f********4
发帖数: 253 | 1 当然前提是要持戒清净，是三因结生，知道观禅的目的是了解有为法的无常苦无我，相
信业果法则，不坚信灵魂，自我，上帝等邪见。具备了这些条件只要努力不断的觉察当
下身心现象就行了吗？或者其它需要做的都会顺理成章自然而然的被完成？还是说还有
其它需要注意了解的问题，或者某些技巧之类的…… |
l**a
发帖数: 5175 | 2 怎么可能呢?当然不够.
为什么非要证果呢?
而且本来这些就是技巧,或者叫功夫,要练的.
【在 f********4 的大作中提到】
: 当然前提是要持戒清净，是三因结生，知道观禅的目的是了解有为法的无常苦无我，相
: 信业果法则，不坚信灵魂，自我，上帝等邪见。具备了这些条件只要努力不断的觉察当
: 下身心现象就行了吗？或者其它需要做的都会顺理成章自然而然的被完成？还是说还有
: 其它需要注意了解的问题，或者某些技巧之类的……
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c***h
发帖数: 2262 | 3
大哉问 你等于在问，佛法说甚么，清净道论说甚么
说最多的 断无明 断贪爱
我自己综合起来看，大方向是 :
1正见正思惟为基础，观无常、无我(非我 不异我 不相在)
正思惟无常、无我。 断无明
2正见正思惟为基础，味 患 离。
正思惟味 患 离。 断贪爱
目前 我个人认为 不一定正确
最重要的是以正见、正思惟 严守六根六触，不放逸，
直到阿罗汉
阿罗汉就是随时六根六触，不放逸，随时都已经正见正思惟，不会退还。
保持正见很难喔
理解比较容易。 当遇到事情的时候，正见快速升起严密防守，很难很难
我们都知道人会死，都知道无常无我，
可当亲人过世，正见却无法升起，以致于悲伤空虚。
只要漏了一剎那，让邪见(我见)入侵，你就会悲伤空虚。
若能 六根六触时保持正见，则是智。
总是一步一步，随着观察越细 越严密，随着正见正思惟力度越强
逐渐，智，越来越多，越来越强，越来越明。
总的说，就是这样。
首先要观察得到，观察不到，就防范不到，没用。
所以内观要很细，观察每一个很细的时间的身心变化，
观察无常现象(包含不连续、变异)，观察集灭现象(苦的形成过程)，
随顺观随顺觉。
其次，
观察到了无常 要能对这些现象正思惟
正思惟此无常、此无我(继续观察到 非我、不异我、不相在)
观察到了集灭 要能对这些现象正思惟
正思惟味 患 离。 中间细节也没那么简单一步到位。
简单说，正思惟无常、苦、无我。
虽然原则上分为 观察、正见正思惟，两个步骤
其实，应该是混搭的
可能不同人混合的方式不同吧??
例如
可以以观察细度为主，不管观察到粗的身或细一点的受、心念，
全部正思惟无常、苦、无我 味患离。
也可以只观察身，就一直观察身，针对身，正思惟无常 无我 味患离。
就要看那个门派的法师有甚么样的经验
但是观察、正见正思惟 这两个步骤应该不会变。
六根六触时保持正见，不能让邪见(我见)，漏进来 很难
六根六触时保持正见 如此则智
只有阿罗汉能做得完美。
其他技巧的细节 太多了 从八正道四念处七觉支 五根 五力 四神足 …
三十七道品都是讲修行过程中如何有组织，有步骤来修，
遇到问题，如何调节，使修行不会偏差不平衡。环环相扣。
所以，只要实修佛法，三十七道品一定会很熟练的应用，
遇甚么状况，要如何调节修正，一定很清楚，
听一个人说三十七道品，一听就知道这个人实修功力如何，
是照书念的，还是自己乱想，还是很准确实修走过三十七道品。
如果你知道有甚么特别技巧也顺便告诉我。
【在 f********4 的大作中提到】
: 当然前提是要持戒清净，是三因结生，知道观禅的目的是了解有为法的无常苦无我，相
: 信业果法则，不坚信灵魂，自我，上帝等邪见。具备了这些条件只要努力不断的觉察当
: 下身心现象就行了吗？或者其它需要做的都会顺理成章自然而然的被完成？还是说还有
: 其它需要注意了解的问题，或者某些技巧之类的……
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r****n
发帖数: 8253 | 4
基本够了。
从实践上来说，佛法很简单。
通过对五蕴现象密集的如实观察，观察到五蕴的无常，苦，和无我性，进而产生对五蕴
的厌离，于是导向涅槃
【在 f********4 的大作中提到】
: 当然前提是要持戒清净，是三因结生，知道观禅的目的是了解有为法的无常苦无我，相
: 信业果法则，不坚信灵魂，自我，上帝等邪见。具备了这些条件只要努力不断的觉察当
: 下身心现象就行了吗？或者其它需要做的都会顺理成章自然而然的被完成？还是说还有
: 其它需要注意了解的问题，或者某些技巧之类的……
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l**a
发帖数: 5175 | 5 别胡说八道了.
