a*******r
发帖数: 525 | 1 禁枪的本质和最终实际结果就是解除守法公民的武装。对不法之徒毫无用处。只能使现
存的对坏人的有限威慑消散，从而鼓励更多犯罪。熟悉美国的人都知道，毒品非法，但
是无视此法的人可以轻而易举地在任何地方买到任何毒品，甚至连监狱内部的毒品交易
也算不上新闻了。你凭什么相信枪可以被禁掉？
任何政府无论自称民主或专制都热衷于取缔人民的拥枪权利。世界上近二百个国家无一
例外，包括美国。只是伟大的美国人民屡次坚决否决了政府的企图和尝试。但是，这个
政府屡屡利用不幸事件为契机，以枪支管控为借口，行解除人民拥有武装的权利。
禁枪即便立法通过，也根本做不到。只能把公开合法并有相应管制的系统逐入地下，从
而培养起一个拥有巨大利益的地下黑社会集团。美国历史上的禁酒，恶果累累。禁枪的
恶果比禁酒还要可怕千万倍。因为守法公民的生命在坏人面前将彻底失去保障。除非你
幼稚到相信警察能随时保护你和你的家人。
有个电影 “Once Upon A Time in America”, 讲的就是当初禁酒时期走私团伙的故事
。当禁酒令被废除的消息传来，受打击最大的就是走私团伙：原本只能他们挣的钱，现
在流到国库去了。这些人只好另谋别的营生了，也许你猜着了，有的甚至成了参议员。
酒，毒品，枪，有共同点：本身有危险，也有巨大市场需求。有需求就有供应，跟什么
法不法的没什么关系。任何商品只要被立法禁止，只能意味着：两类人的生计有了保障
。一类是挺而走险的，一类是抓他们的，也就是执法的。利益决定了他们希望类似的游
戏越多越好，游戏时间越长越好。如果枪支被立法禁止了，受害最多的是不法之徒呢，
还是守法公民呢？
武器是美国这个伟大国家的立国之本，也是个非常敏感的事情。对立双方各执一词，互
不相让。这个争议看来到了地球被人类糟踏得无法居住的时候也停不下来。我们可以做
到的是，在月黑风高的夜晚，一伙持枪歹徒打算砸破你家门，抢劫财物，强奸你的妻女
的时候，也许还有点儿害怕门后边等着的是猎枪。结果你家的门晚上没有被砸破。事实
上，成千上万的美国家庭的大门今天晚上因此没有被砸破。 |
y****r
发帖数: 2318 | 2 你的前提是禁枪只会解除守法公民的武装。对不法之徒毫无用。
你真当警察和军队是摆设啊，还不是因为美国人虚伪的民主以及
利益集团和政客的勾结，才会导致全民禁枪的不可行。而片面禁枪
肯定是不可行的。奥巴马都说了，regardless of politics。 |
a*******r
发帖数: 525 | |
b*****o
发帖数: 6080 | 4 反禁枪的人有几个论点：
1. Against 2nd Amendment
2. Bad guys will manage to obtain guns anyways
3. Gun control, like alcohol control, will nurture underground trades, cause
more chaos, and will therefore naturally abort soon.
And I want to say: it's worth a try no matter what, for the sake of kids'
safety in schools.
【在 a*******r 的大作中提到】
: 禁枪的本质和最终实际结果就是解除守法公民的武装。对不法之徒毫无用处。只能使现
: 存的对坏人的有限威慑消散，从而鼓励更多犯罪。熟悉美国的人都知道，毒品非法，但
: 是无视此法的人可以轻而易举地在任何地方买到任何毒品，甚至连监狱内部的毒品交易
: 也算不上新闻了。你凭什么相信枪可以被禁掉？
: 任何政府无论自称民主或专制都热衷于取缔人民的拥枪权利。世界上近二百个国家无一
: 例外，包括美国。只是伟大的美国人民屡次坚决否决了政府的企图和尝试。但是，这个
: 政府屡屡利用不幸事件为契机，以枪支管控为借口，行解除人民拥有武装的权利。
: 禁枪即便立法通过，也根本做不到。只能把公开合法并有相应管制的系统逐入地下，从
: 而培养起一个拥有巨大利益的地下黑社会集团。美国历史上的禁酒，恶果累累。禁枪的
: 恶果比禁酒还要可怕千万倍。因为守法公民的生命在坏人面前将彻底失去保障。除非你
|
a*******r
发帖数: 525 | 5 禁枪断不可行。如果真的要试，应该考虑让更多的人持枪：
对有能力的成年人，鼓励定期训练，并且鼓励他们平时佩戴武器。 |
s****l
发帖数: 10462 | 6 老实说，这一篇反禁枪的倒是说的比较实在。如果禁枪，怎么实行，怎么把民间的收回
来，确实是问题，而且短期内可能会出现负效应。
我想要上严律吧。多判几个死刑立即执行对还要命的不法之徒就有效果。枪严管了，精
神病或者一时心智丧失的人就不容搞到枪了。 |
k**L
发帖数: 3630 | 7 索马里已经做到了，阿富汗也做到了。所以现在这两个国家是世界上最太平，最安全的
国家，不是之一。
【在 a*******r 的大作中提到】
: 禁枪断不可行。如果真的要试，应该考虑让更多的人持枪：
: 对有能力的成年人，鼓励定期训练，并且鼓励他们平时佩戴武器。
|
k**L
发帖数: 3630 | 8 通篇的胡言乱语。什么“对不法之徒毫无用处。只能使现存的对坏人的有限威慑消散”
，那现在日本等禁枪的国家是不是罪犯横行？
说什么“烟酒毒枪共同点是需求高，有危险”。烟酒和枪最大不同的地方有两个，一是
烟酒毒有上瘾性，你一旦用上了，就很可能上瘾，不买不行。所以要禁，要管制，但烟
酒毒不是武器，你抽死喝死还是你自己死，所以危险性小。第二和枪最大不同处就是枪
是武器，当然你自己可以自杀死，但更多时候死的是别人。 同样的道理，为啥要禁炸
弹？我也可以用地雷啥的"自卫“啊？放几个在院子里，你不张眼踩上了关我P事，你说
呢？
【在 a*******r 的大作中提到】
: 禁枪的本质和最终实际结果就是解除守法公民的武装。对不法之徒毫无用处。只能使现
: 存的对坏人的有限威慑消散，从而鼓励更多犯罪。熟悉美国的人都知道，毒品非法，但
: 是无视此法的人可以轻而易举地在任何地方买到任何毒品，甚至连监狱内部的毒品交易
: 也算不上新闻了。你凭什么相信枪可以被禁掉？
: 任何政府无论自称民主或专制都热衷于取缔人民的拥枪权利。世界上近二百个国家无一
: 例外，包括美国。只是伟大的美国人民屡次坚决否决了政府的企图和尝试。但是，这个
: 政府屡屡利用不幸事件为契机，以枪支管控为借口，行解除人民拥有武装的权利。
: 禁枪即便立法通过，也根本做不到。只能把公开合法并有相应管制的系统逐入地下，从
: 而培养起一个拥有巨大利益的地下黑社会集团。美国历史上的禁酒，恶果累累。禁枪的
: 恶果比禁酒还要可怕千万倍。因为守法公民的生命在坏人面前将彻底失去保障。除非你
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z******a
发帖数: 5381 | 9 警察军队不是摆设么？开开罚单，电鸡枪把中国女人打一炖保护一下商户
还能干啥？
弹压百姓有余，除匪荡寇则不能把？否则这么多枪击案，警察怎么都是大摇大摆等案犯
子弹打光了才进来？
边境缉毒，反走私的警察军队，勾结匪帮，养蔻自重的多了。
【在 y****r 的大作中提到】
: 你的前提是禁枪只会解除守法公民的武装。对不法之徒毫无用。
: 你真当警察和军队是摆设啊，还不是因为美国人虚伪的民主以及
: 利益集团和政客的勾结，才会导致全民禁枪的不可行。而片面禁枪
: 肯定是不可行的。奥巴马都说了，regardless of politics。
|
C********r
发帖数: 114 | 10 The try will have no return, so will safety of your children.
cause
【在 b*****o 的大作中提到】
: 反禁枪的人有几个论点：
: 1. Against 2nd Amendment
: 2. Bad guys will manage to obtain guns anyways
: 3. Gun control, like alcohol control, will nurture underground trades, cause
: more chaos, and will therefore naturally abort soon.
: And I want to say: it's worth a try no matter what, for the sake of kids'
: safety in schools.
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k**L
发帖数: 3630 | 11 靠。看来您不去索马里窝在美国这地方真是委屈您了
【在 z******a 的大作中提到】
: 警察军队不是摆设么？开开罚单，电鸡枪把中国女人打一炖保护一下商户
: 还能干啥？
: 弹压百姓有余，除匪荡寇则不能把？否则这么多枪击案，警察怎么都是大摇大摆等案犯
: 子弹打光了才进来？
: 边境缉毒，反走私的警察军队，勾结匪帮，养蔻自重的多了。
|
x******k
发帖数: 847 | |
C********r
发帖数: 114 | 13 I have no problem if you surrender your right to carry, but I will still
carry.
So you have problem with that, because I carry, while you don't.
Now that is the problem, is there anyway to take guns from everyone, I mean
every one of us, no matter good or evil, then we become equal. In that I'd
love to kiss m'fooker anti's ass and say I agree!
Moreover, any ban bans good people's access to banned things, never the
evils.
Think before you talk!
【在 k**L 的大作中提到】
: 索马里已经做到了，阿富汗也做到了。所以现在这两个国家是世界上最太平，最安全的
: 国家，不是之一。
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b*********y
发帖数: 203 | 14 想象一下，一个国家人人平时随身佩枪，那是一番多么恐怖的景象。美国有心理障碍的
人可不少，谁还敢轻易出门上班上学，谁敢在美国当老板，谁还敢在美国做生意，一有
不爽，就有丢命可能。这样一来，许多人不敢在美国生活了。
要说佩枪是为防身，要防身得子弹随时上膛，还得端在手上。 要知道枪击案是以秒来
计算的，而且对方都不知道是不是会先开枪，为了先发制人，公共场合变成危险场所，
国家还能发展经济吗?
