w******d
发帖数: 1301 | 1 在我看来基督教的核心就是建立在天理良心上的救恩。
天理良心让人知道什么是罪。 人就诚实地知道自己不可能完全做到所有的天理良心。
人若谦卑， 就会低头接受上帝的救恩。 耶稣基督的救赎。 这就是基督教的福音的
总结了。
那一位造我们的（不管你叫他上帝，还是什么名字），知晓人靠自己不能达到他的公义
标准， 所以他就自己来世界上为我们附上了赎价。 让我们可以和他有亲密的关系，
他就好帮助我们活出他的荣耀出来。 人若和他没有因着这个赎价建立这样的关系，
人就会因为做不到上帝的标准而远离他。 这是他所不希望看到的。
有个牧师讲过这样一个故事， 有个父亲的孩子老不听话， 打也打了无数次了， 后
来又犯了大错，简直可以罪不可赦了，他大怒，拿着棒球棒来到孩子面前， 当着他的
面把自己的手打折了。 他知道他再惩罚这个孩子， 这个孩子估计就要离家出走了。
但是他又不能让他的孩子认为这样的过犯是可以饶恕的。所以他就选择了把惩罚加在
自己身上。
这样，这个孩子才会不至于离家出走， 结果犯下更大的错。 而他能够呆在家里，
他的父亲才还有机会和他沟通，帮助他长进。
我觉得这个比喻很好地表达了 造我们的那位 对我们的 |
E*****l
发帖数: 2662 | 2 我的大脑是双系统的，我能理解你们的救恩，能理解你们唯信圣经的苦衷
一个人活着最怕的是被忽视，小孩子用各种举动来吸引大人注意，即使成年，我们也在用各种
各样的方式get attention,我LD以前长和我吵架，不是她恨我，而是太爱我了
如果没有神，如果这宇宙不是为我们造的，那种心灵的空虚怎么填补？看到基督徒说飞机努力
否定神，是因为既然不能相信它，就要打倒它。
一个东西在你身边不痛不痒的，最烦人，而生命的意义就是这么个玩意
Prof. Bart Ehrman在书God's problem中深刻分析了圣经对人生苦难之解释的演变，在好人不
得好报的世界里，唯有末世之说能让一切归正
神爱世人，会给义人一个最终的善报的，要耐心的等待，即使千年也如一日的等待
。
【在 w******d 的大作中提到】
: 在我看来基督教的核心就是建立在天理良心上的救恩。
: 天理良心让人知道什么是罪。 人就诚实地知道自己不可能完全做到所有的天理良心。
: 人若谦卑， 就会低头接受上帝的救恩。 耶稣基督的救赎。 这就是基督教的福音的
: 总结了。
: 那一位造我们的（不管你叫他上帝，还是什么名字），知晓人靠自己不能达到他的公义
: 标准， 所以他就自己来世界上为我们附上了赎价。 让我们可以和他有亲密的关系，
: 他就好帮助我们活出他的荣耀出来。 人若和他没有因着这个赎价建立这样的关系，
: 人就会因为做不到上帝的标准而远离他。 这是他所不希望看到的。
: 有个牧师讲过这样一个故事， 有个父亲的孩子老不听话， 打也打了无数次了， 后
: 来又犯了大错，简直可以罪不可赦了，他大怒，拿着棒球棒来到孩子面前， 当着他的
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w*****r
发帖数: 7106 | 3 风脑的理论让我想起一条公理: 世界上有三种人, 会数数的和不会数数的!
。
【在 w******d 的大作中提到】
: 在我看来基督教的核心就是建立在天理良心上的救恩。
: 天理良心让人知道什么是罪。 人就诚实地知道自己不可能完全做到所有的天理良心。
: 人若谦卑， 就会低头接受上帝的救恩。 耶稣基督的救赎。 这就是基督教的福音的
: 总结了。
: 那一位造我们的（不管你叫他上帝，还是什么名字），知晓人靠自己不能达到他的公义
: 标准， 所以他就自己来世界上为我们附上了赎价。 让我们可以和他有亲密的关系，
: 他就好帮助我们活出他的荣耀出来。 人若和他没有因着这个赎价建立这样的关系，
: 人就会因为做不到上帝的标准而远离他。 这是他所不希望看到的。
: 有个牧师讲过这样一个故事， 有个父亲的孩子老不听话， 打也打了无数次了， 后
: 来又犯了大错，简直可以罪不可赦了，他大怒，拿着棒球棒来到孩子面前， 当着他的
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w******d
发帖数: 1301 | 4 有话请好好说。 谢谢你的关注。 呵呵。
【在 w*****r 的大作中提到】
: 风脑的理论让我想起一条公理: 世界上有三种人, 会数数的和不会数数的!