这些事情我现在已经看明白了,就是练出来的,什么是修行,
就是练气功的,只不过有些人运气好,有些人运气差.
运气差的就不要那么想不开,承认自己运气不好就完了...
对运气好的人,不要指指点点,耿耿于怀...嫉妒是没用的.
要知道成就者是非常少的,就象运气好的人也非常少一样.
各种条件促成的,各种因缘同时具备的.
不练气功呢,就老老实实学习,好好作人,比吹牛胡说强.
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 基本够了。
: 从实践上来说，佛法很简单。
: 通过对五蕴现象密集的如实观察，观察到五蕴的无常，苦，和无我性，进而产生对五蕴
: 的厌离，于是导向涅槃
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m****a
发帖数: 2593 | 6 看过马哈希尊者的内观基础没有，你的问题里面都有解答
http://read.goodweb.cn/news/news_more.asp?lm2=1627
【在 f********4 的大作中提到】
: 当然前提是要持戒清净，是三因结生，知道观禅的目的是了解有为法的无常苦无我，相
: 信业果法则，不坚信灵魂，自我，上帝等邪见。具备了这些条件只要努力不断的觉察当
: 下身心现象就行了吗？或者其它需要做的都会顺理成章自然而然的被完成？还是说还有
: 其它需要注意了解的问题，或者某些技巧之类的……
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m****a
发帖数: 2593 | 7 简单的回答： Yes.
but。。 要做到“持续不断的觉察当下身心现象”是需要非凡的精进和善巧的。
马哈希尊者自己用了超过一个月的密集禅修时间才到达，
"在明昆长老的指导下，我开始运用四念处禅修法。在第一个月，我在寻求内观智慧方
面并没有取得进步。这并不奇怪，因为我并没有很严肃地在禅修。形成鲜明对比的是，
我的一些学生在用功五、六天之后培育出了一定的定力，并且对名色、无常、无我等变
得比较明白。而我由于缺乏信心和精进力，即使在一个月之后仍然在慧学修证上毫无收
获。 没有信心就意味着疑，而疑正是证取道与果的一个障碍。祛除这种障碍是极为重
要的，但那时我并没有认真对待，在我看来，观照色身的移动和执着于世俗谛有关，而
和诸法实相没有一丁点关系。也许明昆长老的教导只是一个前奏，他可能会在后面的开
示中分析名色。 由于这样想这样期待，我没能全心全意地修习，在禅修中没有任何不
寻常的体会。
然而我在后来重新评估了长老的方法并最终认识到了它的重要意义。 这是最有效的方
法，因为把注意力运用于每一个所觉知的事物，就没有给心留下打妄想的空间。这时我
理解了为什么佛陀说四念处是通向涅槃的唯一道路：Ekayano maggo。 "
阿姜念用了两个多月。
http://www.douban.com/link2?url=http%3A//www.theravada-china.or
我修所缘（GAAMATANA），修了两个月，即正念（SATI）不断，或者说每一刹那CITTA接
受所缘，都有正念SATI。一开始觉得很辛苦，因为五盖勇悍，同时呢，了解也不够好，
正念（SATI）没事就脱开了，不能与当下同步，具齐诸法不能在当下；才在所缘上一下
子，就不见了，眼见，耳闻之时，全都成了世俗施设；但是，一旦五盖不是问题了，当
下就好起来了，三摩地（指刹那定）也好起来了，当下所缘就多了，当下所缘多了，那
世俗就少了，渐没了，所以正念（SATI）也渐渐的好起来。于是，愚痴（MOHA），那使
吾人昏暗的，那在吾人眼见，耳闻之时，不让吾人见到名色之真实的，也就没了；而愚
痴不连绵成片是，名色之生，之灭的真实，就会呈现在观者的面前，这种见叫正见（
SAMMA-THITI） - 这是见到真实，见得正确的一种
【在 f********4 的大作中提到】
: 当然前提是要持戒清净，是三因结生，知道观禅的目的是了解有为法的无常苦无我，相
: 信业果法则，不坚信灵魂，自我，上帝等邪见。具备了这些条件只要努力不断的觉察当
: 下身心现象就行了吗？或者其它需要做的都会顺理成章自然而然的被完成？还是说还有
: 其它需要注意了解的问题，或者某些技巧之类的……
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r****n
发帖数: 8253 | 8
这才是真正的胡说八道。
修行不是靠运气，而是靠正见，以及在正见基础上的实践努力。与运气半点关系也没有。
所谓好的运气，比如某某恰巧遇到了明师，这也是波罗蜜积累的结果，是以前的努力所
带来的结果。
成就者少，原因不是运气好的人少，是因为具备正见的人少（淘汰99%以上的人）
【在 l**a 的大作中提到】
: 别胡说八道了.
