s**a
发帖数: 1995 | 1 上周得D指导提点Open Turn，今天的确成绩提高不少。100米游出了个人最好，1'52"。
特地感谢。前75米划水周期是9次，最后25米划水周期是12。可能是因为最后一次蹬壁
没有前几次蹬得好。
今天的速度的提高，除了在游泳方面，握拳游泳的Fist Drill的速度也提高不少，接近
了游泳的速度。连续测了4个50m Fist Drill，时间都1'- 1'02"左右。不知道这说明什
么问题。是流线型做得比较好，速度没太掉下来？还是正常游泳划水力量太小？还是推
进力主要来自于打水和躯干的转动（打水应该不太可能，我一直是两次打水）？今天
Fist Drill用的是Drill Mode，下次测Fist Drill要记得用游泳的Mode，看看划水次数
到底是多少。
除了转身速度的提高，我觉得今天游泳还有几个姿势变化影响速度。
1、侧身滑行，自我感觉今天滑行角度还是比较大的，也比较consistent，比较长时间
地保持了相同或相似的角度，体感侧身滑行速度的确比平趴滑行要快，这一点Phelps在
North Dakota俱乐部的教练Bob Bowman也提到过。没有TI Video中提到的感觉不稳定情
况。TI提到的另外一个问题，大角度转体会导致体能浪费，这个还没有体会，因为今天
都是interval，没有长游。就今天的感觉来看，转体没有太费力。
2、手臂入水角度。Fist Drill今天的感受不是在高肘方面，而是入水角度。因为是握
拳，如果想要比较安静地入水，就比较自然地带一个角度，要不然入水动静会很大。入
水角度变大会和转体结合得比较好。
3、TI中提到的手入水时Hug Surface，这一点TI没有更详细的解释。我自己的感觉一个
是是手臂入水时带一个角度（直臂入水是没有Hug的感觉的），另外一个是除了转体，
要尽量伸展手臂，整个上身压一下，也许是D指导讲的压腋窝，很难讲得清楚。
还有一个需要继续注意提高的地方是转髋带动手的动作。象ThisNoName说的：“Your
arms are just natural extension of the core, not the source”。今天还是有很
多时候是肩膀带动手臂在划水，忘记了通过转体来带动手臂动作（前伸、划水）。以后
练习要时刻提醒自己“等一下转髋，转髋，转髋......”
今天游完没有上次背阔肌和三头肌疲劳的感觉。 |
d**y
发帖数: 18174 | 2 手掌朝向是不是一直向后？手腕有没有稍微调整？手在水下感觉到的水的阻力是怎样变
化的？
【在 s**a 的大作中提到】
: 上周得D指导提点Open Turn，今天的确成绩提高不少。100米游出了个人最好，1'52"。
: 特地感谢。前75米划水周期是9次，最后25米划水周期是12。可能是因为最后一次蹬壁
: 没有前几次蹬得好。
: 今天的速度的提高，除了在游泳方面，握拳游泳的Fist Drill的速度也提高不少，接近
: 了游泳的速度。连续测了4个50m Fist Drill，时间都1'- 1'02"左右。不知道这说明什
: 么问题。是流线型做得比较好，速度没太掉下来？还是正常游泳划水力量太小？还是推
: 进力主要来自于打水和躯干的转动（打水应该不太可能，我一直是两次打水）？今天
: Fist Drill用的是Drill Mode，下次测Fist Drill要记得用游泳的Mode，看看划水次数
: 到底是多少。
: 除了转身速度的提高，我觉得今天游泳还有几个姿势变化影响速度。
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s**a
发帖数: 1995 | 3 TI不强调划水，你提到的这几点好像从来没注意过。
【在 d**y 的大作中提到】
: 手掌朝向是不是一直向后？手腕有没有稍微调整？手在水下感觉到的水的阻力是怎样变
: 化的？
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d**y
发帖数: 18174 | 4 又了解了一个TI的特点，虽然有点想不通。
【在 s**a 的大作中提到】
: TI不强调划水，你提到的这几点好像从来没注意过。
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s**a
发帖数: 1995 | 5 TI书里、视频只提到一句划水手臂垂直水平面。从来没讲到手掌要怎么样，我以前好像
看到你提到手掌一直要保持向后。除此以外就不记得别的了。
在哪里可以找到这个手掌的要点？谢谢！
【在 d**y 的大作中提到】
: 又了解了一个TI的特点，虽然有点想不通。
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d**y
发帖数: 18174 | 6 美国这边怎么教的，我也得放狗。
不管手指尖的指向如何，手掌心都是对后；手腕的角度相应做调整；如果手腕很容易就
疲劳，要额外练习小臂的肌肉；出水的瞬间，要翻手腕竖掌出水。
手掌心不向后，除了划水无力，还会干扰手和手臂在水里的”正确“路线 -- 手掌的面
积大，如果不正确地position它，它就会起”坏“的作用，甚至让肩周围的肌肉不必要
地紧张，导致受伤。如果攥拳头游比伸出手掌游只慢一点，基本上可以肯定手掌心朝向
有问题。
【在 s**a 的大作中提到】
: TI书里、视频只提到一句划水手臂垂直水平面。从来没讲到手掌要怎么样，我以前好像
: 看到你提到手掌一直要保持向后。除此以外就不记得别的了。
: 在哪里可以找到这个手掌的要点？谢谢！
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h*******s
发帖数: 3094 | 7 手掌向后难道不是common sense吗？不然怎么有划水的阻力。
【在 s**a 的大作中提到】
: TI书里、视频只提到一句划水手臂垂直水平面。从来没讲到手掌要怎么样，我以前好像
: 看到你提到手掌一直要保持向后。除此以外就不记得别的了。
: 在哪里可以找到这个手掌的要点？谢谢！
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s**a
发帖数: 1995 | 8 是，我是说我没有把注意力放在这上面。
划水的后半程，不知道是不是手掌向上的。
【在 h*******s 的大作中提到】
: 手掌向后难道不是common sense吗？不然怎么有划水的阻力。
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d**y
发帖数: 18174 | 9 做到不易
【在 h*******s 的大作中提到】