:
: 。
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k***n
发帖数: 849 | 5 我最烦的就是信教的把教义和什么数学书物理书并为一谈，拜托religion是religion，
science是science。你把数学公理一推翻什么造车造船都别想了，否定公义慈爱的上帝
的存在有什么后果？无神论社会就不能存在了？
呵呵， 还是觉得基督教的救恩不可理喻？其实，圣经好比一本数学书。 所有逻辑都
是基于一些基本公理。 数学的基本公理是无法证明的， 比如两点之间的直线距离最
短、无穷大的存在等。 是基本公理。 你选择接受他或者你否定他，却无法用逻辑去
证明他。 在接受
他的前提下， 你就会发现数学书上讲的逻辑推导和应用都是对的。 圣经的基本公理
就是公义慈爱的上帝是存在的，他是活的，他对人说的话语记载在圣经里面。
【在 w******d 的大作中提到】
: 有话请好好说。 谢谢你的关注。 呵呵。
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o**1
发帖数: 6383 | 6 你把一些教徒说不清的东西归为公理，这个有点不负责任。
那任何一个教都是永远光荣正确的，因为任何一个教都可以把自己的教义归为公理，让
你不去思考，不去疑问，没有了思考和疑问，自然逻辑上，理论上都是正确的。
那个自残教育孩子的例子有点怪怪的，是比喻耶稣上十字架吗？
自残就能保证孩子待在家里？有可能孩子觉得这爹太怪了，吓跑了。
邻居家来玩的一大帮孩子更是早就吓跑了。
。
【在 w******d 的大作中提到】
: 在我看来基督教的核心就是建立在天理良心上的救恩。
: 天理良心让人知道什么是罪。 人就诚实地知道自己不可能完全做到所有的天理良心。
: 人若谦卑， 就会低头接受上帝的救恩。 耶稣基督的救赎。 这就是基督教的福音的
: 总结了。
: 那一位造我们的（不管你叫他上帝，还是什么名字），知晓人靠自己不能达到他的公义
: 标准， 所以他就自己来世界上为我们附上了赎价。 让我们可以和他有亲密的关系，
: 他就好帮助我们活出他的荣耀出来。 人若和他没有因着这个赎价建立这样的关系，
: 人就会因为做不到上帝的标准而远离他。 这是他所不希望看到的。
: 有个牧师讲过这样一个故事， 有个父亲的孩子老不听话， 打也打了无数次了， 后
: 来又犯了大错，简直可以罪不可赦了，他大怒，拿着棒球棒来到孩子面前， 当着他的
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l*****y
发帖数: 9433 | 7 从这种很愚蠢的自残行为和这个儿子的品行来讲，这个爸爸不是什么懂得教育的好爸爸，
儿子的第一反应也应该是叫救护车把他老爸急诊送医院，不是在家里看着老子吧
。
【在 w******d 的大作中提到】
: 在我看来基督教的核心就是建立在天理良心上的救恩。
: 天理良心让人知道什么是罪。 人就诚实地知道自己不可能完全做到所有的天理良心。
: 人若谦卑， 就会低头接受上帝的救恩。 耶稣基督的救赎。 这就是基督教的福音的
: 总结了。
: 那一位造我们的（不管你叫他上帝，还是什么名字），知晓人靠自己不能达到他的公义
: 标准， 所以他就自己来世界上为我们附上了赎价。 让我们可以和他有亲密的关系，
: 他就好帮助我们活出他的荣耀出来。 人若和他没有因着这个赎价建立这样的关系，
: 人就会因为做不到上帝的标准而远离他。 这是他所不希望看到的。
: 有个牧师讲过这样一个故事， 有个父亲的孩子老不听话， 打也打了无数次了， 后
: 来又犯了大错，简直可以罪不可赦了，他大怒，拿着棒球棒来到孩子面前， 当着他的
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w******d
发帖数: 1301 | 8 不要拘泥于名词。我从来不因为某个名词反对什么。 重要的是背后的本质。 我这样类
比是我的确觉得他们之间在本质上有这些共性。
不学数理化， 照样可以活的好好的， 甚至更可能成为百万富翁。 但是这不能作为证
据否定数理化在你心里的价值。 在你看来，数理化是事实， 不管那些人学不学数理化
，其实已经蒙了数理化的恩了。
其实信仰上帝也是如此的。在我看来，上帝是一切美善的源头， 是人类文明的道德的
基础。 不管你是信不信的， 你已经蒙了上帝的恩了。