: 这些事情我现在已经看明白了,就是练出来的,什么是修行,
: 就是练气功的,只不过有些人运气好,有些人运气差.
: 运气差的就不要那么想不开,承认自己运气不好就完了...
: 对运气好的人,不要指指点点,耿耿于怀...嫉妒是没用的.
: 要知道成就者是非常少的,就象运气好的人也非常少一样.
: 各种条件促成的,各种因缘同时具备的.
: 不练气功呢,就老老实实学习,好好作人,比吹牛胡说强.
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f********4
发帖数: 253 | 9 感觉我现在的主要困难 一个应该是因为有些强迫症的原因，总觉着自己哪里做的不对
，导致观照时老是试着回忆读过的文章以确认方法正确与否。另一个就是缺乏动力，因
为不是很努力，练习也断断续续，没有什么比较振奋的成果，对修行能带来的结果又缺
乏实际的认识体验，也没有什么亟待解决的问题，又不是非常信仰佛陀，禅修又比较枯
燥，比起禅修还是感官刺激比较吸引人……这么一说我都不清楚是什么支持我一直坚持
了…… |
f********4
发帖数: 253 | 10 法的医疗一书中有段序文让我深表同感……
之所以翻译这附录，其用意是想要激励刚踏入内观修行世界的英语读者，尤其是那些不
能在资深禅修老师的指导与鼓励下，进行为期数周或数月的密集禅修的人们——他们只
能在疼痛、无聊、烦躁、昏沉的坐禅期间，不断地奋斗，试着激发自己逐渐降温的兴趣
。 |
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c***h
发帖数: 2262 | 11
哈哈
你的问题不但是学习佛法者的问题，也是全世界的人的问题。
当我们一直学习英语数学时，就是很枯燥，很无聊。
当我们接触一个宗教时，也是很枯燥，很无聊。有一搭没一搭。
直到…………令人兴奋的事出现。
例如
突然数学考个全班第一，大家另眼看你，你备感荣耀。
从此你就喜欢数学了，每天看也不枯燥。
例如
念经专心到观世音菩萨现前、会动，念经念到脑门冲气、气动全身，
还是有灵的感应(不管是菩萨、老祖、还是上帝)
例如
内观时总觉得有另一个我，在旁边观察，全身发麻，全身发热、
还是进入空灵的感觉(近行定)，突然感觉、所见不一样了。
然后你就会执意于你的胡萝波，
信上帝的会更信上帝，内观更内观，拜老祖更虔诚，谁都不能让他们不拜神。
当然，本来不信上帝的也信上帝了，不内观的也内观了，不拜老祖的也拜了。
口气坚定到不行。
除非出现胡萝菠，不然驴子是不会往前走的。
驴子往前走后，牛都拉不回来。
你的口气还没有很坚定，还没有到那种像钢铁一样，全世界就你对的地步，
可见胡萝波还没出现。只好耐心等待了。
如果很幸运有一个月或两星期空档或少事少务，亲近善知识，心情也平静，
禅修预备动作满足，
又很幸运愿意，不管散乱心如何作祟，持续观察一个月自己的一举ㄧ动。
胡萝波应该就会出现。
不然，就祇能耐心的有一搭没一搭的练习，直到胡萝波出现。
再不然，念念经，拜拜老祖，看老祖或神明会不会现前，或灵的感应，给点兴奋
再不然，练一下气功，气动全身也很有趣，
再不然，到教堂，很虔诚的心无旁鹜的祷告，也会有灵、禅定的感应，也是一种乐趣。
反正对什么有兴趣，练着有趣，都是胡萝菠
那时，也许回头内观，禅定功力又上一层，就也比较容易。
当然，如果回不了头…………..那就是命…………..与佛法无缘了，
那就算了，也不用那么介意。
【在 f********4 的大作中提到】
: 感觉我现在的主要困难 一个应该是因为有些强迫症的原因，总觉着自己哪里做的不对
: ，导致观照时老是试着回忆读过的文章以确认方法正确与否。另一个就是缺乏动力，因
