m******r
发帖数: 4351 | 1 事实上就是袁督师在的时候修建出来的宁锦防线是固若金汤
死了之后，后金也无能奈何，不是吴三桂献山海关，满清有那么容易做天下吗
另外，作为斑竹要注意自己的形象，但说话要讲事实讲道理，就因为观点和你不同，无
话可说的时候就拿出军版普通ID乱喷口水的那一套，我觉得挺掉价的 |
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m******r
发帖数: 4351 | 2 笑啥，我说你的都有是事实根据，李敖有句话我赞同，"我说你是王八蛋，是因为我能
证明你是王八蛋"
你说我"袁督师在你心目中英明神武伟大光正"
这个你的依据在那里啊，找不出来就是胡喷了 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 3 督师也没给毛说服他的机会啊。
那种烂文有啥好看的，能把tg的思想工作和清洗杂牌混为一谈，难怪到现在都不知道是
怎么输得。 |
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h*h
发帖数: 27852 | 4 袁督师停止了购买女真人头，并且卖粮食给蒙古人（蒙古部落进而卖给后金），这些都促成了蒙古部落和后金的联盟。杀毛文龙，后金后防无忧矣。 |
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h***i
发帖数: 89031 | 6 翻不翻无所谓
大家都了解一个基本事实就好
岳飞吹上天，崇祯敲鼓的时候，出来精忠报国的，就是一个太监
秦惠打入地，那些东林党照样搜刮了国家之后，一个个缩头乌龟不肯报效国家
历史事实大家越知道越多
小学生中学生都知道，吹捧岳飞没有用 |
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h*h
发帖数: 27852 | 7 岳飞走下神坛？ZKSS
他参合立储，实属不智，但是也不是什么真的罪恶。他的功绩，都是真的吧？ |
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h***i
发帖数: 89031 | 8 什么击溃金兵野战主力，河南河北风闻相应，收复汴梁指日可待
你真信阿 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 10 参合立储根本就不是问题。岳飞唯一的问题就是主战。 |
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h*h
发帖数: 27852 | 11 文人夸大是传统。他在前线抗金，战力卓著，取得了许多胜利，应该是真的。
击溃金兵野战主力，应该也是有的。 |
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p******r
发帖数: 6213 | 12 这些都不是决战性质的吧，决战性质的朱仙镇就是yy的。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 13 当然是决战了。这两仗下来，金军在开封周围已经没有机动力量了。
这两仗其实非常凶险，是金四太子精心策划的斩首行动。 |
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h***i
发帖数: 89031 | 14 能跟金国主力硬扛是真的，也是有条件的
岳飞是能打得，高宗也知道
高宗做梦都希望自己有一支能消灭金国主力的部队
岳飞消灭了金国野战主力，这个高宗都不信。
你也知道高宗不信，还非要抬高宗出来说岳飞的战果【 在 vespers (西瓜很好吃) 的
大作中提到: 】 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 15 高宗一开始就不信，所以撤走了其他接应部队，第一次看到捷报还是不信，坚持要撤军
，后来看到详细奏报以后，才不得不信了，还询问岳飞能不能再次进兵，可惜这时候已
经撤军了。 |
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h***i
发帖数: 89031 | 16 就是说高宗相信岳飞能在一定条件下根金兵主力野战抗衡
说高宗相信有能力消灭金国主力，还坚定主和，那就是别人都沙逼就你聪明了 |
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h***i
发帖数: 89031 | 17 光在前线的部队首开封绰绰有余
消灭主力根本就是扯淡 |
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p******r
发帖数: 6213 | 18 这两战规模也贼小了点，说不好听，战场上就一两千人在那里闹。金军也没有溃败，只
是不占上风在战场上收兵走人了而已，岳家军也没追击。就战场上死的哪点人，对双方
的有生力量有多大打击，我持怀疑态度。我觉得更多的是对南宋和中原人民的精神鼓舞
不小。 |
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h*h
发帖数: 27852 | 19 消灭主力看怎么说了，击溃了对方，如果各路一起追击，大胜是可能的
高宗是阳痿 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 20 岳家军在此战中“戕其酋领”，还夺得二百余匹战马。⒀