嗯， 这话可能要遭砖头伺候。没关系，我有被而来。 裹上棉被，带上头盔先。
【在 k***n 的大作中提到】
: 我最烦的就是信教的把教义和什么数学书物理书并为一谈，拜托religion是religion，
: science是science。你把数学公理一推翻什么造车造船都别想了，否定公义慈爱的上帝
: 的存在有什么后果？无神论社会就不能存在了？
:
: 呵呵， 还是觉得基督教的救恩不可理喻？其实，圣经好比一本数学书。 所有逻辑都
: 是基于一些基本公理。 数学的基本公理是无法证明的， 比如两点之间的直线距离最
: 短、无穷大的存在等。 是基本公理。 你选择接受他或者你否定他，却无法用逻辑去
: 证明他。 在接受
: 他的前提下， 你就会发现数学书上讲的逻辑推导和应用都是对的。 圣经的基本公理
: 就是公义慈爱的上帝是存在的，他是活的，他对人说的话语记载在圣经里面。
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w******d
发帖数: 1301 | 9 嗯。 我在“人是否能够靠自己分辨什么才是绝对真理”这个问题上看法比较悲观。这
也是我最后在理性上开始接受基督信仰的原因之一。因为，只有基督信仰把人的无助需
要救赎阐释的最清楚。我承认，这看起来是个悖论。但是，承认自己是罪人，接受基督
信仰，的确让我经历了很多生命的改变。
是的。这位父亲的爱子之心是毫无疑问的。 但是孩子还是有自由意志决定，他可以决
定接受和理解父亲的爱，不再排斥父亲，从而从父亲那里得到帮助；他也可以继续把父
亲的爱当作耳边风，我行我素。 这的确是因人而异了。。。
另外有一个类似的比喻是， 一个人为了去医院见临终的亲人一面，开车超速被抓。 法
官判他或者坐监， 或者付500元罚款。 这个人没带钱， 又急着去医院，就哭了起来。
法官就动了恻隐之心， 他脱下法官袍， 穿上休闲装， 来到被告面前， 掏出了500元
放在那里。 然后，他回到座位上， 穿上法官袍， 说， 这位被告可以走了， 因为有
人已经为你把罚款交了。
神是公义的， 也是慈爱的。
【在 o**1 的大作中提到】
: 你把一些教徒说不清的东西归为公理，这个有点不负责任。
: 那任何一个教都是永远光荣正确的，因为任何一个教都可以把自己的教义归为公理，让
: 你不去思考，不去疑问，没有了思考和疑问，自然逻辑上，理论上都是正确的。
: 那个自残教育孩子的例子有点怪怪的，是比喻耶稣上十字架吗？
: 自残就能保证孩子待在家里？有可能孩子觉得这爹太怪了，吓跑了。
: 邻居家来玩的一大帮孩子更是早就吓跑了。
:
: 。
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l*****y
发帖数: 9433 | 10 无论你如何的反抗不认他，大圣都是爱你的， 嗯
【在 w******d 的大作中提到】
: 不要拘泥于名词。我从来不因为某个名词反对什么。 重要的是背后的本质。 我这样类
: 比是我的确觉得他们之间在本质上有这些共性。
: 不学数理化， 照样可以活的好好的， 甚至更可能成为百万富翁。 但是这不能作为证
: 据否定数理化在你心里的价值。 在你看来，数理化是事实， 不管那些人学不学数理化
: ，其实已经蒙了数理化的恩了。
: 其实信仰上帝也是如此的。在我看来，上帝是一切美善的源头， 是人类文明的道德的
: 基础。 不管你是信不信的， 你已经蒙了上帝的恩了。
: 嗯， 这话可能要遭砖头伺候。没关系，我有被而来。 裹上棉被，带上头盔先。
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B********s
发帖数: 3610 | 11 超速的人没有受到应有的惩罚，这公义个头啊。
【在 w******d 的大作中提到】
: 嗯。 我在“人是否能够靠自己分辨什么才是绝对真理”这个问题上看法比较悲观。这
: 也是我最后在理性上开始接受基督信仰的原因之一。因为，只有基督信仰把人的无助需
: 要救赎阐释的最清楚。我承认，这看起来是个悖论。但是，承认自己是罪人，接受基督
: 信仰，的确让我经历了很多生命的改变。
: 是的。这位父亲的爱子之心是毫无疑问的。 但是孩子还是有自由意志决定，他可以决
: 定接受和理解父亲的爱，不再排斥父亲，从而从父亲那里得到帮助；他也可以继续把父
: 亲的爱当作耳边风，我行我素。 这的确是因人而异了。。。
