v*********0
发帖数: 12 | 1 今天开始读经。一天一章，希望能坚持下来，有些问题不太明白。希望有感动的弟兄姐
妹能帮忙
解答，一起探讨。也许有些问题对大家比较容易，但对我却很难。不过我相信真理愈辩
愈明。
创世纪第一章
1.神创造的万物的次序
（1）光
（2）空气
（3）旱地和海 那水本来就有吗？
青草 菜蔬 树木
（4）光体 （作用是做记号和普照在地上）大光和小光是指太阳和月亮吗
（5）水生动物和鸟类
（6）陆生动物（牲畜，昆虫，野兽） 进化论说从水生到陆生，这里说的5和6是符合的
，之前造
的青草菜蔬应该也是陆生的吧？
然后是人。
2.第26节说“我们的形象，我们的样式”，我们是指什么？有人说神是三位一体，所以
是复数，
请问圣经其他地方哪里还用到过我们这样的复数？我还是不太理解。后面又说是他的形
象，又改
成单数了。
3.造男造女
神就照着自己的形象造人，乃是照着他的形象造男造女。证明神的形象本身就有男女两
种是吗？
那男女是神的一种属性吗？为什么基督是男的？我们称上帝阿爸父？女的那种属性表现
在哪里？
4.第29节说赐给我们菜蔬和果子做食物，是否意味着应该吃素？ |
E*****m
发帖数: 25615 | |
j*****7
发帖数: 10575 | 3 1）“那水本来就有吗？“
我想万物都是从无到有，被神创造的。这里说的“水”，可能是针对当时的异教文化，
特别强调的。因为在当时的近东文化中，水和深海，是他们的神祗无法战胜的一种能力
。这里讲到，水听命于神的创造，表明上帝的能力高过一切异教神祗。
2）“大光和小光是指太阳和月亮吗”
是的。这是从地球上可见最明显的两个光体，相较于其他星星而言。
这里的重点也是有信仰含义的。在当时近东的传统中，星相学是很流行的。而这里的圣
经是说，一切天象都是神所造，用来“分昼夜，作记号，定节令，日子，年岁”的。因
此星相崇拜是错误的。
3）“进化论说从水生到陆生，这里说的5和6是符合的，之前造的青草菜蔬应该也是陆
生的吧？”
犹太人的文学习惯里，事物的次序并不是他们所看重的。因此这里不能100%的肯定，真
实的次序就是这样的。但是的确也有这种可能性。
对于信仰与科学之间的矛盾，有两种看法。第一，万物都是上帝直接创造，“各从其类
”。第二，在上帝创造的过程中，存在“微观进化论”的可能。
我个人接受第一种说法，因为这是圣经的教导。
4）“第26节说“我们的形象，我们的样式”，我们是指什么？有人说神是三位一体， |
E*****m
发帖数: 25615 | 4 大光小光的問題就可以看出創世紀是沒有天體知識的人寫的,
天上比太陽更大的光多了.
事實上連三千年前寫這個都算寫錯, 什麼小光管夜, 誰不知道
月亮白天也常出來嗎? |
B********e
发帖数: 19317 | 5
管NYC的警察偶尔闲逛到new jersey,没有什么不可以吧？
【在 E*****m 的大作中提到】
: 大光小光的問題就可以看出創世紀是沒有天體知識的人寫的,
: 天上比太陽更大的光多了.
: 事實上連三千年前寫這個都算寫錯, 什麼小光管夜, 誰不知道
: 月亮白天也常出來嗎?