: 为不是很努力，练习也断断续续，没有什么比较振奋的成果，对修行能带来的结果又缺
: 乏实际的认识体验，也没有什么亟待解决的问题，又不是非常信仰佛陀，禅修又比较枯
: 燥，比起禅修还是感官刺激比较吸引人……这么一说我都不清楚是什么支持我一直坚持
: 了……
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c***h
发帖数: 2262 | 12
不过，我觉得不管修得如何，至少有一件事我们很幸运，
接触的是精准快捷简洁的佛法，阿含。
你跟着南传较正统的方法修行，是不会出错的。
也不会像很多人，迷失在如迷宫一般的佛法里修行
已经比很多人幸运了。
【在 f********4 的大作中提到】
: 感觉我现在的主要困难 一个应该是因为有些强迫症的原因，总觉着自己哪里做的不对
: ，导致观照时老是试着回忆读过的文章以确认方法正确与否。另一个就是缺乏动力，因
: 为不是很努力，练习也断断续续，没有什么比较振奋的成果，对修行能带来的结果又缺
: 乏实际的认识体验，也没有什么亟待解决的问题，又不是非常信仰佛陀，禅修又比较枯
: 燥，比起禅修还是感官刺激比较吸引人……这么一说我都不清楚是什么支持我一直坚持
: 了……
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l****u
发帖数: 2166 | 13 关照就是禅修
在日常生活中（不是打坐的时候）， 记住你每天懊恼多少次没有守住关照物， 次数越
多，反而越好。
在自己的常规活动中加几个提醒的关子，
比如
咖啡杯
水龙头
车门
电话铃
我的感觉进步不是每天都能自我感觉到-所以没有成就感- 进步都是突然降落的， 突兀
的爆发。
【在 f********4 的大作中提到】
: 感觉我现在的主要困难 一个应该是因为有些强迫症的原因，总觉着自己哪里做的不对
: ，导致观照时老是试着回忆读过的文章以确认方法正确与否。另一个就是缺乏动力，因
: 为不是很努力，练习也断断续续，没有什么比较振奋的成果，对修行能带来的结果又缺
: 乏实际的认识体验，也没有什么亟待解决的问题，又不是非常信仰佛陀，禅修又比较枯
: 燥，比起禅修还是感官刺激比较吸引人……这么一说我都不清楚是什么支持我一直坚持
: 了……
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l****u
发帖数: 2166 | 14 留意你的新鲜的念头， 尤其是那些很坚定的没有疑惑的念头。
比如说， 你一堆念头纠缠的时候， 突然有个微弱的但很坚定的声音说‘不重要’，
这个念头就是你的老师帮忙。
【在 l****u 的大作中提到】
: 关照就是禅修
: 在日常生活中（不是打坐的时候）， 记住你每天懊恼多少次没有守住关照物， 次数越
: 多，反而越好。
: 在自己的常规活动中加几个提醒的关子，
: 比如
: 咖啡杯
: 水龙头
: 车门
: 电话铃
: 我的感觉进步不是每天都能自我感觉到-所以没有成就感- 进步都是突然降落的， 突兀
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c***h
发帖数: 2262 | 15
善哉善哉
我认为
“持续不断的觉察” 当下身心现象，极为重要，
六根触六尘时，善护诸根，漏掉一剎那就是苦的开始。
+
正思维
此无常，此无我(五蕴非我 不异我 不相在)，
正思惟，味患离，(如刺如廱，建立离苦的意志)
应该就是直达究竟不退还的不二法门了。
原来玛哈希尊者与我一样，以为有什么绝招 哈哈
【在 m****a 的大作中提到】
: 简单的回答： Yes.