: 另外有一个类似的比喻是， 一个人为了去医院见临终的亲人一面，开车超速被抓。 法
: 官判他或者坐监， 或者付500元罚款。 这个人没带钱， 又急着去医院，就哭了起来。
: 法官就动了恻隐之心， 他脱下法官袍， 穿上休闲装， 来到被告面前， 掏出了500元
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w*****r
发帖数: 7106 | 12 一个公理如果推导出地球是方的平的, 有四个角, 角上有四根柱子撑着天, 那么我们肯
定知道这个公理是不对的. 这跟欧几里德几何学的公理是不一样的.
风兄, 你的逻辑思维实在不象是个学理工科的, 你这些年咋混过来的呀?
【在 w******d 的大作中提到】
: 不要拘泥于名词。我从来不因为某个名词反对什么。 重要的是背后的本质。 我这样类
: 比是我的确觉得他们之间在本质上有这些共性。
: 不学数理化， 照样可以活的好好的， 甚至更可能成为百万富翁。 但是这不能作为证
: 据否定数理化在你心里的价值。 在你看来，数理化是事实， 不管那些人学不学数理化
: ，其实已经蒙了数理化的恩了。
: 其实信仰上帝也是如此的。在我看来，上帝是一切美善的源头， 是人类文明的道德的
: 基础。 不管你是信不信的， 你已经蒙了上帝的恩了。
: 嗯， 这话可能要遭砖头伺候。没关系，我有被而来。 裹上棉被，带上头盔先。
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w******d
发帖数: 1301 | 13 圣经是关于人的灵魂的真理。
呵呵。都是上帝的恩典呀。
【在 w*****r 的大作中提到】
: 一个公理如果推导出地球是方的平的, 有四个角, 角上有四根柱子撑着天, 那么我们肯
: 定知道这个公理是不对的. 这跟欧几里德几何学的公理是不一样的.
: 风兄, 你的逻辑思维实在不象是个学理工科的, 你这些年咋混过来的呀?
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l*****y
发帖数: 9433 | 14 翻翻你十年前的帖子，看你变化不大阿
【在 w******d 的大作中提到】
: 圣经是关于人的灵魂的真理。
: 呵呵。都是上帝的恩典呀。
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w******d
发帖数: 1301 | 15 呵呵， 谢谢你的关注。 受宠若惊。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 翻翻你十年前的帖子，看你变化不大阿
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l*****y
发帖数: 9433 | 16 非基不是基督徒，大圣不是爱妒嫉的耶和华， 对于非基和大圣对你的大爱不用这么受
宠若惊
【在 w******d 的大作中提到】
: 呵呵， 谢谢你的关注。 受宠若惊。
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w******d
发帖数: 1301 | 17 呵呵，你就喜欢讨嘴上的便宜。
虽然我不喜欢和你抬杠， 我还是欢迎您多来本版关注。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 非基不是基督徒，大圣不是爱妒嫉的耶和华， 对于非基和大圣对你的大爱不用这么受
: 宠若惊
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l*****y
发帖数: 9433 | 18 不要论断，这个版也只是老邢一人的私人财产
【在 w******d 的大作中提到】
: 呵呵，你就喜欢讨嘴上的便宜。
: 虽然我不喜欢和你抬杠， 我还是欢迎您多来本版关注。
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w******d
发帖数: 1301 | 19 It is a good reminder that many thing we take for granted are actually not
our own. Our life is indeed full of grace. Don't you think so?
