S**U
发帖数: 7025 | 1 四无量心的修行，特别是慈悲观，应该变成我们修行的支持，慈悲心的修行和心的光明及身心轻安有密切的关系。不管我们修止还是修观，光明和轻安是不能分开的，而修行的成就是靠身心的轻安和止观的光明。有了它们，身和心的远离才能成就，才能感觉断修和乐修的快乐，发达所有修行的功\德。
慈悲心是很亮的心，很柔软宽容的心，它能够让我们平和地面对生活上所发生的各种情况，缓和、纾解紧张跟不安，为自他带来喜悦与希望。我们修习安般念或不净观时，有时会觉得枯\燥、无趣，或者出现障碍，此时要修习慈悲观来调和身心，突破困境。靠慈悲观修行的支持，可对治修行过程中所有的障碍。
摘录性空法师 修习四无量心。修习方法见
http://www.gaya.org.tw/magazine/v1/2005/77/77md2.htm |
r******3
发帖数: 586 | 2 我认为四无量心，很像小乘吸收大乘的一种调和，在原始经典当中，这个并没有被特别强
调。甚至不排除是后期的加入。
四无量心里面的悲心，一直让我觉得奇怪，我认为声闻弟子非常不适合修这个。
我现在已经不修这方面了，我觉得它会产生一些负面作用。
【在 S**U 的大作中提到】
: 四无量心的修行，特别是慈悲观，应该变成我们修行的支持，慈悲心的修行和心的光明及身心轻安有密切的关系。不管我们修止还是修观，光明和轻安是不能分开的，而修行的成就是靠身心的轻安和止观的光明。有了它们，身和心的远离才能成就，才能感觉断修和乐修的快乐，发达所有修行的功\德。
: 慈悲心是很亮的心，很柔软宽容的心，它能够让我们平和地面对生活上所发生的各种情况，缓和、纾解紧张跟不安，为自他带来喜悦与希望。我们修习安般念或不净观时，有时会觉得枯\燥、无趣，或者出现障碍，此时要修习慈悲观来调和身心，突破困境。靠慈悲观修行的支持，可对治修行过程中所有的障碍。
: 摘录性空法师 修习四无量心。修习方法见
: http://www.gaya.org.tw/magazine/v1/2005/77/77md2.htm
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r******3
发帖数: 586 | 3 经典里面主要提到的是慈心的修行，这个是对治嗔的方法，但是关于悲心方面，说到的
经文很少。而且有的经文仅是说佛陀。
悲心是要拔除众生的苦，这是菩萨道必备的，但是如果声闻弟子修这个，恐怕会成为证
涅槃的障碍。如果悲心太强，则不取涅槃，要留下来度众生，则成为增上慢菩萨了。
别强
【在 r******3 的大作中提到】
: 我认为四无量心，很像小乘吸收大乘的一种调和，在原始经典当中，这个并没有被特别强
: 调。甚至不排除是后期的加入。
: 四无量心里面的悲心，一直让我觉得奇怪，我认为声闻弟子非常不适合修这个。
: 我现在已经不修这方面了，我觉得它会产生一些负面作用。
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r*****d
发帖数: 922 | |
r******3
发帖数: 586 | 5
不是。
在大小乘并立的时候，有小乘人就把大乘的菩萨叫做增上慢菩萨，意思就是实际自己根
本不是菩萨，但是却认为是菩萨，所以是增上慢。
如果我不是初果，但是却以为自己是初果，同样也是增上慢。
增上慢和未证言证的大妄语是两回事，前者属于高估，后者属于故意妄语。
【在 r*****d 的大作中提到】
: "增上慢"是大乘里才有的定义吧?