: but。。 要做到“持续不断的觉察当下身心现象”是需要非凡的精进和善巧的。
: 马哈希尊者自己用了超过一个月的密集禅修时间才到达，
: "在明昆长老的指导下，我开始运用四念处禅修法。在第一个月，我在寻求内观智慧方
: 面并没有取得进步。这并不奇怪，因为我并没有很严肃地在禅修。形成鲜明对比的是，
: 我的一些学生在用功五、六天之后培育出了一定的定力，并且对名色、无常、无我等变
: 得比较明白。而我由于缺乏信心和精进力，即使在一个月之后仍然在慧学修证上毫无收
: 获。 没有信心就意味着疑，而疑正是证取道与果的一个障碍。祛除这种障碍是极为重
: 要的，但那时我并没有认真对待，在我看来，观照色身的移动和执着于世俗谛有关，而
: 和诸法实相没有一丁点关系。也许明昆长老的教导只是一个前奏，他可能会在后面的开
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T*******y
发帖数: 6523 | 16 oh, here you are talking about your experiences. That's nice to know.
well, if one did not have a teacher, what would it be like? Or, by "a
teacher", are you referring to not only a human, but also something like
even self-consciousness alike?
【在 l****u 的大作中提到】
: 留意你的新鲜的念头， 尤其是那些很坚定的没有疑惑的念头。
: 比如说， 你一堆念头纠缠的时候， 突然有个微弱的但很坚定的声音说‘不重要’，
: 这个念头就是你的老师帮忙。
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l****u
发帖数: 2166 | 17 对， 就是说’insight'/'wisdom'
我们有所有的答案， 但是我们的thought, belief of self-identity 掩盖了它们。
我们在不停的用自己的identity 寻找答案， 就像我们试图用眼睛去观看眼球。
如果你在下决心-’我要入禅‘， 就像’我要努力睡觉‘一样的南辕北辙。
【在 T*******y 的大作中提到】
: oh, here you are talking about your experiences. That's nice to know.
: well, if one did not have a teacher, what would it be like? Or, by "a
: teacher", are you referring to not only a human, but also something like
: even self-consciousness alike?
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r****n
发帖数: 8253 | 18
这个是五盖当中的疑在作怪。我以前也有，通过阅读经典，通过如理思维，排除这些疑。
大部分人都是这样，至少你是诚实的。
不要太渴求结果，不要想着很快就获得某些体验或者证果，只管努力认真的做
【在 f********4 的大作中提到】
: 感觉我现在的主要困难 一个应该是因为有些强迫症的原因，总觉着自己哪里做的不对
: ，导致观照时老是试着回忆读过的文章以确认方法正确与否。另一个就是缺乏动力，因
: 为不是很努力，练习也断断续续，没有什么比较振奋的成果，对修行能带来的结果又缺
: 乏实际的认识体验，也没有什么亟待解决的问题，又不是非常信仰佛陀，禅修又比较枯
: 燥，比起禅修还是感官刺激比较吸引人……这么一说我都不清楚是什么支持我一直坚持
: 了……
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T*******y
发帖数: 6523 | 19 en, also, do you mean to say that the awareness is aware of itself somehow?
If you have time, can you read the chapter 12 from page 56 in this book?
http://www.arvindguptatoys.com/arvindgupta/wife-hat.pdf
Mr. Thompson totally lost his memory and he has no identity, no ego perhaps,
to sustain his reality of the world.
From the last line on page 58, a question is asked: "What is it like for Mr
Thompson?"
I wonder about the same question, would a person like him be "aware" of
anything in some sense? Does he have the same "awareness", defined by
Buddhism, like any other human being? What's the purpose of his human body?
【在 l****u 的大作中提到】
: 对， 就是说’insight'/'wisdom'
: 我们有所有的答案， 但是我们的thought, belief of self-identity 掩盖了它们。
: 我们在不停的用自己的identity 寻找答案， 就像我们试图用眼睛去观看眼球。
: 如果你在下决心-’我要入禅‘， 就像’我要努力睡觉‘一样的南辕北辙。
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