【在 a*******r 的大作中提到】
: 禁枪断不可行。如果真的要试，应该考虑让更多的人持枪：
: 对有能力的成年人，鼓励定期训练，并且鼓励他们平时佩戴武器。
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M******e
发帖数: 4179 | 15 那么瑞士做到了吗？
美国应该向瑞士学习，不是向索马里学习。
【在 k**L 的大作中提到】
: 索马里已经做到了，阿富汗也做到了。所以现在这两个国家是世界上最太平，最安全的
: 国家，不是之一。
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b*****o
发帖数: 6080 | 16 嗯，大家什么都不做，平时制造枪，吃枪药，玩枪，互相当靶子练习射击。实在饿极了
，就徒步扛枪跑墨西哥去抢吃的。
【在 b*********y 的大作中提到】
: 想象一下，一个国家人人平时随身佩枪，那是一番多么恐怖的景象。美国有心理障碍的
: 人可不少，谁还敢轻易出门上班上学，谁敢在美国当老板，谁还敢在美国做生意，一有
: 不爽，就有丢命可能。这样一来，许多人不敢在美国生活了。
: 要说佩枪是为防身，要防身得子弹随时上膛，还得端在手上。 要知道枪击案是以秒来
: 计算的，而且对方都不知道是不是会先开枪，为了先发制人，公共场合变成危险场所，
: 国家还能发展经济吗?
|
l******t
发帖数: 12659 | |
r*********e
发帖数: 7733 | 18 这次枪击案，警察20分钟才到。很多事实证明，警察也是人，不是你的保护神。
【在 y****r 的大作中提到】
: 你的前提是禁枪只会解除守法公民的武装。对不法之徒毫无用。
: 你真当警察和军队是摆设啊，还不是因为美国人虚伪的民主以及
: 利益集团和政客的勾结，才会导致全民禁枪的不可行。而片面禁枪
: 肯定是不可行的。奥巴马都说了，regardless of politics。
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r*********e
发帖数: 7733 | 19 哈哈，您老真不知道吧，全美ccw有800万，你身边随时会有一两个。不妨碍偷渡的九死
一生就是要来。美国仍然是头号强国。这次枪案过几天，马照跑，舞照跳，life goes
on.
【在 b*********y 的大作中提到】
: 想象一下，一个国家人人平时随身佩枪，那是一番多么恐怖的景象。美国有心理障碍的
: 人可不少，谁还敢轻易出门上班上学，谁敢在美国当老板，谁还敢在美国做生意，一有
: 不爽，就有丢命可能。这样一来，许多人不敢在美国生活了。
: 要说佩枪是为防身，要防身得子弹随时上膛，还得端在手上。 要知道枪击案是以秒来
: 计算的，而且对方都不知道是不是会先开枪，为了先发制人，公共场合变成危险场所，
: 国家还能发展经济吗?
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Z*****l
发帖数: 14069 | 20 很多liberal是不会拥枪的，所以人人拥枪的美好世界不能实现，你也无需担忧。
【在 b*********y 的大作中提到】
: 想象一下，一个国家人人平时随身佩枪，那是一番多么恐怖的景象。美国有心理障碍的
: 人可不少，谁还敢轻易出门上班上学，谁敢在美国当老板，谁还敢在美国做生意，一有
: 不爽，就有丢命可能。这样一来，许多人不敢在美国生活了。
: 要说佩枪是为防身，要防身得子弹随时上膛，还得端在手上。 要知道枪击案是以秒来
: 计算的，而且对方都不知道是不是会先开枪，为了先发制人，公共场合变成危险场所，
: 国家还能发展经济吗?
|
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y****r
发帖数: 2318 | 21 我不指望警察在枪击案发生的第一时间到达
但他们和军队有能力收缴民间枪支，就看政府
是否敢作为
【在 r*********e 的大作中提到】
: 这次枪击案，警察20分钟才到。很多事实证明，警察也是人，不是你的保护神。
|
S********5
发帖数: 753 | 22 不用想象，光是Florida 就有80万以上的CCW,也就是有80万以上的人可以随时携带上镗
的枪。你是不是从此就不敢去Florida 了？
【在 b*********y 的大作中提到】
: 想象一下，一个国家人人平时随身佩枪，那是一番多么恐怖的景象。美国有心理障碍的
: 人可不少，谁还敢轻易出门上班上学，谁敢在美国当老板，谁还敢在美国做生意，一有
: 不爽，就有丢命可能。这样一来，许多人不敢在美国生活了。
: 要说佩枪是为防身，要防身得子弹随时上膛，还得端在手上。 要知道枪击案是以秒来
: 计算的，而且对方都不知道是不是会先开枪，为了先发制人，公共场合变成危险场所，
: 国家还能发展经济吗?
|
b*****e
发帖数: 5133 | 23 liberal可是自己买好枪，然后大谈禁别人的枪。
买买提上也有这号人，还在鼓励别人也这样做，很无耻。
【在 Z*****l 的大作中提到】
: 很多liberal是不会拥枪的，所以人人拥枪的美好世界不能实现，你也无需担忧。
|
S*******T
发帖数: 5156 | 24 who cares
每年死于校园枪击的小孩多还是被游泳池淹死的多？
cause
【在 b*****o 的大作中提到】
: 反禁枪的人有几个论点：
: 1. Against 2nd Amendment
: 2. Bad guys will manage to obtain guns anyways
: 3. Gun control, like alcohol control, will nurture underground trades, cause
: more chaos, and will therefore naturally abort soon.
: And I want to say: it's worth a try no matter what, for the sake of kids'
: safety in schools.
|
S*******T
发帖数: 5156 | 25 我同意只要严刑峻法，可以创造禁枪的条件。
但是可能吗？连历来执行死刑最多的中国都要搞少杀慎杀，多少杀人犯都没有偿命。为
什么？不就是律师警察要养寇自重么？
【在 s****l 的大作中提到】
: 老实说，这一篇反禁枪的倒是说的比较实在。如果禁枪，怎么实行，怎么把民间的收回
: 来，确实是问题，而且短期内可能会出现负效应。
: 我想要上严律吧。多判几个死刑立即执行对还要命的不法之徒就有效果。枪严管了，精
: 神病或者一时心智丧失的人就不容搞到枪了。
|
S*******T
发帖数: 5156 | 26 agree。想try的人可以自己去try，不要想着剥夺别人的合法权利。
【在 C********r 的大作中提到】
: The try will have no return, so will safety of your children.
:
: cause
|
S*******T
发帖数: 5156 | 27 我也觉得，特别是公开这样宣称，实在是恬不知耻。
比如那个提出议案的加州的议员婊子。
【在 b*****e 的大作中提到】
: liberal可是自己买好枪，然后大谈禁别人的枪。
: 买买提上也有这号人，还在鼓励别人也这样做，很无耻。
|
b*****o
发帖数: 6080 | 28 I care. The parents of the shot kids care. And thousands of millions of
other parents care!
Be reasonable and empathic even if you don't have young kids: death from
swimming is accident, and death from gun massacre is not!
【在 S*******T 的大作中提到】
: who cares
: 每年死于校园枪击的小孩多还是被游泳池淹死的多？
:
: cause
|
L********1
发帖数: 710 | 29 过去30年来美国对枪械的管制是越来越严的。30年前自动武器都可以轻易买到，却没见
有谁拿去学校突突小朋友。现在自动武器都禁了，校园枪击案却接二连三。所以问题的
根本不在枪，而是现在世风日下。 |
w********t
发帖数: 12853 | 30 我不是铁杆儿禁枪者，我自己也喜欢枪。
但是我觉得你们铁杆儿反对禁枪的人的逻辑，都蛮可笑的：
（１）持枪权力是为了对抗政府？
过去可能可以，现在你那几杆破枪可以对抗政府的飞机大炮吗 ？ 你就告诉我自从有
了这个法律之后，有谁成功地用家里的枪对抗过美国政府吗 ？ 我看到的电视视频都
是警察的直升飞机在头顶上盘旋，把持枪的嫌疑人逼到死角。在一个视频里，持枪的嫌
疑人向警察嘭嘭嘭发射了几发他心爱的小子弹，随后被天上地上的警察的交叉火力给崩
成了筛子 －－－－ 用你家地下室那两根枪对抗政府，别开玩笑了 ！
（２）禁枪不可能实现？
这里是个民主立法的困难。一旦立法通过，禁枪也没有什么不可能。秦始皇可以做到，
美国政府就可以做到。英国政府不是早就成功了 ？
（３）禁枪以后，广大人民缺乏保护会很危险？
这个不一定。 现在不禁枪，好多地方的治安也不好，人民一样危险。况且最近大屠杀
的凶手，都不是那种黑社会惯匪大盗，科罗拉多的学生，康州这个小屁孩，如果严格禁
枪之后，他们恐怕都很难搞到枪支。上次我提到了，香港在 ２００７ 年全面严格禁
枪以来，５ 年没有一个案件和枪击有关，你大概还记得香港武打片里面难忘的枪战吧
？
最后，楼主你和我们交个底儿：你这些年除了打了些兔子，或者鹿什么的，你有没有用
枪保护过你自己 ？ 你在黑夜被几个黑人截住，你车上有枪，人家的刀子顶着你的胸
口，或者离你几步用刀子指着你的脑袋。人家要你身上所有的钱（大概 ５０ 美元吧
）。请问，你会想办法到车上取枪和他们一决雌雄吗 ？
你如果做不到上面这种大侠雄风，您又何必在这里为你打兔子的一项业余爱好戴高帽子
呢 ？
【在 a*******r 的大作中提到】
: 禁枪的本质和最终实际结果就是解除守法公民的武装。对不法之徒毫无用处。只能使现
: 存的对坏人的有限威慑消散，从而鼓励更多犯罪。熟悉美国的人都知道，毒品非法，但
: 是无视此法的人可以轻而易举地在任何地方买到任何毒品，甚至连监狱内部的毒品交易
: 也算不上新闻了。你凭什么相信枪可以被禁掉？
: 任何政府无论自称民主或专制都热衷于取缔人民的拥枪权利。世界上近二百个国家无一
: 例外，包括美国。只是伟大的美国人民屡次坚决否决了政府的企图和尝试。但是，这个
: 政府屡屡利用不幸事件为契机，以枪支管控为借口，行解除人民拥有武装的权利。
: 禁枪即便立法通过，也根本做不到。只能把公开合法并有相应管制的系统逐入地下，从
: 而培养起一个拥有巨大利益的地下黑社会集团。美国历史上的禁酒，恶果累累。禁枪的
: 恶果比禁酒还要可怕千万倍。因为守法公民的生命在坏人面前将彻底失去保障。除非你
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b*****o
发帖数: 6080 | 31 如果拥枪的人有一点人性和理性，这些道理还需要反复讲解吗？
【在 w********t 的大作中提到】
: 我不是铁杆儿禁枪者，我自己也喜欢枪。
: 但是我觉得你们铁杆儿反对禁枪的人的逻辑，都蛮可笑的：
: （１）持枪权力是为了对抗政府？
: 过去可能可以，现在你那几杆破枪可以对抗政府的飞机大炮吗 ？ 你就告诉我自从有
: 了这个法律之后，有谁成功地用家里的枪对抗过美国政府吗 ？ 我看到的电视视频都
: 是警察的直升飞机在头顶上盘旋，把持枪的嫌疑人逼到死角。在一个视频里，持枪的嫌
: 疑人向警察嘭嘭嘭发射了几发他心爱的小子弹，随后被天上地上的警察的交叉火力给崩
: 成了筛子 －－－－ 用你家地下室那两根枪对抗政府，别开玩笑了 ！
: （２）禁枪不可能实现？
: 这里是个民主立法的困难。一旦立法通过，禁枪也没有什么不可能。秦始皇可以做到，
|
w********t
发帖数: 12853 | 32 作为过渡，先狠抓枪械注册，政府知道谁有哪几支枪，什么枪在谁手里，然后把它们收
回来。英国就是这么干的。英国政府是花钱买个人的私枪。
联邦规定私人持枪违法之后，如果你不缴枪，就可以逮捕搜查；你如果举枪抵抗，你是
拒捕，可以当场击毙。
就这么简单。前面有人说了，别的国家做到的，美国也能做到。
【在 s****l 的大作中提到】
: 老实说，这一篇反禁枪的倒是说的比较实在。如果禁枪，怎么实行，怎么把民间的收回
: 来，确实是问题，而且短期内可能会出现负效应。
: 我想要上严律吧。多判几个死刑立即执行对还要命的不法之徒就有效果。枪严管了，精
: 神病或者一时心智丧失的人就不容搞到枪了。
|
w********t
发帖数: 12853 | 33 别这么说，有枪的人不见得多么冷血，他们不过是不想被剥夺扛枪照相，和打兔子的乐
趣。
我也有枪，买来玩儿的。
【在 b*****o 的大作中提到】
: 如果拥枪的人有一点人性和理性，这些道理还需要反复讲解吗？
|
r*****t
发帖数: 2051 | 34 所以我一直觉得拥抢的人根本逻辑有问题，
允许个人拥抢就应该允许个人拥有一切武器，包括核武
而且宪法第二修正案也是说arms，不是说gun
A well regulated Militia, being necessary to the security of a free State,
the right of the people to keep and bear Arms, shall not be infringed.