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r******3
发帖数: 586 | 6 增一阿含三十八
世尊告曰。依憍慢灭憍慢、慢慢、增上慢、自慢、邪见慢、慢中慢、增上慢。以无慢
灭慢慢。灭无慢、正慢。灭邪慢、增上之慢。尽灭四慢。我昔未成佛道。坐树王下时。
便生此念。欲界之中谁最豪贵。我当降伏。此欲界之中。天及人民。皆悉靡伏。时。我
复重作是念。闻有弊魔波旬。今当与彼战。以降波旬。一切憍慢豪贵之天。一切靡伏。
时我。比丘。于座上笑。使魔波旬境界皆悉震动。
【在 r******3 的大作中提到】
:
: 不是。
: 在大小乘并立的时候，有小乘人就把大乘的菩萨叫做增上慢菩萨，意思就是实际自己根
: 本不是菩萨，但是却认为是菩萨，所以是增上慢。
: 如果我不是初果，但是却以为自己是初果，同样也是增上慢。
: 增上慢和未证言证的大妄语是两回事，前者属于高估，后者属于故意妄语。
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r******3
发帖数: 586 | 7 说一切有部的法蕴足论八卷
云何增上慢？谓未得谓得，未获谓获，未触谓触，未证谓证。由此起慢，乃至心自取，
总名增上慢。
【在 r******3 的大作中提到】
: 增一阿含三十八
: 世尊告曰。依憍慢灭憍慢、慢慢、增上慢、自慢、邪见慢、慢中慢、增上慢。以无慢
: 灭慢慢。灭无慢、正慢。灭邪慢、增上之慢。尽灭四慢。我昔未成佛道。坐树王下时。
: 便生此念。欲界之中谁最豪贵。我当降伏。此欲界之中。天及人民。皆悉靡伏。时。我
: 复重作是念。闻有弊魔波旬。今当与彼战。以降波旬。一切憍慢豪贵之天。一切靡伏。
: 时我。比丘。于座上笑。使魔波旬境界皆悉震动。
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r*****d
发帖数: 922 | 8 南传的经典中没解释. 解释是在论典中的?
【在 r******3 的大作中提到】
: 说一切有部的法蕴足论八卷
: 云何增上慢？谓未得谓得，未获谓获，未触谓触，未证谓证。由此起慢，乃至心自取，
: 总名增上慢。
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r******3
发帖数: 586 | 9
本来阿毗达摩就是干这个的。解释经藏当中的一些词汇
小乘认为阿毗达摩也是属于佛陀所说，或者佛陀的大弟子们所说，主要是舍利弗或者目
犍连。
【在 r*****d 的大作中提到】
: 南传的经典中没解释. 解释是在论典中的?
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S**U
发帖数: 7025 | 10 杂阿含经卷27·七四三经
如是我闻∶一时，佛住释氏黄枕邑。
时众多比丘，晨朝著衣持钵，入黄枕邑乞食。时众多比丘作是念∶今日太早，乞食时未至，我等可过外道精舍。尔时、众多比丘即入外道精舍，与诸外道出家共相问讯慰劳已，于一面坐。
诸外道出家言∶「沙门瞿昙为诸弟子说如是法∶不断五盖\，恼心，慧力羸，为障碍分，不趣涅盘。善摄其心，住四念处，心与慈俱，无怨、无嫉、亦无瞠恚，广大无量，善修充满；四方、四维、上下，一切世间，心与慈俱，无怨、无嫉、亦无瞠恚，广大无量善修习充满。如是修习悲，喜，舍心俱，亦如是说。我等亦复为诸弟子作如是说，我等与彼沙门瞿昙，有何等异，所谓俱能说法」！
时众多比丘闻诸外道出家所说，心不喜悦，默然不呵，从座起去。入黄枕邑乞食已，还精舍，举衣钵，洗足已，诣佛所，稽首礼足，退坐一面。以彼外道出家所说，广白世尊。
尔时、世尊告诸比丘∶「如彼外道出家所说，汝等应问∶修习慈心，为何所胜？修习悲、喜、舍心，为何所胜？如是问时，彼诸外道出家，心则骇散，或说外异事，或瞠慢、毁呰，违背不忍，或默然萎熟低头，失辩思惟而住。所以者何？我不见诸天、魔、梵，沙门、婆罗门，天、人众中，闻我所说随顺乐者，唯除如来及声闻众者。
比丘！心与慈俱，多修习，于净最胜；悲心修习、多修习，空入处最胜；喜心修习、多修习，识入处最胜；舍心修习、多修习，无所有入处最胜」。
佛说此经已，诸比丘闻佛所说，欢喜奉行。
别强
【在 r******3 的大作中提到】
: 我认为四无量心，很像小乘吸收大乘的一种调和，在原始经典当中，这个并没有被特别强
: 调。甚至不排除是后期的加入。
: 四无量心里面的悲心，一直让我觉得奇怪，我认为声闻弟子非常不适合修这个。
: 我现在已经不修这方面了，我觉得它会产生一些负面作用。
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r******3
发帖数: 586 | 11 这个我知道，但是类似的经典，确实不多。而且这里所说的悲到底是什么，也没解释。
我对这类经典当中出现频率较少，和主要教义有矛盾冲突，而且我自己也感觉不太对劲
的，只能暂时放下。
