w*********r
发帖数: 2192 | 1 好像佛法说什么都是刹那生灭，没有恒常不变的”我“，
但比如”我“的基因是不变的。
人从出生就CARRY这些基因，而且不会改变。这些基因
也决定了人的PHYSICAL 特性。
请问怎么看待这个问题？ |
A*********e
发帖数: 4361 | 2 人的细胞每时每刻都在更新中
好像每20年，你身体里新产生的细胞跟20年前的“你”比较，完全没有一个细胞是相同
的了
而且每个人身体里总会有些癌症细胞，只是平时量非常非常少，而且人正常的免疫系统
可以HANDLE。。而癌症，归根究底，都是细胞的基因在复制过程中发生了恶性的变异而
导致的吧
这问题好像没啥难明白的
【在 w*********r 的大作中提到】
: 好像佛法说什么都是刹那生灭，没有恒常不变的”我“，
: 但比如”我“的基因是不变的。
: 人从出生就CARRY这些基因，而且不会改变。这些基因
: 也决定了人的PHYSICAL 特性。
: 请问怎么看待这个问题？
|
J******s
发帖数: 7538 | 3 言之凿凿，胡说八道
【在 A*********e 的大作中提到】
: 人的细胞每时每刻都在更新中
: 好像每20年，你身体里新产生的细胞跟20年前的“你”比较，完全没有一个细胞是相同
: 的了
: 而且每个人身体里总会有些癌症细胞，只是平时量非常非常少，而且人正常的免疫系统
: 可以HANDLE。。而癌症，归根究底，都是细胞的基因在复制过程中发生了恶性的变异而
: 导致的吧
: 这问题好像没啥难明白的
|
w*********r
发帖数: 2192 | 4 表面是不断生灭的，但基因是从小到老不变的，
如同一个不变的核心。所以生灭只是表面的现象。
【在 A*********e 的大作中提到】
: 人的细胞每时每刻都在更新中
: 好像每20年，你身体里新产生的细胞跟20年前的“你”比较，完全没有一个细胞是相同
: 的了
: 而且每个人身体里总会有些癌症细胞，只是平时量非常非常少，而且人正常的免疫系统
: 可以HANDLE。。而癌症，归根究底，都是细胞的基因在复制过程中发生了恶性的变异而
: 导致的吧
: 这问题好像没啥难明白的
|
w****g
发帖数: 774 | 5 无常是指一切都是因缘聚合的，有生有灭。并不是说没有连续性。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 表面是不断生灭的，但基因是从小到老不变的，
: 如同一个不变的核心。所以生灭只是表面的现象。
|
A*********e
发帖数: 4361 | 6 嗯你新来的
【在 J******s 的大作中提到】
: 言之凿凿，胡说八道
|
w****g
发帖数: 774 | 7 不是新来的，就是跟runsun学坏了，唉。
【在 A*********e 的大作中提到】
: 嗯你新来的
|
A*********e
发帖数: 4361 | 8 感觉他说话特冲啊，好像跟我有仇似的
这BBS上这么跟我说话的ID少而又少
【在 w****g 的大作中提到】
: 不是新来的，就是跟runsun学坏了，唉。
|
w****g
发帖数: 774 | 9 不必介意，佛说因缘聚合，不要执著的意思。
【在 A*********e 的大作中提到】
: 感觉他说话特冲啊，好像跟我有仇似的
: 这BBS上这么跟我说话的ID少而又少
|
A*********e
发帖数: 4361 | 10 嗯嗯，估计习惯就好
【在 w****g 的大作中提到】
: 不必介意，佛说因缘聚合，不要执著的意思。
|
|
|
z*****n
发帖数: 633 | 11 谁说人的基因不变?
一个人的生活习惯导致基因发生改变.
这个你们可以到pbs.org NOVA上找到一个视频
同卵姐妹到老年基因差别越来越大,因为两人生活习惯不同. |
J******s
发帖数: 7538 | 12 How could u know that there are some cancer cells in the healthy body?
And how could u know immune system is efficiently handling them?
How could u know that the genetic alterations in cancer cells are induced
during differentiation?
How could u know every 20 years, no single cell in the body is still
itself?
I do not think u gave any scientific explanation. Most of the words here
are quite superficial and only ur own understanding.
【在 A*********e 的大作中提到】
: 人的细胞每时每刻都在更新中
: 好像每20年，你身体里新产生的细胞跟20年前的“你”比较，完全没有一个细胞是相同
: 的了
: 而且每个人身体里总会有些癌症细胞，只是平时量非常非常少，而且人正常的免疫系统
: 可以HANDLE。。而癌症，归根究底，都是细胞的基因在复制过程中发生了恶性的变异而
: 导致的吧
: 这问题好像没啥难明白的
|
J******s
发帖数: 7538 | 13 Sorry, if u thought I was offending u.
I just gave my opinion but without details.
【在 A*********e 的大作中提到】
: 嗯嗯，估计习惯就好
|
J******s
发帖数: 7538 | 14 I am not 学坏了.