【在 w********t 的大作中提到】
: 我不是铁杆儿禁枪者，我自己也喜欢枪。
: 但是我觉得你们铁杆儿反对禁枪的人的逻辑，都蛮可笑的：
: （１）持枪权力是为了对抗政府？
: 过去可能可以，现在你那几杆破枪可以对抗政府的飞机大炮吗 ？ 你就告诉我自从有
: 了这个法律之后，有谁成功地用家里的枪对抗过美国政府吗 ？ 我看到的电视视频都
: 是警察的直升飞机在头顶上盘旋，把持枪的嫌疑人逼到死角。在一个视频里，持枪的嫌
: 疑人向警察嘭嘭嘭发射了几发他心爱的小子弹，随后被天上地上的警察的交叉火力给崩
: 成了筛子 －－－－ 用你家地下室那两根枪对抗政府，别开玩笑了 ！
: （２）禁枪不可能实现？
: 这里是个民主立法的困难。一旦立法通过，禁枪也没有什么不可能。秦始皇可以做到，
|
w******o
发帖数: 119 | 35 有道理.支持.
"禁枪的本质是解除xx武装."如果不是屁股决定脑袋.真这么想还是蛮可笑的.
还有CNN节目说枪是武器,小刀是武器,汽车是武器...所以禁枪也要禁小刀,禁汽车...
【在 w********t 的大作中提到】
: 我不是铁杆儿禁枪者，我自己也喜欢枪。
: 但是我觉得你们铁杆儿反对禁枪的人的逻辑，都蛮可笑的：
: （１）持枪权力是为了对抗政府？
: 过去可能可以，现在你那几杆破枪可以对抗政府的飞机大炮吗 ？ 你就告诉我自从有
: 了这个法律之后，有谁成功地用家里的枪对抗过美国政府吗 ？ 我看到的电视视频都
: 是警察的直升飞机在头顶上盘旋，把持枪的嫌疑人逼到死角。在一个视频里，持枪的嫌
: 疑人向警察嘭嘭嘭发射了几发他心爱的小子弹，随后被天上地上的警察的交叉火力给崩
: 成了筛子 －－－－ 用你家地下室那两根枪对抗政府，别开玩笑了 ！
: （２）禁枪不可能实现？
: 这里是个民主立法的困难。一旦立法通过，禁枪也没有什么不可能。秦始皇可以做到，
|
a*******r
发帖数: 525 | 36 中国很难民主，美国很难专制 。因为人民个性不同。
中国自秦王正灭掉了六国，尚未“书同文，车同轨”，迫不及待地干的第一件事就是：
“废先王之道，燔百家之言，以愚黔首；收天下之兵，，，以弱天下之民。” 随之而
来的当然只能是暴政了。
两千三百年来，历朝历代无一不以解除人民武装为永续自家统治的不二法门。周而复始
的朝代更替，把一大批老百姓训练成了两类人：要么奴才，要么打手。
中国人遇到事情，倾向于希望“包大人做主”，美国人遇到事情，是要做包大人的主。
即使到了两千三百年后的今天，“相信党，相信政府”仍不绝于耳。
美国佬正好相反，从乔治华盛顿那帮建国的造反派开始，就是：一不“相信党”，二不
“相信政府”，三不相信政客比人民高明，四不相信别人关心自己胜过自己关心自己。
美国老百姓还有一个个性：多数人都比较尊重别人，哪怕是意见相左的人。较少听不得不
同意见。较少因为见解不同，上来就出言不逊，恨不能立刻封了别人的嘴，而不是和气
地交换意见，以求通过讨论求得一致，或者达成妥协。 |
I*******n
发帖数: 38 | 37 写的也有道理。
但枪支管理要加强，持枪资格审核要严。
再就是要重刑，恢复一些酷刑，
对于十恶不赦灭绝人性的罪犯适用凌迟，车裂之类的酷刑，惩戒兽行，震慑奸邪。
【在 a*******r 的大作中提到】
: 禁枪的本质和最终实际结果就是解除守法公民的武装。对不法之徒毫无用处。只能使现
: 存的对坏人的有限威慑消散，从而鼓励更多犯罪。熟悉美国的人都知道，毒品非法，但
: 是无视此法的人可以轻而易举地在任何地方买到任何毒品，甚至连监狱内部的毒品交易
: 也算不上新闻了。你凭什么相信枪可以被禁掉？
: 任何政府无论自称民主或专制都热衷于取缔人民的拥枪权利。世界上近二百个国家无一
: 例外，包括美国。只是伟大的美国人民屡次坚决否决了政府的企图和尝试。但是，这个
: 政府屡屡利用不幸事件为契机，以枪支管控为借口，行解除人民拥有武装的权利。
: 禁枪即便立法通过，也根本做不到。只能把公开合法并有相应管制的系统逐入地下，从
: 而培养起一个拥有巨大利益的地下黑社会集团。美国历史上的禁酒，恶果累累。禁枪的
: 恶果比禁酒还要可怕千万倍。因为守法公民的生命在坏人面前将彻底失去保障。除非你
|
b*x
发帖数: 5456 | 38 先把死刑恢复了再说吧， 这些都是痢脖肉的衣食父母。 他们的权利高于一切。
【在 I*******n 的大作中提到】
: 写的也有道理。
: 但枪支管理要加强，持枪资格审核要严。
: 再就是要重刑，恢复一些酷刑，
: 对于十恶不赦灭绝人性的罪犯适用凌迟，车裂之类的酷刑，惩戒兽行，震慑奸邪。
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C****n
发帖数: 2324 | 39 左派不同意啊。
有很多是“天赋人权”。 比如说 生命权， 吃饭权， 看医生的权利， 受教育权。
慢慢到最后发展到和“美女”性交权。 不是有很多人对强奸犯辩护吗？
其实这个世界上什么权利也没有， 就是一个博弈胜负的问题。
【在 I*******n 的大作中提到】
: 写的也有道理。
: 但枪支管理要加强，持枪资格审核要严。
: 再就是要重刑，恢复一些酷刑，
: 对于十恶不赦灭绝人性的罪犯适用凌迟，车裂之类的酷刑，惩戒兽行，震慑奸邪。
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C********r
发帖数: 114 | 40 你怎么不去看看英国这么干的结果？就是财产和伤害犯罪比未禁枪前上升几倍。
看来你要的就是禁枪的过程中，享受原来拥枪者上交自己的枪支或被没收，而不是结果。
荔波肉之猥琐让人做呕。
【在 w********t 的大作中提到】
: 作为过渡，先狠抓枪械注册，政府知道谁有哪几支枪，什么枪在谁手里，然后把它们收
: 回来。英国就是这么干的。英国政府是花钱买个人的私枪。
: 联邦规定私人持枪违法之后，如果你不缴枪，就可以逮捕搜查；你如果举枪抵抗，你是
: 拒捕，可以当场击毙。
: 就这么简单。前面有人说了，别的国家做到的，美国也能做到。
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C********r
发帖数: 114 | 41 "你有没有用枪保护过你自己 ？ 你在黑夜被几个黑人截住，你车上有枪，人家的刀
子顶着你的胸口，或者离你几步用刀子指着你的脑袋。"
正是因为人民有拥枪权所以黑人不敢造次。
你等于说，反正也没人攻击过美国，不如把军队裁掉，航母飞机，导弹全回炉炼钢。
你还有点基本的逻辑吗？
【在 w********t 的大作中提到】
: 我不是铁杆儿禁枪者，我自己也喜欢枪。
: 但是我觉得你们铁杆儿反对禁枪的人的逻辑，都蛮可笑的：
: （１）持枪权力是为了对抗政府？
: 过去可能可以，现在你那几杆破枪可以对抗政府的飞机大炮吗 ？ 你就告诉我自从有
: 了这个法律之后，有谁成功地用家里的枪对抗过美国政府吗 ？ 我看到的电视视频都
: 是警察的直升飞机在头顶上盘旋，把持枪的嫌疑人逼到死角。在一个视频里，持枪的嫌
: 疑人向警察嘭嘭嘭发射了几发他心爱的小子弹，随后被天上地上的警察的交叉火力给崩
: 成了筛子 －－－－ 用你家地下室那两根枪对抗政府，别开玩笑了 ！
: （２）禁枪不可能实现？
: 这里是个民主立法的困难。一旦立法通过，禁枪也没有什么不可能。秦始皇可以做到，
|
k**L
发帖数: 3630 | 42 I have absolutely no idea what so ever what in the hell you've just typed.
but I don't really give a flying rat ass about it. You want to carry, then
carry. It's your funeral.
mean
【在 C********r 的大作中提到】
: I have no problem if you surrender your right to carry, but I will still
: carry.
: So you have problem with that, because I carry, while you don't.
: Now that is the problem, is there anyway to take guns from everyone, I mean
: every one of us, no matter good or evil, then we become equal. In that I'd
: love to kiss m'fooker anti's ass and say I agree!
: Moreover, any ban bans good people's access to banned things, never the
: evils.
: Think before you talk!
|
k**L
发帖数: 3630 | 43 瑞士没做到.挪威做到了.