悲，如果是要拔除众生苦，这与整个解脱道和佛陀所说的一些冲突。
声闻弟子修这个拔除众生苦的心，非常奇怪。
未至，我等可过外道精舍。尔时、众多比丘即入外道精舍，与诸外道出家共相问讯慰劳
已，于一面坐。
分，不趣涅盘。善摄其心，住四念处，心与慈俱，无怨、无嫉、亦无瞠恚，广大无量，
善修充满；四方、四维、上下，一切世间，心与慈俱，无怨、无嫉、亦无瞠恚，广大无
量善修习充满。如是修习悲，喜，舍心俱，亦如是说。我等亦复为诸弟子作如是说，我
等与彼沙门瞿昙，有何等异，所谓俱能说法」！
还精舍，举衣钵，洗足已，诣佛所，稽首礼足，退坐一面。以彼外道出家所说，广白世
尊。
悲、喜、舍心，为何所胜？如是问时，彼诸外道出家，心则骇散，或说外异事，或瞠慢
、毁呰，违背不忍，或默然萎熟低头，失辩思惟而住。所以者何？我不见诸天、魔、梵
，沙门、婆罗门，天、人众中，闻我所说随顺乐者，唯除如来及声闻众者。
多修习，识入处最胜；舍心修习、多修习，无所有入处最胜」。
【在 S**U 的大作中提到】
: 杂阿含经卷27·七四三经
: 如是我闻∶一时，佛住释氏黄枕邑。
: 时众多比丘，晨朝著衣持钵，入黄枕邑乞食。时众多比丘作是念∶今日太早，乞食时未至，我等可过外道精舍。尔时、众多比丘即入外道精舍，与诸外道出家共相问讯慰劳已，于一面坐。
: 诸外道出家言∶「沙门瞿昙为诸弟子说如是法∶不断五盖\，恼心，慧力羸，为障碍分，不趣涅盘。善摄其心，住四念处，心与慈俱，无怨、无嫉、亦无瞠恚，广大无量，善修充满；四方、四维、上下，一切世间，心与慈俱，无怨、无嫉、亦无瞠恚，广大无量善修习充满。如是修习悲，喜，舍心俱，亦如是说。我等亦复为诸弟子作如是说，我等与彼沙门瞿昙，有何等异，所谓俱能说法」！
: 时众多比丘闻诸外道出家所说，心不喜悦，默然不呵，从座起去。入黄枕邑乞食已，还精舍，举衣钵，洗足已，诣佛所，稽首礼足，退坐一面。以彼外道出家所说，广白世尊。
: 尔时、世尊告诸比丘∶「如彼外道出家所说，汝等应问∶修习慈心，为何所胜？修习悲、喜、舍心，为何所胜？如是问时，彼诸外道出家，心则骇散，或说外异事，或瞠慢、毁呰，违背不忍，或默然萎熟低头，失辩思惟而住。所以者何？我不见诸天、魔、梵，沙门、婆罗门，天、人众中，闻我所说随顺乐者，唯除如来及声闻众者。
: 比丘！心与慈俱，多修习，于净最胜；悲心修习、多修习，空入处最胜；喜心修习、多修习，识入处最胜；舍心修习、多修习，无所有入处最胜」。
: 佛说此经已，诸比丘闻佛所说，欢喜奉行。
:
: 别强
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J******s
发帖数: 7538 | 12 那你有慈，喜，舍吗？
【在 r******3 的大作中提到】
: 这个我知道，但是类似的经典，确实不多。而且这里所说的悲到底是什么，也没解释。
: 我对这类经典当中出现频率较少，和主要教义有矛盾冲突，而且我自己也感觉不太对劲
: 的，只能暂时放下。
: 悲，如果是要拔除众生苦，这与整个解脱道和佛陀所说的一些冲突。
: 声闻弟子修这个拔除众生苦的心，非常奇怪。
:
: 未至，我等可过外道精舍。尔时、众多比丘即入外道精舍，与诸外道出家共相问讯慰劳
: 已，于一面坐。
: 分，不趣涅盘。善摄其心，住四念处，心与慈俱，无怨、无嫉、亦无瞠恚，广大无量，
: 善修充满；四方、四维、上下，一切世间，心与慈俱，无怨、无嫉、亦无瞠恚，广大无
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r******3
发帖数: 586 | 13
那要看对象是什么。
假如对象是无可救药的邪见者，心恶者，脑残者，冒充佛法者，心怀不轨者，我绝对不会有什么慈和喜的。
如果对象是诚心求佛法者，且具备资格条件，我则尽力对其慈，让其喜。
哦，好像实际就是这样的，那个悲心也应该是这种，仅仅是声闻弟子愿意帮助有条件解
脱的人了解佛法进而解除其苦而已，绝对不是什么广义的普度众生。
【在 J******s 的大作中提到】
: 那你有慈，喜，舍吗？
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J******s
发帖数: 7538 | 14 你显然没理解什么叫喜。
【在 r******3 的大作中提到】
:
: 那要看对象是什么。
: 假如对象是无可救药的邪见者，心恶者，脑残者，冒充佛法者，心怀不轨者，我绝对不会有什么慈和喜的。
: 如果对象是诚心求佛法者，且具备资格条件，我则尽力对其慈，让其喜。
: 哦，好像实际就是这样的，那个悲心也应该是这种，仅仅是声闻弟子愿意帮助有条件解
: 脱的人了解佛法进而解除其苦而已，绝对不是什么广义的普度众生。
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r******3
发帖数: 586 | 15
喜无量心，主要是让对方快乐，幸福，喜悦的意思。这种修才是有意义的。
【在 J******s 的大作中提到】
: 你显然没理解什么叫喜。