Different people have different standards to judge what 学坏了 is. |
w****g
发帖数: 774 | 15 好吧，你觉得没学坏就好。我是觉得每个人的背景、经历都不一样，觉得有错误的观点
，能从正面表达出来更好。看你情绪波动不小，还说不苦。。。嘿嘿。
【在 J******s 的大作中提到】
: I am not 学坏了.
: Different people have different standards to judge what 学坏了 is.
|
J******s
发帖数: 7538 | 16 mm, how could u know my 情绪波动不小?
If I say NO, would u admit that u were wrong?
Giving any personal judgement from my posts here is really meaningless.
haha
【在 w****g 的大作中提到】
: 好吧，你觉得没学坏就好。我是觉得每个人的背景、经历都不一样，觉得有错误的观点
: ，能从正面表达出来更好。看你情绪波动不小，还说不苦。。。嘿嘿。
|
w****g
发帖数: 774 | 17 当然可以承认。你自己对自己说就行了。
【在 J******s 的大作中提到】
: mm, how could u know my 情绪波动不小?
: If I say NO, would u admit that u were wrong?
: Giving any personal judgement from my posts here is really meaningless.
: haha
|
J******s
发帖数: 7538 | 18 let us just stop this, and read more about the informative posts.
cheers
【在 w****g 的大作中提到】
: 当然可以承认。你自己对自己说就行了。
|
U***n
发帖数: 1204 | 19 没有恒常不变的我？有。
哪个是我？哪个不是我？这个必须先分清楚。恒常不变的我便是不灭的灵魂。
由于物质业报的缘故，我们不断在物质世界投生，有过去，有现在，有将来。不灭的灵
魂投生就象换衣服一样，从一个躯体转到下一个躯体。
不灭的灵魂具备粗糙的身体和精微的身体：粗糙的身体由土，水，火，空气，以太五大
元素组成，精微的身体由心意，智性和假我组成。DNA是在粗糙的身体中出现的，尚不
能及心意，智性和假我。 |
b*****x
发帖数: 1327 | 20 这些physical 的东西，都是浮云。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 好像佛法说什么都是刹那生灭，没有恒常不变的”我“，
: 但比如”我“的基因是不变的。
: 人从出生就CARRY这些基因，而且不会改变。这些基因
: 也决定了人的PHYSICAL 特性。
: 请问怎么看待这个问题？
|
|
|
r****n
发帖数: 8253 | 21
这是相似相续导致的。
时间点A的基因和时间点B的基因完全一样，但是这只是相似相续性，并不是真正的完全
一样。
粗略的说。
在时间点A，生起一个色法（基因A），此色法刹那立刻灭去，但是紧接着下一个时间点
B，又一个色法生起（基因B），前后紧密相续，但是是分立的，不同的，只是具有相似
性和连续性，所以导致我们认为基因A和基因B完全一样。
我这里只是举例，并不是说基因真就是这样生灭的，因为实际基因是大量色法（最小的
微观粒子）相续生灭的现象，是个整体。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 好像佛法说什么都是刹那生灭，没有恒常不变的”我“，
: 但比如”我“的基因是不变的。
: 人从出生就CARRY这些基因，而且不会改变。这些基因
: 也决定了人的PHYSICAL 特性。
: 请问怎么看待这个问题？
|
r****n
发帖数: 8253 | 22
这是婆罗门观点，您应该是印度教的。
欢迎多多发言，这里真是宗教门派大全，呵呵
然，时间是
【在 U***n 的大作中提到】
: 没有恒常不变的我？有。
: 哪个是我？哪个不是我？这个必须先分清楚。恒常不变的我便是不灭的灵魂。
: 由于物质业报的缘故，我们不断在物质世界投生，有过去，有现在，有将来。不灭的灵
: 魂投生就象换衣服一样，从一个躯体转到下一个躯体。
: 不灭的灵魂具备粗糙的身体和精微的身体：粗糙的身体由土，水，火，空气，以太五大
: 元素组成，精微的身体由心意，智性和假我组成。DNA是在粗糙的身体中出现的，尚不
: 能及心意，智性和假我。
|
r****n
发帖数: 8253 | 23 wisdomlover为什么不追问这个问题了
其实这是个非常好的问题。
我们的通常思维都成连续性思维，我们很难理解时空和物质以及意识的分立性，非连续
性。
这里的连续性，对应的是经典物理里面的连续性概念。并不是意识或者色法生灭的紧密
相连，不是相续相似里面的相续。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 这是婆罗门观点，您应该是印度教的。
: 欢迎多多发言，这里真是宗教门派大全，呵呵
: 然，时间是
|
r****n
发帖数: 8253 | 24
粗略的说，时空，物质，和意识都是类似一格一格的跳跃式的变化，从一个状态，跃迁
到另外一个状态。前后两个状态是分立的，是不一样的，但是却具有相似性，这种相似
性欺骗了我们，产生了恒常的错觉。
我很早很早以前说过，这个世界只存在一个刹那，每个刹那都是不同的世界，不同的自
我，就是这种非连续性和分立性的反应，只是最初我不知道怎样称呼它。
【在 r****n 的大作中提到】
: wisdomlover为什么不追问这个问题了
: 其实这是个非常好的问题。
: 我们的通常思维都成连续性思维，我们很难理解时空和物质以及意识的分立性，非连续
: 性。
: 这里的连续性，对应的是经典物理里面的连续性概念。并不是意识或者色法生灭的紧密
: 相连，不是相续相似里面的相续。
|
J******s
发帖数: 7538 | 25 因为我们的思维我们通常定义的1个思维，其实是连续放映的n张图像
【在 r****n 的大作中提到】
: wisdomlover为什么不追问这个问题了
: 其实这是个非常好的问题。
: 我们的通常思维都成连续性思维，我们很难理解时空和物质以及意识的分立性，非连续
: 性。
: 这里的连续性，对应的是经典物理里面的连续性概念。并不是意识或者色法生灭的紧密
: 相连，不是相续相似里面的相续。
|
w****g
发帖数: 774 | 26 这是离散性与连续性的差别。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 粗略的说，时空，物质，和意识都是类似一格一格的跳跃式的变化，从一个状态，跃迁