【在 M******e 的大作中提到】
: 那么瑞士做到了吗？
: 美国应该向瑞士学习，不是向索马里学习。
|
H*******g
发帖数: 6997 | 44 咋不说那么大的话题。就说控制枪支弹药流通吧。
假设明年有个法律通过了，限制居民只能拥有50发子弹。但之前在市面上流通的子弹根
本无法统计，这个情况怎么解决？
实际的结果就是，居民的50发子弹要对抗潜在的无数发子弹。吃亏的还是居民啊。 |
n**z
发帖数: 4354 | 45 支持非常非常严格的控制和管理枪支！
支持有枪用来保护自己的朋友，有没有考虑如下问题：
1，是7天24小时都要为了自卫带着枪吗？
2，能预知何时何地何人会向自己开枪吗？
3，能准确的判断何时何地该向何人开枪吗？
4，全家所有的成员都要武装起来吗？包括幼儿园的孩子？
5，象美国最近发生的几起大的死伤人数多的枪杀案都是非常突然的发生在电影院，小
学校，即使自己带了枪，请问这样的情况下如何及时反应过来并有效的实施自卫？
这次发生在学校，加强了学校的安全管理，可是下次有谁能预知会发生在哪里呢？ |
n**z
发帖数: 4354 | 46 大家万里迢迢来到美国，没有留在国内，也没有去那些充满战乱和饥荒的国家，应该是
为了寻求更有安全感，更舒适快乐的生活环境吧。 |
H*******g
发帖数: 6997 | 47 .50反器材狙击枪，5000刀一把，就看你是否舍得了。嗯
一枪就可以把直升机给轰下来。
【在 w********t 的大作中提到】
: 我不是铁杆儿禁枪者，我自己也喜欢枪。
: 但是我觉得你们铁杆儿反对禁枪的人的逻辑，都蛮可笑的：
: （１）持枪权力是为了对抗政府？
: 过去可能可以，现在你那几杆破枪可以对抗政府的飞机大炮吗 ？ 你就告诉我自从有
: 了这个法律之后，有谁成功地用家里的枪对抗过美国政府吗 ？ 我看到的电视视频都
: 是警察的直升飞机在头顶上盘旋，把持枪的嫌疑人逼到死角。在一个视频里，持枪的嫌
: 疑人向警察嘭嘭嘭发射了几发他心爱的小子弹，随后被天上地上的警察的交叉火力给崩
: 成了筛子 －－－－ 用你家地下室那两根枪对抗政府，别开玩笑了 ！
: （２）禁枪不可能实现？
: 这里是个民主立法的困难。一旦立法通过，禁枪也没有什么不可能。秦始皇可以做到，
|
H*******g
发帖数: 6997 | 48 哎，小清新，你真去买把枪吧。为了你的孩子。放家里看家就好了。你反归反，别拿自
己和孩子做赌注啊
【在 b*****o 的大作中提到】
: 如果拥枪的人有一点人性和理性，这些道理还需要反复讲解吗？
|
H*******g
发帖数: 6997 | 49 哈哈，说到点子上了啊。禁枪派的应该主动宣誓放弃拥枪权，之后再来讨论禁枪。不要
一边高呼禁枪，一边自己在偷偷的买。
【在 k**L 的大作中提到】
: I have absolutely no idea what so ever what in the hell you've just typed.
: but I don't really give a flying rat ass about it. You want to carry, then
: carry. It's your funeral.
:
: mean
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H*******g
发帖数: 6997 | 50 手里有枪，心里不慌。不要相信警察，关键时候还是要靠自己才能活命。
枪，就是你最好的安全感。
【在 n**z 的大作中提到】
: 大家万里迢迢来到美国，没有留在国内，也没有去那些充满战乱和饥荒的国家，应该是
: 为了寻求更有安全感，更舒适快乐的生活环境吧。
|
|
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a*******r
发帖数: 525 | 51 46楼，好羡慕新西兰的小学生。
免费Ipad? 你肯定那不是你们纳税人自己的银子买的? :)) |
w********t
发帖数: 12853 | 52 这个逻辑也不对啊。 怎么没有人攻击过美国 ？ 你忘了珍珠港怎么回事，还有古巴导
弹危机，还有 911 ？ 此外，美国在世界各地都有“国家利益”，人家不攻击美国，美
国也会去攻击别国。你说你让美国回炉武器，你有基本逻辑吗 ？
请问您平时上街都带枪吗，子弹上膛吗 ？ 你带着枪，就敢晚上在华盛顿DC 或者底特
律人少的地方走路吗 ？
禁枪之后，对于黑人，只要有枪就可以没收。香港现在的禁枪法，和大陆有一拼，如果
你暴力袭击别人，使用的是已经违禁的枪支，那么最高刑罚是终身监禁。
咱们只谈逻辑，呵呵。
【在 C********r 的大作中提到】
: "你有没有用枪保护过你自己 ？ 你在黑夜被几个黑人截住，你车上有枪，人家的刀
: 子顶着你的胸口，或者离你几步用刀子指着你的脑袋。"
: 正是因为人民有拥枪权所以黑人不敢造次。
: 你等于说，反正也没人攻击过美国，不如把军队裁掉，航母飞机，导弹全回炉炼钢。
: 你还有点基本的逻辑吗？
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l****z
发帖数: 29846 | 53 拿日本来做对比？你说说日本有多少老黑和老墨?
【在 k**L 的大作中提到】
: 通篇的胡言乱语。什么“对不法之徒毫无用处。只能使现存的对坏人的有限威慑消散”
: ，那现在日本等禁枪的国家是不是罪犯横行？
: 说什么“烟酒毒枪共同点是需求高，有危险”。烟酒和枪最大不同的地方有两个，一是
: 烟酒毒有上瘾性，你一旦用上了，就很可能上瘾，不买不行。所以要禁，要管制，但烟
: 酒毒不是武器，你抽死喝死还是你自己死，所以危险性小。第二和枪最大不同处就是枪
: 是武器，当然你自己可以自杀死，但更多时候死的是别人。 同样的道理，为啥要禁炸
: 弹？我也可以用地雷啥的"自卫“啊？放几个在院子里，你不张眼踩上了关我P事，你说
: 呢？
|
b*****o
发帖数: 6080 | 54 马弟别闹，晚上来给你奔新照片玩。
【在 H*******g 的大作中提到】
: 哎，小清新，你真去买把枪吧。为了你的孩子。放家里看家就好了。你反归反，别拿自
: 己和孩子做赌注啊
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q*******n
发帖数: 20306 | 55 你这不了解中国啊，中国的传统社会结构是武装自治村，记得水浒里描绘的祝家庄吧，
那才是传统的中国。
我家乡的村和周边的村子，解放前一直自有村级民兵武装，几千年来一直有，其实解放
前几乎每一个中国的村子都是类似版的祝家庄。
按照宋朝宪法，每个村子都可以成为祝家庄，不需要上报朝廷，就可以拥有任何规模任
何装备的民兵武装。
如果中国现在仍然实行宋朝宪法，像华西村那样的富村，可以每家每户都有几枝自动步
枪和防弹盔甲，村委会可以维持一个300人的民兵部队，装备2架F16歼击机，2架黑鹰武
装直升机，10辆坦克，30辆装甲车，20门自行火炮，1000枚各型导弹。
其实用不着依据宋朝宪法，清朝和民国宪法都允许民间武装，我家乡的小村子，解放前
有几十人枪，那是因为穷，如果有足够的钱，装备几架飞机几辆坦克是自然而然的。
得不
【在 a*******r 的大作中提到】
: 中国很难民主，美国很难专制 。因为人民个性不同。
: 中国自秦王正灭掉了六国，尚未“书同文，车同轨”，迫不及待地干的第一件事就是：
: “废先王之道，燔百家之言，以愚黔首；收天下之兵，，，以弱天下之民。” 随之而
: 来的当然只能是暴政了。
: 两千三百年来，历朝历代无一不以解除人民武装为永续自家统治的不二法门。周而复始
: 的朝代更替，把一大批老百姓训练成了两类人：要么奴才，要么打手。
: 中国人遇到事情，倾向于希望“包大人做主”，美国人遇到事情，是要做包大人的主。
: 即使到了两千三百年后的今天，“相信党，相信政府”仍不绝于耳。
: 美国佬正好相反，从乔治华盛顿那帮建国的造反派开始，就是：一不“相信党”，二不
: “相信政府”，三不相信政客比人民高明，四不相信别人关心自己胜过自己关心自己。
|
t*****e
发帖数: 364 | 56 make sure you are comparing apples to apples. 索马里，阿富汗绝对不太平，但我
相信这两个国家如果没有禁枪，只会比现在更乱。反禁枪的总是说什么没有枪，还有刀
，或者别的武器，然后拿一些穷的要死，乱的要死的禁枪国家和美国比，根本就不具可
比性。
【在 k**L 的大作中提到】
: 索马里已经做到了，阿富汗也做到了。所以现在这两个国家是世界上最太平，最安全的
: 国家，不是之一。
|
t*****e
发帖数: 364 | 57 脑残。
【在 a*******r 的大作中提到】
: 禁枪断不可行。如果真的要试，应该考虑让更多的人持枪：
: 对有能力的成年人，鼓励定期训练，并且鼓励他们平时佩戴武器。
|
t*****e
发帖数: 364 | 58 从你的签名档，我想说的是: MIT is not stupid, you are. 你自己有孩子吗？我想你
应该没有，因为你根本不配有。
【在 S*******T 的大作中提到】
: who cares
: 每年死于校园枪击的小孩多还是被游泳池淹死的多？
:
: cause
|
a*******r
发帖数: 525 | 59 58楼turbine君,别人参加讨论是带着建议和与人为善的诚意。
你老兄可好，左手拎着粪桶，右手捏着砖头来了。 |
t*****e
发帖数: 364 | 60 在这种时候还说什么who cares 死于枪击的多还是游泳淹死的多，这是与人为善的诚意
吗？
我拎着粪桶和砖头，总比你在这道貌岸然的满嘴喷粪强。
【在 a*******r 的大作中提到】
: 58楼turbine君,别人参加讨论是带着建议和与人为善的诚意。
: 你老兄可好，左手拎着粪桶，右手捏着砖头来了。
|
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a*****e
发帖数: 2503 | 61 假想的可真多啊
不知道楼主是不是假想了自己老婆下班开车用了那只手开车门；假想了老板是不是被自
己家的宠物狗咬了；是不是天天假想有一天自己被裁员。 |
a*******r
发帖数: 525 | 62 你能不能白纸黑字地指出来，我的哪一句话是“满嘴喷粪”？ |
t*****e
发帖数: 364 | 63 确切的说，不应该说你是满嘴喷粪，我觉得这个时候互相吵也没什么意义。我当时看了
你的帖子，只觉得我听过要禁枪的，要限枪的，也听过说不能禁枪的，或禁枪不现实的
。不过我还是第一次看到鼓励更多人持枪的，所以实在觉得无语。如果你觉得我说的那
句话offensive, I take it back and apologize. 就事论事，你能保证有多少你说的
有能力的成年人精神都正常？有多少人杀人之前有任何征兆吗？到时候也许不会有这样
大规模的杀戮，但是每天因为点口角就要人命的，积累起来之后更多。
禁枪断不可行。如果真的要试，应该考虑让更多的人持枪： |
a*******r
发帖数: 525 | 64 turbine兄，这是个hot topic. 一时激动，我理解。说开了就好，请别放在心上了。
这么多初开的小花，就这样不幸地凋谢了，谁能不难过？