|
E*****m
发帖数: 25615 | 6
應該是不可以， 跨出NYC 都不行了, 何況跨州？
【在 B********e 的大作中提到】
:
: 管NYC的警察偶尔闲逛到new jersey,没有什么不可以吧？
|
B********e
发帖数: 19317 | 7
他们没有去执法啊，只是去“闲逛”而已。为什么不行呢？
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 應該是不可以， 跨出NYC 都不行了, 何況跨州？
|
S*********o
发帖数: 1334 | 8 我自己的读经笔记，供你参考：
读经笔记：创世记１
http://www.mitbbs.com/article/TrustInJesus/17195_0.html
读经笔记：创世记2-3
http://www.mitbbs.com/article/TrustInJesus/27323_0.html
【在 v*********0 的大作中提到】
: 今天开始读经。一天一章，希望能坚持下来，有些问题不太明白。希望有感动的弟兄姐
: 妹能帮忙
: 解答，一起探讨。也许有些问题对大家比较容易，但对我却很难。不过我相信真理愈辩
: 愈明。
: 创世纪第一章
: 1.神创造的万物的次序
: （1）光
: （2）空气
: （3）旱地和海 那水本来就有吗？
: 青草 菜蔬 树木
|
i**y
发帖数: 1170 | 9 人的良心不是吃了果子才有的么？怎么上来就有了？
【在 j*****7 的大作中提到】
: 1）“那水本来就有吗？“
: 我想万物都是从无到有，被神创造的。这里说的“水”，可能是针对当时的异教文化，
: 特别强调的。因为在当时的近东文化中，水和深海，是他们的神祗无法战胜的一种能力
: 。这里讲到，水听命于神的创造，表明上帝的能力高过一切异教神祗。
: 2）“大光和小光是指太阳和月亮吗”
: 是的。这是从地球上可见最明显的两个光体，相较于其他星星而言。
: 这里的重点也是有信仰含义的。在当时近东的传统中，星相学是很流行的。而这里的圣
: 经是说，一切天象都是神所造，用来“分昼夜，作记号，定节令，日子，年岁”的。因
: 此星相崇拜是错误的。
: 3）“进化论说从水生到陆生，这里说的5和6是符合的，之前造的青草菜蔬应该也是陆
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j*****7
发帖数: 10575 | 10 这话谁说的？
【在 i**y 的大作中提到】
: 人的良心不是吃了果子才有的么？怎么上来就有了？
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i**y
发帖数: 1170 | 11 5）“造男造女”
这里的形象和样式，不是我们所说物质层面的。因为神是灵，所以没有所谓物理的外表。
这个形象和样式，乃是说人里面有神的生命，例如爱，对永恒的追求，怜悯，良心，等
【在 j*****7 的大作中提到】
: 这话谁说的？
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j*****7
发帖数: 10575 | 12 我说的是这句
“人的良心不是吃了果子才有的么？”
表。
【在 i**y 的大作中提到】
: 5）“造男造女”
: 这里的形象和样式，不是我们所说物质层面的。因为神是灵，所以没有所谓物理的外表。
: 这个形象和样式，乃是说人里面有神的生命，例如爱，对永恒的追求，怜悯，良心，等
|
i**y
发帖数: 1170 | 13 对永恒的追求
这个也是吃了果子才有的，应该是神不喜悦的，我理解的对么？
【在 j*****7 的大作中提到】
: 1）“那水本来就有吗？“
: 我想万物都是从无到有，被神创造的。这里说的“水”，可能是针对当时的异教文化，
: 特别强调的。因为在当时的近东文化中，水和深海，是他们的神祗无法战胜的一种能力
: 。这里讲到，水听命于神的创造，表明上帝的能力高过一切异教神祗。
: 2）“大光和小光是指太阳和月亮吗”
: 是的。这是从地球上可见最明显的两个光体，相较于其他星星而言。
: 这里的重点也是有信仰含义的。在当时近东的传统中，星相学是很流行的。而这里的圣
: 经是说，一切天象都是神所造，用来“分昼夜，作记号，定节令，日子，年岁”的。因
: 此星相崇拜是错误的。
: 3）“进化论说从水生到陆生，这里说的5和6是符合的，之前造的青草菜蔬应该也是陆
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j*****7
发帖数: 10575 | 14 统一回答一下上面的两个问题
首先对于创世纪第3章那个“分别善恶树”的名字，很多人存在有误解。以为是上帝自
私小气，不想让人吃了有智慧。这么看是错的。
如果上帝小气，就不会“按照自己的形象和样式”造人了，更不必”对他们说，要生养
众多，遍满地面，治理这地。也要管理海里的鱼，空中的鸟，和地上各样行动的活物。”
上帝所造的一切中，只有人最为尊贵，甚至超过天使。
回过头来，这颗树到底意味着什么？
我在之前的帖子里有谈过。这棵树本身没有任何法力，无非是放在那里考验人的。人的
