G*M
发帖数: 6042 | |
l*******e
发帖数: 3584 | 2 先解释一下天主教承认了什么
你才会发现天主教什么也没有承认。 |
G*M
发帖数: 6042 | 3 哦，天主教确实不承认人是猴子变的，跟JYM一样，LOL
【在 l*******e 的大作中提到】
: 先解释一下天主教承认了什么
: 你才会发现天主教什么也没有承认。
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E*****m
发帖数: 25615 | |
l*****a
发帖数: 38403 | |
E*****m
发帖数: 25615 | 6 應該加入名言錄
【在 l*****a 的大作中提到】
: Wikipedia, 哈哈
: -windmind
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G*M
发帖数: 6042 | 7 天主教坚持的神创论只管灵魂了：
the Catholic faith obliges us to hold that souls are immediately created by
God
教授基放一炮又走了？ |
l*******e
发帖数: 3584 | 8 真地很感谢这个链接，
从来没有关心过进化论与天主教也好与基督教也好的关系，
看了才知道，原来在天主教的《禁书目录》里从来没有过达尔文的
《物种起源》，到是很多天主教作家试图调合天主教与进化理的作品
被天主教查禁。
是不是这个说明天主教一直就支持进化论呀，各位反基到是说说吧。
【在 E*****m 的大作中提到】
: http://en.wikipedia.org/wiki/Catholic_Church_and_evolution
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E*****m
发帖数: 25615 | 9 其實科學理論根本不須要宗教支持， 需要的是有證據講道理的反對。
教會的對科學最好有點自知之明， 拿開髒手，閉上髒嘴。
【在 l*******e 的大作中提到】
: 真地很感谢这个链接，
: 从来没有关心过进化论与天主教也好与基督教也好的关系，
: 看了才知道，原来在天主教的《禁书目录》里从来没有过达尔文的
: 《物种起源》，到是很多天主教作家试图调合天主教与进化理的作品
: 被天主教查禁。
: 是不是这个说明天主教一直就支持进化论呀，各位反基到是说说吧。
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l*******e
发帖数: 3584 | 10 NOD to this too.
科学理论只是对人所观察到的自然的一种合理的自洽的表述罢了。
怎么又谈起科学了。
其实从你的链接看，天主教会对进化论的态度一直很谨慎，
【在 E*****m 的大作中提到】
: 其實科學理論根本不須要宗教支持， 需要的是有證據講道理的反對。
: 教會的對科學最好有點自知之明， 拿開髒手，閉上髒嘴。
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E*****m
发帖数: 25615 | 11 天主教被科學打怕了，有記取歷史教訓。 新教的還傻乎乎
的反進化論， 自找死路。
【在 l*******e 的大作中提到】
: NOD to this too.
: 科学理论只是对人所观察到的自然的一种合理的自洽的表述罢了。
: 怎么又谈起科学了。
: 其实从你的链接看，天主教会对进化论的态度一直很谨慎，
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l*******e
发帖数: 3584 | 12 还是新教好，自己不喜欢的，觉得不对的就反。
如果自己信得对，就不是死路。
说说新教怎么反的。
再给个WIKI的链接吧。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 天主教被科學打怕了，有記取歷史教訓。 新教的還傻乎乎
: 的反進化論， 自找死路。
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b******o
发帖数: 141 | 13 一针见血啊 归根到底还是自己喜不喜欢, 自己觉得对不对. 圣经上面说什么全当狗屁了.
【在 l*******e 的大作中提到】
: 还是新教好，自己不喜欢的，觉得不对的就反。
: 如果自己信得对，就不是死路。
: 说说新教怎么反的。
: 再给个WIKI的链接吧。
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E*****m
发帖数: 25615 | 14 新教不是一個教會，有的反得積極，有的儘量不提。
這版的新教基，加爾文基都反得很積極，也都沒有
人讀過任何進化論書籍。
【在 l*******e 的大作中提到】
: 还是新教好，自己不喜欢的，觉得不对的就反。
: 如果自己信得对，就不是死路。
: 说说新教怎么反的。
: 再给个WIKI的链接吧。
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l*******e
发帖数: 3584 | 15 这话就不太对了。以圣经的原则为原则是基督徒准则之一。
只是要分清什么是相对真理，什么是绝对真理。
屁了.