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b**d
发帖数: 7644 | 16 敢情你骂人脑残是为了修喜？骂得过瘾不？ 喜不喜？
【在 r******3 的大作中提到】
:
: 喜无量心，主要是让对方快乐，幸福，喜悦的意思。这种修才是有意义的。
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J******s
发帖数: 7538 | 17 喜 （ mudit a ） ，即是因见众生离苦得乐，而心生之欢悦。 乃至见众生一时之成功
，也是随喜而赞叹；以众生的快乐视为自己。 但是随喜他人是不容易的，众生因从本（痴）而
来的我执，处处以自我为中心。 常常无法看见或听到他人成就（即嫉妒心），而对他人的失败却
常生幸灾乐祸之心。 所以喜德，对自己而言，能消除毁灭自己的嫉妒，于外又能帮助他人（修习
喜德之人，不会试图阻碍他人利益的发展）。 因此，随喜的主要特性，就是怀着喜悦之情，承认
他人的成功。
【在 r******3 的大作中提到】
:
: 喜无量心，主要是让对方快乐，幸福，喜悦的意思。这种修才是有意义的。
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r******3
发帖数: 586 | 18 我不认为这个解释是对的。
而且哪怕就是对的，这个对我也没有任何意义。见众生离苦得乐，高兴欢喜对我来说是
很自然的事情，没有什么可修的。
但是让别人喜，让别人快乐，这个确实是可修的。要做到这一点，并不太容易。
本（痴）而
他人的失败却
助他人（修习
悦之情，承认
【在 J******s 的大作中提到】
: 喜 （ mudit a ） ，即是因见众生离苦得乐，而心生之欢悦。 乃至见众生一时之成功
: ，也是随喜而赞叹；以众生的快乐视为自己。 但是随喜他人是不容易的，众生因从本（痴）而
: 来的我执，处处以自我为中心。 常常无法看见或听到他人成就（即嫉妒心），而对他人的失败却
: 常生幸灾乐祸之心。 所以喜德，对自己而言，能消除毁灭自己的嫉妒，于外又能帮助他人（修习
: 喜德之人，不会试图阻碍他人利益的发展）。 因此，随喜的主要特性，就是怀着喜悦之情，承认
: 他人的成功。
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J******s
发帖数: 7538 | 19 这回你确实错了。你说的喜更像慈，不过我觉得你也不怎么具备。
【在 r******3 的大作中提到】
: 我不认为这个解释是对的。
: 而且哪怕就是对的，这个对我也没有任何意义。见众生离苦得乐，高兴欢喜对我来说是
: 很自然的事情，没有什么可修的。
: 但是让别人喜，让别人快乐，这个确实是可修的。要做到这一点，并不太容易。
:
: 本（痴）而
: 他人的失败却
: 助他人（修习
: 悦之情，承认
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b**d
发帖数: 7644 | 20 太搞笑了。有人问你，这件事对你重要不重要啦嘛？ 人家问的是佛法。
【在 r******3 的大作中提到】
: 我不认为这个解释是对的。
: 而且哪怕就是对的，这个对我也没有任何意义。见众生离苦得乐，高兴欢喜对我来说是
: 很自然的事情，没有什么可修的。
: 但是让别人喜，让别人快乐，这个确实是可修的。要做到这一点，并不太容易。
:
: 本（痴）而
: 他人的失败却
: 助他人（修习
: 悦之情，承认
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r******3
发帖数: 586 | 21
我就说的是对我的佛法修行并不重要，因为我认为那是很自然的事情，不再需要修。
也许有些看了别人成功就嫉妒的需要修吧，我不需要这个。
【在 b**d 的大作中提到】
: 太搞笑了。有人问你，这件事对你重要不重要啦嘛？ 人家问的是佛法。
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r******3
发帖数: 586 | 22 未必，对喜无量的解释有好几种，你的是其中之一，我的也是其中之一。
不信你可以再多google一下。
【在 J******s 的大作中提到】
: 这回你确实错了。你说的喜更像慈，不过我觉得你也不怎么具备。
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J******s
发帖数: 7538 | 23 阿毗达摩里四无量心的英文是 "sublime" or "divine abodes" 或者 the "four
immeasurables"
清静道论也有讲的。在你看来慈悲喜舍都不怎么重要。
【 在 runsun03 (runsun) 的大作中提到: 】 |
b**d
发帖数: 7644 | 24 原来你都是google来的呀。