⒀《金佗稡编》卷2高宗手诏，卷16《龙虎等军捷奏》，《宋会要》兵14之30， 《会
编》卷204，《要录》卷137绍兴十年七月己酉。据高宗手诏，可知岳飞另有一补充捷奏
，今已佚失，故不知被戕金军“酋领”为何人。
“自羯胡入寇，今十五年，我师临阵，何啻百战。曾未闻远以孤军，当兹巨孽，抗犬羊
并集之众，于平原旷野之中，如今日之用命者也。盖卿忠义贯于神明，威惠孚于士卒，
暨尔在行之旅，咸怀克敌之心，陷阵摧坚，计不反顾，鏖斗屡合，丑类败奔。”①
①《金佗续编》卷4《郾城斩贼将阿李朵孛堇大获胜捷赐诏奖渝仍降关子钱犒赏战士》
，《新安文献志》卷2《奖渝武胜定国军节度使湖北京西宣抚使岳飞郾城 胜捷仍降犒赏
诏》。
颍昌大捷战果辉煌，岳家军杀敌五千多人，俘敌二干多人，马三千多匹、金、鼓、旗、
枪、器甲之类更是多得不计其数。完颜兀术(宗弼)的女婿、统军使、金吾卫上将军夏姓
万夫长当阵被杀。副统军粘汗孛堇身受重伤，抬到开封府后死去。岳家军还杀死金军千
夫长五人，活捉渤海、汉儿都提点、千夫长王松寿，女真、汉儿都提点、千夫长张来孙
，千夫长阿黎不，左班祗候承... 阅读全帖 |
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h*h
发帖数: 27852 | 21 高宗主和整体是对的，不意味着在战役中放弃扩大成果的机会也是对的。 |
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p******r
发帖数: 6213 | 22 高宗看到捷报最快也得十天半月吧，茶都凉好几天了。 |
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h***i
发帖数: 89031 | 23 高宗就算主和也是很想消灭敌人的
这帮都是下悲愤 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 24 高宗又不是伟光正，一贯英明神武，在秦桧的忽悠下，他判断失误，对宋军的战力做了
保守估计，这有什么奇怪的。 |
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h***i
发帖数: 89031 | 25 什么在秦惠忽右下
秦惠市金国间谍案，由原都是莫须有，这个谁悲愤都没有用 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 26 guvest的禁止错别字案，就是针对你的吧，哈哈。你第二行的第二个分句头两个字是什
么？我都读不懂了。
秦桧这个汉奸案翻不了的。 |
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p******r
发帖数: 6213 | 28 似乎史家普遍认为《金佗稡编》气球比较多比较大，最大的气球就是朱仙镇大捷这个yy
战役了。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 29 要辨析。这两个里面是直接摘录的报捷奏折，考虑到金佗稡编的半官方性质，吹牛的可
能性很小。
而朱仙镇一战就没有这么硬的证据，所以只能存疑。
yy |
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w********r
发帖数: 1971 | 30 lz真是乱盖，岳家军战斗力位列中华史三甲，军事界公认的，那些抗金当然是真的，只
不过他网撒的太大，想统一支配全部宋军北伐收复中原。全部军政岳一人独享，加上岳
家军的实力，有人让他披龙袍的故事会重演。宋是披龙袍的祖宗，能让岳有这机会吗 |
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h***i
发帖数: 89031 | 31 三甲
哈哈
第一是谁，李靖
第二是谁，常玉春？
第三怎么也轮到跟美国打个平手的 志愿军了八
你悲愤有用么？ |
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w********r
发帖数: 1971 | 32 岳主动参与立储之争，而且不蓄财爱色，与岳家军亲如一家。当年王翦伐楚都知道拼命
买田来消除始皇疑虑，岳一门心思动用一切战力完成千古伟业，但是宋无法预料岳统领
整个南宋军力完成大业后，再亲与一家的岳家军的硬实力下，要做什么，没人能预料，
杀掉才是上策，宋绝不允许宋的故事重演，赵匡胤的立国之本就是要自我阉掉阻止内热
勃起。 |
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w********r
发帖数: 1971 | 33 军事芒，懒得跟你扯，自己qu百度。常遇春都能想得到，佩服你的才智 |
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h***i
发帖数: 89031 | 35 摆渡算个屁阿，明军北伐成功，要不然你算徐达？
你悲愤是没有用的 |
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t******t
发帖数: 15246 | 36 明朝的代表肯定是徐达吧，
个人觉得代表最高战术水平的应该是两个稳定国家之间的大战，战国群雄的大战，还有
两宋的战争 |
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w********r
发帖数: 1971 | 37 历史读得不深，明朝后期缺乏张居正那样的实干家，文人就是占领道德制高点来祸政，