【在 b******o 的大作中提到】
: 一针见血啊 归根到底还是自己喜不喜欢, 自己觉得对不对. 圣经上面说什么全当狗屁了.
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E*****m
发帖数: 25615 | 16 什麼是"相對真理"?
【在 l*******e 的大作中提到】
: 这话就不太对了。以圣经的原则为原则是基督徒准则之一。
: 只是要分清什么是相对真理，什么是绝对真理。
:
: 屁了.
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l*******e
发帖数: 3584 | 17 比如说没有割礼是不是能得救，比如说生了病是不是一定要抹油。
再比如说是浸洗还是什么别的方式。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 什麼是"相對真理"?
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E*****m
发帖数: 25615 | 18 "相對真理"跟"不是真理" 的差別是什麼?
"生病必須抹油" 如果是"相對真理"的話怎麼理解？
"生病必須抹油" 如果"不是真理"的話怎麼理解？
【在 l*******e 的大作中提到】
: 比如说没有割礼是不是能得救，比如说生了病是不是一定要抹油。
: 再比如说是浸洗还是什么别的方式。
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l*******e
发帖数: 3584 | 19 第一个问题不难吧，相对真理在一定的范围内有其合理性与应用性。
后两个问题讨论之前应该先考虑的什么才是绝对真理。或者说圣经里讲的绝对真理是什
么。
我想这个大家没有太多的不同意见，就是圣经讲的是人如何才能得救。
那“生病必須抹油”是不是得救的必要条件呢？当然不是。
可是为什么我要把这当做相对真理呢？
因为新约圣经里多次讲过信会有好的行为，谁注意，不是说有好的行为是因为信。
“生病必須抹油”是一种信心的表示，特别是在提到这个问题的时候，上下文同时
多次提到了要祷告，这比抹油更表示出对神的信心。如果有些人一定把这当作信
的证据，那我们可以把它看做一种相对真理。
但当过份强调相对真理而影响到绝对真理的时候，那就走向了错误的开始。
【在 E*****m 的大作中提到】
: "相對真理"跟"不是真理" 的差別是什麼?
: "生病必須抹油" 如果是"相對真理"的話怎麼理解？
: "生病必須抹油" 如果"不是真理"的話怎麼理解？
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E*****l
发帖数: 2662 | 20 看了你的解释, 觉得圣经连X子都不如. X子至少还是有钱才能上, 圣经是只要谁愿意,
都能上.
【在 l*******e 的大作中提到】
: 比如说没有割礼是不是能得救，比如说生了病是不是一定要抹油。
: 再比如说是浸洗还是什么别的方式。
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q**********5
发帖数: 2181 | 21
哈哈哈！
请教：什么是得救的必要条件呢？
不是“得救的必要条件”，基督徒们就可以不遵守？是不是？貌似“爱人如己”也不是
“得救的必要条件”，
基督徒们为什么喜欢挂在嘴巴上呢？
【在 l*******e 的大作中提到】
: 第一个问题不难吧，相对真理在一定的范围内有其合理性与应用性。
: 后两个问题讨论之前应该先考虑的什么才是绝对真理。或者说圣经里讲的绝对真理是什
: 么。
: 我想这个大家没有太多的不同意见，就是圣经讲的是人如何才能得救。
: 那“生病必須抹油”是不是得救的必要条件呢？当然不是。
: 可是为什么我要把这当做相对真理呢？
: 因为新约圣经里多次讲过信会有好的行为，谁注意，不是说有好的行为是因为信。
: “生病必須抹油”是一种信心的表示，特别是在提到这个问题的时候，上下文同时
: 多次提到了要祷告，这比抹油更表示出对神的信心。如果有些人一定把这当作信
: 的证据，那我们可以把它看做一种相对真理。
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l*******e
发帖数: 3584 | 22 你说你读经很久了，也与信的人一起查经，没有人告诉过你吗？
还是说了很久的一句话，你一直没有明白圣经是怎么一本书，
没有明白圣经告诉了人什么。
【在 q**********5 的大作中提到】
:
: 哈哈哈！
: 请教：什么是得救的必要条件呢？
: 不是“得救的必要条件”，基督徒们就可以不遵守？是不是？貌似“爱人如己”也不是
: “得救的必要条件”，
: 基督徒们为什么喜欢挂在嘴巴上呢？
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q**********5
发帖数: 2181 | 23 哈哈哈！我当然知道。问题是，我的理解和你的理解未必一样啊。继续请问：
1）你认为什么是“得救的必要条件”？
2）不是“得救的必要条件”，基督徒们就可以不遵守？是不是？貌似“爱人如己”也
不是“得救的必要条件”，基督徒们为什么喜欢挂在嘴巴上呢？
“不能杀人”也不是“得救的必要条件”，对吧？
如果你不愿意回答第一个问题，第二个问题总该回答了吧？
【在 l*******e 的大作中提到】
: 你说你读经很久了，也与信的人一起查经，没有人告诉过你吗？
: 还是说了很久的一句话，你一直没有明白圣经是怎么一本书，
: 没有明白圣经告诉了人什么。
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l*****a
发帖数: 38403 | 24 这比喻真粗俗，八过是一针见血
,
【在 E*****l 的大作中提到】
: 看了你的解释, 觉得圣经连X子都不如. X子至少还是有钱才能上, 圣经是只要谁愿意,
: 都能上.