: 手掌向后难道不是common sense吗？不然怎么有划水的阻力。
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d**y
发帖数: 18174 | 10 如果我没理解错，ti的划程应该比较长，后半段手掌心保持向后更加不易
【在 s**a 的大作中提到】
: 是，我是说我没有把注意力放在这上面。
: 划水的后半程，不知道是不是手掌向上的。
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s**a
发帖数: 1995 | 11 TI说手臂动作注意力放在肩膀前方，我的体会是入水动作和往前钻，以及抱水。没有划
程要求。视频中也只是提到划水手臂是C形出水。所以出水手臂也不是特别直。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
【在 d**y 的大作中提到】
: 如果我没理解错，ti的划程应该比较长，后半段手掌心保持向后更加不易
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d**y
发帖数: 18174 | 12 听起来肩背力量弱一点的人用ti游法，比非ti要快一点
【在 s**a 的大作中提到】
: TI说手臂动作注意力放在肩膀前方，我的体会是入水动作和往前钻，以及抱水。没有划
: 程要求。视频中也只是提到划水手臂是C形出水。所以出水手臂也不是特别直。
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: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
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W*******l
发帖数: 1868 | 13 赞一个! 你的TI就快要练成了。
我现在上Tech Class基本就是TI的Drill。 身体的平衡， 侧身打水，和身体的滚动好
像是重点。我现在觉得这样呼吸改善很多，而且觉得身体的滚动好像是可以提供一些前
进的动力。 |
s**a
发帖数: 1995 | 14 从运动的肌肉来说，好像是这样的。是不是对腹肌耐力要求高？我现在每天练几组元宝
收腹。
【在 d**y 的大作中提到】
: 听起来肩背力量弱一点的人用ti游法，比非ti要快一点
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s**a
发帖数: 1995 | 15 谢谢！练成不敢说，还是有很多细节要抠，同时把所有地方关照到也不容易。
而且比起你，差距还是巨大的。呵呵。
我也有呼吸改善的感觉，对于我，也许有部分来自于耗氧降低。
身体滚动提供前进动力我也有感觉，而且上次Fist Drill和游泳速度差别不大似乎也稍
稍证实了一下，但是不理解力学上的道理。
【在 W*******l 的大作中提到】
: 赞一个! 你的TI就快要练成了。
: 我现在上Tech Class基本就是TI的Drill。 身体的平衡， 侧身打水，和身体的滚动好
: 像是重点。我现在觉得这样呼吸改善很多，而且觉得身体的滚动好像是可以提供一些前
: 进的动力。
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d**y
发帖数: 18174 | 16 听起来ti尤其依赖于身体姿态的保持，并且动作节奏慢，所以腹背的肌肉（所谓core
muscles）的静力要求高。这种发力特点的耐力我不是很清楚，可能和相对高节奏的耐
力训练有点区别。直觉上，光练“元宝收腹”似乎不太够，只有下腹部，缺少斜肌、上
腹部和后背的练习。
【在 s**a 的大作中提到】
: 从运动的肌肉来说，好像是这样的。是不是对腹肌耐力要求高？我现在每天练几组元宝
: 收腹。
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s**a
发帖数: 1995 | 17 我有时候在想，TI的一些动作要求，好像是肩关节不太灵活的人设计的。
比如大幅度侧身，前引手臂下探，划水靠转体带动等等。
【在 d**y 的大作中提到】
: 听起来肩背力量弱一点的人用ti游法，比非ti要快一点
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W*******l
发帖数: 1868 | 18 我觉得你说得很对，TI对Core的要求很高，不然侧身打水和翻滚都没有可能高质量的完
成，我想加强一下Core的力量训练，应该会有帮助。 比如Plank和侧身的Plank。
【在 d**y 的大作中提到】
: 听起来ti尤其依赖于身体姿态的保持，并且动作节奏慢，所以腹背的肌肉（所谓core
: muscles）的静力要求高。这种发力特点的耐力我不是很清楚，可能和相对高节奏的耐
: 力训练有点区别。直觉上，光练“元宝收腹”似乎不太够，只有下腹部，缺少斜肌、上
: 腹部和后背的练习。
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d**y
发帖数: 18174 | 19 有道理，让全身更平均地分担，而不是少数几个部位成千上万次地高强度重复。更像是
水里的yoga。
浏览过一个澳洲人的报告，针对olympian级别的研究，肌肉使用方面，动作engage主要
肌肉群，但是engage尽量少的主要肌肉群。和ti的理念有点区别。
另外，身高臂展吃亏较多的人要和大个子拼，也不能怕费肩，应该加强肩关节各个方向
的强度和柔韧性练习。
【在 s**a 的大作中提到】
: 我有时候在想，TI的一些动作要求，好像是肩关节不太灵活的人设计的。
: 比如大幅度侧身，前引手臂下探，划水靠转体带动等等。
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d**y
发帖数: 18174 | 20 plank能不能练斜肌？
【在 W*******l 的大作中提到】
: 我觉得你说得很对，TI对Core的要求很高，不然侧身打水和翻滚都没有可能高质量的完
: 成，我想加强一下Core的力量训练，应该会有帮助。 比如Plank和侧身的Plank。
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s**a
发帖数: 1995 | 21 补记：2/14测了一下Fist Drill，
用力蹬壁，20 Stroke Cycle/1'01"/50米；
不用力蹬壁，24 Stroke Cycle/1'/50米 |