: 到另外一个状态。前后两个状态是分立的，是不一样的，但是却具有相似性，这种相似
: 性欺骗了我们，产生了恒常的错觉。
: 我很早很早以前说过，这个世界只存在一个刹那，每个刹那都是不同的世界，不同的自
: 我，就是这种非连续性和分立性的反应，只是最初我不知道怎样称呼它。
|
r****n
发帖数: 8253 | 27
是。
无常和量子性存在某种联系，这一点在阿毗达摩当中比较明显。
阿毗达摩当中色法和名法都是存在最小的不可分割单位，都是一份一份的相续生灭，这
种类似量子特征的非连续思想，也受到过大乘佛教的否定排斥，大乘人喜欢喊物质无限
可分，如此来明证他们所谓的“空”，可其实，物质无限可分这个，根本就不是科学界
的观点，相反，量子理论的核心之一，就是物理量具有最小的单位。这一点和阿毗达摩
的认识论相当一致。
小乘的观点，是一种非连续性的思想，大乘的观点，是一种连续性的思想。
【在 w****g 的大作中提到】
: 这是离散性与连续性的差别。
|
b*******s
发帖数: 954 | 28 Some of my answers, might be super silly ones...
(1) Some of the genes can be mutated and hence change.
(2) I don' know much about epigenetics. But the idea is that gene
expressions can be regulated. Every moment, you might have proteins
with different properties expressed, even if the proteins are produced
from the same gene.
(3) Your physical properties are not only decided by genes:
e.g. whether you work out or not can have a huge effect on your physical
properties.
(4) Your physical properties are NOT you; and your genes are
NOT you.
【在 w*********r 的大作中提到】
: 好像佛法说什么都是刹那生灭，没有恒常不变的”我“，
: 但比如”我“的基因是不变的。
: 人从出生就CARRY这些基因，而且不会改变。这些基因
: 也决定了人的PHYSICAL 特性。
: 请问怎么看待这个问题？
|
b*******s
发帖数: 954 | 29 Actually genes change all the time :P
Two examples:
(1) DNA mutates and is repaired in the body all the time.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK7566/
"Instability of the human genome: mutation and DNA repair"
A couple quotes from this chapter:
"New mutations arise in single individuals, in somatic cells or in the
germline."
"DNA is also subject to significant spontaneous chemical attack in the
cell. For example, every day approximately 5000 adenines or guanines are
lost from the DNA of each nucleated human cell by depurination (the N-
glycosidic bond linking the purine residue to the carbon 1′ of the
deoxyribose is hydrolyzed and the purine is replaced by a hydroxyl group
at carbon 1′). DNA is also damaged by exposure to natural ionizing
radiation and to reactive metabolites. In order to minimize the mutation
rate, therefore, it is necessary to have effective DNA repair systems
which identify and correct many abnormalities in the DNA sequence
(Section 9.6). In addition, errors that arise in the mRNA sequence
during gene expression are subject to RNA surveillance mechanisms which
ensure removal of mRNAs which have inappropriate termination codons
(Section 9.4.6)."
(2) Telemeres are shortened when people age.
The scientists who studied Telemeres won the 2009 Nobel prize.
http://en.wikipedia.org/wiki/Telomere#Systemic_telomere_length_and_aging
【在 w*********r 的大作中提到】
: 表面是不断生灭的，但基因是从小到老不变的，
: 如同一个不变的核心。所以生灭只是表面的现象。
|
b*******s
发帖数: 954 | 30 //nod.
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 是。
: 无常和量子性存在某种联系，这一点在阿毗达摩当中比较明显。
: 阿毗达摩当中色法和名法都是存在最小的不可分割单位，都是一份一份的相续生灭，这
: 种类似量子特征的非连续思想，也受到过大乘佛教的否定排斥，大乘人喜欢喊物质无限
: 可分，如此来明证他们所谓的“空”，可其实，物质无限可分这个，根本就不是科学界
: 的观点，相反，量子理论的核心之一，就是物理量具有最小的单位。这一点和阿毗达摩
: 的认识论相当一致。
: 小乘的观点，是一种非连续性的思想，大乘的观点，是一种连续性的思想。
|