问题是，通过错误的方式追求智慧（悖逆上帝），通过错误的心态追求智慧（与神平起
平坐）
之后的人类历史中，神并不吝惜把智慧赐给人，譬如所罗门。但是错误的方式和心态来
追求智慧，求来的不是智慧，只是和撒旦一样的下场。
当然上面这些话一定又引起很多的不爽。
之前秋令会上张路加说了很好的一句话。基督信仰的目的，就是纠正人的一个错误认识
人是神，神是人
==》》
人是人，神是神 |
i**y
发帖数: 1170 | 15 在你的定义里，分辨善恶和有良心是两件事情，恩，明白了
【在 j*****7 的大作中提到】
: 我说的是这句
: “人的良心不是吃了果子才有的么？”
:
: 表。
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E*****m
发帖数: 25615 | 16 擅離職守, 很嚴重的。
月亮常常在晚上沒出來,就是因為白天玩得太累了
【在 B********e 的大作中提到】
:
: 他们没有去执法啊，只是去“闲逛”而已。为什么不行呢？
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i**y
发帖数: 1170 | 17 请你冷静一下，发火解决不了任何问题，大家心平气和的探讨不是很好么？
关于你的解释，我认为没法接受，亚当夏娃吃了果子之后的变化圣经里写的清清楚楚，
你说树是放在那里考验人的，不是自讨没趣？
另外，神正是担心人会追求永恒生命，才把二人逐出伊甸园了，你们JDT还希望永生，
是神所不喜悦的。
。”
【在 j*****7 的大作中提到】
: 统一回答一下上面的两个问题
: 首先对于创世纪第3章那个“分别善恶树”的名字，很多人存在有误解。以为是上帝自
: 私小气，不想让人吃了有智慧。这么看是错的。
: 如果上帝小气，就不会“按照自己的形象和样式”造人了，更不必”对他们说，要生养
: 众多，遍满地面，治理这地。也要管理海里的鱼，空中的鸟，和地上各样行动的活物。”
: 上帝所造的一切中，只有人最为尊贵，甚至超过天使。
: 回过头来，这颗树到底意味着什么？
: 我在之前的帖子里有谈过。这棵树本身没有任何法力，无非是放在那里考验人的。人的
: 问题是，通过错误的方式追求智慧（悖逆上帝），通过错误的心态追求智慧（与神平起
: 平坐）
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j*****7
发帖数: 10575 | 18 “这是JDT辩论的伎俩之一，不管你说什么，先说让你冷静，这样就显得他很冷静，于是
自以为占领辩论的上风”
你自己慢慢辩论吧。等你想讨论的时候，再讨论。
其实吧，在bbs上rp也很重要的。你有没有发现一些ID的帖子都没什么人搭理啊？
【在 i**y 的大作中提到】
: 请你冷静一下，发火解决不了任何问题，大家心平气和的探讨不是很好么？
: 关于你的解释，我认为没法接受，亚当夏娃吃了果子之后的变化圣经里写的清清楚楚，
: 你说树是放在那里考验人的，不是自讨没趣？
: 另外，神正是担心人会追求永恒生命，才把二人逐出伊甸园了，你们JDT还希望永生，
: 是神所不喜悦的。
:
: 。”
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i**y
发帖数: 1170 | 19 让你冷静你不听
问你问题你不回
那我就再多说两句吧
吃到自己酿的苦酒之后，JDT的反应大多与你一样，呵呵，你难道看不出我是故意的？
就要你看看上来被人说这个冷静的滋味
于是
【在 j*****7 的大作中提到】
: “这是JDT辩论的伎俩之一，不管你说什么，先说让你冷静，这样就显得他很冷静，于是
: 自以为占领辩论的上风”
: 你自己慢慢辩论吧。等你想讨论的时候，再讨论。
: 其实吧，在bbs上rp也很重要的。你有没有发现一些ID的帖子都没什么人搭理啊？
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h**z
发帖数: 196 | 20 我在的团契也在查创世纪，下面是我领会的，如有不对的，请原谅。
创世纪第一章
1.神创造的万物的次序
（1）光（2）空气（3）旱地和海 那水本来就有吗？
神前三天创造的重点都是分别的工作：光与暗，空气上的水，空气下的水，地与海。
我偏向于在创世纪1节与2节之间发生了一些事，比如天使堕落，因为 神创造的一切，
都是好的，第2节，“地是空虚混沌，渊面黑暗”里的“是”也可译为“成为”
所以我认为水在第三天本来就有，神在第三天把地与海“分别”出来。
青草 菜蔬 树木
（4）光体 （作用是做记号和普照在地上）大光和小光是指太阳和月亮吗
大光与小光是太阳与月亮，我想是 神使太阳与月亮的光能透过云层，照下来
（5）水生动物和鸟类
（6）陆生动物（牲畜，昆虫，野兽） 进化论说从水生到陆生，这里说的5和6是符合的
，之前造的青草菜蔬应该也是陆生的吧？然后是人。
进化论与圣经一点联系没有，进化论的前提是假定没有神。5和6的雷同，实属巧合。每
次读这一段，就感叹 神是多么爱人：就像一个父亲，在孩子没出生前，要把他要的房
间，推车，澡盘，奶瓶等都准备好，来迎接这个新生命。我们的天父，先把地上的一切
都准备好了， |
