江
淮重兵的统帅，其见识和才具实在平凡得很。比起江阴县区区典史阎应元、陈明遇率领
城中百姓奋勇抗清八十三天，相去何止千丈。
其它专家认为史可法在军事上昏聩无能，误国误 |
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m******r
发帖数: 4351 | 33 好像到现在还没人作个细解？我不揣冒昧，来个抛砖引玉吧。
读诗之前，先要了解背景。孙承宗和袁崇焕渊源极深，袁可以说是孙一手栽培起来的。
这个说起来又是个大话题，大家看一下孙的奏疏里对他所欣赏的那类人地描述，再看孙
的心腹如鹿善继孙元化茅元仪等什么样子，还有孙本身的性格也是火爆脾气, 朱镕基那
类的，动不动就想要斩人的(袁被磔死后，孙收敛了很多)。总之，我说过孙和袁实际上
是穿一条裤子的。他们的战略和所作所为，没有本质区别：都修堡垒，都搞简将、汰兵
、清饷(督师纪略记载的极为详细)，都把金盖海卫方向作为东事的关键。也许可以大胆
地说，袁的一切战略思想，都出自孙承宗。
而孙和毛文龙则没有太大交情，毛文龙甚至是孙自始至终不能贯彻他的三方布置案的最
大阻碍。甚至可以说，袁崇焕杀毛文龙虽然不妥，但是事实上却帮了孙承宗最大的一个
忙。
孙写此诗的时候，袁正是有罪之人。他不敢给袁求情，更不可能在诗里明目张胆地给袁
翻案。文人写诗搞隐晦是最擅长不过，为了自保一诗两读很正常。但是仍然可以从句里
行间读出其隐含的意思来。
先看第一首：
甘泉烽火彻重帏，信手提戈护九扉。
一缕痴肠看赐剑，几行血泪洒征衣。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 34 资料都是现成的, 资治通鉴,督师纪略等等;想法和思路我早就有了,花了不到二十分钟
就写完了,就是贴上来费了老鼻子劲了,差点还把后半截搞丢 |
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d********o
发帖数: 337 | 35 第一首诗不是那么明确。第二首比较容易。还是从文学角度来讲：
练尔多方练未成，空闻曾铣尔前生。
恢疆五载承天语，却虏三师傍帝城。
魏绛偏和原有恨，汾阳单骑更无兵。
东江千古英雄手，泪洒黄龙半不平。
老牛同学为什么“汾阳单骑”当成袁督师诛毛事迹了呢。大概是因为他先入为主地
把前面魏绛的典也解成了“挺身而出杀不守规矩之人”。因此他以为这一联是这样对仗，
和后面一联一起，是隐晦地赞扬袁入东江杀毛。
现在我们看到“魏绛偏和原有恨，汾阳单骑更无兵”这一联的典故解释为
魏绛和戎，子仪退回纥，可能更合理。
那么尾联呢，如果“东江千古英雄手，泪洒黄龙半不平。”
是讲毛的事迹，这是不是于律不合呢？
没有。李商隐是七律大师。他的“无题 - 昨夜星辰昨夜风”，全篇讲的是
Ｐａｒｔｙ上的女子，最后两句是什么呢
“嗟余听鼓应官去，走马兰台类转蓬。”
ＯＫ，这不是怀人的七律，怀念人的也有：
李的七律：
宋玉
何事荆台百万家？惟教宋玉擅才华。楚词已不饶唐勒，风赋何曾让景差！
落日渚宫供观阁，开年云梦送烟花。可怜庾 |
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m******r
发帖数: 4351 | 36 大家现在不都是在以成败论英雄嘛。
单从结果来看，孙似乎确实做的差强人意啊。且不提他一手栽培了袁崇焕这个祸国殃民
的督师，我们单看他两次督辽的成绩好了。
第一次，在辽东约四年，没有什么战功，小败仗倒还有过。不但无功，最后还整个柳河
之败。
第二次，修大凌河，大凌河惨败；登州练兵，下台之际登州已经开始大乱，明朝最后的
大杀器--火器和舟师都便宜了后金。 |
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o******e
发帖数: 313 | 37 洪承畴督师、邱民仰巡抚、曹变蛟总兵、夏承德副将和松山的诸位副将参将游击：
你们现在已经到了山穷水尽的地步。王朴已在十五日晚全军覆没，吴三桂已南逃，
你们想和他们靠拢是没有希望了。你们想突围吗？四面八方都是金兵，怎么突得出去呢
？你们这几天试着突围，有什么结果呢？你们的红衣大炮也没有用。我们的红衣大炮比
你们多，这就是弓箭和战马，人们叫这些做土大炮，难道不是比较你们的洋大炮要厉害
十倍吗？
。。。
如果你们还想打一下，那就再打一下，终归你们是要被解决的。 |
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w**t
发帖数: 3247 | 38 顾诚批评史可法可不客气：
作为政治家，他在策立新君上犯了致命的错误，导致武将窃取「定策」之功，大权旁落
；作为军事家，他以堂堂督师阁部的身分经营江北将近一年，耗费了大量的人力、物力
、财力，却一筹莫展，毫无作为。直到清军主力南下，他所节制的将领绝大多数倒戈投
降，变成清朝征服南明的劲旅，史可法驭将无能由此可见。即以扬州战役而言，史可法
也没有组织有效的抵抗。某些史籍说他坚守扬州达十天之久，给清军重大杀伤，也不符
合事实。史可法自己在四月二十一日写的遗书中说：清军於十八日进抵城下，「至今尚
未攻打，然人心已去，收拾不来」。多铎下令攻城以前，史可法即已「自觉愦愦」，把
军务交幕僚处理。二十四日清军开始攻城，不到一天扬州即告失守。史可法作为南明江
淮重兵的统帅，其见识和才具实在平凡得很。比起江阴县区区典史阎应元、陈明遇率领
城中百姓奋勇抗清八十三天，相去何止千丈。
阎尔梅当时正在史可法幕中，劝他“渡河复山东，不听；劝之西征复河南，又不听；劝
之稍留徐州为河北望，又不听”，“一以退保扬州为上策”。