【在 r******3 的大作中提到】
: 未必，对喜无量的解释有好几种，你的是其中之一，我的也是其中之一。
: 不信你可以再多google一下。
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r******3
发帖数: 586 | 25 大智度论对四无量心的解释
慈名愛念眾生，常求安穩事以饒益之
悲名愍念眾生，受五道中種種身苦心苦。
喜名欲令眾生，從樂得歡喜。
捨名捨三種心，但念眾生不憎不愛。
因为四无量心主要修的是利他心，所以大智度论的这种解释显然更合理。
【在 r******3 的大作中提到】
: 未必，对喜无量的解释有好几种，你的是其中之一，我的也是其中之一。
: 不信你可以再多google一下。
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r******3
发帖数: 586 | 26
我知道清净道论的说法，但是我并不以清净道论当权威标准的。
【在 J******s 的大作中提到】
: 阿毗达摩里四无量心的英文是 "sublime" or "divine abodes" 或者 the "four
: immeasurables"
: 清静道论也有讲的。在你看来慈悲喜舍都不怎么重要。
: 【 在 runsun03 (runsun) 的大作中提到: 】
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J******s
发帖数: 7538 | 27 你理解什么叫从乐得欢喜吗？
你知道什么叫饶益吗？
【在 r******3 的大作中提到】
: 大智度论对四无量心的解释
: 慈名愛念眾生，常求安穩事以饒益之
: 悲名愍念眾生，受五道中種種身苦心苦。
: 喜名欲令眾生，從樂得歡喜。
: 捨名捨三種心，但念眾生不憎不愛。
: 因为四无量心主要修的是利他心，所以大智度论的这种解释显然更合理。
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b**d
发帖数: 7644 | 28 那是。主要是以你本人的思考为权威的。
【在 r******3 的大作中提到】
:
: 我知道清净道论的说法，但是我并不以清净道论当权威标准的。
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r******3
发帖数: 586 | 29 你先说大智度论的说法是否符合你的理解，我再回答你。
【在 J******s 的大作中提到】
: 你理解什么叫从乐得欢喜吗？
: 你知道什么叫饶益吗？
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J******s
发帖数: 7538 | 30 符合！
【在 r******3 的大作中提到】
: 你先说大智度论的说法是否符合你的理解，我再回答你。
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r******3
发帖数: 586 | 31 那没什么可谈了，我高估了你的智商。
一个是见到众生的成就快乐而自己喜（因见众生离苦得乐，而心生之欢悦）
另外一个是通过自己的努力令众生喜（欲令眾生，從樂得歡喜）
这么明显的区别都非要拧成一样的，这不是智商问题就是其他问题了。
【在 J******s 的大作中提到】
: 符合！
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r******3
发帖数: 586 | 32
对任何我所遇到的，我都会自己抉择判断的。
我从来不信任何所谓的权威标准。
【在 b**d 的大作中提到】
: 那是。主要是以你本人的思考为权威的。
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J******s
发帖数: 7538 | 33 显然你高估了自己的智商，haha
从乐得欢喜，是自己可以随喜别人的乐，自己有欢喜，主要是针对嫉妒的。
你也不理解什么叫慈，什么叫饶益。
Mudita (Pāli and Sanskrit: मुदित) in Buddhism is joy. It is especially sympathetic or
vicarious joy, the pleasure that comes from delighting in other people's well-being
rather than begrudging it. The traditional paradigmatic example of this mind-state is
the attitude of a parent observing a growing child's accomplishments and successes.