其实大家忽略了几个要点。第一，很多人恐怕没有领会“坏人”的全部含义；第二，很
多人把公民的拥枪权利误会成了他们每一个人自己。当我们mingle在合法用枪的"大众
“里，你就已经享有了禁枪的情况下不可能有的安全度。和你个人佩不佩枪，对国家整
体就是个统计学的概念。就像你一个投票虽然决定不了谁当选总统，你能说选举没有意
义吗？
有报道Newtown的学生家长们事件后，去枪店购枪的人数大幅增长。这不说明问题吗？ |
i***a
发帖数: 4718 | 65 头两句就没逻辑。既然是禁枪，怎么＂对不法之徒毫无用处＂？
不法之徒的枪不是从社会枪支总量中来的。
【在 a*******r 的大作中提到】
: 禁枪的本质和最终实际结果就是解除守法公民的武装。对不法之徒毫无用处。只能使现
: 存的对坏人的有限威慑消散，从而鼓励更多犯罪。熟悉美国的人都知道，毒品非法，但
: 是无视此法的人可以轻而易举地在任何地方买到任何毒品，甚至连监狱内部的毒品交易
: 也算不上新闻了。你凭什么相信枪可以被禁掉？
: 任何政府无论自称民主或专制都热衷于取缔人民的拥枪权利。世界上近二百个国家无一
: 例外，包括美国。只是伟大的美国人民屡次坚决否决了政府的企图和尝试。但是，这个
: 政府屡屡利用不幸事件为契机，以枪支管控为借口，行解除人民拥有武装的权利。
: 禁枪即便立法通过，也根本做不到。只能把公开合法并有相应管制的系统逐入地下，从
: 而培养起一个拥有巨大利益的地下黑社会集团。美国历史上的禁酒，恶果累累。禁枪的
: 恶果比禁酒还要可怕千万倍。因为守法公民的生命在坏人面前将彻底失去保障。除非你
|
a*******r
发帖数: 525 | 66 答案就是“不法”二字。想想看？
很明显，你相信只要政府决定收枪，就做得到。
【在 i***a 的大作中提到】
: 头两句就没逻辑。既然是禁枪，怎么＂对不法之徒毫无用处＂？
: 不法之徒的枪不是从社会枪支总量中来的。
|
t*****e
发帖数: 364 | 67 我可以看到你的好心和善意，但是你的观点，恕我愚钝，实在不能苟同。如果adam
lanza 不做这样的事情，我担保你看不出来他混在合法用枪的大众里有任何的问题，直
到他杀人。Newtown 去买枪的人增多，那是因为大家在现在这个拥枪社会没有安全感，
不代表他们就真的希望这样。我相信你如果去做一个采访，问他们一个是选择全面禁枪
，另一个是随便买枪，我相信有相当一部分买枪的人也是希望能全面禁枪的。我知道全
面禁枪有难度，我只是假设。
【在 a*******r 的大作中提到】
: turbine兄，这是个hot topic. 一时激动，我理解。说开了就好，请别放在心上了。
: 这么多初开的小花，就这样不幸地凋谢了，谁能不难过？
: 其实大家忽略了几个要点。第一，很多人恐怕没有领会“坏人”的全部含义；第二，很
: 多人把公民的拥枪权利误会成了他们每一个人自己。当我们mingle在合法用枪的"大众
: “里，你就已经享有了禁枪的情况下不可能有的安全度。和你个人佩不佩枪，对国家整
: 体就是个统计学的概念。就像你一个投票虽然决定不了谁当选总统，你能说选举没有意
: 义吗？
: 有报道Newtown的学生家长们事件后，去枪店购枪的人数大幅增长。这不说明问题吗？
|
a*******r
发帖数: 525 | 68 turbine兄，人人意见一样反而奇怪。
我愿意跟你打赌：二十年后你有90%可能理解我的立场；
否则，八十年后我支持你的观点。：）
【在 t*****e 的大作中提到】
: 我可以看到你的好心和善意，但是你的观点，恕我愚钝，实在不能苟同。如果adam
: lanza 不做这样的事情，我担保你看不出来他混在合法用枪的大众里有任何的问题，直
: 到他杀人。Newtown 去买枪的人增多，那是因为大家在现在这个拥枪社会没有安全感，
: 不代表他们就真的希望这样。我相信你如果去做一个采访，问他们一个是选择全面禁枪
: ，另一个是随便买枪，我相信有相当一部分买枪的人也是希望能全面禁枪的。我知道全
: 面禁枪有难度，我只是假设。
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H*******g
发帖数: 6997 | 69 想想我国60年代的时候，没有核武器。美国苏联就有，所以基本上在国际上我们就是一
孙子。后来大力开发了核武器，腰板立马就硬了。再看看现在的朝鲜，不过发射了个火
箭，国际地位马上就不一样。各大国对朝鲜的策略和手段也马上因此改变。
你没有枪，我有，所以你就的听我的。这个基本上就是美国的一个潜规则，因为没枪的
人拿什么去和有枪的人讨价还价？如果你也有枪了，那我们可以坐下来好好的谈一谈，
什么事情都可以通过谈判解决。
国际国内关系学不能只看到一个坏的一面就想全面否认它。 |
H*******g
发帖数: 6997 | 70 这个事情要分开看。你当然可以去采访。我可以保证女人和男人的回答肯定完全相反。
女人嘛，喊喊禁枪也就算了，保护家庭的是本来就是男人的责任。
【在 t*****e 的大作中提到】
: 我可以看到你的好心和善意，但是你的观点，恕我愚钝，实在不能苟同。如果adam
: lanza 不做这样的事情，我担保你看不出来他混在合法用枪的大众里有任何的问题，直
: 到他杀人。Newtown 去买枪的人增多，那是因为大家在现在这个拥枪社会没有安全感，
: 不代表他们就真的希望这样。我相信你如果去做一个采访，问他们一个是选择全面禁枪
: ，另一个是随便买枪，我相信有相当一部分买枪的人也是希望能全面禁枪的。我知道全
: 面禁枪有难度，我只是假设。
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t*****e
发帖数: 364 | 71 国家之间有没有核武器，和一个社会上是不是人人有枪是两码事。美国苏联当时有了核
武器，不可能存在一个别的什么机制让他们没有核武器，所以中国想腰板硬，就得自己
也搞。枪的问题，如果立法通过，大家都没有枪，这样就不存在需要讨价还价的问题。
我说这话，不代表不知道全面禁枪的难度和有可能的负面效应，也不是说完全否定拥枪
的好处，只是说现在这个situation, 禁枪/限枪比维持现状要好，至于好多少，谁也说
不准。
【在 H*******g 的大作中提到】
: 想想我国60年代的时候，没有核武器。美国苏联就有，所以基本上在国际上我们就是一
: 孙子。后来大力开发了核武器，腰板立马就硬了。再看看现在的朝鲜，不过发射了个火
: 箭，国际地位马上就不一样。各大国对朝鲜的策略和手段也马上因此改变。
: 你没有枪，我有，所以你就的听我的。这个基本上就是美国的一个潜规则，因为没枪的
: 人拿什么去和有枪的人讨价还价？如果你也有枪了，那我们可以坐下来好好的谈一谈，
: 什么事情都可以通过谈判解决。
: 国际国内关系学不能只看到一个坏的一面就想全面否认它。
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i***a
发帖数: 4718 | 72 社会流通的枪支总量大规模减少，罪犯找枪就不会那么容易。
拥枪派一上来就把人分成好人和坏人，把枪分成合法枪和黑枪，难道这之间就不互相转
换了？哄小孩的逻辑罢了。
这次惨案就是拥多只合法枪自卫的好人犯下的滔天大罪。
禁枪派一直是禁枪和打击犯罪一起讲的。
【在 a*******r 的大作中提到】
: 答案就是“不法”二字。想想看？
: 很明显，你相信只要政府决定收枪，就做得到。
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g***y
发帖数: 1268 | 73 你不是也犯同样的错误。以为罪犯都是一样坏。坏人也分街头混混, mafia. mafia怎么
禁枪，都有枪。例如mexican cartel, mexico禁枪，只是增强cartel的实力。
总的来说，人坏的程度和火力大小成正比。禁枪的力度只是决定斜线的斜率而已。禁枪
越严格，坏人相对于好人的火力优势越大。这也是为什么prohibition是mafia的黄金时
代。
这次惨案就象警察佩枪被抢，难道警察出门就不佩枪么？
【在 i***a 的大作中提到】
: 社会流通的枪支总量大规模减少，罪犯找枪就不会那么容易。
: 拥枪派一上来就把人分成好人和坏人，把枪分成合法枪和黑枪，难道这之间就不互相转
: 换了？哄小孩的逻辑罢了。
: 这次惨案就是拥多只合法枪自卫的好人犯下的滔天大罪。
: 禁枪派一直是禁枪和打击犯罪一起讲的。
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a*******r
发帖数: 525 | 74 祈祷所有逝者安息。祈祷生者更加坚强地前进。祝愿所有家庭节日快乐！
"The nearest thing to Heaven is a child"
分享一首歌，一起缅怀去了天堂的孩子们。
http://www.youtube.com/watch?v=tjv66wjN3G4
"Thank God for Kids"
If it weren't for kids have you ever thought
There wouldn't be no Santa Clause
Look what the stork just brought
Thank God for Kids
We'd all live in a quiet house
Without Big Bird or a Mickey Mouse
And Kool-aid on the couch
Thank God for Kids
Thank God for kids there's magic for a while
A special kind of sunshine in a smile
Do you ever stop to think? or wonder why?
The nearest thing to Heaven is a child
Daddy how does this thing fly?
A hundred other where's and why's
You really don't know but we try
Thank God for Kids
When you look down in those trustin eyes
That look to you, you realize
Its love that you can't buy
Thank God for Kids
Thank God for there's magic for a while
A special kind of sunshine in a smile
Do you ever stop to think? or wonder why?
The nearest thing to Heaven is a child
When you get down on your knees tonight
To thank the Lord for his guiding light
And pray they turn out right
Thank God for Kids
Thank God for Kids |
i***a
发帖数: 4718 | 75 "mafia怎么禁枪，都有枪。"
那还打击犯罪干吗？墨西哥打击犯罪没力，美国就一定也没力？
"人坏的程度和火力大小成正比."