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l*******e
发帖数: 3584 | 25 还是再看一下信经吧，这里讲得很清楚了。“得救的必要条件”就是“信”
使徒信經( The Apostles' Creed )：
我信上帝，全能的父，創造天地的主。
我信耶穌基督，上帝的獨生子，我們的主；因著聖靈成孕，從童女馬利亞所生；在
本丟彼拉多手下遇難，被釘在十字架上，死了，葬了；下到陰間；第三天從死裏復
活；後升天，坐在無所不能的父上帝的右邊；將來要從那裏降臨，審判活人、死人。
我信聖靈；一聖基督教會，聖徒相通；罪得赦免；肉身復活；並且永生。阿門。
没有了这些信你守律法守得再好，再所谓地按照圣经上的原则做人也没有用。
圣经里说了多少次了，律法是让人知罪的，不是让人守的。
【在 q**********5 的大作中提到】
: 哈哈哈！我当然知道。问题是，我的理解和你的理解未必一样啊。继续请问：
: 1）你认为什么是“得救的必要条件”？
: 2）不是“得救的必要条件”，基督徒们就可以不遵守？是不是？貌似“爱人如己”也
: 不是“得救的必要条件”，基督徒们为什么喜欢挂在嘴巴上呢？
: “不能杀人”也不是“得救的必要条件”，对吧？
: 如果你不愿意回答第一个问题，第二个问题总该回答了吧？
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E*****l
发帖数: 2662 | 26 哪点粗俗了? 是叉子, 还是圣经, 还是钱?
抑或是上圣经那些人?
【在 l*****a 的大作中提到】
: 这比喻真粗俗，八过是一针见血
:
: ,
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l*******e
发帖数: 3584 | 27 如果你不理解你自己很粗俗的话，就对着你自己的你母把你打的那些话讲几次。
【在 E*****l 的大作中提到】
: 哪点粗俗了? 是叉子, 还是圣经, 还是钱?
: 抑或是上圣经那些人?
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E*****l
发帖数: 2662 | 28 跟不跟谁讲, 这跟粗不粗有关系吗?
凡是不粗俗的话, 你都要跟你老母讲几次么?
【在 l*******e 的大作中提到】
: 如果你不理解你自己很粗俗的话，就对着你自己的你母把你打的那些话讲几次。
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l*******e
发帖数: 3584 | 29 怎么会有这样一个不知道羞耻的东西
【在 E*****l 的大作中提到】
: 跟不跟谁讲, 这跟粗不粗有关系吗?
: 凡是不粗俗的话, 你都要跟你老母讲几次么?
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E*****l
发帖数: 2662 | 30 是啊, 看了你对圣经的那一翻XX, 我也这么想来着.
【在 l*******e 的大作中提到】
: 怎么会有这样一个不知道羞耻的东西
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b****m
发帖数: 113 | 31 一旦理屈词穷，就开始攻击他人的智商和理解能力，
叫兽基的惯用伎俩……
【在 E*****l 的大作中提到】
: 跟不跟谁讲, 这跟粗不粗有关系吗?
: 凡是不粗俗的话, 你都要跟你老母讲几次么?