对于大国方略治国治世一概不管。道德口沫成了他们的伟哥。一切就是上纲上线。朝廷
上每个人维护正义和道德绘声绘色，闯王还没破城就想着怎么去巴结了，崇祯连逃跑都
没机会。主战派只管口头上绑架舆论，却不肯出力一分，闯王来的时候家家都富可敌国
。崇祯评价那些文人每一个好人是有依据的，连南迁这么打的战略收缩被文人骂的狗血
喷头。宋好得多，文人虽然凌驾武将之上，基本还是称职的，而且当时南宋无内乱，海
陆畅通。跟明不可同日而语。 |
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t****u
发帖数: 8614 | 39 然！路线错误。
领导核心已经确立了主和路线。岳飞还要唱反调。 |
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p******r
发帖数: 6213 | 41 这两战胜了是没什么疑问的，战果有多大就不好说了。战场上杀5千俘2千的野战战果，
并且己方不追击，敌军还从容而退，那自己伤亡是多少？似乎没有伤筋动骨，兀术那边
也似乎改天就恢复了，不好解释啊。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 42 自己伤亡也很大，因为当时是孤军了，岳飞身边的部队不多。兀术改天就恢复了的说法
出处何在？ |
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t******i
发帖数: 2688 | 44 督师就是有那么一点志大才疏，骗funding算不上啊。还是好同志的。 |
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f****r
发帖数: 5118 | 45 女真人包围北京，袁校长可以兵围沈阳啊。
北京不是那么容易打下来的，回北京肯定是死，打下沈阳，说不定就逆转形势了
袁督师也就是常校长的指挥水平，做兵部尚书有点过了，做个总兵还是可以的 |
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m******r
发帖数: 4351 | 46 你这才是典型的"文科生的纯傻逼高招"
第一, 没有军事上的支持,蒙古人倒向后金是必然的结果. 何况当时的林丹汉已经被赶
走, 原来被林丹汉压迫的各部落选择后金更顺理成章了.
一旦蒙古人倒向后金, 广宁又不在明朝手上(如果锦州都不在, 就更完了,后金都不用多
绕那几百公里的圈子), 整个长城防线都将面对后金的攻击.后金和蒙古人不一样,它是
长白山那的山地战专家,就像明朝人自己说的,长城数千里防线, 你得处处设防,人家只
需攻其一点,你怎么防? 你说举烽火? 蒙古人对付烽火就很有办法, 就几个人在那里晃
悠,你举还是不举?溜都溜死你.不举, 一不留神,几个人就变成几百个攻上来了(见陈仁
锡《无梦园集》)
也就是说, 到头来,该来的还是一样要来, 己巳之变还是要发生.
第二, 当时的毛文龙已经毫无作用. 见我之前的<督师纪要>引文, 后金早就全面收缩到
辽沈平原一带, 人家长白山一带只守几个重要关隘, 辽东半岛和广宁全都弃了. 毛文龙
根本够不到, 支援他有个屁用?
第三, 你连袁崇焕的堡垒思想都没明白. 不是不要野战,而是凭借大炮和堡垒为依托的
野战. 不然的话, 宁锦之战干吗还要用满桂去... 阅读全帖 |
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h*h
发帖数: 27852 | 47 事实上，你的袁督师前进式筑垒，花光了明朝的银子，逼反了百姓。你的关宁铁骑驻守
的堡垒，后金每次在城下放几十个人就可以把全城军队看得不敢出城，然后后金大部队
大摇大摆的绕过你的可以把后金耗死的城垒，抢人抢粮，让奴隶用独轮车推着胜利品，
大摇大摆地回去。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 48 下棋有心算三步的说法.能够心算三步的,就算入门了,有初级水平. 五步以上的,大概有
接近中级的实力了.
什么意思呢? 就是说我先走一步, 然后站在对手的角度设计他最可能下的一步,然后我
再如何应.然后判断一下这么的结果是好是坏.
换句话说就是,下棋不能一厢情愿, 比如我跳马,下一步就要踩对方的车了,你不能一厢
情愿地认为人家的车就老老实实地让你踩, 去动别的什么闲棋, 除非你认定对方根本不
会玩,或者智力还停留在动物那个层次上.
袁崇焕这个人怎么样? 从他谋杀毛文龙的经过来看, 策划的是极为精密的
首先,他对东江禁运. 逼得毛文龙出去请粮. (同时禁运也是一个由头)
其次, 他安排下两个钉子, 刘兴祚和陈继盛, 得知东江的内情; 于是特意在毛文龙不在
东江的时机登临东江, 盘桓了多半个月,搜集了毛文龙的大量"罪证"
(其实毛文龙对自己的安全也挺注意防范的,之前袁和毛在宁远见过面, 袁还不敢杀他,
因为没罪证)
杀毛文龙的地点也选择在双岛附近而不是皮岛
等到毛文龙回来面见的时候,他先麻痹毛文龙, 之后在意想不到的时候发难,用自己的卫
士突然围成一个圈,把毛的卫士隔开
另外袁根本不是所谓的... 阅读全帖 |
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R***a
发帖数: 41892 | 49 所以袁崇焕没有投降满清，完全"可能"是因为他没被俘啊。
不能说袁督师就是没可能投降满清。 |
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