这话，自然有枪版一堆人跟你急。
"禁枪越严格，坏人相对于好人的火力优势越大。"
大体上剩下刀和棒球棍的选择。这些每家每户都有，不光罪犯有。这也就是你们追求的
＂全民武装＂。
【在 g***y 的大作中提到】
: 你不是也犯同样的错误。以为罪犯都是一样坏。坏人也分街头混混, mafia. mafia怎么
: 禁枪，都有枪。例如mexican cartel, mexico禁枪，只是增强cartel的实力。
: 总的来说，人坏的程度和火力大小成正比。禁枪的力度只是决定斜线的斜率而已。禁枪
: 越严格，坏人相对于好人的火力优势越大。这也是为什么prohibition是mafia的黄金时
: 代。
: 这次惨案就象警察佩枪被抢，难道警察出门就不佩枪么？
|
q*c
发帖数: 9453 | 76 开什么玩笑。老黑进屋，我希望他拿枪我也拿枪，还有希望干他，赶他跑。要是刀，希
望小多了。
【在 i***a 的大作中提到】
: "mafia怎么禁枪，都有枪。"
: 那还打击犯罪干吗？墨西哥打击犯罪没力，美国就一定也没力？
: "人坏的程度和火力大小成正比."
: 这话，自然有枪版一堆人跟你急。
: "禁枪越严格，坏人相对于好人的火力优势越大。"
: 大体上剩下刀和棒球棍的选择。这些每家每户都有，不光罪犯有。这也就是你们追求的
: ＂全民武装＂。
|
i***a
发帖数: 4718 | 77 你是希望他拿的枪没你拿的厉害吧。他枪法没你好吧。
全民拥枪了，就会有军备竞赛，不可控的。
【在 q*c 的大作中提到】
: 开什么玩笑。老黑进屋，我希望他拿枪我也拿枪，还有希望干他，赶他跑。要是刀，希
: 望小多了。
|
t**********0
发帖数: 1700 | 78 你去印尼呆着也可以啊
【在 k**L 的大作中提到】
: 靠。看来您不去索马里窝在美国这地方真是委屈您了
|
a****r
发帖数: 4965 | 79 禁枪后街头混混搞不到枪，大家在日常生活中才会觉得更安全。而且，Mexican Cartel
的枪绝大多数来在美国，如果美国禁枪了，你再看看他们是不是还能轻而易举的搞到枪。
另外，再看看香港禁枪后，涉枪的暴力犯罪大幅下降。不管是香港黑帮没能搞到枪还是
不敢随便动枪了，香港市民的安全感显著提高，这是事实。
禁枪只是开始，严打涉枪犯罪是保证禁枪的成功
【在 g***y 的大作中提到】
: 你不是也犯同样的错误。以为罪犯都是一样坏。坏人也分街头混混, mafia. mafia怎么
: 禁枪，都有枪。例如mexican cartel, mexico禁枪，只是增强cartel的实力。
: 总的来说，人坏的程度和火力大小成正比。禁枪的力度只是决定斜线的斜率而已。禁枪
: 越严格，坏人相对于好人的火力优势越大。这也是为什么prohibition是mafia的黄金时
: 代。
: 这次惨案就象警察佩枪被抢，难道警察出门就不佩枪么？
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w********t
发帖数: 12853 | 80 我的本意是说现在的个人无法和强大的政府火力抗衡，你非要拿这个高级枪抬杠，那好
，给你10支“反器材狙击枪”，来啊，上啊，政府不再用让你打的直升机了，人家用高
空轰炸，利用激光制导炸弹锁定你。或者用重型装甲车围攻你。
你抬什么杠，美国政府现在军事上世界老大，你家地下室放两根“反器材狙击枪”，和
美军一比，和烧火棒子有什么区别 ？
我的中心思想： 现在说拥枪就是保留反政府权力，是个十足笑话。
【在 H*******g 的大作中提到】
: .50反器材狙击枪，5000刀一把，就看你是否舍得了。嗯
: 一枪就可以把直升机给轰下来。
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k**L
发帖数: 3630 | 81 先不说你的种族歧视问题，美国都是老黑老莫犯罪吗？三次大屠杀VT，theater, sandy
hook,哪一次是老莫或老黑干的？
【在 l****z 的大作中提到】
: 拿日本来做对比？你说说日本有多少老黑和老墨?
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L*******r
发帖数: 8961 | 82 对不法之徒毫无用处? 这个就是扯淡了。
法律上的问题解决了，其他相关的问题就好办了。比如涉及枪支的犯罪和没有涉及枪支
的犯罪的惩处力度都可以不一样。禁枪以后不法之徒拿到枪支的难度就成几何倍数地提
高了。如果持枪本身就是犯罪的话，警察也容易多了。很快就能立竿见影，社会上就没
有那么多枪了。
【在 a*******r 的大作中提到】
: 禁枪的本质和最终实际结果就是解除守法公民的武装。对不法之徒毫无用处。只能使现
: 存的对坏人的有限威慑消散，从而鼓励更多犯罪。熟悉美国的人都知道，毒品非法，但
: 是无视此法的人可以轻而易举地在任何地方买到任何毒品，甚至连监狱内部的毒品交易
: 也算不上新闻了。你凭什么相信枪可以被禁掉？
: 任何政府无论自称民主或专制都热衷于取缔人民的拥枪权利。世界上近二百个国家无一
: 例外，包括美国。只是伟大的美国人民屡次坚决否决了政府的企图和尝试。但是，这个
: 政府屡屡利用不幸事件为契机，以枪支管控为借口，行解除人民拥有武装的权利。
: 禁枪即便立法通过，也根本做不到。只能把公开合法并有相应管制的系统逐入地下，从
: 而培养起一个拥有巨大利益的地下黑社会集团。美国历史上的禁酒，恶果累累。禁枪的
: 恶果比禁酒还要可怕千万倍。因为守法公民的生命在坏人面前将彻底失去保障。除非你
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P*C
发帖数: 6109 | 83
恩 小学一年级就开始带枪上学，二年级开始每天都要军训，10岁就应该具有独立杀人
能力
欢迎来到索马里
【在 a*******r 的大作中提到】
: 禁枪断不可行。如果真的要试，应该考虑让更多的人持枪：
: 对有能力的成年人，鼓励定期训练，并且鼓励他们平时佩戴武器。
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T***i
发帖数: 27 | 84 是不是拿枪杀死一个人跟拿刀杀死一个人惩罚不同？凭什么？为什么不能都判死刑？
如果一个罪犯拿枪一下子崩了一个受害者，另一个罪犯把受害者先奸后杀残酷折磨碎尸
灭迹呢？凭什么后者受到的惩罚更轻？
拿枪一次性扫射死二十个人跟连环杀手三年的时间一个一个勒死二十个人哪个更可怕？
我认为是后者，因为会闹的人心惶惶。
恢复死刑吧，这样反对禁枪的人会少很多。何况如果可以改变法律禁止拥枪，那么大概
也可以改变法律恢复死刑。
【在 L*******r 的大作中提到】
: 对不法之徒毫无用处? 这个就是扯淡了。
: 法律上的问题解决了，其他相关的问题就好办了。比如涉及枪支的犯罪和没有涉及枪支
: 的犯罪的惩处力度都可以不一样。禁枪以后不法之徒拿到枪支的难度就成几何倍数地提
: 高了。如果持枪本身就是犯罪的话，警察也容易多了。很快就能立竿见影，社会上就没
: 有那么多枪了。
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q*c
发帖数: 9453 | 85 枪无论好坏， 我都有机会。 老黑有机会丧命， 动手的时候就要想。
动手？ 人最多轻上， 我一定死的惨。
个人武力：
有枪： 1+100 vs 4 + 100 => 101 : 104
没枪： 1 vs 4 =》 1：4
对老黑的威慑差的远。 对我都一样 － 别人都进门了， 自然是要性命相搏。
【在 i***a 的大作中提到】
: 你是希望他拿的枪没你拿的厉害吧。他枪法没你好吧。
: 全民拥枪了，就会有军备竞赛，不可控的。
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l*********u
发帖数: 2323 | 86 脑补潇洒
【在 a*******r 的大作中提到】
: 禁枪的本质和最终实际结果就是解除守法公民的武装。对不法之徒毫无用处。只能使现
: 存的对坏人的有限威慑消散，从而鼓励更多犯罪。熟悉美国的人都知道，毒品非法，但
: 是无视此法的人可以轻而易举地在任何地方买到任何毒品，甚至连监狱内部的毒品交易
: 也算不上新闻了。你凭什么相信枪可以被禁掉？
: 任何政府无论自称民主或专制都热衷于取缔人民的拥枪权利。世界上近二百个国家无一
: 例外，包括美国。只是伟大的美国人民屡次坚决否决了政府的企图和尝试。但是，这个
: 政府屡屡利用不幸事件为契机，以枪支管控为借口，行解除人民拥有武装的权利。
: 禁枪即便立法通过，也根本做不到。只能把公开合法并有相应管制的系统逐入地下，从
: 而培养起一个拥有巨大利益的地下黑社会集团。美国历史上的禁酒，恶果累累。禁枪的
: 恶果比禁酒还要可怕千万倍。因为守法公民的生命在坏人面前将彻底失去保障。除非你
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g******g
发帖数: 808 | 87 不懂為什麼槍支的需求和酒跟毒品一樣
酒和毒品是影響人的情緒 令人覺得平靜或者興奮 一個人一天總有些時候想改變一下情緒
槍是用來殺人或殺生的
難道你一天有幾個時候都想殺人或者殺生？
就你這個論調 我更擔心你會變成另外一個凶手
【在 a*******r 的大作中提到】
: 禁枪的本质和最终实际结果就是解除守法公民的武装。对不法之徒毫无用处。只能使现
: 存的对坏人的有限威慑消散，从而鼓励更多犯罪。熟悉美国的人都知道，毒品非法，但
: 是无视此法的人可以轻而易举地在任何地方买到任何毒品，甚至连监狱内部的毒品交易
: 也算不上新闻了。你凭什么相信枪可以被禁掉？
: 任何政府无论自称民主或专制都热衷于取缔人民的拥枪权利。世界上近二百个国家无一
: 例外，包括美国。只是伟大的美国人民屡次坚决否决了政府的企图和尝试。但是，这个
: 政府屡屡利用不幸事件为契机，以枪支管控为借口，行解除人民拥有武装的权利。
: 禁枪即便立法通过，也根本做不到。只能把公开合法并有相应管制的系统逐入地下，从
: 而培养起一个拥有巨大利益的地下黑社会集团。美国历史上的禁酒，恶果累累。禁枪的
: 恶果比禁酒还要可怕千万倍。因为守法公民的生命在坏人面前将彻底失去保障。除非你
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c***j
发帖数: 70 | 88 民间拥枪说白了就是义务警察。这些义务警察无组织，无监管，不能被识别，还随时能
变成匪徒
美国就是义务警察太多了才闹得人人自危。而拥枪脑缺还嫌不够。 |
c******t
发帖数: 2478 | 89 有道理，人不一样，思维方式不一样。在美国禁枪，那是不可能的，要禁枪，等再过几
十年，白人成为少数族群的时候再议。
【在 a*******r 的大作中提到】
: 中国很难民主，美国很难专制 。因为人民个性不同。
: 中国自秦王正灭掉了六国，尚未“书同文，车同轨”，迫不及待地干的第一件事就是：
: “废先王之道，燔百家之言，以愚黔首；收天下之兵，，，以弱天下之民。” 随之而
: 来的当然只能是暴政了。
: 两千三百年来，历朝历代无一不以解除人民武装为永续自家统治的不二法门。周而复始
: 的朝代更替，把一大批老百姓训练成了两类人：要么奴才，要么打手。
: 中国人遇到事情，倾向于希望“包大人做主”，美国人遇到事情，是要做包大人的主。
: 即使到了两千三百年后的今天，“相信党，相信政府”仍不绝于耳。
: 美国佬正好相反，从乔治华盛顿那帮建国的造反派开始，就是：一不“相信党”，二不
: “相信政府”，三不相信政客比人民高明，四不相信别人关心自己胜过自己关心自己。
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c******t