=================================
btw，我不喜欢谈智商或者鱼翅，白吃什么的。
不过你语文动词的理解很差。
【在 r******3 的大作中提到】
: 那没什么可谈了，我高估了你的智商。
: 一个是见到众生的成就快乐而自己喜（因见众生离苦得乐，而心生之欢悦）
: 另外一个是通过自己的努力令众生喜（欲令眾生，從樂得歡喜）
: 这么明显的区别都非要拧成一样的，这不是智商问题就是其他问题了。
|
r******3
发帖数: 586 | 34
那看来不是智商问题，而是为了维护自己观点而心理扭曲。
“欲令眾生，從樂得歡喜”
前面的欲令众生，你没看见？
而且你那解释，不觉得生搬硬套吗？你怎么就把“自己”给塞进去的？
Buddhism is joy. It is especially sympathetic or
well-being
mind-state is
successes.
贴这个有什么用？这个是解释大智度论那段话的吗？
你把清净道论都搬出来也没有任何作用。因为这里讨论的只是大智度论的这段解释定义。
【在 J******s 的大作中提到】
: 显然你高估了自己的智商，haha
: 从乐得欢喜，是自己可以随喜别人的乐，自己有欢喜，主要是针对嫉妒的。
: 你也不理解什么叫慈，什么叫饶益。
: Mudita (Pāli and Sanskrit: मुदित) in Buddhism is joy. It is especially sympathetic or
: vicarious joy, the pleasure that comes from delighting in other people's well-being
: rather than begrudging it. The traditional paradigmatic example of this mind-state is
: the attitude of a parent observing a growing child's accomplishments and successes.
: =================================
: btw，我不喜欢谈智商或者鱼翅，白吃什么的。
: 不过你语文动词的理解很差。
|
J******s
发帖数: 7538 | 35 不跟你辩论，因为结论很明显。自己玩儿吧。
haha
【在 r******3 的大作中提到】
:
: 那看来不是智商问题，而是为了维护自己观点而心理扭曲。
: “欲令眾生，從樂得歡喜”
: 前面的欲令众生，你没看见？
: 而且你那解释，不觉得生搬硬套吗？你怎么就把“自己”给塞进去的？
: Buddhism is joy. It is especially sympathetic or
: well-being
: mind-state is
: successes.
: 贴这个有什么用？这个是解释大智度论那段话的吗？
|
b**d
发帖数: 7644 | 36 拍照。
义。
【在 r******3 的大作中提到】
:
: 那看来不是智商问题，而是为了维护自己观点而心理扭曲。
: “欲令眾生，從樂得歡喜”
: 前面的欲令众生，你没看见？
: 而且你那解释，不觉得生搬硬套吗？你怎么就把“自己”给塞进去的？
: Buddhism is joy. It is especially sympathetic or
: well-being
: mind-state is
: successes.
: 贴这个有什么用？这个是解释大智度论那段话的吗？
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r******3
发帖数: 586 | 37 关于四无量心，南传主要是用来对治一些具体烦恼的方法，属于修的辅助方法之一。另
外也有其他一些利益，比如修慈心可以避免被恶道众生纠缠之类。
但是每个人的情况不同，佛陀并没有说过任何众生都要修这个四无量心。就像不净观也
是一种修的方法，但是这绝对不是所有众生都适合来修的。有的人修不净观就会导致自
杀。僧团发生的大量不净观自杀案例就是教训。
在大乘当中，四无量心是特别强调的。因为大乘菩萨的利乐有情，普度众生是特别和这个相应的。
就我个人来说，从来不认为自己有什么很强的慈悲，也从来不觉得有什么必要必须得修
这个。而且当中的悲心因为是大乘倾向很重，容易导致不取涅槃而度众生，这绝对会成