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q**********5
发帖数: 2181 | 32
同意。我对基督教教义的理解也是这样的：“得救的必要条件”就是“信”。
那么，按照你先前发言的意思，不是“得救的必要条件”，基督徒们就可以不遵守？
是不是？
貌似“爱人如己”也不是“得救的必要条件”，基督徒们为什么喜欢挂在嘴巴上呢？
“不能杀人”也不是“得救的必要条件”，对吧？
那你觉得“圣经”“新约”的教导中还有什么事你必须遵守的呢？
除了“信”，好像你都不必遵守了，是这样吧？
【在 l*******e 的大作中提到】
: 还是再看一下信经吧，这里讲得很清楚了。“得救的必要条件”就是“信”
: 使徒信經( The Apostles' Creed )：
: 我信上帝，全能的父，創造天地的主。
: 我信耶穌基督，上帝的獨生子，我們的主；因著聖靈成孕，從童女馬利亞所生；在
: 本丟彼拉多手下遇難，被釘在十字架上，死了，葬了；下到陰間；第三天從死裏復
: 活；後升天，坐在無所不能的父上帝的右邊；將來要從那裏降臨，審判活人、死人。
: 我信聖靈；一聖基督教會，聖徒相通；罪得赦免；肉身復活；並且永生。阿門。
: 没有了这些信你守律法守得再好，再所谓地按照圣经上的原则做人也没有用。
: 圣经里说了多少次了，律法是让人知罪的，不是让人守的。
|
l*******e
发帖数: 3584 | 33
你说到杀人的问题，那我问你一个问题，以你对圣经的理解，一个人杀了人之后还能得
救吗？一个人没有杀过人就能得救吗？一个人信了神之后，又杀了人还能得救吗？
不是这样的。
圣经里的任何教导基督徒都是应该遵守的，但与做十一奉献是一样，如果你心里觉得
是应当做的事，你做起来不会有什么拦阻。但如果你从心里不想给的话，那还是别给
的好，因为你不信的行为不会给你带来任何信的果子。
这里有几句话不是我写的，但是很清楚地讲明白神完成的他的救赎工作后，基督徒应
该怎样做。
耶稣是全人和全神，他已经完成了神的救赎，因此神的救赎是一个不可改变的结局。这
是从神的角度看。但是从人的责任和人的工作角度看，救赎是在过程中，甚至有的人还
没有开始。这也是需要每个当事人全力以赴的。因此，基督徒的实践即要看到神给我们
的希望，也要脚踏实地持续努力，二者不可或缺。
基督徒的实践是一个不断悔改，依靠神，完善自己的过程。
【在 q**********5 的大作中提到】
:
: 同意。我对基督教教义的理解也是这样的：“得救的必要条件”就是“信”。
: 那么，按照你先前发言的意思，不是“得救的必要条件”，基督徒们就可以不遵守？
: 是不是？
: 貌似“爱人如己”也不是“得救的必要条件”，基督徒们为什么喜欢挂在嘴巴上呢？
: “不能杀人”也不是“得救的必要条件”，对吧？
: 那你觉得“圣经”“新约”的教导中还有什么事你必须遵守的呢？
: 除了“信”，好像你都不必遵守了，是这样吧？
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b****m
发帖数: 113 | 34
但当过份强调相对真理而影响到绝对真理的时候，那就走向了错误的开始。
“生病必须抹油”跟你所谓的“绝对真理”有冲突吗？？
圣经里的任何教导基督徒都是应该遵守的，但与做十一奉献是一样，如果你心里觉得是
应当做的事，你做起来不会有什么拦阻。但如果你从心里不想给的话，那还是别给的好
，因为你不信的行为不会给你带来任何信的果子。
圣经里的律法你都可以挑三拣四，讨价还价，还有什么你是做不出来的？连耶稣都不如
你狂妄自大！只要“信”，凡人都可以自己决定该不该遵守上帝的话语，你比上帝还聪
明了？
【在 l*******e 的大作中提到】
:
: 你说到杀人的问题，那我问你一个问题，以你对圣经的理解，一个人杀了人之后还能得
: 救吗？一个人没有杀过人就能得救吗？一个人信了神之后，又杀了人还能得救吗？
: 不是这样的。
: 圣经里的任何教导基督徒都是应该遵守的，但与做十一奉献是一样，如果你心里觉得
: 是应当做的事，你做起来不会有什么拦阻。但如果你从心里不想给的话，那还是别给
: 的好，因为你不信的行为不会给你带来任何信的果子。
: 这里有几句话不是我写的，但是很清楚地讲明白神完成的他的救赎工作后，基督徒应
: 该怎样做。
: 耶稣是全人和全神，他已经完成了神的救赎，因此神的救赎是一个不可改变的结局。这
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E*****l
发帖数: 2662 | 35 版大也不知道跑哪儿去了. 看来他一再强调的那个"不要提家人"只是指"不要提永所长
家人". 飞机们的家人是可以随便提的.