Thanks for the reminder. Hehe.
【在 l*****y 的大作中提到】
: 不要论断，这个版也只是老邢一人的私人财产
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i*****d
发帖数: 1179 | 20
在用各种
飞机努力
在好人不
”一个东西在你身边不痛不痒的，最烦人，而生命的意义就是这么个玩意“？
其实这是几乎所有的哲学家， 儒学家，道学家们一生思考的鹅问题。何竟 烦人？ 甚
至有很多人为此寻了短见。心中的 黑
暗是人无法用什么能 照明的。唯有那真光， 赐永恒生命的真光－主耶稣基督才能照明
人心里的黑暗或 空虚。
为什么还要去别的 地方找？ 难道你也想来个“豁然回首，。。。”。
【在 E*****l 的大作中提到】
: 我的大脑是双系统的，我能理解你们的救恩，能理解你们唯信圣经的苦衷
: 一个人活着最怕的是被忽视，小孩子用各种举动来吸引大人注意，即使成年，我们也在用各种
: 各样的方式get attention,我LD以前长和我吵架，不是她恨我，而是太爱我了
: 如果没有神，如果这宇宙不是为我们造的，那种心灵的空虚怎么填补？看到基督徒说飞机努力
: 否定神，是因为既然不能相信它，就要打倒它。
: 一个东西在你身边不痛不痒的，最烦人，而生命的意义就是这么个玩意
: Prof. Bart Ehrman在书God's problem中深刻分析了圣经对人生苦难之解释的演变，在好人不
: 得好报的世界里，唯有末世之说能让一切归正
: 神爱世人，会给义人一个最终的善报的，要耐心的等待，即使千年也如一日的等待
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l*****y
发帖数: 9433 | 21 这都要感谢大圣， 嗯
not
【在 w******d 的大作中提到】
: It is a good reminder that many thing we take for granted are actually not
: our own. Our life is indeed full of grace. Don't you think so?
: Thanks for the reminder. Hehe.
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l*****y
发帖数: 9433 | 22 呼唤逻辑
【在 i*****d 的大作中提到】
:
: 在用各种
: 飞机努力
: 在好人不
: ”一个东西在你身边不痛不痒的，最烦人，而生命的意义就是这么个玩意“？
: 其实这是几乎所有的哲学家， 儒学家，道学家们一生思考的鹅问题。何竟 烦人？ 甚
: 至有很多人为此寻了短见。心中的 黑
: 暗是人无法用什么能 照明的。唯有那真光， 赐永恒生命的真光－主耶稣基督才能照明
: 人心里的黑暗或 空虚。
: 为什么还要去别的 地方找？ 难道你也想来个“豁然回首，。。。”。
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Y****r
发帖数: 671 | 23
。
【在 w******d 的大作中提到】
: 在我看来基督教的核心就是建立在天理良心上的救恩。
: 天理良心让人知道什么是罪。 人就诚实地知道自己不可能完全做到所有的天理良心。
: 人若谦卑， 就会低头接受上帝的救恩。 耶稣基督的救赎。 这就是基督教的福音的
: 总结了。
: 那一位造我们的（不管你叫他上帝，还是什么名字），知晓人靠自己不能达到他的公义
: 标准， 所以他就自己来世界上为我们附上了赎价。 让我们可以和他有亲密的关系，
: 他就好帮助我们活出他的荣耀出来。 人若和他没有因着这个赎价建立这样的关系，
: 人就会因为做不到上帝的标准而远离他。 这是他所不希望看到的。
: 有个牧师讲过这样一个故事， 有个父亲的孩子老不听话， 打也打了无数次了， 后
: 来又犯了大错，简直可以罪不可赦了，他大怒，拿着棒球棒来到孩子面前， 当着他的
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