为解脱的大障碍，我个人是觉得自己似乎这方面有一些残留，那种度众心一直难以断掉
，所以更不能修这个东西了。
而从阿罗汉的一些性格来说，所谓的慈和悲在类似迦叶尊者这样的阿罗汉身上是显然不
存在的，否则他绝对不会拒绝佛陀要求其为僧众说法的邀请，也不会对阿难那么严厉。
还有，四无量心确实有利于往生天道，对于解脱没把握没信心的，倒确实可以多修一些。
无论如何，结合我自己的一些经验，必须要提醒那些修解脱道的人，对于悲心的修行要
小心，这个东西一旦增长过强，将是引发菩萨发心的主要因素。而自己如果不具备走菩
萨道的条件，将会成为非常惨的一类众生，这类众生即无法成佛，也无法成就任何道果
，除非意识到自己的发心错误。
【在 J******s 的大作中提到】
: 那你有慈，喜，舍吗？
|
w*********r
发帖数: 2192 | 38 mark,
明及身心轻安有密切的关系。不管我们修止还是修观，光明和轻安是不能分开的，而修
行的成就是靠身心的轻安和止观的光明。有了它们，身和心的远离才能成就，才能感觉
断修和乐修的快乐，发达所有修行的功\德。
情况，缓和、纾解紧张跟不安，为自他带来喜悦与希望。我们修习安般念或不净观时，
有时会觉得枯\燥、无趣，或者出现障碍，此时要修习慈悲观来调和身心，突破困境。
靠慈悲观修行的支持，可对治修行过程中所有的障碍。
【在 S**U 的大作中提到】
: 四无量心的修行，特别是慈悲观，应该变成我们修行的支持，慈悲心的修行和心的光明及身心轻安有密切的关系。不管我们修止还是修观，光明和轻安是不能分开的，而修行的成就是靠身心的轻安和止观的光明。有了它们，身和心的远离才能成就，才能感觉断修和乐修的快乐，发达所有修行的功\德。
: 慈悲心是很亮的心，很柔软宽容的心，它能够让我们平和地面对生活上所发生的各种情况，缓和、纾解紧张跟不安，为自他带来喜悦与希望。我们修习安般念或不净观时，有时会觉得枯\燥、无趣，或者出现障碍，此时要修习慈悲观来调和身心，突破困境。靠慈悲观修行的支持，可对治修行过程中所有的障碍。
: 摘录性空法师 修习四无量心。修习方法见
: http://www.gaya.org.tw/magazine/v1/2005/77/77md2.htm
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r******3
发帖数: 586 | 39 经过仔细思考这个问题，我认为，四无量心的修行，很可能是大乘思想冒出的原因之一。
一些人在四无量心的修行上，产生了偏差，本来目的是为对治自己的一些烦恼习性，结
果变成了真正的要不取涅槃，度无量众生。
这有点类似不净观的出偏，导致僧团当中大量人自杀，同样，四无量心修行的出偏，成
为僧团当中冒出菩萨度众思想的原因之一。
大乘思想的冒出，是很多原因共同促成的。四无量心修行的偏差，很可能是原因之一。
再次提醒，对于四无量心当中悲心的修行，一定要小心，悲心到底是什么，佛陀在经典
里面也没有说。而现在一般都认为是要拔除众生的苦，可是这确实和原始佛法的很多思
想格格不入。
正法的特征是：向厌，离欲，灭尽。
这个相应的。
【在 r******3 的大作中提到】
: 关于四无量心，南传主要是用来对治一些具体烦恼的方法，属于修的辅助方法之一。另
: 外也有其他一些利益，比如修慈心可以避免被恶道众生纠缠之类。
: 但是每个人的情况不同，佛陀并没有说过任何众生都要修这个四无量心。就像不净观也
: 是一种修的方法，但是这绝对不是所有众生都适合来修的。有的人修不净观就会导致自
: 杀。僧团发生的大量不净观自杀案例就是教训。
: 在大乘当中，四无量心是特别强调的。因为大乘菩萨的利乐有情，普度众生是特别和这个相应的。
: 就我个人来说，从来不认为自己有什么很强的慈悲，也从来不觉得有什么必要必须得修
: 这个。而且当中的悲心因为是大乘倾向很重，容易导致不取涅槃而度众生，这绝对会成
: 为解脱的大障碍，我个人是觉得自己似乎这方面有一些残留，那种度众心一直难以断掉
: ，所以更不能修这个东西了。
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S**U
发帖数: 7025 | 40 杂阿含中佛陀自称圣住，天住，梵住。
梵住就是四无量心，佛陀还是取涅盘了。
四圣谛的苦灭圣谛能拔除众生的苦，教导众生四圣谛以灭苦没有问题。佛陀的圣弟子教
导众生四圣谛，自己一样取涅盘。教导众生四圣谛不是对治自己的一些烦恼习性。