发帖数: 2478 | 90 我们身边很多人都拥枪，也没见血流成河呀
【在 c***j 的大作中提到】
: 民间拥枪说白了就是义务警察。这些义务警察无组织，无监管，不能被识别，还随时能
: 变成匪徒
: 美国就是义务警察太多了才闹得人人自危。而拥枪脑缺还嫌不够。
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a*******r
发帖数: 525 | 91 87楼 gigaking,
本来 我献上了悼念孩子们的歌，画个句号了，不准备再说什么了。直到你干了这件事
，我不得不采取行动。
你不同意我的观点没关系，尽管反驳。用讲道理证明你更高明。但是，你随意指控别人
是潜在凶手，你跨过了“线”了。
言论自由并不意味着你可以任意践踏和伤害他人。你恰恰这样做了。
信口指控别人是杀人凶手，是极其严重 的指控。你有根据吗？没有根据地指控别人是
杀人凶手，你知道你的话的法律后果吗？
请你现在用文字指出来，我的那一个“论调”成为你指控凶手的根据？
你以为躲在屏幕后面就可以逃脱责任了，就真的“匿名”了？ 你才三岁？你以为你在
中国？
你以为美国的法律离你很远？
每个成年人都要为自己的言论和行为承担责任。我现在正式挑战你：
你的不负责任的言论，对我造成了伤害和侵犯。法律赋予我的不受侵犯的权力被你践踏
了。我现在有权要求法律为我受到的侵犯提供保护。你侵犯我的证据也是白纸黑字。
你必须对此作出解释，或准备付出代价。
情緒
【在 g******g 的大作中提到】
: 不懂為什麼槍支的需求和酒跟毒品一樣
: 酒和毒品是影響人的情緒 令人覺得平靜或者興奮 一個人一天總有些時候想改變一下情緒
: 槍是用來殺人或殺生的
: 難道你一天有幾個時候都想殺人或者殺生？
: 就你這個論調 我更擔心你會變成另外一個凶手
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m**i
发帖数: 9848 | 92 墨西哥的枪才不是来自美国，都是从中北美的军队流出来的全自动武器……
Cartel
枪。
【在 a****r 的大作中提到】
: 禁枪后街头混混搞不到枪，大家在日常生活中才会觉得更安全。而且，Mexican Cartel
: 的枪绝大多数来在美国，如果美国禁枪了，你再看看他们是不是还能轻而易举的搞到枪。
: 另外，再看看香港禁枪后，涉枪的暴力犯罪大幅下降。不管是香港黑帮没能搞到枪还是
: 不敢随便动枪了，香港市民的安全感显著提高，这是事实。
: 禁枪只是开始，严打涉枪犯罪是保证禁枪的成功
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k**L
发帖数: 3630 | 93 haha.有枪不等于你自动有机会。除非你时时刻刻上街都会枪上膛，每见人之前先用枪
指着？老黑要抢你不会跟你先打招呼然后让你慢慢子弹上膛，在掩体后藏好才动手。就
算老黑见枪就逃，除非你家里门口，脑门后背大字写着“本人有枪，切勿抢劫”。老黑
怎么知道你有枪?怎么震慑？而且，拥枪的人也说了，罪犯弄枪容易得多，那你有的几
把又上锁又枪弹分开的枪怎么和老黑又上膛又大火力的枪比？你一个平时就在靶场里打
打纸板的人和老黑时时刻刻都和其他老黑，警察驳火的职业罪犯，你认为打起来哪个会
轻伤那个会死得很惨？
【在 q*c 的大作中提到】
: 枪无论好坏， 我都有机会。 老黑有机会丧命， 动手的时候就要想。
: 动手？ 人最多轻上， 我一定死的惨。
: 个人武力：
: 有枪： 1+100 vs 4 + 100 => 101 : 104
: 没枪： 1 vs 4 =》 1：4
: 对老黑的威慑差的远。 对我都一样 － 别人都进门了， 自然是要性命相搏。
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k**L
发帖数: 3630 | 94 刚才死了20多人你没看报纸吗？
【在 c******t 的大作中提到】
: 我们身边很多人都拥枪，也没见血流成河呀
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S********5
发帖数: 753 | 95 问题是不法之徒已经有枪了啊。
禁枪以后不法之徒拿到枪支的难度就成几何倍数地提高了。
【在 L*******r 的大作中提到】
: 对不法之徒毫无用处? 这个就是扯淡了。
: 法律上的问题解决了，其他相关的问题就好办了。比如涉及枪支的犯罪和没有涉及枪支
: 的犯罪的惩处力度都可以不一样。禁枪以后不法之徒拿到枪支的难度就成几何倍数地提
: 高了。如果持枪本身就是犯罪的话，警察也容易多了。很快就能立竿见影，社会上就没
: 有那么多枪了。
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H*******g
发帖数: 6997 | 96 所以说你只看到了个表面。CT那个也就死了20来个，老黑老莫加起来杀掉的可是比这个
多了100倍。
sandy
【在 k**L 的大作中提到】
: 先不说你的种族歧视问题，美国都是老黑老莫犯罪吗？三次大屠杀VT，theater, sandy
: hook,哪一次是老莫或老黑干的？
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H*******g
发帖数: 6997 | 97 警察一来不会那么多事整天抓人，而来就算抓了基本也是无罪释放或者打个10年8点的
官司。
三来就算判了，还有一对黑人团体准备跳出来抗议呢。
真以为美国有个法律就会被很好的执行啊。。。
【在 L*******r 的大作中提到】
: 对不法之徒毫无用处? 这个就是扯淡了。
: 法律上的问题解决了，其他相关的问题就好办了。比如涉及枪支的犯罪和没有涉及枪支
: 的犯罪的惩处力度都可以不一样。禁枪以后不法之徒拿到枪支的难度就成几何倍数地提
: 高了。如果持枪本身就是犯罪的话，警察也容易多了。很快就能立竿见影，社会上就没
: 有那么多枪了。
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H*******g
发帖数: 6997 | 98 虽然这个我是拥枪的。。。但你这个算法似乎有问题啊。。。应该是404吧？最大值。
。。
【在 q*c 的大作中提到】
: 枪无论好坏， 我都有机会。 老黑有机会丧命， 动手的时候就要想。
: 动手？ 人最多轻上， 我一定死的惨。
: 个人武力：
: 有枪： 1+100 vs 4 + 100 => 101 : 104
: 没枪： 1 vs 4 =》 1：4
: 对老黑的威慑差的远。 对我都一样 － 别人都进门了， 自然是要性命相搏。
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H*******g
发帖数: 6997 | 99 有枪 = 杀人？ 那我还真的劝您还是别买枪了。。。
情緒
【在 g******g 的大作中提到】
: 不懂為什麼槍支的需求和酒跟毒品一樣
: 酒和毒品是影響人的情緒 令人覺得平靜或者興奮 一個人一天總有些時候想改變一下情緒
: 槍是用來殺人或殺生的
: 難道你一天有幾個時候都想殺人或者殺生？
: 就你這個論調 我更擔心你會變成另外一個凶手
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H*******g
发帖数: 6997 | 100 RE，我帮你作证。
【在 a*******r 的大作中提到】
: 87楼 gigaking,
: 本来 我献上了悼念孩子们的歌，画个句号了，不准备再说什么了。直到你干了这件事
: ，我不得不采取行动。
: 你不同意我的观点没关系，尽管反驳。用讲道理证明你更高明。但是，你随意指控别人
: 是潜在凶手，你跨过了“线”了。
: 言论自由并不意味着你可以任意践踏和伤害他人。你恰恰这样做了。
: 信口指控别人是杀人凶手，是极其严重 的指控。你有根据吗？没有根据地指控别人是
: 杀人凶手，你知道你的话的法律后果吗？
: 请你现在用文字指出来，我的那一个“论调”成为你指控凶手的根据？
: 你以为躲在屏幕后面就可以逃脱责任了，就真的“匿名”了？ 你才三岁？你以为你在
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x****e
发帖数: 1773 | 101 警察往往就是来收拾残局的。军队？军队来搞治安？亏你想得出来。
巴马就是个混混，第一个term弄得一塌糊涂，第二个term又要把禁枪当成central
mission了。
【在 y****r 的大作中提到】
: 你的前提是禁枪只会解除守法公民的武装。对不法之徒毫无用。
: 你真当警察和军队是摆设啊，还不是因为美国人虚伪的民主以及
: 利益集团和政客的勾结，才会导致全民禁枪的不可行。而片面禁枪
: 肯定是不可行的。奥巴马都说了，regardless of politics。
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x****e
发帖数: 1773 | 102 “槍是用來殺人或殺生的”。
这个认识太狭窄太片面了。
情緒
【在 g******g 的大作中提到】
: 不懂為什麼槍支的需求和酒跟毒品一樣
: 酒和毒品是影響人的情緒 令人覺得平靜或者興奮 一個人一天總有些時候想改變一下情緒
: 槍是用來殺人或殺生的
: 難道你一天有幾個時候都想殺人或者殺生？
: 就你這個論調 我更擔心你會變成另外一個凶手
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g******g
发帖数: 808 | 103 I am curious what are you going to sue me with？
如果你真的有幾個時候會想殺生和殺人想法 難道我不應該擔心你會變成凶手？
難道擔心也是accusation？就如同suspect 一樣 這不是accusation
【在 a*******r 的大作中提到】
: 87楼 gigaking,
: 本来 我献上了悼念孩子们的歌，画个句号了，不准备再说什么了。直到你干了这件事
: ，我不得不采取行动。
: 你不同意我的观点没关系，尽管反驳。用讲道理证明你更高明。但是，你随意指控别人
: 是潜在凶手，你跨过了“线”了。
: 言论自由并不意味着你可以任意践踏和伤害他人。你恰恰这样做了。
: 信口指控别人是杀人凶手，是极其严重 的指控。你有根据吗？没有根据地指控别人是
: 杀人凶手，你知道你的话的法律后果吗？
: 请你现在用文字指出来，我的那一个“论调”成为你指控凶手的根据？
: 你以为躲在屏幕后面就可以逃脱责任了，就真的“匿名”了？ 你才三岁？你以为你在
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g******g
发帖数: 808 | 104 再說如果你從來沒有這個想法
大部份人都會提出我沒有這些想殺人或殺生的回應
而且推論是從一個問題開始
只要說沒有推論不成立
你卻沒有回應沒有 難道我說中了？
那我問你一個有這些想法的人擁有了槍支難道我不應該擔心？ |
g******g
发帖数: 808 | 105 可能太片面了
那你告訴我槍是用來幹嘛吧
就算你說是保護自己的人那是通過什麼來保護
【在 x****e 的大作中提到】
: “槍是用來殺人或殺生的”。
: 这个认识太狭窄太片面了。
:
: 情緒
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g*****1
发帖数: 286 | 106 gun男说:自从买了枪,我再也不需要viagra了.