曾节明的话讲： 史可法朝令夕改，进退失据，战守皆废。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 39 熊廷弼上台以后，开始认真练兵守城，后金就一点办法都没有了。辽阳沈阳都不是因为
战术失利丢的。还是辽军苦头吃得不够，太过轻敌，轻易就被人诱出城去野地狼战。
不用什么洋枪洋炮，只要学不动如山袁督师，拿大石头把门赌死，自然是不会失手的。
下。 |
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z*********5
发帖数: 171 | 40 祖武帝开国元年 49
二月，王师入京，吏民欣喜。北土悉平。帝遣六军征南朝，号百万。
四月，六军涉江，灭南朝。迁九鼎于京。江南诸道初定。
十月，帝登基于天安门。入太庙，誓，立政，改元“开国”。周文正王相。封六辅政亲
王。王曰：“华夏诸民今日立也！”
十一月，大将军刘明昭，西路招抚使邓希贤统王师六十万入蜀，前朝残兵败将九十万望
风披靡，蜀、滇、黔传徼而定。邓平公封西南节度使，坐镇西南以图吐蕃。
十二月，南朝思帝蒋氏遁，入海，据澎湖夷洲以抗圣化。
是年，西戎美利坚使归国述职；帝下《别了，司徒雷登》等三诏赐之。史称“三诏去西
戎”。
高祖武帝开国二年 50
二月，北狄苏联遣使来朝，盟，世世代代约为兄弟之邦。
三月，大将军陈赓侯入越，指挥北越兵大破西戎法兰西。
五月，定南大将军林平定琼州，前朝残兵望海而逃。前朝思帝令弃守舟山定海。
六月，高丽内乱。帝诏命停战，不听。同月，西戎美利坚犯澎湖夷洲，助前朝以抗王师。
七月，西戎美利坚纠合西戎十数番国侵朝鲜，号“联合国军”。
八月，高丽北朝困南朝于海滨孤城。
九月，美番麦帅督师登陆于仁川，高丽北朝溃。
十月，王师破吐蕃军于康西，偏师深入吐蕃。同月，美番之 |
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h**k
发帖数: 3368 | 41 攻击方重点攻击目标，当然不是唯一的攻击目标。
守方如果处于绝对劣势时，有时会用泥土完全封堵城门，不过这也基本上剥夺了守军出
城反击的能力。袁督师在宁远就是这么干的，结果一个首级都没有捞到。 |
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r**o
发帖数: 4614 | 42 可以从城上吊个篮子上下, 满桂就是这样追击才砍了200多个, 都算到袁督师头上,不算
太难看. |
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d******a
发帖数: 32122 | 44 甫志高其实是被许云峰给出卖了
许云峰的错误太低级了,造成的危害比甫志高大得多 |
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M******k
发帖数: 27573 | 45 好不容易8*8过去了，这版上就不能来点新鲜的？ |
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w**t
发帖数: 3247 | 46 史可法做啥了？一个督师，和小吏阎应元一个水平，甚至不如。陈力就列，不能者止就
是针对这样的人说的。他和平时期当当清流，也许还是个好官，危机时刻，完全顶不上
啊。
说叶不战不守，他倒是想战呢，手里也得有能战的兵啊。他处理二鸦期间当然错误很多
，但那是从事后的角度。对叶评价那么差，我看就是天朝心理上不能承受败在蕞尔小国
手里的耻辱，于是一定要搞一个替罪羊。这个替罪羊总不能是咸丰吧？那就叶名琛了。
叶当时的情况，手里就是些民团，战而不胜罢了。投降又拉不下天朝的体面，最后有死
而以。叶本身不完全是个庸官，他的无奈也是清帝国的无奈啊。 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 47 有什么证据能说明袁崇焕的口头禅就是这个，本人坚决支持凿去此口头禅。
1。历史久远，彼焉能考证出袁督师当年就喜欢说这两句? 有什么过硬的历史证据？
2。即使是真的，袁崇焕有那么多可歌可泣的言辞警句不录，录两句带有带有些脏话性
质的语句意欲何为？莫非是为了彰显所谓的血性？不过方式有多种。
今天刻在上面了，我看就是刻历史的耻辱柱。
坚决支持删掉这两句。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 49 淞沪会战不是十九路军打的，33年福建事变以后，十九路军的番号就取消了。我想你指
的是一二八。
袁督师干掉努尔哈赤更是无稽之谈了。 |
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C***l
发帖数: 2625 | 50 淞沪抗战吧。下面这个是抄来的：
“十九路军烈士陵园位于先烈东路沙河顶。是为纪念1932年1月28日与同年3月间在淞沪
地区抗击日本侵略军战役中阵亡的十九路军爱国将士，由华侨捐资，于1933年修建的。
属全国重点烈士纪念建筑物保护单位。1995年1月被国家民政部公布为全国第一批爱国
主义教育基地。 ”
袁督师和努尔哈赤这个也算是一种比较流行的说法了，当然我们大可以说他手下打仗的
兵不是广东人，孙中山也没有亲自指挥武昌起义。只是毛泽东也没有亲自带头把红旗插
上总统府，没有身先士卒去飞夺泸定桥，我们还是很恭敬地称他太祖，就如同国共双方
都承认孙是国父一样，不论他是否在美国洗盘子，住豪华旅馆。 |
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