【在 b****m 的大作中提到】
: 一旦理屈词穷，就开始攻击他人的智商和理解能力，
: 叫兽基的惯用伎俩……
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E*****m
发帖数: 25615 | 36 怎麼又回到抹油了。 好吧。
請問你怎麼知道抹油是相對真理， 你知道的一定對嗎？
要是你理解錯，你不是白信了？
【在 l*******e 的大作中提到】
: 第一个问题不难吧，相对真理在一定的范围内有其合理性与应用性。
: 后两个问题讨论之前应该先考虑的什么才是绝对真理。或者说圣经里讲的绝对真理是什
: 么。
: 我想这个大家没有太多的不同意见，就是圣经讲的是人如何才能得救。
: 那“生病必須抹油”是不是得救的必要条件呢？当然不是。
: 可是为什么我要把这当做相对真理呢？
: 因为新约圣经里多次讲过信会有好的行为，谁注意，不是说有好的行为是因为信。
: “生病必須抹油”是一种信心的表示，特别是在提到这个问题的时候，上下文同时
: 多次提到了要祷告，这比抹油更表示出对神的信心。如果有些人一定把这当作信
: 的证据，那我们可以把它看做一种相对真理。
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s*******g
发帖数: 535 | 37 再次声明，对把“catholic church”翻译成“基督教會”的行径予以强烈谴责
【在 l*******e 的大作中提到】
: 还是再看一下信经吧，这里讲得很清楚了。“得救的必要条件”就是“信”
: 使徒信經( The Apostles' Creed )：
: 我信上帝，全能的父，創造天地的主。
: 我信耶穌基督，上帝的獨生子，我們的主；因著聖靈成孕，從童女馬利亞所生；在
: 本丟彼拉多手下遇難，被釘在十字架上，死了，葬了；下到陰間；第三天從死裏復
: 活；後升天，坐在無所不能的父上帝的右邊；將來要從那裏降臨，審判活人、死人。
: 我信聖靈；一聖基督教會，聖徒相通；罪得赦免；肉身復活；並且永生。阿門。
: 没有了这些信你守律法守得再好，再所谓地按照圣经上的原则做人也没有用。
: 圣经里说了多少次了，律法是让人知罪的，不是让人守的。
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G*M
发帖数: 6042 | 38 这些人肆意篡改“神的话语”，不怕下地狱？
【在 s*******g 的大作中提到】
: 再次声明，对把“catholic church”翻译成“基督教會”的行径予以强烈谴责
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E*****l
发帖数: 2662 | 39 你啥时候见过P客把X子当回事的.