【在 g******g 的大作中提到】
: 可能太片面了
: 那你告訴我槍是用來幹嘛吧
: 就算你說是保護自己的人那是通過什麼來保護
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s*******n
发帖数: 12995 | 107 美国合法枪支接近3亿，非法枪支未知。
每年枪杀案10000起，就算上自杀的20000起，总共30000起，
30000/300000000=0.0001=0.01%
这样看来，枪现在在美国的主要功能还真不是殺人的，虽然它是为杀人设计的。
情緒
【在 g******g 的大作中提到】
: 不懂為什麼槍支的需求和酒跟毒品一樣
: 酒和毒品是影響人的情緒 令人覺得平靜或者興奮 一個人一天總有些時候想改變一下情緒
: 槍是用來殺人或殺生的
: 難道你一天有幾個時候都想殺人或者殺生？
: 就你這個論調 我更擔心你會變成另外一個凶手
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b******o
发帖数: 5644 | 108 都是一帮上学上傻了的在这瞎喷。有人学过犯罪心理学吗？认识学这个也行。咱们没胆
空手抢劫，不代表别人不敢。特定的人群抢老中，就像你煎荷包蛋那么容易。 |
g******g
发帖数: 808 | 109 我宁愿被空手抢劫也强过被枪劫
你读过心理学应该知道这里面的不同处
【在 b******o 的大作中提到】
: 都是一帮上学上傻了的在这瞎喷。有人学过犯罪心理学吗？认识学这个也行。咱们没胆
: 空手抢劫，不代表别人不敢。特定的人群抢老中，就像你煎荷包蛋那么容易。
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g******g
发帖数: 808 | 110 你在算槍擊案然後結論是槍的用處不是殺人或殺生？那槍是用來幹嘛的？
【在 s*******n 的大作中提到】
: 美国合法枪支接近3亿，非法枪支未知。
: 每年枪杀案10000起，就算上自杀的20000起，总共30000起，
: 30000/300000000=0.0001=0.01%
: 这样看来，枪现在在美国的主要功能还真不是殺人的，虽然它是为杀人设计的。
:
: 情緒
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s*******n
发帖数: 12995 | 111 数据表明99.99%的时候枪是用来防止杀人的。
【在 g******g 的大作中提到】
: 你在算槍擊案然後結論是槍的用處不是殺人或殺生？那槍是用來幹嘛的？
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g****e
发帖数: 96 | 112 金枪菊花派一向不在乎show自己下限的，被土共或者这边hollywood电影洗脑洗成bc了
。。。
【在 x****e 的大作中提到】
: 警察往往就是来收拾残局的。军队？军队来搞治安？亏你想得出来。
: 巴马就是个混混，第一个term弄得一塌糊涂，第二个term又要把禁枪当成central
: mission了。
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g******g
发帖数: 808 | 113 貼數據
而且是通過什麼來防止？
以殺止殺嗎？
那那個槍是用來殺生和殺人不就成立了嗎？
【在 s*******n 的大作中提到】
: 数据表明99.99%的时候枪是用来防止杀人的。
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g******g
发帖数: 808 | 114 來我給你點數據
2011年以100K 計 翻譯可能有誤
槍殺 2.75 大概8580
槍劫 39.25 大概122460
槍襲擊 43.77 大概136562
總計 267602
2011年全美household 大概130,000,000
有大概四成擁有槍械
以上household 數目是從2010 estimate 過來的
四成擁槍其實是從2010演變過來的 其實應該少過四成但是因為沒有2011數據先這樣定著
變成有槍的household是 52,000,000
267602／52000000 = 0.51%
照這個推論 大概每兩百個擁槍家庭就有一單gun crime 還沒有計算自殺的
一個小census block depends on 人口密度就大概有三十個household 如果不是獨立屋
的話就更多了
一個小區總有十幾個block 吧
照這個推論其實每個區都有可能發生
average來講擁槍率越高的社區發生gun crime 就越高
不知道有沒有推錯 |
s*******n
发帖数: 12995 | 115 枪本来就是设计用来杀人的，特别是手枪和小口径步枪。
但只要好人占大多数而且还是有坏人，那枪的主要功能就是为了防止坏人。
【在 g******g 的大作中提到】
: 貼數據
: 而且是通過什麼來防止？
: 以殺止殺嗎？
: 那那個槍是用來殺生和殺人不就成立了嗎？
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g******g
发帖数: 808 | 116 所謂的防止其實也是利用槍殺人的功能來達到效果
其實槍用來殺人這個功能我沒有說它的好壞
但是擁立持槍的人要承認槍是用來殺生和殺人的
不要給自己借口
【在 s*******n 的大作中提到】
: 枪本来就是设计用来杀人的，特别是手枪和小口径步枪。
: 但只要好人占大多数而且还是有坏人，那枪的主要功能就是为了防止坏人。
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s*******n
发帖数: 12995 | 117 CDC数据，美国13岁以上每5个人就有一个艾滋病人。
定著
【在 g******g 的大作中提到】
: 來我給你點數據
: 2011年以100K 計 翻譯可能有誤
: 槍殺 2.75 大概8580
: 槍劫 39.25 大概122460
: 槍襲擊 43.77 大概136562
: 總計 267602
: 2011年全美household 大概130,000,000
: 有大概四成擁有槍械
: 以上household 數目是從2010 estimate 過來的
: 四成擁槍其實是從2010演變過來的 其實應該少過四成但是因為沒有2011數據先這樣定著
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s*******n
发帖数: 12995 | 118 枪是用来杀生这一点不会有人否认吧。
【在 g******g 的大作中提到】
: 所謂的防止其實也是利用槍殺人的功能來達到效果
: 其實槍用來殺人這個功能我沒有說它的好壞
: 但是擁立持槍的人要承認槍是用來殺生和殺人的
: 不要給自己借口
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g******g
发帖数: 808 | 119 我可以猜但是最好由你clarify 你想說什麼
【在 s*******n 的大作中提到】
: CDC数据，美国13岁以上每5个人就有一个艾滋病人。
:
: 定著
|
g******g
发帖数: 808 | 120 你問問這個人
xiache (hello)
Thu Dec 20 03:36:22 2012, 美东 回复
“槍是用來殺人或殺生的”。
这个认识太狭窄太片面了。
情緒
[引用: gigaking (gigaking) ]
不懂為什麼槍支的需求和酒跟毒品一樣
酒和毒品是影響人的情緒 令人 ............
【在 s*******n 的大作中提到】
: 枪是用来杀生这一点不会有人否认吧。
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s*******n
发帖数: 12995 | 121 这种平均数只能证明多数和少数以及比例，对单独群体的意义不大。
就象我不能说一个5口之家就有个艾滋病人一样。我只能说美国大部分人不是艾滋病人。
你的数据也是一样，并不能说明每200户就有gun crime.,而只能证明绝大多数的枪不是
用来gun crime的。
【在 g******g 的大作中提到】
: 我可以猜但是最好由你clarify 你想說什麼
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s*******n
发帖数: 12995 | 122 枪的设计是杀生，这毫无质疑。
但在现实中，绝大多数枪的功能不是杀生。
只提及设计，不谈实际功能，确实片面。
【在 g******g 的大作中提到】
: 你問問這個人
: xiache (hello)
: Thu Dec 20 03:36:22 2012, 美东 回复
: “槍是用來殺人或殺生的”。
: 这个认识太狭窄太片面了。
: 情緒
: [引用: gigaking (gigaking) ]
: 不懂為什麼槍支的需求和酒跟毒品一樣
: 酒和毒品是影響人的情緒 令人 ............
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g******g
发帖数: 808 | 123 實際功能也是殺生的
你們說的保護其實也是利用這個功能去保護
你的槍不能殺人的話也是不能做到你所謂的保護
【在 s*******n 的大作中提到】
: 枪的设计是杀生，这毫无质疑。
: 但在现实中，绝大多数枪的功能不是杀生。
: 只提及设计，不谈实际功能，确实片面。
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s*******n
发帖数: 12995 | 124 你忘了一个概念,枪只是一个工具,它的功能由它持有者决定,你甚至可以拿把枪当榔头
或者镇纸.
一把设计来干活的榔头,它的功能可以被用来杀生.
【在 g******g 的大作中提到】
: 實際功能也是殺生的
: 你們說的保護其實也是利用這個功能去保護
: 你的槍不能殺人的話也是不能做到你所謂的保護
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g******g
发帖数: 808 | 125 我沒有跟你argue 設計是怎麼樣就是怎麼樣
我說槍就是用來殺生或殺人 你們所謂保護也是通過這個來達到保護目的
其實你說可以用來收藏也可以
但是由於它的殺傷力和需要使用它的力氣很少 用來做收藏也很危險
【在 s*******n 的大作中提到】
: 你忘了一个概念,枪只是一个工具,它的功能由它持有者决定,你甚至可以拿把枪当榔头
: 或者镇纸.
: 一把设计来干活的榔头,它的功能可以被用来杀生.
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g******g
发帖数: 808 | 126 不過按照你的意思去問問你
那你用槍做了什麼其他殺生或殺人或者通過這兩功能以外的事情呢？
【在 s*******n 的大作中提到】
: 你忘了一个概念,枪只是一个工具,它的功能由它持有者决定,你甚至可以拿把枪当榔头
: 或者镇纸.
: 一把设计来干活的榔头,它的功能可以被用来杀生.
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a*******r
发帖数: 525 | 127 才发现gigaking这两天还了阳似的，上蹿下跳。那两天地窖里憋地？
几天不见，你以为我没话了。实话告诉你，在下拉家带口给Bahamas当地刺激经济去了
，刚回来。泡得浮囊，累得够呛。
耐心地问你：狡辩就比有点儿担当舒服？是男人麽？听说过敢做敢当麽？听说过伤害别
人要致歉麽？有点儿担当那么困难麽？跟牛二比吗？
大过节的！ |
x****e
发帖数: 1773 | 128 还真有相信八马的呀/?@&*%$(#)~!##~!!
【在 y****r 的大作中提到】
: 你的前提是禁枪只会解除守法公民的武装。对不法之徒毫无用。
: 你真当警察和军队是摆设啊，还不是因为美国人虚伪的民主以及
: 利益集团和政客的勾结，才会导致全民禁枪的不可行。而片面禁枪
: 肯定是不可行的。奥巴马都说了，regardless of politics。
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