以大悲心不愿快速证果，而要累积波罗蜜度众之后成佛，才是大乘特色。
一。
【在 r******3 的大作中提到】
: 经过仔细思考这个问题，我认为，四无量心的修行，很可能是大乘思想冒出的原因之一。
: 一些人在四无量心的修行上，产生了偏差，本来目的是为对治自己的一些烦恼习性，结
: 果变成了真正的要不取涅槃，度无量众生。
: 这有点类似不净观的出偏，导致僧团当中大量人自杀，同样，四无量心修行的出偏，成
: 为僧团当中冒出菩萨度众思想的原因之一。
: 大乘思想的冒出，是很多原因共同促成的。四无量心修行的偏差，很可能是原因之一。
: 再次提醒，对于四无量心当中悲心的修行，一定要小心，悲心到底是什么，佛陀在经典
: 里面也没有说。而现在一般都认为是要拔除众生的苦，可是这确实和原始佛法的很多思
: 想格格不入。
: 正法的特征是：向厌，离欲，灭尽。
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r******3
发帖数: 586 | 41
佛陀有四无量心，这没有任何问题，因为佛陀不仅有大悲心，还有强烈的智，他是悲智
平衡。
但是在佛陀以前世的积累波罗密的过程当中，则绝对是悲大于智，如此才能避免过早的
证声闻果。
但是声闻弟子不是佛陀，不需要像佛陀一样不断轮回积累成佛的波罗密，如果修四无量
心导致悲心大于智，则绝对会导致不愿取涅槃，这一点我很确认。
所以我认为悲心的修行，真的要小心。
拔除众生苦，和证果是矛盾的。
要拔除众生苦，则必须留世间。
但是证果，哪怕就是初果，最多七次轮回，而且中间还有天道，留人间的机会很少了。
【在 S**U 的大作中提到】
: 杂阿含中佛陀自称圣住，天住，梵住。
: 梵住就是四无量心，佛陀还是取涅盘了。
: 四圣谛的苦灭圣谛能拔除众生的苦，教导众生四圣谛以灭苦没有问题。佛陀的圣弟子教
: 导众生四圣谛，自己一样取涅盘。教导众生四圣谛不是对治自己的一些烦恼习性。
: 以大悲心不愿快速证果，而要累积波罗蜜度众之后成佛，才是大乘特色。
:
: 一。
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J******s
发帖数: 7538 | 42 mark
【在 S**U 的大作中提到】
: 杂阿含中佛陀自称圣住，天住，梵住。
: 梵住就是四无量心，佛陀还是取涅盘了。
: 四圣谛的苦灭圣谛能拔除众生的苦，教导众生四圣谛以灭苦没有问题。佛陀的圣弟子教
: 导众生四圣谛，自己一样取涅盘。教导众生四圣谛不是对治自己的一些烦恼习性。
: 以大悲心不愿快速证果，而要累积波罗蜜度众之后成佛，才是大乘特色。
:
: 一。
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b**d
发帖数: 7644 | 43 我觉得你担心悲心修得过度而不取涅磐，纯属多余。听起来非常好笑。 我觉得人家
Yisu姐姐担心悲心修过度，还有点道理。你老人家居然担心这种事情，真的是比较搞。
【在 r******3 的大作中提到】
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: 佛陀有四无量心，这没有任何问题，因为佛陀不仅有大悲心，还有强烈的智，他是悲智
: 平衡。
: 但是在佛陀以前世的积累波罗密的过程当中，则绝对是悲大于智，如此才能避免过早的
: 证声闻果。
: 但是声闻弟子不是佛陀，不需要像佛陀一样不断轮回积累成佛的波罗密，如果修四无量
: 心导致悲心大于智，则绝对会导致不愿取涅槃，这一点我很确认。
: 所以我认为悲心的修行，真的要小心。
: 拔除众生苦，和证果是矛盾的。
: 要拔除众生苦，则必须留世间。
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r******3
发帖数: 586 | 44
虽然我的悲心并不强，但是超过这里人，比如yisu这种的，百倍恐怕也不止。
我所说的悲心不强，是相对于佛陀来说的，对于大部分人，我之悲心，远远超过。
但是，这对我而言绝对不是好事，是我一直想降低去除的。
【在 b**d 的大作中提到】
: 我觉得你担心悲心修得过度而不取涅磐，纯属多余。听起来非常好笑。 我觉得人家
: Yisu姐姐担心悲心修过度，还有点道理。你老人家居然担心这种事情，真的是比较搞。
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