【在 G*M 的大作中提到】
: 这些人肆意篡改“神的话语”，不怕下地狱？
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q**********5
发帖数: 2181 | 40
哈哈哈，你不觉得你这段话很别扭吗？
1）你说了：“圣经里的任何教导基督徒都是应该遵守的”。
2）你的意思好像又是：“圣经”里的教导，基督徒们心里不想遵守的就不必遵守。
你是这个意思吗？
【在 l*******e 的大作中提到】
:
: 你说到杀人的问题，那我问你一个问题，以你对圣经的理解，一个人杀了人之后还能得
: 救吗？一个人没有杀过人就能得救吗？一个人信了神之后，又杀了人还能得救吗？
: 不是这样的。
: 圣经里的任何教导基督徒都是应该遵守的，但与做十一奉献是一样，如果你心里觉得
: 是应当做的事，你做起来不会有什么拦阻。但如果你从心里不想给的话，那还是别给
: 的好，因为你不信的行为不会给你带来任何信的果子。
: 这里有几句话不是我写的，但是很清楚地讲明白神完成的他的救赎工作后，基督徒应
: 该怎样做。
: 耶稣是全人和全神，他已经完成了神的救赎，因此神的救赎是一个不可改变的结局。这
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l*******e
发帖数: 3584 | 41 不好意思，改过来了。没有注意这个问题。
【在 s*******g 的大作中提到】
: 再次声明，对把“catholic church”翻译成“基督教會”的行径予以强烈谴责
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l*******e
发帖数: 3584 | 42 你也明白有些话反过来说就不对了。
我说的话里没有你的第二条意思，我说的很明白，没有心里的顺服守律法是没有意义的。
还有关于怎么知道那个是相对真理的问题，我们慢慢谈。
今天没有时间。
【在 q**********5 的大作中提到】
:
: 哈哈哈，你不觉得你这段话很别扭吗？
: 1）你说了：“圣经里的任何教导基督徒都是应该遵守的”。
: 2）你的意思好像又是：“圣经”里的教导，基督徒们心里不想遵守的就不必遵守。
: 你是这个意思吗？
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q**********5
发帖数: 2181 | 43
的。
那就是说，你认为基督徒们还是应该遵守“圣经”的教导的，是不是？
那么，“圣经”“新约”明确要求基督徒们生病的时候邀请教会的老年人来抹油/祷告
。基督徒们为什么不
遵守？
【在 l*******e 的大作中提到】
: 你也明白有些话反过来说就不对了。
: 我说的话里没有你的第二条意思，我说的很明白，没有心里的顺服守律法是没有意义的。
: 还有关于怎么知道那个是相对真理的问题，我们慢慢谈。
: 今天没有时间。
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E*****m
发帖数: 25615 | 44 我們知道你是不遵守抹油的， 對吧？ 不用不好意思承認。
那麼你心裡到底順服嗎? 如果不順服， 不用抹油， 順服了，
好像也不用抹油， 是不是?
的。
【在 l*******e 的大作中提到】
: 你也明白有些话反过来说就不对了。
: 我说的话里没有你的第二条意思，我说的很明白，没有心里的顺服守律法是没有意义的。
: 还有关于怎么知道那个是相对真理的问题，我们慢慢谈。
: 今天没有时间。
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s*******g
发帖数: 535 | 45 改后版本就是标准翻译了
【在 l*******e 的大作中提到】
: 不好意思，改过来了。没有注意这个问题。
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l*******e
发帖数: 3584 | 46 还记得我在前面问过你的杀人的问题吗？
你讲
貌似“爱人如己”也不是“得救的必要条件”，基督徒们为什么喜欢挂在嘴巴上呢？
那下面的问题你能不忽视吗？
你说到杀人的问题，那我问你一个问题，以你对圣经的理解，一个人杀了人之后还能得
救吗？一个人没有杀过人就能得救吗？一个人信了神之后，又杀了人还能得救吗？ |
l*****a
发帖数: 38403 | 47
一个人杀了人之后还能得救吗？
能
一个人没有杀过人就能得救吗？
要看信不信， 不信牺牲自己拯救过10亿人也得下地狱
一个人信了神之后，又杀了人还能得救吗？
同一
基本常识：基督教得救和善恶无关， 和信有关
【在 l*******e 的大作中提到】
: 还记得我在前面问过你的杀人的问题吗？
: 你讲
: 貌似“爱人如己”也不是“得救的必要条件”，基督徒们为什么喜欢挂在嘴巴上呢？
: 那下面的问题你能不忽视吗？
: 你说到杀人的问题，那我问你一个问题，以你对圣经的理解，一个人杀了人之后还能得
: 救吗？一个人没有杀过人就能得救吗？一个人信了神之后，又杀了人还能得救吗？
|
l*******e
发帖数: 3584 | 48 其实最重要的是信什么。
【在 l*****a 的大作中提到】
:
: 一个人杀了人之后还能得救吗？
: 能
: 一个人没有杀过人就能得救吗？
: 要看信不信， 不信牺牲自己拯救过10亿人也得下地狱
: 一个人信了神之后，又杀了人还能得救吗？
: 同一
: 基本常识：基督教得救和善恶无关， 和信有关
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l*****a
发帖数: 38403 | 49 信杀婴屠城是正义的八
【在 l*******e 的大作中提到】
: 其实最重要的是信什么。
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