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b*********d
发帖数: 596 | 21 进化论并没有否定“神”的存在，只是和圣经上的记载冲突而已。有好些信徒认为圣经
上的叙述并非完全无误，或者有些文字是比喻，而不是详述，所以他们也信进化论。科
学家当中的信徒基本上都属于这一类。退一步说，即使认为进化论和基督教里的上帝冲
突，也不意味着和其他意识形态里的“神”冲突
【在 h**z 的大作中提到】
: 我在的团契也在查创世纪，下面是我领会的，如有不对的，请原谅。
: 创世纪第一章
: 1.神创造的万物的次序
: （1）光（2）空气（3）旱地和海 那水本来就有吗？
: 神前三天创造的重点都是分别的工作：光与暗，空气上的水，空气下的水，地与海。
: 我偏向于在创世纪1节与2节之间发生了一些事，比如天使堕落，因为 神创造的一切，
: 都是好的，第2节，“地是空虚混沌，渊面黑暗”里的“是”也可译为“成为”
: 所以我认为水在第三天本来就有，神在第三天把地与海“分别”出来。
: 青草 菜蔬 树木
: （4）光体 （作用是做记号和普照在地上）大光和小光是指太阳和月亮吗
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b*********d
发帖数: 596 | 22 造物顺序和化石证据最大的冲突在于鸟类。根据化石证据，鸟类出现的时间相当晚，远
远晚于陆地生物。而根据创世纪，鸟是在陆生生物之前就出现了（第五天和第六天）。
当然，如果认为创世纪里的叙述顺序和实际造物顺序不一致的话另当别论
【在 v*********0 的大作中提到】
: 今天开始读经。一天一章，希望能坚持下来，有些问题不太明白。希望有感动的弟兄姐
: 妹能帮忙
: 解答，一起探讨。也许有些问题对大家比较容易，但对我却很难。不过我相信真理愈辩
: 愈明。
: 创世纪第一章
: 1.神创造的万物的次序
: （1）光
: （2）空气
: （3）旱地和海 那水本来就有吗？
: 青草 菜蔬 树木
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t*******d
发帖数: 2570 | 23 要是深究顺序的话很多动物物种是在植物物种之前出现的，这问题更大吧。
【在 b*********d 的大作中提到】
: 造物顺序和化石证据最大的冲突在于鸟类。根据化石证据，鸟类出现的时间相当晚，远
: 远晚于陆地生物。而根据创世纪，鸟是在陆生生物之前就出现了（第五天和第六天）。
: 当然，如果认为创世纪里的叙述顺序和实际造物顺序不一致的话另当别论
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b*********d
发帖数: 596 | 24 恩，你说的的确没错。其实按照创世纪的顺序，最大的问题是在太阳和月亮出现之前，
植物就出现了。当然硬要解释的话，其实也是可以解释的，比如太阳出现之前，原本就
有光的存在，所以提供了能量，植物也能生长。比如神只说创造了植物，有可能一些植
物的新种类是后来环境变化后出现的。当然，也可以干脆说，创世纪不是一个精确的描述
【在 t*******d 的大作中提到】
: 要是深究顺序的话很多动物物种是在植物物种之前出现的，这问题更大吧。
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i****1
发帖数: 129 | 25
【在 v*********0 的大作中提到】
: 今天开始读经。一天一章，希望能坚持下来，有些问题不太明白。希望有感动的弟兄姐
: 妹能帮忙
: 解答，一起探讨。也许有些问题对大家比较容易，但对我却很难。不过我相信真理愈辩
: 愈明。
: 创世纪第一章
: 1.神创造的万物的次序
: （1）光
: （2）空气
: （3）旱地和海 那水本来就有吗？
: 青草 菜蔬 树木
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j********a
发帖数: 440 | 26
【在 v*********0 的大作中提到】
: 今天开始读经。一天一章，希望能坚持下来，有些问题不太明白。希望有感动的弟兄姐
: 妹能帮忙
: 解答，一起探讨。也许有些问题对大家比较容易，但对我却很难。不过我相信真理愈辩
: 愈明。
: 创世纪第一章
: 1.神创造的万物的次序
: （1）光
: （2）空气
: （3）旱地和海 那水本来就有吗？
: 青草 菜蔬 树木
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a**********e
发帖数: 977 | 27
【在 v*********0 的大作中提到】
: 今天开始读经。一天一章，希望能坚持下来，有些问题不太明白。希望有感动的弟兄姐
: 妹能帮忙
: 解答，一起探讨。也许有些问题对大家比较容易，但对我却很难。不过我相信真理愈辩
: 愈明。
: 创世纪第一章
: 1.神创造的万物的次序
: （1）光
: （2）空气
: （3）旱地和海 那水本来就有吗？
: 青草 菜蔬 树木
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